うひょ〜とビックリするユーザーの行動

私「スタートボタンをクリックしてください」
客「はい、こうですね（と言ってＰＣの電源ボタンをクリックする客）

「そういう取り方をするんでつか…」ユーザビリティの教訓にするも良し。
「何のための専門用語なのか…トホホ」と冷めたの目で見るも良し。
プログラマからみてビクーリするユーザの行動を挙げて逝って頂戴。

1)ビックリするユーザーの行動
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005663166/
2)もっとビックリするユーザの行動
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005663166/
3)おっとビックリするユーザーの行動
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028596770/
4)げぇっとビックリするユーザーの行動
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038993487/l50

まりすみぜる

夏の蒸し暑い時に定時だからと冷房切りやがった。
汎用機動かしてるのに室温が急上昇！

>>1
乙ﾋﾟﾗﾌ!

なんでもダブルクリックするやついるよな。
ダブルクリックの意味が分っていないというか。

半端にわかってる奴の方が怖かったり。
勝手にツールインストールして、生SQL発行してるお客さんには困りもの。
何の為に操作ログ取ってると思いますかお前は。

システムのソースライブラリを全部消してやがった。
仕様書全部を勝手に廃却してやがった。
そんなんでシステム改造の仕事させんじゃねーよ。
客「ちょっとした変更だから短期間で、できるだろ？」
できねーよ！

Ｊ('ー`)し　「ちょっとした変更だから短期間で、できるだろ？」
m9( ﾟдﾟ )　「じゃぁお前がやれ」

# 言ってみたい

1回　ある顧客のサーバから個人情報が流出したんじゃないかという疑惑が浮上。
その会社グループの数ヶ所の支店のデータが、その会社とうちの会社に集まるようになっていたので、
相手先がお前のところじゃないか!!と大騒ぎ。
うちはセキュリティーがしっかりしているんだ！！俺らがするか！！と押し問答。

こっち側のログを見ても異常が無いということを本社に説明。
両方がにらみ合って罪の擦り付け合いで平行線。
これではいけないと、相手の企業と自分の会社に相手本社からの視察が事前連絡なしに突入。

相手先の企業のログだけを入れるだけのはずのファイルサーバーには、相手先企業の男性社員他が集めたと思われるエッチな画像やゲームがいっぱい。
データを入れて消去しずに現状維持または退社した人がおおかったらしく

バックアップなどを含めたログ全般が容量いっぱいで書き込みエラーでした。

うひょ〜とビックリした。

>>6
>勝手にツールインストールして、生SQL発行してるお客さんには困りもの。
>何の為に操作ログ取ってると思いますかお前は。

何の為にシステムがあると思っていますか？ >>6 は？
お客さんが生SQL発行するのは
明らかにシステムが腐っているという証拠だよ。

>>11
寝言はいいから、勝手にツールをインストールしないで下さいね。

>>12
客って誰だ？エンドユーザ？エンドユーザはSQL投げる暇ないよな、本来の業務に追われてるわけで。
顧客企業の情報システム部か何か？

ユーザよりもジ上司の行動にうひょ〜な俺・・。orz

ジ上司?
下人は魔人には逆らえないってか
すると >>14 はヴェダイさんですか?

(わかる香具師だけがﾆﾔﾘとすればよし)

うむ、レス付いてる…
言い訳させて貰えれば、そのシステムは俺が手がけたものじゃないのです。
システムが腐ってる件は、その通り。腐ってました。

SQL投げてる奴はシステム関係もやる奴。そもそも情報システム部とかない会社。
オペレータとかが打ちミスしたデータをこっそり修正してるみたい。

個人情報とか扱うとこじゃないから、特に厳しく咎められてるわけじゃなさそうだし、
個人的には好きにしれと思ってる。

でもそういう運用はやっぱり間違ってるよねと思ったのでついつい。

>>6
何か優しい30代半ばのｶｯﾁｮｲｲｵｯｻﾝって気がするな。
お前からはそんなダンディズムがﾑﾝﾑﾝだ！！

ﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞﾑﾝﾑﾝ

>>16
システム屋の都合（運用ルール）なぞ、
実業務上の都合（オペミスの修正）に比べればゴミ同然。
価値の高さが全然違う。そこら辺の認識を改めれ。

例えば、夜道で痴漢に遭遇して必死で逃げ回っている娘さんに、
>>6 は「横断歩道を渡る時はちゃんと左右を確認してから
渡りなさい（＝交通システムの運用ルール）」
と注意できるのか？

うわ。
こんな論理持ち出す奴と仕事するのは大変だ・・・

操作ログ採ってることも承知の上で、なおかつ勝手に黙って
ツールをインストールしたんだとしたら、俺も>>16と同じく
うひょ〜ってことになるな。

>>20
相手が客であっても、明確にルール違反やってんなら文句は言って良いんだよ。

実際に何度も勝手に色々とちょっかい出して障害出すバカ客がいて、上司経由で
「そういう事を繰り返すなら品質は保証しない」と伝えてもらった事がある。

>>21
概ね同意。
そういうことをシステム的に保証して欲しいのなら、
それは業務要件なので、当初から言っておくべきであって。

足りないのなら、そういう要件出せば保守開発で作ってやらんでもない。

>>19 むしろ、痴漢側に注意しろ。

>>20
その論理は正しいよ。逆に逃げ場がないようなガチガチに作り込まれた
ソフトよりは使い勝手が良い。どんなに完璧だと思っても、客の業務上、予期しない
変動は必ずあるんだから。

痴漢にあって逃げてる娘に横断歩道の左右確認を求めるんじゃなくて、こうだよ、
「死んでも責任はとりません。」

だから、そういうときはお客様の側の勝手な行動なので、システムとしては保証しません。
ってのを予め明確に宣言しておくべき。
でも、そういうのやれる余地のあるシステムだから、緊急の場合は別途、保守料で
お支払いの上、こちらで調査することは可能です。くらいに言えばよい。

>>22
>それは業務要件なので、当初から言っておくべきであって。

そのお客（オペレータ）も >>6 と同じ事を言うだろうな。

「そのシステムの要件定義をしたのは私じゃないのです」
でも（そんな腐った）システムを使わざるを得ない。

・・・仕事だから。

>>24
論理が正しいわけじゃないけどね。ただ単にそういう論理を使われても、
対処する手段があるだけの話。

その客が正しいわけじゃないし、通常は別案件扱いにしてもらうか、それが
嫌だと駄々こねるようだったら、「保証できません」と蹴るのもやむなしって
とこじゃないの?

ま、本来なら契約の時点で、明確に宣言しておくべきってのは同感だけどね。

>>25
残念ながら、その場合は「嫌ならやめろ」で済むよ。

つーか、要件定義段階で承認した相手側の担当者を通さずクレーム出すような
奴の言うことに従う理由はないよ。

>>27
ええっと・・・

そもそも「システム」って、何のために存在するんだっけ？

PG や SE を養うため？

>>28
その前に、PGやSEは客の奴隷じゃないって分かってる?

どんな重要な「システム」であっても、相手の担当者が承認をした以上、契約上は
その担当者以外が不満を言っても、それに従う義理はないんだよ。

その不満に対処するのは客の担当者であって、その時点で予算と相談してベンダーに
別案件として持ち込むんじゃねえの?

もしかして、「お客さまは神様です」なんて言ってるアホ?

>>28
ええっと・・・

微妙に論点をずらしてるのは何か意図があってのことか？

「システムは客のため」だけど、金と労働の話と混同してもらっては困る。
じゃあ言うけど、業務システムを利用するエンドユーザは、その顧客にどう
対応してる？同じだと思うよ。消費者まで数珠繋がりになってる構造を考えるとね。

顧客企業が、その顧客企業の顧客にできないような非常識事項は、
うちの会社もやっぱり出来ませんのよ。保証できませんのよ。

>>30
契約の話を無視して話しても理想論にしかならんよ。
金も無しに開発なんか出来ると思ってんのかね?

それとも、君は客の立場の人間かい?、だったら、場違いだから出てけ。

正直何がなんだかもうわかりません。
誰かまとめて('A`)

>>29
>その前に、PGやSEは客の奴隷じゃないって分かってる?

（本当は製造者責任の点を突きたいけれど）
その前に、「（納品した）システムは PG・SE のものじゃない」って分かってる？

客が客の都合でもって、データを更新したのに何故ケチをつける？

もしかして「客のやるべき仕事は俺達が決めてやる」なんて言っているアホ？

>>33
>客が客の都合でもって、データを更新したのに何故ケチをつける？

それは自己責任だと思いますが?
それで発生した問題が仕様上起きないとされてるならともかく、そうでなかったら
客自身が対処する問題じゃねえの?

なんでもかんでも客の言う通りに対処するだけでいいならSEなんかいらねえよ。

>>31
何言ってんだ君は。
俺は、金の話と「システムは客の為（神様精神」を混同するな。
って言ってる側なんだけど？
金を無視して開発できないって言ってる側なんだけど？
大丈夫？

>客が客の都合でもって、データを更新したのに何故ケチをつける？
逆じゃねーか？客の都合でデータ更新されて、更に客が文句言う状況が殆ど。
その文句に対してケチつけてるわけなんだけど？
そりゃあ完成して引き渡した後は客のシステムなんだから好きなように使って
もらって構わないさ。変なことするときは相談してもらえれば、できるかできないか
やるために何が必要なのかくらいは調査して、更にやれるようにしてやるんだけど？

>なんでもかんでも客の言う通りに対処するだけでいいならSEなんかいらねえよ。
ここに意識の食い違いがある。客が間違った事やできないことを要求してるのなら
それは断るべきだし、代替案を提示するべき。ってのが正解。
「言うとおり」ってのは基本的に間違ってない。客あっての金だから。

なんかさー、大規模なシステム作って保守契約結んでる人と、ちっぽけなシステム作ってそのまま渡してハイお終いって人が混ざってない?

混ざってる。ちんけなシステム屋が混ざってる。

車を購入することを考えてみる。
当然、買う前には色々なメーカーのラインナップを調べ、気に入ったものを選び出すよな。
そして、その車のカタログを入手し、スペック的に満足しているかを確認。
ディーラーに行って試乗もするだろう。
その結果、満足したので購入をする。

そしてその後しばらくは快調だったが、ある雨の日、その車に乗った時に
その車は雨漏りをすることを発見してしまった（今まで晴れの日しか乗っていなかった）。

ビックリした君は応急処置として雨漏りしている箇所にガムテープで目張りをして、
ディーラーにその件を話したところ、ディーラーがこう答えた。

「はぁ？雨漏り？だからなんですか？
この車のカタログには「この車は雨漏りはしません」とは
謳っていないはずですよ？」

「え？ガムテープで目張り？
いけませんねぇ。そうやって車を勝手に弄られては・・・
今後、当社はこの車について一切の保障はできませんね。」

>ここに意識の食い違いがある。客が間違った事やできないことを要求してるのなら
>それは断るべきだし、代替案を提示するべき。ってのが正解。
>「言うとおり」ってのは基本的に間違ってない。客あっての金だから。

うん。俺もそう思う。

>>39
まぁ、なんつーか、もう寝たほうがいいと思う。

>>39
つーか、ユーザーが自分で壊したのと不具合とを一緒にするのはやめようね。

从･ ｡.･）＜車購入で例えるのは違うと思うの。

>>39
どっちかと言うとブレーキの効きが甘く感じたので非純正に自分で交換。
その後ブレーキが鳴くようになったのでディーラーにクレームと言う方が近い気がする。
パッドが悪いのか、組み方が悪かったのかはわからないけどね。

ヒント：意識レベルの差

>>30
>顧客企業が、その顧客企業の顧客にできないような非常識事項は、
>うちの会社もやっぱり出来ませんのよ。保証できませんのよ。

因みに、>>39 は某 I 国の F 社とかなら常識。
日本車なら非常識（多分）。

「常識・非常識」というのは、時と場所によって幾らでも変わってしまう。

操作ログの正当性について開発側が言及するということは
客の要請に応じて開発側が復旧作業等の保守を行うか、
もしくは障害時の復旧手順が文書化されているということだろう。

とすれば、客の取るべきオペミス復旧手順は明文化された方法でもって行うか、
それがなければしかるべき相手に（最悪、修正後でも）報告することであって、
「こっそり」修正するのは論外。障害時に復旧が困難になる。

>>47
その文章はナニ？論文気取り？

>>24
サポートやってるとさー、
「ドキュメントにはこう書いてあるが、これをやったら
サポートしてくれないのか？」
とか聞いてくる人もいて困る。

>客が客の都合でもって、データを更新したのに何故ケチをつける？
↑これを>>39にあてはめると、たとえば
「客が客の都合でもって、車を改造したのに何故ケチをつける？」
ってことになって、いかにムチャを言ってるかがよくわかる。

提供する側は使われる環境や使い方について、一定の範囲内を
想定して作っているわけで、どんな使い方をされてもOKなように
作る義務はないよね。
それは提供する前の段階でみっちり話し合って詰めておかないと
いけない、ってことなんじゃないの、簡単に言えば。

>>48
オペレータの経験あるけど、リカバリできないような真似は絶対にしないってこと。
SQL手動発行を肯定する側はその辺わかってるの？　ということを言いたかった。
こっそり修正した後、バックアップ取る前にデータ飛んだらどう復旧するつもりよ？

こういう責任の擦り付け合い、よく職場で見るよｗ

やっぱ大事なのは、双方が歩み寄ってお互いに納得することかな

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　>39じゃあお前が壊したデータリカバリやれ！　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　（言ってやった、言ってやった）
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

ずれてるお。

ずれてるか？

代わりに修正しとくわ。


　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤(●)　ト | 　　 　　　 （●）　　　　　　|　　>39じゃあお前が壊したデータリカバリやれ！　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　（言ってやった、言ってやった）
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

こえーよ

>>56
全然関係ない（筈）なのに、蓮を思い出した。ﾌﾞﾙﾙ･･･

　　　／￣＼
　　,┤・∀・ ト 　　>39じゃあお前が壊したデータリカバリやれ！　
　|　 ＼＿／　ヽ 　　（言ってやった、言ってやった）
　|　　　＿_（￣｜
　ヽ＿＿＿）　ノ

まあ、はっきり言ってココにきている人間のかかわってるプロジェクトの規模が
みんなマチマチだから結論にたどりつくわけねぇだろ、糞どもが。

数億かけたプロジェクトを天下り系の会社でのんびりやってる奴と、１件数十万円程度のWeb＋DB開発
やってる奴の話がかみ合うわけはない。

>>60
＞１件数十万円程度のWeb＋DB開発
そんな案件あるのか？主婦のオモチャ制作？

>>61
末端まで行くだけ行っちゃうと、
一人月で、ん十万ってのはあるかもな。

>>61
すっ飛んで参りますた。
お呼びでしょうか？

>主婦のオモチャ

ﾊﾞｲｳﾞ？

>>60
そもそもスレ違いの話題だしな

>>60
数千万、数百万の案件なんて珍しくもないけどな。つーか、その辺りが普通なんじゃないのか?

数億なんか、そんなに多くないぞ。多分、金融系でも滅多にねえよ。

>>66
数億はザラだよ。あぁ、もちろん元請けね。
ハードから開発費から保守費まで根こそぎいただきます！
って感じ。

そこから下請け下請けと流れてよく目にする数百万の案件になる、と。
おこぼれにありつけるだけマシか。

一番デスマになりやすいパターンは
元請けで2千万程度の下の規模プロジェクト。
2千万程度の案件って、糞中小企業が顧客な場合が多くて
しかも、不良顧客であるパターンが多い。

うちのとこまでまわってくると数十万＋納期まであと数週間となっているわけか

建設業界でも一番エラそうなのがゼネコンだが、
ゼネコンが一番仕事してないんだよな。

>>69
不良顧客という言葉いいね、と君が言ったから今日はコアダンプ記念日

>>67
ハード込みなんて、ほんとに一部だけじゃん。
で、そういうとこほど、糞なSEやPGが多いんだけどなw

>>73
富士痛の事？

>>74
ああ、そこも含まれるな。実際には、日本アイビーエムとか日立とかNECとか、
大抵のハードウェアベンダーの連中が該当するよ。

アイビーエムなんか実際にはほとんど外注の丸投げだから品質はかなり悪いしなw

そういや、アップルなんかホントに最低だった。自前のメンテ部隊すら持ってねえから、
販売から設置、アフターサービス全てが丸投げで、請け負ってる方も最初からやる気無しの
手抜きだしw

NECは営業とSEと保守のメンバーがゼンゼン連絡取れてなくて最悪だったな。

つうか、客がツールなりをインストールして直SQLとか投げてたらその時点で
システムの保証はしません。瑕疵の対応も行いません。が当たり前だろ
実際はそれを以降の契約を有利に進める為の餌に使うために対応したりはするけどな
基本的に品質保証するのはシステムを納品したままの形で使っている限りだな

開発元は顧客側が勝手に改造したシステムを保証する事はできない。
保証して欲しいなら調査および、再試験を終わらせてからだ。

いちいちほじくり返すなよ、うっとうしいな。

もういいよその話題は……

つーか、「ユーザー = バカ」ってのは皆が分かってるんだから言わなくていいよw

ユーザじゃねえよお客様だろ(;´Д`)客商売がそんなんでどうするよ

昔5'2Dだった頃に商品のFDの中の円盤だけ新品と差し替えて不良品として着払いでメーカーに送るとか
そういうのが実在したってのをサポート部から聞いて何やってるんだろうなと思ったことはあった…。

ソフトウェアコンテストの審査員が応募してきたFDで同じようなことをしたって話は聞いたな

>>82
お客さまねぇ......

そんなもんはユーザーに見える部分だけでいいんだけどな。身も心も「お客さまは神様です」
なんてやってたら倒産するぞw

見えない部分の手抜きなんてしてるから震度5の地震で壊れるビルが建つ

>>85
失礼だな。
自壊するんだ、俺達のは。

発注者の協力なくしては受注側は、発注側の満足を得る事は不可能だ。
これは受注能力の問題ではない。

業務改善系のコンサルにまず言ってくれ

>>84
営業受注納品保守の流れの中に神はいないよ(;´Д`)人間対人間のやりとりじゃないか

さっきからなんなのこの糞コテ

単なる荒らしだろ。おおかた、事務とかやってる低能じゃねえの?

顧客最優先が徹底しているからこそ、総会屋とかニセ同和とかに
いいように食い物にされるんだと思うけどな。

そうかわかった(´ー｀)
得意な専門分野に関する知識量が自分より少ない顧客にごはんを食べさせてもらっているという現実が許せないのか。
許さなくていいじゃん。許そうとするからストレスになって壊れるんだし。楽にいこうよ。

それはそれ！(`Д´)これはこれ！

今日は仕事ヽ(´ー｀)ノ明日は仕事。たまにお休み。それで充分。

前いた会社の直営ショップに下着姿で来た高校生くらいの娘がいたらしい(*´ー｀)店長おいしすぎ。

というか存在そのものがつまらん糞コテが居るのが許せませんが

# kill -9 93
終了。

自分にとって、今時プロンプトに"# "を使っている人がいることが「うひょ〜」デス

その下着姿の娘は二人組だったらしい(*´ー｀)ガーターストッキング着用で。

求人に応募してくるのはいいんだけど、雑誌投稿の感覚でちょっと直しちょっと直しして何十回も送ってくる入社志望がかなり多くてまいってる、と面接の時に愚痴られたヽ(´ー｀)ノ
漢なら一発勝負！

お客様と聞けば神様と浮かんだり顧客といえば次に来る単語は最優先、みたいな慣習が毎日の仕事を不幸にしてるんじゃないか？
せっかくプログラムができるいい頭脳を持ってるんだから、客先からいろいろ吸収して経験を増やしていけば普段書くコードの品質も上がっていくと思うんだけれども…
難しくて書けなかったコードがさっくり書けるようになるとうれしいって感覚はプログラマならわかるんじゃないかなぁ。

まぁ人はそれぞれだしな。悪態をついて何かを得られたと感じるならそれでいいと思うし。
でも時々「それがいつ自分の役に立つんだろう？」と考える癖をつけるともうちょっといいものが得られるような気がするよ。

長文UZEEEEEEEEEEEヽ(´ー｀)ノ

最後の行だけ同意

ぁ界とかあめぞう臭い奴が混じってるな。

恥ずかしげもなくまだ居るのかアホコテ

「高校生の娘を下着にさせて、視姦して楽しんだ」
まで読んだ

す、すごい田辺君、どんどん大きくなってる
まで読んだ

>>96

↓お前のプロンプトはこれか？

C:\Documents and Settings\Administrator>

いやいや、これだろう。

mysql>

>>97 はdefunct？害はなさそうなので放置。

Acrobat 7 がプレインストールされているマシンなのに
何故かわざわざAcrobat 6 をインストールしているﾔｼがいた。
何考えてるんだろう。

>106
6で動作確認したいとか、6でないと動かないツール使ってるとか。
あるいは6じゃないと使い方がわからんとか。

そのユーザーの行動を、至ってフツーと思う漏れが変なのか?

まぁ、そんなに驚きはしないかな。
そんな人もいるのかな、くらいで。

>6でないと動かないツール使ってるとか。

そいつはそんなスキルもって無いし、

>あるいは6じゃないと使い方がわからんとか。

読むだけのエンドユーザーなのにそれはありえんだろう。

説明書がPDFになってるやつとか。

で、CDにAcrobat Reader入ってて、紙っぺら１枚の説明に
Reader入れろって書いてあるやつ有るし。

分からない人は、自分のマシンにすらどんなソフトがインストールされているか
知らないもんだよ。

もう疲れたよ。

Acrobatはバージョンアップ毎にデグレードするから、
古いのを入れてても変じゃないだろ

申し訳ない。動作確認の為に、R4、R5、6、7の全バージョンのNotes入れてる、オレ(＾＾；

遅いCPUのPCつかってた時、あえて古いバージョンのソフト使ってたな

ちゃんと意味が分かってて古いバージョン使うのは問題ないんだよな。

意味も分からずに勝手に古いバージョン入れてる奴はただのバカだが。

7 という数字が不吉で嫌なんだろ

>>115
文系職ってそんなつまらない事しか書けないの?

古い雑誌の付録CD-ROMとかで勝手に入れようとするのはあるな。
後、軽いPDFリーダなら、Foxit reader オススメ

「どうなってんのよこのシステム」と、客先の美人ユーザから
言われてしまって、その夜ちんぽしゃぶられました。ビックリしました。

おつりは病気？

>>118
微妙に文章センスがない

>>118
ハングと再起動の繰り返しですか？

客が終了処理中に電源ブチ切り！
翌日パソコン起動しないと問い合わせの電話がかかってきた。
終電に間に合わないのでブチ切りしたそうだ。

電気つけっぱなしで帰ればスマートだったのに。

先日、お客様から「エロサイトが見れないので直して欲しい」
と言われて、出張サポート行ってきました。

・・・業務用と違うんかい。そのPCは。

正直な客だな･･･

＞「エロサイトが見れないので直して欲しい」
わけわからん
プロキシの設定じゃろそんなもん

>>118はSMのプレイ、というオチを予測してみる。

美人が美女である保証は無い

それはそれで興味深い

おれは毛深い

それは知ってる

ウホッ？

よかったのか　ホイホイ付いてきて
俺は顧客でも食っちまう（自称）SEなんだぜ

バリバリ

こ…顧客を喰ってる…

かゆ、うま

ぬるぽ

DELETE FROM bbs2ch_prog_users WHERE id = 132;

某証券会社
動かなくなった、操作できないから直ぐに来てほしいと言われて行って
みたらディスプレイが傷だらけ。
だから「タッチパネルは指で操作して下さい。ボールペンなどで操作す
ると壊れます。」って最初にあれほど説明したのに＿|￣|○|||

>135
がっ、うま

☆「そして、こちらでDBの機能を使いまして・・・」
社長「うおぉぉぉ！いいことを思いついたぞ！！！」
☆「（げっ、またかよ！）」
社長「うじゃうじゃうじゃ（無茶苦茶な仕様を延々と語る）」
担当者「おおお！さすが社長！素晴らしいアイデアです！」
社長「そういうわけで、*修正*をお願いしたい。」

・・・勘弁してください＿|￣|○
というか、プログラムについてわからないならちょっと黙っててください・・・。
それ以前に、それって「修正（タダ）」じゃなくて「仕様変更（別途費用）」だし。

>>139
プログラマ視点の奴だと、何から何まで仕様変更と言いやがる。
仕様のバグって発想はできないのか？

それはプログラマ側が「発想する」ものではなく、
プログラマに噛み付く側が「証明する」ものですね。

証明できないならそれは難癖でしかないので、黙って金を出しましょうｗ

>>140
リビングが8畳なのは設計ミスだ、って設計士に言ってみ。

西日があたって暑いのは、西側に窓を設けたアホ設計士のバグだ。


とかいって

あとから仕様ミスだというくらいなら、要件定義の段階でいえよ。

あとからあの機能も付けろ、この機能も付けろというくらいなら、要件定義の段階でいえよ。

「売り数と売り値を入力ミスする」
「警告メッセージを無視する」

もうみずほ。。。
俺達に出来ない事を平然とやってのけるｯ!

>>146
しびれるけど、あこがれないなぁ…。

>146
それってソフトの責任皆無だよね

ご飯炊こうと思って炊飯器の炊飯ボタンと保温ボタン間違えて押して
ご飯が炊けてないって文句言うような行為と同じ気がする。

>>148
警告メッセージが無茶苦茶分かり難かったら微妙。

空売りになりますが、よろしいですか？
[OK Only]

空売りになりますが、キャンセルしますか？
[キャンセル][キャンセル]

>>149
それは炊飯ボタンと保温ボタンが隣同士で同じ色だったと言うのと同じ

っていうかソフトは所詮ツールや道具に過ぎないのにな

空売りになりますが、よろしいですか？
　　[はい]
にｱ[キャンセル]

またまたー（笑）　(ユーザー名)さんったらそんな事言って〜♪
　　[はい]
にｱ[キャンセル]

またまたー（笑）　(ユーザー名)さんったらそんな事言って〜♪
　　[はい]
にｱ[キャンセル]

またまたー（笑）　(ユーザー名)さんったらそんな事言って〜♪
　　[はい]
にｱ[キャンセル]
　・
　・
　・
以下無限ループ

ジィコムさんにメール飛ばしますよぉ。　よろしいですか？

[はい] [いいえ]

>>137
> 某証券会社

みずほじゃないよな

みずほ騒動の例でのチェックポイント

1) ありえない値段: 1円での売買契約
2) ありえない株数: 発行株式数を大きく上回る契約

このへんをはじくように改良したほうがいいかもね。フールプルーフとして。
案外ベイジアンフィルタが効いたりして。

>157
担当者が画面に出た警告を無視したらしいからなあ
警告じゃなくて本当にはじくようにしたら、取り引きできない
ケースが続出するんだろうか？　それはそれでクレームの山だなw

>>157
それは多分むりだお
担当者に仕様の確認しても"おおきく上回る"の判定条件で揉めて結局注文できるようになるに5000カノッサ
みずほが空売りの出来ないシステムにしたいなら話は別だけど
今回だってたかが一桁多いだけじゃない

ヘンな制限かけると市場が回らなくなる！とか脅されて制限外したんかな

みすぽフィナンシャルグループって、コンピュータに疎い人の集まりなのか？
銀行も証券も駄目ということが明らかになった。
次は、なにやってくれるかな？
カードか、シンクタンクか、ベンチャーキャピタルか、はたまた債権回収か。し
非常に楽しみだ。

http://hp.vector.co.jp/authors/VA010969/midi/serenade_1.mid
ベートーベン？モーツアルト？マーラー？バッハ？シューベルト？

チャイコ

そうか、チャイコフスキーか。

みずほは置いとくにしても、証券会社がキチガイだらけなのは有名。
保守契約で通常使用中のハードウェアの故障は無償交換なんだが、ありえない
頻度でマウスやらキーボードやらの故障が発生するというんで調査してみた。
すると、ヤツラは嫌な事があるとキーボードを15cmばかり浮かしてから叩き付け
る、マウスを机の上から払い除けブラブラしてるマウスに蹴りをくれる等という事
をしてた。
通常使用−原因不明と書類に書けば魔法の様に新しいものが現れるとでも思っ
てたんだろうか？脳みそ無いにも程がある。
その後、マウスとキーボードが保証対象から外れたのは言うまでもない。

>>165
どっかで似たような文章を読んだ事があるな。

専門学校のマウスもよく壊れてたなぁ。
高校だとなぜかマウスのボールだけ無くなったりした。

>>167
何故か嬉しそうに持ち帰るあほがいたなぁ…… ＞マウスのボール

過去スレまではさらってませんけど、
米国最初のオンラインシステムを稼働初日にクラッシュさせたユーザの話：
端末の電源を切ったときに画面に走る虹みたいな模様が面白くて、何百回も電源をオンオフ。

・・・そういう歴史があるから今のシステムが丈夫なのかと思いましたよ。
ソースはワインバーグの何とかの人間学シリーズ。

>>165
今度よーく顔見て御覧なさい。
目は釣りあがってるしねえ、顔はぼうっと浮いてるでしょ？
これキチガイの顔ですは。

FDが挿さらない→調査→煎餅入ってたorz
証券マンの知能は小学校低学年並ｗｗｗｗｗ

証券マンといっても立会取引だった頃は、脳みそ筋肉の体育会系の連中が肉弾戦をやってたわけで
そいつらの居場所がなくなってあっさり辞めてくれていれば良いが

体育会系の蹴りじゃマウスにも効くよなあ・・・

系どころかモロ体育会出身も居るからなあ…
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞもﾏｳｽもｶﾜｲｿｽ

マウスをヌンチャクみたいに振り回して遊んでる事務なら目撃したことあるぞw

>175

ヌンチャクって知ってる？

ブルースリーが自分自身を叩きのめすために使う棒

これじゃね？

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

なぜキック…

ってかトンファー関係ないやん。

きっと、こう書きたかっただけなんじゃないの？

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ >175
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

このスレ大好き

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　　|　　　　|、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　 | 　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ >175
| |ﾆ(!、)　|　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　 /　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 ／／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　／／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ~_ヽ､＿ヽ

それキックじゃないし

175はどうせなら後ろからブチ込まれたかっただろう

トンファーキック証券

DELETE FROM bbs_2ch_prog WHERE id = '1132661085' AND message LIKE '%トンファーキ〜ック！%';
お掃除。

SQL覚えたての顧客が、お掃除と称してなんか発行してますね。

SQLの操作権限与える時点でどうかと。

ていうか板ごとにテーブル持つってどうなんだろう

文字コードが合わなくてうまく動作しない

WHERE 入れ忘れて全部死亡というオチですね。

>>192
痛いな…耳が。orz

試しにする時は
とりあえず begin はやっておくだろ。

本番システムで試しになんかやらねえよ

begin って便利だな。5年やってて初めて知った。

>>196
うひょ〜

>>196
レッツ　ビギン！

（俺）このような条件だと、レコードは作成され無い仕様と成っていますので伝票エントリーしてください。
（客）なぜそうなったのか原因の調査をお願いします。

この先はどう話しを勧めればよいのだろうか・・・。
ユーザの作成した要求仕様書の仕様がどうやって決められたのか調査しろといわれても困る・・。

>>199
自分の場合こう答える。

「仕様書のxxページに以下のように記述されています。
　〜
なぜこのような仕様となったかにつきましては、当方は
当時の仕様決定に関わっていないため不明です。
当時の仕様決定の責任者までお問い合わせください。」

>>199
大体そういう人は相槌を打つ代わりに「なんで？」と言うだけで、
答えたところでどうせ覚えちゃいないから、適当に答えて大丈夫かと。

当時の担当は子会社に出向後やめたらしいです。
で、顧客に無駄な請求を発生させない為に通信障害が起きた時は自動で請求データに
取り込まない仕様と成っているわけですが、いちいち入力するのが面倒という要望が
上がってるんだそうで・・・。
でも、誤請求してクレーム出しちゃっていいの？と言う部分がエンドユーザに言えない
状態みたいですね。
担当者レベルでの力関係が有るみたいで要するに、こちらからエンドユーザに説明して欲しい。
又は、調査結果のの文書があればメーカーの仕様だと突っぱねられるし、俺は悪く無いと
言えるという算段のようです。
要求仕様に沿った動作であり仕様上問題有りませんと書いたら受取拒否されたし。

よくわからないけど、>202 のところにタダで直させるために
「不具合だ」っていう口実を探してるんじゃないの？

>>202
責任なすりつけとか、いろいろと政治的な嫌な臭いがするね。
俺ならその辺含めて、対策や文面を上と検討するが…。
あまり適当に対応すると、後がやばそうだ。

当社といたしましては、めんどいからヤダよ。

>>204
とりあえず、次期システムのテスト中なんでそっちの仕様をどうするかで検討に入った模様。
もう製造段階も終わってるので今さら後戻りは出来ないんですが、検討に入ったって言われてもなあ。
有償で発注されるもしくは変更ナシをきぼん。
ＳＥさん頑張ってくれよー。

ハハハ、見ろ！仕様書がゴミのようだ。。。
orz

ムスカ様…イ�`

いえいえ、滅相も御座いません。
お客様は 仕 様 書 で御座います。

PageControlにリッチテキストをのせてテキストエディタを作成してるのですが、
最新に作ったタブシートにはフォントなどの機能がアクセスできるのですが、その前までに作成したタブシートをアクティブにしても、機能がアクセスできません。何か特別な方法があったら教えていただけませんでしょうか？

>210
スレ違い＆板違い。技術的な質問ならプログラム板に逝け。

スレタイも読めない文盲が。

>>210 自体が「うひょ〜とビックリするユーザーの行動」とか

>211
そうつっかかるな。素で誤爆しただけかもしれんじゃないか

>>210みたいな質問をファイルサーバーのメンテ作業中に聞かれた

634 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2006/01/17(火) 14:55:55
PageControlにリッチテキストをのせてテキストエディタを作成してるのですが、
最新に作ったタブシートにはフォントなどの機能がアクセスできるのですが、その前までに作成したタブシートをアクティブにしても、機能がアクセスできません。何か特別な方法があったら教えていただけませんでしょうか？

マルチか

>>210
その方法を止めて別の手段を使う

うひょひょとビックリするユーザの行動

ｳﾎｯ!でビクンビクンするユーザの行動

偽装でビックリするヒューザーの行動

むしろビックリしたのはヒューザーマンションの住人の行動

なんで？

建て直しして床が厚くなると建築物の高さ規制で自分の居る階は
なくなっちゃうから絶対出てかない
とか
新に増床してその分、分譲してその利益で2重ローンを減らしたいから
建ぺい率の緩和と高さ規制を緩和しろと自治体に要請する
とかが前は叩かれてたな
今はどうなってるかはしらんが…

自分達の為に条令変えろってのはちょっとどうかと…

それは明らかにスキャンダル作りな偏向報道かと…

え？あれヤラセなの？
自分たちで出てきて喋ってるの違う人なの？

実際、要望書出したじゃん
中央区は建て替えの共同部分だけじゃなくて
個人負担分の援助も検討はじめちゃったし該当地区に住んでる人はガチで
税金上がるんじゃないか？

「完全悪人というわけでもなかった」とか「致し方ない部分もあった」とか言い始めたら視聴者混乱するだろ。
事実関係をシンプルに整理して報道しているのはマスコミの愛だぞ。愛。

昇給しても地方税で持ってかれる…と

そういや住民の新しい要望に「建替えの際、建築主を指定できるように」とあったが・・・

指定してどうするんだろｗ

不備があったら瑕疵担保責任を請求できるようにかな？
姉歯は金持ってそうもないから悪かろうが興味ないくらい事も言ってたから
金のありそうな国とかを指定するんじゃないか？

そうか、わかったぞ！
彼らは劇的ビフォーアフターにこの件を持ち込む気だ！
匠によるリフォームで何とかしようと言う考えに違いない！

「地震で倒壊するおそれのある家」

なんということでしょう！

5000ﾏﾝのマンションが税金で時価8000ﾏﾝのマンションになってしまいましたw

漏れが作ったプログラムも天災指定してもらったら
国からの補助で作り直して貰えるぞ。

だけど、いかにも天下りな対応の為にデスマの予感

作り直すのは俺じゃねーし。

記憶にございません。
非常に遺憾であります。

遺憾って言葉は便利だよな

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､　 　 　 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　 　 　 　 　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　 　 　 　 　 そうは遺憾ざき！！！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　 　 　 　 　 　
　　　i ､'ｰｰｰ|∈∋|=|∈∋| 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,∈≡∋;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ.

あかん

エロDVDを部下から強引に借りて
CDドライブで再生、見れなかったことに対して説教した上司を私は知っている。

FDドライブにデータ用のFDをさしたまま起動し、1ヶ月に5回ほど私にクレームをつけてきた上司を私は知っている。
(もちろん私はシステム系の部ではない)

>>242
それって、今、話題沸騰中の江畑部長ですか？

>>242
レンタルＤＶＤがコピーできる事をユーザに自慢して顰蹙買った上司ならうちの職場に居るよ。

「これからの管理職は俺みたいにＰＣ位使いこなせないとな」が管理職じゃない癖に口癖。
実態はExcelシートを紙に印刷し別のシートを表示させて比較チェックしてる。
Access入ってるんだからリンク張ってクエリー使えといいたいよ。
10分で終わる仕事を一日以上かけやがって・・・。
しかも間違い多発でクレーム来まくり・・。
余計な仕事増やすな。( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!


ちゅうかあまりに酷くてユーザから同情されてるよ・・。orz

>>244
それって、今、話題沸騰中のＩＴソリューション山本ですか？

サーバ遺憾。。。

客：知ってる？うち、このシステムが完成したら100人のリストラやるんだ。
　　君がプログラムを1行書くごとに、うちの社員の仕事が無くなっていくんだよ。
俺：…（・Д・ ）
客：事務の知り合いがさ、「この仕事が自動化されたら、俺はクビになってしまう」って…ハァ〜
　　君たちの業界は、他の業界の人件費を喰って成長してるんだよ…
俺：…((（・Д・ ；）
後輩：機械に負けてるんじゃしょうがないですね〜　（･∀･ ）
俺：Σ（TДT ）ｳｧ! ｲｯﾃﾊｲｹﾅｲｺﾄｦ!!


この現場もうイヤだorz

そうなんだよな・・・程度にはよるだろうけど、俺たちが頑張れば頑張るほど
不幸になる人っているんだよな・・・
人の役に立つことがしたくてプログラマになったのに('A`)

少子化の進行にあわせてシステムを増強

どうでもいいが、首を切ることをリストラっていうのは
日本人得意の婉曲表現ってやつかな。

>>247
後輩GJ

それならうちとこは社員の味方だな。
運用と管理で必要な人手は２倍３倍が当たり前。
ただの帳簿屋がエンジニアのフリできて給与もアップ。
みんな幸せ。

まあ、自動化と手作業の険悪な関係については、古くはラッダイト運動から連綿とだなあ(w
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040323/141841/

>>248
お前さんが断食すれば、助かる動物もいるかもしれないぜｗ

>>250
リストラって割には、「再構築」じゃなくて「篭城作戦」だったりするから嫌になる。

リストラと言わずにペレストロイカと言うようにしようぜ！
同じ意味なんだし

>>254
リストラと言わずにホロコースト(社内浄化でも)と言うようにしようぜ！
同じ意味なんだし

焦土戦術！

>>247
空気読めない俺は後輩と同じような事言ってしまいそうだ

>>258
まぁいいんじゃないか？
事実だし。

逆ならある
事務処理用の集計ソフトを頼まれて作ったら
実際使ってる人の子供@幼稚園から手紙が事務所に届いた。
おかあさんがはやく帰ってくるようになって嬉しい
って折り紙入ってた。

>>260
なごんだ。
いい話だ。

　ぼくの　おとうさんは　かいしゃのせつびが　
　
　あたらしくなってから　まいにち　おうちに　いてくれます。

　とっても　うれしいです。

泣けてくらぁ

>262

･ﾟ･(ノД｀）･ﾟ･｡

仕事を楽にすると空いた時間を埋めるべく別の仕事をとってくるので
いつまでたっても時間的余裕のない暮らし。

全コメが泣いた。

　ぼくの　おとうさんは　かいしゃのせつびが　
　
　あたらしくなってから　まいにち　おうちに　いてくれます。

　とっても　うれしいです。

　でも　きのうからたべるものが　なくなってしまいますた。

　おなかがすいたと　おかあさんに　ゆったら

　ぱーとにでるから　もうすこしまってと　いわれました。

>>267
(ノД｀）

リストラはしても役員報酬は絶対減らさないですからねえ。
root パスワードはこっちが握ってるってのにね。

>>260
おかあさんがはやくかえってくるようになってよかったね。
おかげでおじさんはしごとがおわらないからかえれなく
なりました。
どうしてくれるんだ、このやろう。

>>270
子供に愚痴垂れてもしかたないだろうｗ

>>269
やべー、パスワードの引継ぎすんの忘れてたw

>>270
うひょひょとビックリする開発者の行動

「パソコンが止まったんで、とりあえず電源を切ってみたんです。」
「その後パソコンを立ち上げるとエラーが出るんですよね。」
「やはり電源を切るのはまずかったでしょうか・・・？」
　　↑
とりあえず氏ね。
そういうことはWIN95の時代に卒業しとけよ！
まさか今時こんな言葉を耳にしようとは・・・。　orz

パソコンが止まった＝マウスもキーも効かない状態

だったら切るしか無いと思ったが。

まあ、使用形態と契約内容によるな。
近くにいるんだしとっととサポート担当者呼べよ、という指摘なら真っ当だ。

>>275
HDDが停止しているか確認したうえでな。
なかにはHDDが止まってねえのに、平気で電源コード抜くアホもいるんだよw

とりあえず氏ねはオレも同感。

クラッシュしたHDDのサルベージって儲かるの？

まずはリセットキー使えって

最近リセットキーのあるPC見たことない

リセットなしってファミコン以下かよ（嘲笑

最近見ないねリセットキー

HDD稼動ランプの存在を知らなかった

>>277
キーもマウスも効かないときは
ＨＤＤ動いてようが容赦なく電断
しかないんじゃね？

とりあえず現状ではなんとも言えんな

HDDが止まるの待ってから電源切断でしょう

とりあえずtelnetなどで外部からログインを試すよな

とりあえず現状ではなんとも言えんな

30秒待ってから祈って切るな。

つ [SysRQ]

電源ボタン長押し。

>>284
別のキーボードを認識させてみるとか、ネットワーク越しにプロセスを
終了させる手段を探すとか、悪あがきの手段は色々あると思うが･･･

とりあえず飯食ってのんびりする
HDDがおとなしくなってたらポチっとな

　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-、　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`、
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　>293　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

ブルースクリーンが出たら電源切るしかないよな。

ウイルスによって、ブルースクリーンが背景にされるという落ちも有りかと。

ウイルス対策もしてないユーザーにうひょ〜ってなるわけですね

漏れのIEはスタートページを
about:mozilla
にしてあるんだが。

>>298
懐かしいなそれ。

顧客のマシンのレジストリ見ると
ｴﾛｹﾞｰっぽいタイトルの塵キーが大量にあるｗ

顧客というわけじゃないけどビックリしたユーザの行動。
この前実家に帰ったとき、親父のPCをウィルススキャンしたら大量のウィルスが。
なんか、IEのセキュリティホールを狙った奴が大量に入った模様。
「工口サイト見ても良いけど、I E で 見 る な 」
と、釘刺してきました。
今はFirefox使っている模様。
# ちなみに、うちの母はそれを黙認していた模様。

いや、IEとかFirefoxとかの前に
セキュリティソフトはどうした。

またfirefox厨か

無料の奴で良いからアンチウィルスソフト位入れておけ

なんでアンチMSなやつって、セキュリティホールはMS製品だけにしか
ないような錯覚をするんだろうね。

MS製品がOSに密接すぎるうえにMS製品が主に狙われてる現状があるからだろ
アンチに限らず「0%防御と80%防御のどちらがいいか」という問いに対する答は明白だ

ユーザーが「動かし方わかんないんだけど見てくれる？」
俺、「トロイはいってるやん！！めんどくせ〜な〜」

なんでアンチ・アンチMSなやつって、IE以外のﾌﾞﾗｳｻﾞの話しただけで
「またfirefox厨か」とか書いちゃったり
「アンチMS」認定しちゃったり
「セキュリティホールはMS製品だけにしか
ないような錯覚を」している事にしたいんだろうね。

何つかったって入る時は入るし
IEでなきゃ見れないサイトもあるし
普及品には普及品の強みあるしね

>308
じゃあ、セキュリティーホールの皆無なブラウザがあるんだね♪

>>306
ノーガード戦法で裁判に勝つのが勝ち組

>>247
人間の手間を減らす、という「工」の基本コンセプトに噛み付くようじゃ
ただのアホとしか言い様がないな、その客。
そりゃあもう色んな職業が、文明の発達と共に死んでいきましたさｗ

>309
> じゃあ、セキュリティーホールの皆無なブラウザがあるんだね♪
なぜそういう結論になるのか説明してくれ

ｸﾏｰ

>>309
> じゃあ、セキュリティーホールの皆無なブラウザがあるんだね♪

つ[ Lynx ]

>>309
> じゃあ、セキュリティーホールの皆無なブラウザがあるんだね♪

つ [ (Telnet | Wget) + 頭 + HTML・CSS仕様書（オプション） ]

>>315
「頭」にセキュリティホールがあるユーザについて語るスレなんだが・・・。

とりあえず>>309は
頭にセキュリティホールがあるIEユーザーみたいだけど

たかがブラウザでよくここまで熱くなれるもんだな

まあ信心する為の対象は鰯の頭でも構わんわけで。
どんなネタだって宗教戦争はできると。

>>316
こいつぁ一本取られた。

セキュリティーホールに頭がある僕はどうしたらいいですか？

管理者にお問い合わせください。

うひょーっとビックリする先輩の行動
Ｊ('ー`)し　「ちょっとした変更だから短期間で、できるだろ？」
m9( ﾟдﾟ )　「じゃぁお前がやれ」

>>8をマジでやっちゃうし・・・
あーあ、、、、、、、、、、、、、、、、、、

「短期間」とか「すぐ」は一日未満を示してるってマジですか

>>324 2時間以内

>>324
次に「もうできた？」と声をかけられるまでの間

上位インターネット回線にLivedoorを使っていることに関して、
御社は何も思わないのですか？
こちらがLivedoorと関わりがあると知れたら信用問題になりかねないんですよ！

＿|￣|○
どぉーしたら良いんだよッ！

然るべき料金を頂いた上で適当に変えてやれ(w

それじゃ、作業代と保守費用月額もらって、データセンターにでも
移行してやりますかね。
その方が管理も楽にうわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>327
い・か・に・も日本的だなぁ・・・。

>>327
「何とも思いませんが何か？」
と言ってやれ。

>>327
あなたはホリエモンと同じ日本人ですが何か感じる事はありませんか？とかか？

今まで平気な顔して使ってきたくせに何を今更(藁
代えるんなら金で何でも買える発言の時にでもやっとけっての。

別に回線が誤魔化されてたわけでもないだろうに

「ライブドアだとわかる」ようなのってライブドアのどっかでやってたっけ？

>>335
ttp://bizisp.livedoor.com/vlan.html
とか。
ライブドアのうち、買収で手に入れてないネット部分の根っこは
数度の失敗を経てそのへんの新興会社では太刀打ちできない程度に堅固になったから
技術面での信頼は上位に来てもいいと思うんだけどな。

まあ無理か(w

もともとは技術的に上位にいた会社だもんね

>>327
西武線で通勤していて心が痛まないのか？

駅長が痴漢でﾀｲｰﾎされた東武線で通っている

>>339
日本の恥だな
そんな会社の利益に荷担してる東武線通勤者は猛省すべきだ

元首相がﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!された国の国民ですみません(´･ω･`)

>341
韓国は毎回元首相が逮捕されて大変ですねぇ。

日本もﾀｲﾎされたじゃん

私の祖父はスピード違反で何度も免停になってます
そんな男の孫でごめんなさい

うんこ踏んだやつを「えんがちょ」とか言って触らないように逃げ回る
小学生のメンタリティと大差ないよなー。

営業が客先の偉いさんの自宅の庭でHOTな犬のウンコ踏んで
そのまま社用車に乗って社用車がえらい事に…

飲み終わった缶コーヒーを片っ端から
後部座席へ投げ入れてしまう営業さんがいた。

共用にも関わらず、その営業さん専用だった。

↓うひょ〜とビックリする営業さんの行動

(｀･ω･´)「とにかくお任せください！」

勝手に搭載機能を増やしてくる
しかも他社オリジナルソフトを入れないと無理だったりする。

納品したWebサイトにデザインがついて
乗換案内って書いてあるボタンを押すと
駅すぱーとのサービスに繋がる仕掛けになってて
それでいいのかどうかめちゃ悩んだ。
ユーザーは同名の類似ソフトの存在を知らないと言い張って更にビックリ

過去に取引先との関係上仕方なく、赤字になるのを承知で特別カスタマイズしたら
次回から同様の特別カスタマイズ案件を営業し始めた

まあ、特別って文字が風化するのは良くあることだ。
次の特別が待ってるしね。

もう、原型わかんねぇよ。orz

>>353
仕様書上に「特別」「スペシャルカスタム」という表記ををずっとつけておく

>>352
赤字は営業担当者の責任にすれば話が済むことじゃないの？

サーバーで2ちゃんねるとかエロサイト覗いてた

>>335
会議で体育会系営業がさも自分達の手柄のように「新規受注だオラ！」っていばった
それって前に赤字覚悟で特別対応して、今後同じ対応を続けると同じだけ赤になることは営業も承知してたよね
ってその場で確認したら、その時はしおしおになったが、後で上層経由で色々やってきた

>>357
くやしく

どっちかつーと、ウチのコーダの成果物にうひょ〜することが多いな。
ほんと勘弁してくれ。

>>359
仕様書の段階で、うひょーってことはないか?
あいまい過ぎて、ホントに仕様か?と疑いたくなる例が多いんだがな。

コーダーが一歩的に悪いなんて状況に出会ってみたいもんだ。仕様書の段階で
完璧なら、さぞコーディングも楽だろうよ。

#最近は自分で仕様書あげるばっかで、コーディングしてねえけどw

ユーザーにソフトハウス出身の自称ＳＥが採用された。
出身ソフトハウスは某商社の子会社でかなり有名ドコロ。
これからは詳細設計書をキッチリ書いて渡しますといわれた。
もらった設計書は本当に詳細設計書だけで
Webページの仕様書もらったんだがステップ単位で仕様切ってある。
ＱＡで他の設計書を請求したらDBと画面の設計はそちらにお任せしますって言われた。

どういう仕事してるんだろう？？？

>361
コーダー経験しかない香具師だろ。

エロいオヤジが会社のパソコンでエラー出ると
「いや〜ん」って声出るように細工したらしい。

ある日、パソコンが壊れたのか連続で「いや〜ん」って音声が出て止まらなくなった。
上司がよって来て「君のパソコンはどうなっとるのかね」

ﾜﾛｽw

>>363
そんな奴は解雇でいいよ。職場のPCでそんな遊びやっちゃいかんだろw

*.wavファイルまで規制しちゃうのかよ！
職場のパソコン、遊ぶところなくなっちゃうよ。

>>366
遊ばなくていいよ。つーか、遊んでる奴が問題起こすから規制が厳しくなるんだろうが、ボケ。
今の常駐先、とうとう調べ目的のGoogleの検索すら禁止になっちまったくらいだ。

他所だと携帯電話すら規制してるくらいだぞ。

職場のPCは音消すだろ普通

366だけど俺のこと叩き放題だな・・・
いや、ご尤もなお言葉であるのはよく分かります。
原則として仕事中に音楽聴くのは良くありません。
しかし最大の原因は、ファイルにウイルスが仕込まれているからでしょ。
職場によっては音楽聴くのはｏｋって所も有るけど、
情報漏えいを恐れるがゆえに禁止なわけだ。
そもそも俺を攻撃するのはお門違い。

「遊ぶ」をどこまで規制するかはそれぞれだろうけど、基本的に会社は従業員を遊ばせる所じゃないからな
業務遂行上でさえウィルス被害を受ける可能性があるのに、余計なことしてウィルス感染なんかしたら

もうぬるぽ

nrp

np

だから俺を叩くなよ！
会社が何処まで情報を重要視してるかとか、ウイルスに感染する危険性とかの
問題であって、俺が情報をリークしてるわけじゃないんだし。
そもそも問題の根源は危険因子(ウイルス・スパイ)そのものだろ。
たしかに余計なファイルを入れると、危険度を高めるってのは間違い無いが・・・

だから俺も規制の厳しい部署が有るのは分かるよ。
でも俺としては、非アクティブファイルまで規制することによって、
仕事が堅苦しくなったり職場の人間味が無くなっていくのは、
生産性にも雇用コストにもマイナスになるんじゃないかなと、
主張したいだけなんだ。
すなわち、アクティブファイルさえ除去すればかなり安全性は高まると言いたい！
ただそれだけなんだ・・・。

>>371
ガッ！

>>374
そういうのをサイバーノーガード戦術って言うんだよなぁ。いわゆる責任逃れの言い訳w

うんうん、こういうやつがWinny入れるんだよな

Winnyは本体がexeなんだから、分類上はアクティブファイルだろ。ｗ

拡張子での制限しかしとらんとこって拡張子書き換えで平気で何でも持ち込めそうだな

>>374
主張は会社でしろよ
それともここのコピペをYOUの上司にメールして欲しいのかい

会社が何処まで情報を重要視してるかとか、ウイルスに感染する危険性とかの
問題であって、俺が情報をリークしてるわけじゃないんだし。
そもそも問題の根源は危険因子(キンタマ)そのものだろ。
たしかにWinnyを入れると、危険度を高めるってのは間違い無いが・・・

だから俺も規制の厳しい部署が有るのは分かるよ。
でも俺としては、Winnyまで規制することによって、
仕事が堅苦しくなったり職場の人間味が無くなっていくのは、
生産性にも雇用コストにもマイナスになるんじゃないかなと、
主張したいだけなんだ。
すなわち、Antinnyさえ除去すればかなり安全性は高まると言いたい！
ただそれだけなんだ・・・。


あんまり違和感が無いな

そこまで正当化して社内でWinnyを使いたいか

nyの安全利用の方策を語るのは結構でそれなりに興味もあるが
nyをなんとかして会社で使う云々はny独自の危険性とは根本的に別個の肝吸い

>>380
普通にWinnyは除外対称だろ
ウィルスに対する危険性もある上に仕事にまったく無関係だからな
2chまで規制されてるならともかく

そもそも、Winnyなんて会社のPCで動かさずに
自宅のny専用PCサーバで無停止稼動だろふつう。
会社でやってたらリソースの無駄だし泥棒と同じだ。

*.wavくらいいいじゃねーかって話

>380は>374の単なる改造コピペであって、
winnyの是非について述べているものではないと思うのだが。

つーか、仕事中に不要な音ならされるとイライラするんで、できれば妙なwav音は止めてﾎｽｨ

禿同。携帯の茶苦メロも禁止にしてほしいです。

>385
ヘッドフォンで聞くなら許す。

>>388
つーか、就労中はバイブレーションにしとくのが常識では?

>>388
つーか、就労中はバイブを挿れておくのが常識では?

いつの間にか凄いことになってるな（w

>>391
面白くないから、それ

age

着メロならまだいいよ。
やたら大声で独り言言う奴がいるんだよ。
マジうざい。

>>383
すでに2chが禁止されてる所は多いだろ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1127315646/l50
それにＮyはいくらなんでもやりすぎ（w

とにかく俺が言いたいのは、非アクティブなファイル。
背景にお気に入りの画像を貼るとか、ヘッドフォンで音楽を聞く程度が許されるかって話。

突然大声で独り言言う奴が出てきたり、歌いだしたりするやつが出てきたらヤバイでしょ！
いや、そういう問題でもないか。

そもそもここの住人は、ユーザーがうひょ〜とビックリするような行動を取ってくれないと、
仕事が減るんじゃないか？(笑

神経質なやつが多いよなぁ。

そうだ　そうだ。
大企業なら多少情報が漏れたところで、どうってこと無いでしょ。
パソコンより社員の口から漏れていくんだし（w

頭隠してなんとやらってやつだな・・・

>>376
狂おしいほど同意。

きっとこういう感じになるんだと思った
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1087106386/863-

>396
音楽聴くのはかまわないと思うけど
rootkit入れられてたりしたらちょっと困るな。

ソニー製は禁止

音楽聴いてもいいけど、mp3プレイヤー禁止という職場はあった
CDプレイヤーはいいけど、CD-Rは禁止なもんで結局聞いてなかったなぁ

そもそも、1レスだけで叩かれてると思い込む>366にうひょ〜とビックリするんだが…
会社で音鳴らす前に周りの迷惑考えないトコにもビックリだけど

周りがウルサイからって理由で勝手に自分の席を荷物置き場に引越しした香具師がいた

おまいら、ビックリする同僚の行動になってませんか？

LDのメール騒動でかの議員が本物だという根拠の一つに
メールのフォーマットがLD社内で使われているものと同じです
って言ってたのにビックリ。
本当にそんなことを根拠としてあげちゃっていいのかね？

しつこく聞かれて，何も分からないママに言ってしまっただけだろ

　ママ〜国会で追求してきたよ〜ﾒｰﾙのフォーマットが同じなんだよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　いい子ね、後で国会中継の録画を見てみるわぁ
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

なにもわかりませんが某議員の母でございま（以下略）
＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　 "　 ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　ゝ　Дく　　|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　┌（　　つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］||　 | |　|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣| .| |／　 || 　 　　　　／　 ||
　 ◎　　(＿）[＿___||　　　 　 .［＿＿||

>>407
コピペすればいいわけで。
ただし、前提として「LD内部のメールフォーマットを知っている」
もしくは「加工前後にその情報が入手可能だった」
という条件があるけどな。
上記条件を満たすことが出来れば、
単なるフォーマットを踏襲した捏造はいくらでも出来る。

送信元やメッセージヘッダも、
経由鯖のログとかと照らし合わせないと
本物とも偽物とも断定できないと思われ。

メールヘッダにいわゆる全角大文字があるよママ

>411
アレ、ありなの？

フォントについてはFAXが腐ってるせいで崩れているので検証結果は微妙

つか、永田の行動は確かに「うひょ〜とビックリ」だよな。
ユーザに含まれるかどうかは別にして。

>>413
コピー劣化によるにじみ・崩れの範囲内と見ることもできなくもないんだよな
怪しさが増したのは確かなんだがこれまた決め手にもならないという

メールのフォーマットってメールソフトによって変わる部分の話だろうか

本文の文章の書き方の特徴だろ

とか言ってるとシグネチャの話だったりする

某議員は記者会見で
メールのフォーマットはLD社内で使用しているものと一致するって言ってたから
Eudoraの事かと･･･
でも今日どっかのマスコミが最新版のEudoraとはフォーマットが違い
LDがFreeのEudoraを使うわけ無いじゃん
というコメントを出したそうな。

で、ヘッダはどこにうｐされてるの？

あんなフォーマットでメールしてくる会社だとしたらやだな

つか、なんであのFAX
送信元を塗りつぶしてあんだろうね？

一般論としては不要な個人情報だからだろ
保護法とか以前に公開する必要はない

という判断をまともにできる人が的確に消したって消し方じゃなかったがな

>>421
なんか、
「堀江氏が相手によってメールアドレス変えてるから、
送信元で誰に出したか分かるから。」
という、意味不明な事言ってましたね。

あんなきわどいメール、誰に出したかぐらいは覚えてるだろ！

まぁ、要するに無知は罪だよな。

>416
印刷時のヘッダの表示形式のことかもな

マスコミの報道見てると、そうとうトンチンカンなこと言ってる。
笑えるよ。

他の分野の専門家の人も
他のトンチンカンな報道見て同じようなこと思ってるんだろうな

数字の書き方が違うとゆーてるな
確かに普段 1,000 のように半角3桁ｶﾝﾏの人間が ３０００ とは滅多に書かんやろな

>>427
世の中そんなもんだと思われ。
その分野に詳しい人から見ればどんなに怪しいことだって
興味のない人間から見ればそれなりに納得するもんだ。

>>427
病院ドラマを医者が見ると大笑いだ、とか
刑事ドラマを刑事が見ると大笑い、というのは聞いたことがある。

>>428
俺は全角、半角を交互に使ってる。
書式の決まってるのはそれに従うけどね

> 病院ドラマを医者が見ると大笑い
でも、「患者と見舞いの家族」の描写にリアリティが無いとしたら、それは問題だと思う。
こっちは医者側と違って、広く大衆が当てはまりうるポジションだからね。
で、今回はこっちの領域なんじゃないかって気がするんだよな・・・。

「堀江メール」は偽物　民主幹部が認める　きょうにも新証拠
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060221&j=0023&k=200602216179

ということでとりあえず終了

なんか…、ぐだぐだなまま終わったんだな。ｗ

テロ朝のワイドショーで民主の議員が吠えてたよ
終わる気全然ないみたい。
レポーターっぽい女が
LDはPC個人持ちなのでメーラーソフトやVerが解ると個人特定できてしまう
ってまた訳のわかんない事をまことしやかに語っててﾎﾟｶｰﾝ

"決戦"につぐ"決戦"に大敗し続け、ついに本土玉砕戦法とりますか。
ちったぁ戦史を勉強すればもう少しましな作戦を立案できたろうに。
まんまと偽電にひっかかって大炎上、壊走中(笑)

>>435
どうだろうな
確かにわかるかもしれんよ

○○の会社員で身長が170くらい体重が60前後のやつ
とかいわれたら、関係者には特定できる品

やべえ
メールソフトから身長と体重の設定消しておかないと

>>435-438
ﾃﾗﾜﾛｽｗ
電八v32.1.5.3なんて使ってるの、きっと俺だけなんだｗ
やべぇ、個人特定されちゃうよｗｗ

つか自社でメールソフト売ってんのに大半が同じメールソフトじゃないの？
これで一人だけOEとか使ってたらバレちゃうかもだけどw

ﾔﾍﾞｪ
Shurikenの俺様も速攻特定されちまうなｗ

それ以前にx-mailerなんていくらでも偽装できるよな。

なんでマスコミには「サーバのログ見ればいいのでは？」と言う人が
一人もいないのかが不思議。

押収されてるからだろ？

それはさておきメールを証拠に挙げたきゃ Message-Id: ぐらい付けろと

>>444
IDは個人を特定するものだから個人情報保護の観点から好ましくありません

ﾜﾛﾀ

野村監督のID野球も規制されるな

亀ですまんが言っておきたい。

>374
問題はウィルスだけじゃないぞ。

お前が職場のPCで遊んでる間の人件費・電気代・PC維持費諸々を、
誰が払ってると思ってるんだ？

遊ぶなら家で遊べ。
給料貰ってる以上、就業時間中はただ働け。
あんまり甘えるな。

お前みたいのがいると日本のSE,PG全体の職場意識はこの程度かと思われる。
迷惑なんだよ。

遊べない機械をコンピューターと呼ぶ習慣はありませんｗ

これも3年病の一種か？
突如として目覚めた職業意識を他人に強要するのが最大の特徴

ウチ（規定の盆休みなし）の3年病は親の初盆で帰省の為休暇取る後輩に
仕事と法事、どっちが大事だと思ってると説教垂れやがった。

耳に痛い指摘にとりあえず病と厨つけるのって
最近流行りなの？

耳に痛いってより実際3年目5年目に多くこういうのが居るのが現実

顧客要望で金も出るからってどうしても入れなきゃならなくなった機能が
糞機能だとＳＥに小一時間説教したＰＧがいる。

というか、フリーランスや個人事業主で無いのに会社の資産に個人の趣味の物を入れるってのはどういう考えだ？
生産性が落ちると言うならその証拠を見せて正式な手続きを経て就業規則に入れてもらえ

>>450
で、どっちなの？

仕事だろう。
法事は自分ひとりが我慢すればそれでいいが、
仕事は何百何千何万もの人間に影響がある。

>>456
そんなに大きな仕事をしていればの話だけどな。

エディタなんて会社の押し付けられたらたまらんわな。個人の好きなの使いたいよね。

>>455
休暇願い出したヤツはちゃんと前倒しで仕事こなしてた。
1年目のＰＧが親が死んだのに休みが取れないような状況でもなかったから休ませたよ。
説教したやつは自分の遅れてる仕事をソイツに押し付けようって魂胆だっただけだ。

>>456
社畜の鏡ですな。

字面上はいちおう正義なんだよな
個人的事象の重さは計れないから

>>458
顧客の所に行ったら。秀丸オンリーだったことがあるよ
別に嫌いじゃないからいいけど。秀丸嫌いの人には耐えられない環境だろうなあ・・・

エディタとしてはそのへんのエディタよりは遥かにマシだと思う

学校のWindowsマシンにもよく入ってるな
シュウマルと読まれることが非常に多い

品質以前に受け付けないという人もいるからそういう人にはやっぱ地獄か

>>463
notepad.exeに比べると5倍はマシ

うちは秀丸派とEmEditor派に勢力が二分しております

Xがインストールされてなくてviとemacsしか入ってなかった。
とりあえずviをマニュアル見ながら使った。

うひょ〜とビックリする＊プロ＊グラマの行動orz

なんでそこでvi

エディタとして使うだけならEmacsのほうがずっと直感的だと思う

昔so-netのshellサービス(ux02サーバ)を使ってて、そこでviを
触った経験があったからｗ
殆ど忘れちゃってたけど、ヘルプの出し方だけは覚えてたんで
ギリギリなんとかなった。

>>468
Emacsなんて使ったら負荷上がって管理者の人に怒られるぞ。vi使えvi

>>443
サーバは検察が押収してます

またエディタ論争かよ。
おめでてーな。

それ既出
つーか直下のレスぐらい読めと

>>470
いつの時代の話だよ

検察はそんなメール知らないと言ってます

>>456
早くこういうやつが絶滅してほしいと心底思う。

仕事は少し休んだ程度ではたいしたことはない。
法事は人間の尊厳にかかわることで、そのときしか機会がない。

そんな安い餌に釣られんなよ

>>448　　　だーかーらー、俺を、た・た・く・な　！！
　　>人件費・電気代・PC維持費諸々・・・
あんたほんとに会社員か？　社員が働きやすい環境作りも会社の仕事だろ！
藻前の論理だと、会社のパーテーションに家族の写真を貼ることも禁止だな。
机のそばに観葉植物を置くことも禁止だな。
社員は仕事が可能な最低限の照明、最小限のスペースで仕事をし、
鉛筆が磨り減るからといって、仕事以外のメモを取ることさえも許さないというのか？
そんな牢獄のような環境で仕事しろだと？

なにも総ての社員が今すぐ、好きなファイルをパソコンにぶち込めなんて言っちゃい。
一部の社員はパソコンを使うのに、厳しい制限が掛かっても仕方ないだろう。
アクティブファイルは今のところ、仕事用のパソコンに入れたらまずいだろ。
しかし、休憩時間に音楽を聴いたり、パソコンの背景に家族やペットの写真を貼ったりしてもいいじゃないか。
なんていうかな、職場の潤いってものは必要でしょ。

とにかく何も今すぐどうしろとは言ってない。
今は偽装ファイルとかも出回ってるし、安易に規制を緩和することは望ましいとは思わない。
しかし潤いも無い労働環境でパソコンを使ってたら、パソコンを見るのも嫌になってくるよ。
そのうちパソコンを使うのが苦痛になってくるかもしれない。
そういえば昔有ったよな。グリーンディスプレーを見るとノイローゼになるとか。
そうしたらこの業界はだんだん廃れていくんじゃないか？

俺が言いたいのは少しずつでもいいから規制を緩められるように、環境整備が必要だってことだ。
藻前は絶対分かってないから、もう一度言っておく。

　　　　　　　　　　　　　『　俺　を　叩　く　な　！　』

……。
叩かれて当然だな('A`)

　　　　　　　(　ﾟдﾟ)　　　　 　　……
　　　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　　　　　＼/　　　　/
　　　　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　　　　　＼/　　　　/

>>479
何度言ったら分かるんだ。　俺を叩くな！
あんた、それじゃ議論にならんだろ。
反論が有るなら、明文化汁！

議論をしたかったのか。それならそれ相応の言葉遣いってもんがあるだろ
一応まぁ仮にも社会人の端くれならわかるよな？

＞しかし、休憩時間に音楽を聴いたり、パソコンの背景に家族やペットの写真を貼ったりしてもいいじゃないか。
いいわけないだろ。会社の備品を私用に使うな

明日が辛いから寝るけど、一言だけ言っておく。
あなたも融通の聞かない人だな。
パソコンは会社の物だ。それは認める。
しかしファイルは私物じゃないか。

これを元に考えると、
例えば鉛筆は会社の物だ。これは当然だ。
じゃ、自費で鉛筆を買って会社で使うのは禁止か？

快適に仕事をするために、音楽ファイルや家族の写真を持っていって何が悪い。
何もおかしくないじゃないか。

むしろ会社のパソコンのセキュリティが脆いのが問題であって、
そこを改善すれば何もトラブルは起こらないはずだ。

むしろ近未来的には、休み時間にネットゲームが出来るほどのパソコン環境を目指せと言いたいんだ！
識者のあなたなら分かるだろう。
休息時間まで社員が制限を受けるのは、おかしいということを。

お前の一言って何行？

休憩時間とはいえ、会社のものを使うんだったら
会社が決めた規則を守るのが道理だろ

私物なら自由に使ってもいい、それに対して文句を挟む奴は馬鹿だ

だから、PCも私物、ネット環境も私物、電気も私物、
会社のスペースは会社のものだから、
喫茶店なり公共のスペースなりを使えば誰にも文句を言わせない！！

まだ居たの？

>>483
よく解ってないな
会社の就業規則に沿って合致しているならそうすれば良い
沿っていないならやるべきではない
会社に潤いが欲しいと言うなら就業規則を変える様に努力しろ馬鹿

つか、その程度のことにしか潤いを求めることのできない職場だということがわかった

休憩時間ぐらいはキーボードに触れないでいたいな・・・・

そういやあ
エロゲ板かネギ板だったか、ゲームメーカー会社勤務の若造が社内ＰＣでｎｙやってて
ウイルス仕込まれたファイルをﾀﾞｳｿして解凍→そいつのＰＣを感染源にして社内の
ほとんどのサーバがあぼーん（HDをフォーマットするタイプのウイルスだったらしい
・・・・と、その社員の先輩にあたる人が書き込んでたのを見たっけな

ちなみに、その数分前には、ﾀﾞｳｿ板にやっちまった社員の書き込みらしきものも
あったらすぃ

会社の規範が緩くても、仕事中に２ｃｈやってようがエロサイトみてようがチャットに
ふけってようが何も言わない放任主義の上司でも、自由に遊べても、やっぱり
それなりの危険はあると思うんだがなあ。

竜ちゃんの芸風はまだまだイケルな

ユーザではないが
なぜか仕事でプログラムの入力にメモ帳をつかってた。

もうすぐやめる人に「なんでよりにもよってメモ帳なんですかね。いまeclipce見たいなのもあるのに」といったら
「上司に『eclipceはフリーソフトだから使わせてくれ』といったら
ライセンス料とかお金がかかるからだめだ』といわれた。
ここに入ってくるやつって馬鹿がおおいから、eclipceはおろかフリーソフトすらも知っているやつがいなかった・・・。」

　　>ここに入ってくるやつって馬鹿がおおいから
>>492よく言った
自分がそうであることを認めるのは
とても勇気が必要なことだ
なぜメモ帳なのか
分かるまで精進してくれ

メモ帳動かなくなるとマジで困るよな

いやだなぁ、DOSプロンプトでコンソール入力があるじゃないか

ttp://iigame.net/neko/img/737.jpg

EDITがあるだろう
メモ帳の編集機能よりも高機能だともっぱらの評判

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／l、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ､ ｡ ７ ﾅｶﾏ?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l、 ~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じしf_, )ノ

>498

とととととと　おいでおいで

>>480
議論不要。それ以前。
読んでりゃわかるとおり問題があるのはお前の人間性。
以上

×480 ○481
<(_ _)>

24時間365日停止することを許されない、とある監視システムがあって
そのステータスを表示するために大きなプラズマモニタが室内に設置してあるんだが
最近は金があるのか、専用プラズマモニタじゃなく液晶テレビを使う客も多い
んで、そんなかんじでAQUOSの５７型を納品した客先に、メンテナンスのために
赴いたら、そのAQUOSが無くなっていた


所員の休憩室に置かれてたよorz

某汎用機なんだが、こっちが急いでるのにCPUがアイドルタイム
を浪費してるのが許せなくて、全ジョブのプライオリティをAクラス
にしてみた



オンラインが落ちましたorz

あほｗ

>>500
こっち見るな！

俺ぢゃね〜よ悪かったよ！ｗ

ほんと藻前ら分かってないな。

>>485
そういうのを「融通が利かない」って言うんだよ。
みんな会社の経費でめし食ったこと無いのかよ！飲みに行くことだって有るだろ！
パソコンも同じだ。
仕事で使うのは当然だが、多少の個人使用なら許されるだろ。

>>487
規則規則、あんたはいつもそうだ！
会ったことは無いが、レスに性格がにじみ出してるよ。
そういうことは俺じゃなく、上司に言え！
あんたの上司、会社の経費で自宅に電話線引いてないか？
会社の車でドライブに逝ってないか？
あんたは弱そうな奴にしか攻撃しない卑怯者だ！(きっと)

>>488
あなたとは気が合いそうだ。
そうだ、プログラマは僅かな自由すら与えられず、馬車馬のように働かされているんだ！
何も分かってない馬鹿な奴等に反論をしてやってくれ。

>>489
そうですか。
寝ておいてください。
自宅から持ち込みの布団で・・・
会社の敷地は使ってはダメですよ！道路で寝てください！

>>490
参考になる情報ありがとう。
やはりまだ、プログラムファイルを会社で使うのは危険そうですね。
ファイアウォールさえ入れたら、２チャンくらいは許可してほしいもんですよね。

>>492
フリーソフトが原因でしょ？
フリーソフトを入れてもトラブらない環境を作ることこそ、この業界の使命だと思います。

>>500
まともにリンクが貼れるようになってから煽るんだな（藁藁

ハードによってアイドルゼロの概念が違うってのはあるな
UNIXチームがアイドルゼロでブン回さないとCPUがもったいないって主張しても
汎用あがりのおっさんはアイドルゼロじゃ応答返ってこないだろってあっさり却下

と思ったら長文野郎がまた出たよ orz

これはひどい

気にするなよ（w

うひょ〜とビックリするチャネラーの行動

そのいち
無意味にageる

>>508 こっちみんなボケ

>>515
そう言うなよ・・・
裏切るのかよ・・・
ひどいよ・・・

>>516
会社PCの壁紙かえるくらいの職場に潤いをもたらすために、いいじゃんかよとか愚痴ったら
>>488
って言われたって、友達に言ってみろよ

友達ってデスクトップマスコットじゃなく、生身の人間のことだぞ

そうだよな・・・。
でも、そう言っちゃそこで終わりじゃない。
もっと幅広く議論しないと面白くないし。

>>518は永田

あーぁ。やっちゃった。orz

>>519
あんさん、それは違いますって。

永田か。。。じゃぁ仕方がないな。
もう満足しただろ。帰っていいよ＞永田

永田「ほんとお前ら分かってないな」
武部「・・・」
永田「快適に仕事をするために音楽ファイルを入れて何が悪い！」
小泉「いや、仕事用のパソコンに関係ない音楽ファイルなんか入れるなよ」
永田「この*.wavは、最大限守ってあげたい」
小泉「学生なんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「休み時間に音楽を聴くってことは再生するのか？会社はそんなことのために電気代を払ってるわけじゃないぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。快適な職場環境作りのために音楽ファイルが必要と感じるのは当然」
小泉「だったら俺を叩くな、なんて言うなよ。いいから規則は守れ」
永田「一言聞いただけで自己中だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為。融通が利かないな」
安部「それは中二病だよ。早く病院に行け」
永田「どのような条件をクリアすれば、幅広い議論ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえが煽ってるんだろうが」

>>522
ア・ナルホド！

でもgoogle規制はやりすぎだと思います父さんは

>478
>だーかーらー、俺を、た・た・く・な　！！

お前みたいなのは叩き潰された方が世の中のためだ。

>あんたほんとに会社員か？　社員が働きやすい環境作りも会社の仕事だろ！

働きやすい環境造りなら誰も文句は言わん。
お前は遊びやすい環境を作ろうとしてるだろーが。
遊んでる暇があったら働け。遊びたいなら帰って遊べ。

何の害も無い壁の写真と、PC管理の手間を100倍にも引き上げる
勝手なソフト導入を同列に語るな。

お前は他人のシステムを借りて使ってるんだって事を忘れるな。
ファイルは私物だと言い張るなら、私物を借り物に押し込むな。

それでパソコンが嫌いになる位なら、さっさと辞めて家でPCいじってろ。

はっきり言うが、日本のシステム開発業界にお前は不要だ。

2日ほど前から見物していましたが、あなたたちもしかしてＤＱＮですか？
不真面目な馬鹿社員と論点がズレた上げ厨が、いくら言い争ったって無駄。
少しは会社の実情を勉強した方がよろしいですよ（笑

あなたたちはマ板住民として恥ずかしいだけだから、下げときなさい。

つーか、既にスレタイとかけ離れている件について


専用スレ立ててもいいんじゃない？「職場での息抜きはどこまで許される？」とかさ。
結構おもしろい議論になるんじゃないかと思うけど。
あと、>448とか>507-508、気持ちはわかるがﾌｧﾋﾞｮりすぎ。そこまでむきになることじゃ
ないんじゃない？

>>526
そこまで火病るのは、そこにしか自分の存在価値がないから
業務改善系システム導入のMTGで自分の仕事の価値を必死にアピールするのと同じ

話題を戻そうと思ってがんがったのにぃ（つД｀）

>>526
>>448とか >>507-508とかは
被害にあったことがあるんじゃまいか？
あとは、被害が起こらないように管理しろと上から言われて、
ｳｾﾞｰと思ってる人とか。
俺は私物PC持ち込んで、そこで好き放題やってるから、
それほどストレス感じてないけども。

最近は個人情報保護云々で、中小零細じゃ請負がきつくなってるな。
今までよりいっそう、常駐でやらざるを得なくなる。
そういう状況を引き起こした原因はWinnyだったりするわけで、
本質的にはｿﾌﾄの責任ではなく、ｱﾎな使い方をしたWinny-userの問題なんだけど、
一般的にもそう認識してもらえるかどうかは別問題だからなぁ。

お前らのアホさにうひょ〜だよ、ホント

うちはユーザーがWinnyで馬鹿やったのに
何故か開発のセキュリティーが厳しくなったよ

そんなもんだ。うちは
営業が個人情報流出させたのに
開発のセキュリティーが厳しくなった。

うちの開発、デスマ連発でnyなんて入れてる暇あったら寝てるって感じだった

>528=>502
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ ヾ(ﾟдﾟ,,)　ﾖﾁﾖﾁ

>503も捨て身でネタ提供してくれたのにねｗ

>>534
お先にどうぞ。
俺が全責任を持つ。安心して書いてくれ。

このスレ自体が違う意味で、うひょ〜、だよ

最近VIPの人たちが大勢来訪されている予感。
>>502
それを人は状況が好転したと表現するんだよ。
すなわちプラズマを業務以外に利用したいという意識が、
所員に芽生え始めたからじゃないのか？

24時間稼動の監視システムのモニタを撤去することを、状況が好転したと表現するのか。うひょ〜だな

休憩室で社員同士の親睦を深め社員が一丸となればどんな苦難も乗り越えられるはずだろう

むしろ液晶の電気回路に自社製品を投入汁！

mustとwantが区別できていない奴がおるな。

それは私でした。
なにせここはVIPの巣窟だからな。
下手に機密情報なんぞ漏らした日には、大変なことになっちゃうぞ（w
それでは危険をご理解のうえ、2chをお楽しみ下さい。

VIPとVIPPERが区別できてない奴もおるな

VIPerが進化するとVIP様になるんだヨ！

IPV6を導入しる

組み込みにはそんな高度なもん入りません！
予算うpをお願いします！

とても重要な案件だ。但し費用は出ない。
m9( ﾟдﾟ )　「じゃぁお前がやれ」

　　(　　　)ノシ

会社辞めるから。
あとはたのんだ。

ユーザーからPGへの直電。
コールセンターにかけろよ。

システム導入時、携帯の番号を教えたのが運の尽き。

時間外くらい切っとけよ。
プロバイダのn(ry)yなんかいつ掛けたって(w

直電には態度最悪で対応
そうすると今度は営業に直電するから

なんだ、営業も態度最悪で対応し、会社が没落するという落ちか(w

うひょ〜とビックリする営業さんの行動
「UPSがピーピー鳴っていたから電源切っておいたよ」

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

ピーピーうるさいヒヨコに対するナッパの挨拶に近い

↓うひょひょとビックリする経営者の行動

『今度新卒連中の研修するからさ、土曜日出てくれない？』

はぁ？

>>557
お前には優しさの欠片もないのか！！

就業時間内でかつ現プロジェクトが滞りなく進むように手配してくれるのなら考えないでもない。

>557
管理職だったら珍しくもないんじゃない？

あ、もしかして>557が人事担当でも管理職でもない一般社員で、仮に
頼まれたとおり土曜に出社しても、その日の休出手当は出ない、ってんなら
確かに「はぁ？」だな。

経営戦略の研修中（自分はPC操作補佐で参加）に経営者乱入
研修受けてたのは社内の取締役候補達
シミュレーションでひどい赤字を連発する研修生達に社長が

「てめえら、俺の会社を潰す気か！」

自称、パソコンには詳しいお客さん。


「IPv6にしたら通信速度が速くなるんだよな！」



違います。

>>562
むしろヘッダ部分の肥大でオーバーヘッドが(ry

>>562
うちではこう言う事有ったな。

「パソコンってなんでも出来るんだよね。でもなんか調子悪いな調べてよ」

HDDの空き容量2MBじゃ調子も悪くなります。

その“いう”は“言う”ではなく“いう”か(“謂う”)。
2chで突っ込むのも、あれなんだけど・・・

ウチの社内はﾌｧｲﾔｰウォールで守られているから
サーバへの接続はtelnetでOKです。

......ま、いいけどね。セキュリティ委員会がそれでいいと言うなら。

セキュリティ委員会とは名ばかりの天下り集団？

経験豊かなSEとか法務とかが参加してるんだが。

情報漏洩の最大の原因が内部犯行だってのは
知ってるはずだが。

皆さんは従業員を信用できないんですか！
とか議論してそう

俺が思うに、何処もかもいかなる組織も内部から腐ってやがる。
信用なんて言葉は、人をだます時の言葉だと俺は信じている。

信用しろとか任せろという奴ほど胡散臭い罠。

こっちに類が及ばないように対処すれば宜しい

セキュリティに性善説を持ち出す奴は頭がおかしいとしか思えない

人間が最大のセキュリティホールだもんな

自分も含めて誰も信用せず、人を見たら盗人と思わないとやってられませんがな。

マが信じることが出来るのは己の端末のみー！

頭にセキュリティホールがあるユーザについてのスレなんですけど。。。

>>577
しす缶も兼ねてるんで同僚や上司もユーザと言えなくないんだな・・。

>571
紙で証拠を取れれば信じてやってもよい。

某ユーザでサーバ数十台が稼働する部屋のＵＰＳ切り替え作業を日中に実施。
業務時間中に全てのサーバが落ちた。
給与、メール、クレジット決済その他もろもろ全てが数時間止まってパニックに成った。
担当者曰く、切りかえ時に数秒間切れるだけなので大丈夫だと思った。だそうです。
身内からも激しく責められて、最後は各サーバにもＵＰＳ有るじゃないか何の為に付いてるんだと
逆切れしてたなあ。

>>579
そういうこと言う人が書く訳ないじゃない。

交換作業者の善悪を問うのも解るが・・・

　　　脆　弱　す　ぎ　！

そういう時にこそ、より安全なシステムを売り付けなきゃ(w
まぁ、事故った業者じゃ買ってくれそうもないか。

>>581
いやその当時、うちの納めたものは1台だけ。
今は、数台の構成にしたものを納めさせていただいています。
まぁ、処理件数増大でアップアップしてたのが主な理由だけんども。
よく当初見積もりの5倍まで耐えたよなあ・・。

なるほど。
脆弱なサーバを自社製品に置き換えていったわけだな。
なかなかやるじん。

なんかちょっと興奮してるな

ネットワークが遅いんでなんとか汁、と言われても。

あなたのＰＣ、今時10BASE-TのNICしか持ってないんですよ。
無理です。

10BASE-Tか。
俺と同じだ。
さすがに今となってはPC-9821V20のPENTIUM200MHzは遅い。
激しく遅い。
WIN2000proを入れてから更に遅くなった。
OSだけでハードディスクの半分以上を消費するのもいただけない。
しかもUSBが使えないなんて致命傷じゃないか。
どうする。　買い換えるのか俺。　買い換えちゃっていいのか俺。
あぁ、もう限界だ。

お送りいたしましたのは、ユーザー兼、自分の声でした。

.Net プロジェクトのコンパイルやれば買い換えたくなるよ

すでに.NETなんて走りませんから。　　残念！

そもそも、現行のEXCEL/WORD/Adbリーダ/IE/ノートン/Vバスタ/他諸々使えないですから。
だいたいからして最大増設128MBのメモリで、何をしろと言うんだ。(今64MBだし)
幸いにもHSPはかろうじて動くんだけど(w　　(だけどそれって意味が有るのか？)

あ、ボーランドC++5.5！
でも、ディスクに入れるスペース有るかなぁ・・・　　orz

それって仕事用の端末？？てかPG？？

私物の話してないか？

「うひょ〜とビックリするユーザーの行動」
勿論このタイトルどおり、ユーザーとして書いてますよ。
仕事用のパソに、余計なソフトを入れられなくなった結果なんです。

ちなみに、仕事用はFM-Vのちょっとだけ古い分ですから無問題。
HD：100GB　CPU：1.8GHz　MEM：512MB
むしろPC-9821で仕事ができるような人ならば、その人は神です。(まぁ　コーディングくらいはできますが・・・)
っていうか、気付けよ(w

うちのユーザーのとこではNECのCanBeが現役で動いてる
Win3.1の一体型なんて見たこと無い新人は毎回ビックリする

ﾚｽ番関係ないです。
>>585
ｽﾏｿ

それは新手のウイルス対策か！？
もしかすると最先端の防衛策かもしれない(w

>>586
勝った。
PC-9821 V10

ノ　9821Xa10

>593
WinMe使えばさらに安心だぞ
乗っ取られる前に勝手に動作停止するし
ウィルスなんぞ食った日にはまともに動作しねぇ




元々まともに動作しないとか言うな

一度も電源を入れられた事の無いMacintoshIIciが上長の席に置いてあるのだが。
ちなみにそこに上長が座っているのは見た事無い。ていうか上長見た事無い。

>>597
マックなんか置いてある職場で開発やってんの?
なんかそれだけで信用できないんだが。

Macが無い環境でどうやってMac用アプリ開発するんだ？

Macの開発やることになって購入検討してたら
PCショップの新聞のチラシで先着５名さままでMac（OS9)を安売りしてた。
プロマネ以下全員４時に現地集合で並んで３台ゲットしてた。
打ち合わせに行ったら皆で自慢してくれたよw

>>599
つ ttp://pearpc.sourceforge.net/

>>601
Cygwinでunix用のアプリ作るんですか？

>>598 みたいなのが存在する事が一番ビックリ

>>600
>Mac（OS9)
どうやって開発するんだろう…まさか MPW とか。

>>604
業務系アプリをコードウォリア+Excelで作った
なんでMacでなんでOS9なのかは不明だったけど

>>597
まぁ、上長見たことない状況下で上長の席のマックが稼働してたら
それはそれでビックリするよ、ホラー的で

その上長は、愚か者には見えない上長だったのです

そういや、部長がパソコン使ってるの見たこと無い・・・

夕方になって窓の外が暗くなるとウチの部長が
PCでソリティアしてるのが窓に映って軽くカチンとくる

窓の外で部長がソリティアしてるのかと思った。
しかもフロアが８Fくらいだったりするという・・・

そりゃ確かにびっくりだな

＞Mac（OS9)を安売りしてた。

ほとんどPSE法対策としかいえない。

ハ？ｗ

>>612
特定危険部位でも入ってたのか？

PSE法問題知らんのか・・・

>>615
どうでもいいが、ソフトウェアの問題でないことだけは確かだ

つーかＰＣはＰＳＥ法の対象外だし。

612 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/03/18(土) 15:55:09
＞Mac（OS9)を安売りしてた。

ほとんどPSE法対策としかいえない。

615 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:45:38
PSE法問題知らんのか・・・

よくわからないが、そんなショボイPCつかうんならDOSでLANMANクライアントかTCP/IP拡張を入れて使えばいいんじゃないの？