【独占】５０代のプログラマーは神を超える【仙人】

５０代のプログラマーって、ほんまに、存在してるんかいな？

あと二年で知命だ

いるよ。いるいる。

>1
一人知ってる。
藤原さんの本(診断室？)を読んで怒りだすようなレベルだが。

>4
俺も怒った。「糞コード見るために金だしたわけじゃネェ」ってね

UMLモデリングツールを作っているJudeの作者って50代じゃないかったけ？
違った？

50代のJavaプログラマが作ったJava入門サイトを思い出した。
50代でプログラマとは凄いなと思ったが。
入門レベルっぽい。
でも基礎はしっかりわかってる。
どこのサイトかは忘れたが。

で、面白かったのが、
プログラミングを習得するときは、
まず、必ずソースコードをペンで紙に書いてから
テキストエディタで書くこと！と強調している解説。
あまりにも笑えた。
それはいくらなんでも几帳面すぎだろw
時間がかかるぞお前。アセンブラ時代のやり方かよw

「常に」「いつまでも」とは言わんが、一度はやってみることをお勧めする＜ペンと紙

ウチの会社にもフリーの50代の組込み系PGの方がいらっしゃいます。
組込みだと潰しが利くんかいな？

>5
4でオレが書いた人は
　経験豊かで優れているはずの儂のプログラミングスタイルが攻撃されている
という意味で怒ったようなんだよな。
そんで、その50代は自分のプログラミングスタイルを多数派にしようと頑張り始めちゃって。
えらい迷惑だった。


責任とってください -> 藤原さん

知識や経験はいるが、コード量はたいしたことないし、
なによりも若いもんがやりたがらないからネエ組込みは。

さすがに、５０代は、おらんやろ？

何いってんだ。ステルス戦闘機F-117の開発に使われたエコー１てソフトは
３０代と６０代だか８０代だかの引退したPGを復帰させて３ヶ月で開発した
んだぞ？

プログラマーじゃないがカローラか何かを設計した人が90でもプログラミングしてたな

ずっとC++言語使って仕事してんのに
Effective C++
もろくに読んだことない人なら知ってるなぁ

おれ　60になるあまちゃだお

会社に月に約1000通のメール来るのだが
女性社員　泣きながら処理してたんで

スクリプトだが作ってやったお
エクセルに一覧表にしてやったお
紙くずから　神に昇格したお

先輩、その語尾をやめなければさもなくば紙くずです。

仙人の法則
100人未満の小規模ソフトハウスによるバージョン10以上のパッケージソフトの
メインプログラマは仙人。

仙人って、本当にいるのか？

　昨日、くも膜下出血で亡くなられました。
　喪主などは、まだ決まっていません。

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

どう見てもウィルスです
ありがとうございました

仙人を目撃したら激しく報告しる！！！

いることはいる
だが独り言が多すぎ
やっぱり壊れてくるのかね

＞経験豊かで優れているはずの

無駄に経験を重ねているだけの４０代童貞の混同妥協しないさんも
同じことを言って会社をほされました（ｗ

50代って団塊の世代じゃないか

昭和22年生まれのおれのオヤジなんかそうだし

昔COBOLをやらされたとかいってた
しかも実はコンピュータ嫌いらしい。

だがら周りでPCを持ってる家庭がいても
オヤジはすぐに欲しがらなかった。
おれが欲しいと強く主張したのと
徐々にPCが普及してきたWindows3.1が現れた頃
からやっと購入するようになった。今じゃ使い勝手の悪いNECマシンだが。

某大手鉄道会社で課長時代に
COBOＬ関係のコンピュータ仕事やらされて、
頭が禿げたんじゃないかってオフクロが言ってる。
だから頭が禿げるのを恐れて俺を大学の情報工学科には
いかせたくなかったらしい。おれは構わず行ったが。

ソースコードをプリンタで印刷して
両端に穴が開いて切取線がついたあの紙を
床に置きながらソースコードを眺めていたらしい。
そんな環境でCOBOLやらされたと来たからコンピュータ嫌いになったんだろうか。
あの某大手鉄道会社、今、COBOLの名残からﾄﾞﾄﾈﾄ使ってるみたいだな。

うちの下請けには65歳のC++使いがいる。
経験長すぎて、長老みたいになってるｗ
いわば歩く仕様書か。25歳と同様の仕事こなしてる神

今後は、使い捨てが減らされるに違いない。

そうしたら、神に近づける人も増えるでしょう。

40台はかなり多くなってるな
小さい会社で役職にもなれず客先に出されてるわけだから能力は低いし
プライドは年相応だからとても使いづらい

毎日、仙人さまを目にしています・・・辛いです・・・カタコトカタコト・・・

うちの５０前のSEは疲れ目でこまってらっしゃるよ

仙人を見つけたら、状態を報告しる・・・

コボラー上がりのPGでもTDDの単体テストコード書かせりゃ結構良い仕事してくれるよ

仙人目撃情報・・・キーボードを打つ指がピクピクしてますた・・・

今年、仙人は何人、昇天されるのでしょうか？

うちの会社に他の会社リストラされたジジイがいるが
とことんダメだ。

きっとクビになるんだろうな。かわいそうだな。
でも今まで何をしてきたんだろうな…。そいつクビにして俺に
半分でもそいつの給料くれたら俺は楽になれるだろうな…。

あげ

デスマスイーパーとして社内プロジェクトを
転々と移り歩いてるおっさんがいるよ。

コーディングは早くも無いし綺麗でもないんだが
とにかく仕様把握能力がずば抜けてすげえの。
だから バグ数も捏造しなければならないほどに少ない。
つーかPMからPGまで全部できるスーパーマンだった。

あとは社外の人と金の話が出来るようになれば
仙人から神にクラスチェンジできるのになぁ

どっか欠けてる人の方が親近感が沸くわけだが。
あんまり完璧にこなす人だと嫉妬心が生まれて人間関係が破綻するし。

>>39
人間性が欠けてればいいんじゃね？

>>40
それ最悪ｗ

>>39-41　
ﾜﾛｽ　
お茶ふきだした

どっか欠けてなきゃ神PGなんかで居ないで管理職や経営陣に変身してるでしょ。
俺の場合はリーダーシップがしっかり欠けてた。

好きなスレだからついでにあげ。
「プログラマ７０歳最強説」って真実じゃないかと思う今日この頃。

７０台はさすがに見たことないぞ。６１の人がJOB途中で入院とかってのは見たことある。
母さん・・・あのJOBはだれが保守ってるのでしょうか？

オレだよオレ

めざせ「老人Ｚ」ってか。

　未来は「AKIRA」と「老人Ｚ」を結ぶ直線上のどこかになるような・・・

コンピューターおばあちゃん・・・・
イェイエイ・・・・ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････

最近、紙おむつが手放せません・・・

※マジです・・・

で？

ワシがこの業界入ったときは、プログラムは紙テープで入力し
でぃすくはトグルを巻いて入れたりしたもんじゃがのう

紙テープをぶんぶん巻いてて、足に引っかかってプツン、とかね。また２時間かけて出力(泣

ハサミで切って繋げてパッチ当て。

てか仙人て神よりエライのか？

仙人、という表現は結構深い。

>>54
立場が違う。
人間のなかにあって、人間としてかなりとんでもない人は仙人。
PGの中にあって、PGとしては抜きんでているが、
それでもPGを貫いているから仙人ってこった。
神は人間じゃねーからな。
プログラマとしての誇りを無くしたら、もう仙人にはなれねーさ。

んじゃ「・・・なヤツは神」ってのはどういうこった？

>>56
人間じゃあないんだよ
人間離れした能力

例えば、「万年筆でコーディングする人」とか

>>58
それかっこいいな
揺り椅子探偵って感じだ

万年筆でキーボードを叩いてコーディングします。
一本指打法に似ていますが、
あくまで万年筆経由ですから、ちょっと違います。

64180ASMの保守がまだいっぱいあるよ。

ttp://livethe.the-ninja.jp/vip.exe

技術評論社のサイトみてたら、生涯現役「スーパー老人」の秘密
と本があった。
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2717-5

PGの事について書いているのかとおもったら、単に長生きする本だった。

50代で老人はかわいそうだね。せめて中年。同業で６０越えた人見てるが、仕事が遅くなるね。
俺も最近１５インチのディスプレイが辛くなってきた。'1'と'2'を見間違えたことが２回あって、
ディスプレイの交代を考え始めた。

>>15
> ずっとC++言語使って仕事してんのに
> Effective C++
> もろくに読んだことない人なら知ってるなぁ

8割以上のC++プログラマがそんな感じだろ。

さらに9割以上のC++プログラマは単なる自称C++プログラマであって
実際にはＣ言語プログラマレベルでC++の神髄を
理解していない連中が多いのも事実。
それが、今のC/C++プログラマ人口世界一の世界を作り上げている。

64180ASMで55000行、内部設計文書無し、４，５人にわたっていじりたおしたスパゲッティの
保守・・・40hで\25貰えましたよ(^o^) またあるそうです。

>>66
安杉

俺の平均が\1/Sぐらいだから安くはないとおもうけどなあ・・・　みんなそんなに＠貰ってるの？

保守

過去、COBOL会社から来て貰ったオヤジが居たが、使えなかった。
客先の電話から、孫に電話するわ、誰が見ても間違ったコードを「正しい」と言い張るわ、書類は舐めた指でビチャビチャだわ．．．
カエレって思った。
出来る人も居るけど、こりゃだめだって思った。

４０代、５０代は使えない奴ほど残ってるのでは？

アセンブラスパゲッティの解きなんて、特殊技能なんだから、

一日１０万程度は貰ってもいいんじゃないか。

そうじゃないと、技能の安売りだべ。

なんとなく門外漢の意見。

ありがと。俺へのエールかな。10ﾏｿ／日じゃ＝\200／月でIBMのSE並みになってしまう。
俺は\1／Sでちょうどいいです。最近60を越えた同業がさすがにトロくなってきて、俺にお鉢が
まわってくるようになってきた。やはり経験だけじゃなくて若さ(!!)もある程度必要だなと思った。
俺は幸い運動や何かでかなり肉体年齢より若くいられるので、この身体（じゃなくて頭か）を
大事に使ってゆきたい。

時間単価3600かぁ。昔（特にバブル崩壊前）と比べて安くなったものだなぁ。
自分が選択した事だから誰にも文句を言う事では無いのだが
同世代の平均年収以下なのだなぁ

うわ、同業さんがいらっしゃったようで。私はこの＠が「スーパーのレジ」や「工事現場の旗振り」
よりははるかにイイ！から選んでるんですが。　今、単なる「コード作成」労働力はﾊｯｷﾘ言って
ガテンと同じですね。そんな勤め口でも私は「年齢オンリー」で撥ねられますけど。
掃除や旗振りにもせっせと応募してますけど、歳だけで「面接来い」までこぎつけることなし。

５０代って存在してるの？

わしの知っている最年長プログラマーは、なんと９０歳オーバーです。

さすがに第一線からは退いていますが、知識欲は旺盛なようで、新たに.NETの勉強を始めたとか言ってました。

オブジェクト指向プログラミングも理解されております。

＝某専門学校の校長先生をやっておられます。（まだご健在かな？）

若者NEETを激励する意味で、90歳PGとして、テレビに出演してもらったらいいかも。ｗ

デバック時計算に電卓は使いません。ソロバンです

メールは使いません。連絡は伝書鳩です

この手のスレはセンスのないネタレスが2つも続くととたんに寂れるよな

センスのあるネタレスplz

むしろマジレス木彫り

下請けの人に居るな。
俺もあと10年このままの仕事を続けられた場合は50代プログラマになる。
その前に寿命が来そうな気がするが。

>>78
計算尺ではないんですか?

ぶっちゃ毛地方によらねえか?
田舎はPG少ないから30で切り捨てる余裕がない。
加えて家が農家だったり土地餅だったりするとPGの収入が
少なくても食っていける

>>85
自営業や小さい会社だと場所に関係なく定年までプログラマに
なっちゃうんじゃない? 代わりがいないからね。

つか、
組み込みソフトできる人は若手に少ないよ。まあやりたがらないのかな？
そのせいか俺にも仕事がまだ回ってくるわけだがｗ

>>77
最近の研究では、脳は使っていれば衰えないってことらしいからな。
３５歳定年とか、単にやる気の問題なんだろう。

私は57才ですが、現役です。ただし、Prolog屋。最近のム板の
「Prologでまったり」スレの書き込みの半分以上は私です。
さすがにこのところ隙になって、遅ればせながらPrologの再興に
立ち上がったというところかな。
50才以上からプログラミングを始める人にこそ、Prologがお勧めです。

マも少しは2007年問題とかそう言うことにも目を向けたほうがいいんでない？

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20041022/1/

50代ベテランが構築したようなシステムもまだまだ基幹系では健在なんですよ。

おお。。神降臨>>89

神は死んだ

>>90
とはいえ古いシステムに携わるのって
潰しが利かない印象で若手には敬遠されるよな

それより陪審員制度が始まると
無作為に陪審員に召集されて
基本的には仕事が理由じゃ断れないんだろ？

どっかの試算じゃ誰もが一生のうちに一度はやる可能性がある確率らしい
十数人いるようなプロジェクトじゃ何年に一度はメンバーの誰かがひっかかる
多忙な時期にだときついよな

>>89
あの、すんません、質問良いっすか？
やっぱフリーランスでやってるんですか？

>>93
＞それより陪審員制度が始まると
無作為に陪審員に召集されて
基本的には仕事が理由じゃ断れないんだろ？

それは以下の法律の原則的かつ形式的な解釈であって、もちろん例外（除外される場合）を定めた規定があるよ。

以下のページ内PDF文書より抜粋。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/citizen_judge/

裁判員の参加する刑事裁判に関する法律
16条7項のハ
ハ　その従事する事業における重要な用務であって自らがこれを処理しなければ当該事業に著しい損害
が生じるおそれがあるものがあること。

これによると、そのチーム内の指揮まとめ役だろうＳＥが、時期的にそのプルグルマに抜けられると、
開発業務に著しく支障をきたすという旨を一筆書いて本人に渡しておけばいい。
しかし、それも直接検察官、裁判官の立会いのもとで除外基準に該当するかどうかの審査が行われるということらしいから、
出頭前に書面のみの送付で勘弁してもらうことはできなさそうね。

済みません。50代以上のプログラマの人ってインポになりません？

陪審員って制度は唐突に施行されて、何か変な制度だと思う
一般人の意見を聞きたいというなら民事裁判のほうが適当でしょ？
なぜ刑事裁判にするのか？単なる関係者が責任逃れしたいからじゃないの？
あと将来的な徴兵制への布石とも考えられる。いずれにしてもこんなことがまかりとおるのは
日本じゃおかしいよ。この制度を廃止できる野党の出現を望む

>>97
確かにおかしいよ。
スレ違いだけど、以前これについて述べられていた裁判官のブログ読んだことがある。

それによると、その実務家からみても、それらを含む司法制度改革全体そのものが、
突貫工事的で強引で、この制度導入にあたっても、当の裁判官や検察官がとまどっている状態らしい。
裁判員がタッチする手続きの部分は、法律の解釈ではなく、あくまで事実の認定に関するもののみなんだけど、
それでも事実を認定する手続きは専門家であっても手違いの生じる余地がある。
しかし、この制度は事実に関しては専門家と素人の差異はない。むしろ、
事実に関しては法曹ではない人の多角的な意見を取り入れろという。
しかし、本当にそうか？
議論の仕方をリベラルアーツとして学ぶことが一般化していないこの国で、
自分の意見を議論として提出することが不得手な国民性なのにどうやって
事実認定の正確さ、確かさを担保するというのだろう。

これじゃ、検察と弁護士の噺家としてその聴衆を惹きつけるもののほうが勝つという、
なんだかとっても人民裁判じみたような裁判になってしまわないか心配だ。

などというようなことが詳細は忘れたが大筋でそんなようなことが書かれてあった。

>>98
確かにそうだ。
多角的な意見を・・というならなぜ凶悪犯罪に限定するのか
非常に矛盾を感じるし将来的な特殊な意図を感じざるをえない

>>95
コード製造機の代わりなんてなんぼでも居る、金さえ出せば。

ただ無料とか著しく安くて長時間使える製造機が少ないだけ。

>>98
＞これじゃ、検察と弁護士の噺家としてその聴衆を惹きつけるもののほうが勝つという、
＞なんだかとっても人民裁判じみたような裁判になってしまわないか心配だ。

実際アメリカもそんなもんだよな。
被告のルックスがいいと罪が軽くなったり。

でも明らかに死刑にしてもよさげな人が無期とかになったりするのを見てると
自分だったら死刑にするのに・・・・というギャップはある。
自分の判断より裁判官の判断の方が軽い。その逆はほとんどない。
だから、オイラが裁判員に指名されたら、喜んで行くよ。
もちろん死刑。

>>102
逆恨みされるかもしれんぞ。
裁判員の身元が相手にわからない、なんて保証は何もないわけだし。
だから怖いんだよ。

>>103
逆恨みされて刺し殺されたとしても、
「今の惨状から抜け出せる」
と考えるとむしろ感謝したくならないか？
それとも今の生活そんなんでも幸せなのか？

>>104
オマエ、普段の人生がちょっとやば杉じゃね？

うつ病なんじゃね

>>103
俺の命でみんなが助かるなら安いもんさ

50過ぎてバックレるなよ

うちの父も現在55だが、まだ現役でやってるよ。
いつ首切られるかは知らんが、本人は定年までやるつもりらしい。
いまさらになってCを勉強しなきゃとかいってるレベルの人なので、何をやってるのかは知らんけど。

もうすぐ４５だが、ダメな人は多いな。
俺も正直Eclipseで巨大ソースはつくれんわー。
協力して物を作ることができない。
んで今はlinuxに移行して幸せな毎日ですｗ

５０過ぎてたりすると、アセンブラでプログラム書いてたわけだろ？
今とは比べ物にならないくらい特殊な職業だっただろうし。
今の若者より技術力あるんじゃないか？

組込み系に強い人と汎用機に強い人がいるんじゃないだろうか。
アセンブラな人は主に前者で、元々ハードウェアの技術者とか。

５０代？いるわけねーだろ！！！いたとしたらそいつは・・・

これからは人手不足なので８０になってもプログラムを書かねばならなくなります

>>113
居る。居るんだよ。

http://www.sometime-waseda.com/ue/wana.html

今のプロジェクトで開発をお願いした協力会社が使った協力会社が、総勢20人で全員定年前のPGさんだった。
白髪頭が並んだ様は壮観だった。
C#に四苦八苦してた。
でも、ちょっと説明するとあっちゅうまにできた。
ソースも綺麗だった。頑張れって思った。

この年代の人たちは、電気電子に詳しいんだよなぁ。
そういう知識に乏しい自分には憧れだ。

>>23
50代の仙人はいるが、
俺の事を「先生」と呼んで助けを求めてきます。
俺は「神」ですか？

いいえ、先生です。

昔アセンブラやってたからC/C++に移行する時もポインタで困ることはなかった
アセンブラの時は自分でレジスタに入れて参照してたんだから当然だが

今から考えれば、30代で寿命といった説こそが全能感に蝕まれた痛い物だろう。
これからも、ごく一部の秀才たちが敷居を低くしてくれるだろうから、
50代どころか、70歳近くまではどうにかなるのではないかと思う。

>>119
そういえば宮永さんが「先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃない」と
言ってたのを思い出した…。あの人は晩年シャープの社員から
先生先生と呼ばれまくりでうんざりしていた模様。

記憶力は歳とっても衰えないというのが常識になったようだしな。

生涯プログラマーなんてカッコイイじゃないか！

仙人は見た事ないが妖精なら…

>>119　オヤジは新人or使えない奴の事を「大先生」と呼ぶ傾向があるですｗ

確かにおっさんは新人を先生って呼ぶな
EJBとかだと知識不足の現場に居合わせてホントに先生になったりするし

別に言語なんて知らなくても、どうでもいいと思うよ。
システムをくむ業務を精通していれば、簡単なコマンド
で組んでいけるでしょう。

年を理由にできないとか言っている奴は馬鹿。
昔、上司に手数で勝負するやつは馬鹿、考えて組まないと
駄目だと言われた。

流行の言語知っていたって、効率的に組めないやつは
50過ぎたおやじより使えない。

日本語くらいはちゃんと使ってくれ

５０代って、柴田恭兵も中村雅俊も５０代だろ？バリバリじゃん！

柴田恭兵がプログラムしてる姿は想像できないな

前の会社にいた、50代現役でWindowsのWDMフィルタドライバやFDDのドライバ
書いてるCプログラマ兼管理職。メーカー系のヘタレ会社なんで殆どのメイン開発
が外注や中国人な中一人製品コアの開発やってた、デバドラ分野は技術として限定される
けど新しいアーキテクチャで資料もまだ少ないものを新規で調査・開発までやってた
のでそれ程頭も固くなってなかったと思う。

プログラマ(お仕事プログラマでは無くちゃんとしたハッカーとかそういう人種)の中では
それ程優秀でも無かったし、お世辞にもソースは綺麗では無く、システム全体の設計能力
はそんなに無かったけど、それでも要件の技術分析までブレークダウンすると下手なSEや
外注より優秀で仕事だけでやっているエンジニアではなかなか辿り着けない程度の
スキルは持っていて、年齢も考えるとすげーなぁと思った。

欠点は典型的なエンジニアオタクタイプだったので会話が成立しない(一方的にまくしたてる)
事だった。そろそろ定年の筈だけど、自分が辞める前までの話では人を付けるもことごとく
技術の継承はできていない状態だったけどｗ

お前のソースも相当読みにくそうだな

>>130
舘ひろしも５０代だ、バリバリだよな。
そう考えるとプログラマも７０代まで問題ないだろ？

初代クラウンを作った技術者がハイブリッドカーを作ったくらいだからな。

生涯現役！

オレの原液はもうすぐ枯れそうです

９５歳で体力の衰えを感じて技術者を退職するって話をやってた。

>>137
やはり毎日焼酎をおちょこ2杯飲むのが長生きの秘訣ですかね。よっこらしょっと。

５０代？存在すらしてないだろ！！！

>>139
世間知らず乙。

>>139
居る。居るんだよ。

このヘンな50代PGは、まだ日本にいるのです。たぶん

>>139
この前電話したら居たよ。

４０代でいっぱいいっぱいなのに、５０代？ありえねえ！！！

だから居るんだってば。

あ！俺５０代ですけど・・・

もう５年くらいプログラムを組む仕事はしていないけど
やれといわれれば、やります
ＣでもＣ＋＋でもＣ＃でもJavaでもＯＫです
最近は、プロジェクト管理や外注管理、ユーぜー折衝がメインですけど
コーディングをしたいです、得意ですので

この業界、開発環境は進歩しているけど開発者はぜんぜん進歩していないですね
昔のまんま、行き当たりばったりというか、体力任せというか、学習能力がないというか
納期遅れは当たり前だし、品質管理はあってないようなものだし

技術者が使い捨てなので、
技術の継承というモノがなされていないですね

こういう業界もめずらしいです

あ、ばあちゃん？オレオレ、オレ５０代でまだPGやってるんだけどさ
今ちょっとデスマで大変だから仕事手伝ってよ

まだ50代ではないが、近そうな人なら知ってる。
正直、もの凄い知識持ち

俺が50までPG続けたとして、あの高みまでたどり着けるのだろうか、、、

>>146
さすが５０代が言うことには含蓄がある。

50代の組むC#やJavaのコードって構造化プログラミングから抜け出せてなさそうなヨカン

>>146
技術の蓄積とかはチーム単位でなされたり、
しっかりしたリーダーの下でしか出来ていない。

ＰＧ上がりの経営者がやってる所以外は駄目なんじゃないかと思う漏れもうすぐ４０代。

>>この業界、開発環境は進歩しているけど開発者はぜんぜん進歩していないですね
ｿﾚﾀﾞ!!

>>152
自己紹介はいいですよ

>>150
構造化プログラミングすら出来ないＪａｖａ厨の根上君ですか？

>>154
実際、ガチガチの構造化プログラミングできる奴って少ないぞ。

50代プログラマいたけど知識量が神レベルだったよ。
30年近くやってたら、あそこまでレベル上がるのか？

ちなみにその50代プログラマは組み込み系。
デバッグの役に立ちそうなOSやミドルウェア部分(自分にはOS部分かミドルウェア部分かよくわからん)
もコードレベルである程度把握してた。
ハードと打ち合わせもしてたし、ハードの知識もかなりあるんだろうな。
ちょろちょろお世話になりました。凄すぎ。

現在の組み込み系はどんな感じ？
おいらが昔やったのは、ＯＳもないやつ。
ＣＰＵの回りにつながっている周辺チップを直接メモリアップＩ／Ｏでコントロールしていた。

現在はトロンとか使ってんのかな？

トロンはかなり前から使ってるっぽいね。
最近は組み込みにもオブジェクト指向が入ってきて、それと同時にOSも変わってるのもある。
職場で使ってるOSの名前をいくつも書くと職場が特定されるかもなので勘弁。
大丈夫とは思うけど。

現在はＣＰＭじゃねえの？ｗ

組込みって言っても、今じゃ手のひらに乗る大きさの
Linux マシンとかもあるし、 PIC マイコンとかもあるし。
選択肢はものすごく増えているんじゃないかな。

俺は20年ぐらい前にZ80ワンボードマイコンのプログラムを
Cとアセンブリ言語で作ってROMに焼くとかやったこと
あるが、その頃から比べたら雲泥の差だろう。

選択肢が増えるばかりで 古いものが淘汰されるかというとそんなことはなく
増えるワカメだ。
いい加減捨てたいよ。

小さい物は小さい所に使い、大きいものは大きい所に使えばいいじゃないか。

ジジイはオムツでも買え！！！おれは絶対に３０代前半で引退する！！！

生き恥は晒したくないからな！！！

じゃあ引退後はうちの会社の便所掃除を頼むよ。

何をして生き恥と呼ぶかは分からんが、
価値観は人により様々だ。
ホームレス
保護を受けるのが恥

生活保護需給者
路頭に暮らすのが恥

学歴主義者
低学歴は恥

人の羞恥心は定義できませぬ。

俺的には
30代未経験の方が恥になる気がする。

未経験？道程のこと？

ついに５０代になった。
仕事ありますか？汎用のコボラーです。
JCLは知りません。

COBOLは需要あるようだよ。
更に Java なんかできちゃったりするともっと凄いことになるかも知れない。

ああ、雇用促進とかでコボラーの需要が高いらしいじゃん銀行系
まぁ、数年もすると下方に向かう銀行も増えるし、ATMなんかも
技術者居ないから、ドンドン窓系に移行してるけどね

Novell と MS が提携しちゃったから、その類の連携したシステムが
増えるかも知れないな。

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺
爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺
爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺
爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺爺

だから、５０代のPGなんていねえよ！！！いてもそいつもすでに死んでる。

俺の斜め向かいにいらっしゃいます。
Cとアセンブラで生きてきた方で、いまはVBでなんか組んでる。
業務知識が半端じゃないです。

それとうちの会社の副本部長も５０代ですけど、社内のスケジューラシステムが使いにくい！
と考えたらしくビール飲みながら作った社内スケジューラを使いやすくするツールをメールで
配信してました。大変重宝しております。
副本部長のつくられたオラクルツールもありがたく使わせてもらっております。
一度会社の体制を批判して子会社に飛ばされたけど、やっぱり有能なので
呼び戻された希有な人です。うちの会社で尊敬できる数少ない人です。

>>173
居るんだよ。居るの。本当に居るの。

わたしゃ４０代プログラマーまだまだバリバリ、６０までやるきでっぜぇ、因みに専門はデバイスドライバ、老後はフリーソフトでも書こうかな。

>>175

居るのか……。

>>175
もはや政治の責任だな

小泉失政の・・・

>>175
ああ。いるねｗ
昔は３０代限界説っていわれたけど、１０年ごとに１０年限界年齢上がってるよｗ
それもこれも若手がだらしないからだと思う
つかなり手がいないせいかな？どーしても重労働で男ばかりのむさい職場ってイメージあるからだろう。
そのおかげで年寄りがまだ飯食えてるわけだが。

どのみちこのまま少子化が進めばオッサンと外国人に頼らないと日本経済は成り立たなくなる。

俺の男が熟女とパツキンに頼らないとナニ勃たなくなるのと同じだな

俺も50代だ。ＣＯＢＯＬオンリー

60代が定年退職するので、まだまだ稼げる。60まで金貯めるぞ。

http://sneg4vip.com/ameloda/1165/319867.jpg

ん？
５０代の憧れは園マリそれとも中島みゆき？？

こえー！
１８５クリックしたらウイルスだってさ。
入れててよかった。avg

つーか最低だな。。。氏ね！

>>184
そして丁度60になった歳に戦争勃発により金融停止。
終戦後超インフレによりパン1個買っただけで無一文となる。

昭和４３年にプログラマー職になって３６０アセンブラから始まって現在５７歳。
ＲＰＧとＣＯＢＯＬを中心に使って現役。
今の会社は２０年目で、一人でオフコンのお守り、ＳＥ兼プログラマー兼オペレータ兼文書係。

神

神と呼ばれるだけで幸せなら
自分が選択した職業人生は
間違っていなかったのだが

>>190
ハードディスクをオフコンからはずすときの
トグルの巻き方とかもうまいんでしょうねｗ

>>193
メインフレーム〜オフコンではＨＤＤをユーザーがはずすことは契約上できない。
はずせたところで代わりのＨＤＤは入手不能。
「トグルの巻き方」って何を指してるんだ？

親父が50代。
2年前にCを新しく覚えて、今は出来るのがいないからってサーバーサイド組んでる。
マシン語やってたから、新しい言語でも理解できて楽しいらしい。
「そろそろ限界」とは言っているけど、昨日も徹夜してた。

>>194
昔のオフコンってでかいディスクはずすとき
からからまわすじゃん。そのことだよ

トグルなんて言い方使ったことも聞いたこともないな。
それにハードディスクとも言わない。ディスクパックだ。
フロッピーディスクが一般化したあとにそれに対してハードディスクというようになったのだ。

俺、もうすぐ５０で現場復帰しました。
もちろん最長老です。
かげで、仙人、出戻り、おっさん、じじい、などと呼ばれてます。
ちなみにリーダーは２０代後半でPG開発経験なし

本当は嫌だった見たいだけど、人手不足で人材がみつからなくしかたなく採用されました。

ディスクパックなんて初めてきいた

ＨＤＤがＳＣＳＩだったころ、ノートＰＣにはディスクパック式のがあったけど？

HDDが簡単に交換可能になったのは、NECのPC98ノートのSASIHDDが最初だな。98NoteSXだったっけか？

フリーの５０代プログラマーと仕事することになった
「この歳まで食っているんですから、仕事には自信があります」みたいなこと言うんだが、これがひどいもんだった

設計できない、実装できない、デバッグできない、基本的な用語を知らない、スケジュール管理できない、バグ管理できない、まともに報告できない

世の中甘くできてるよなあ
あんな奴があの歳まで仕事できてるんだから

５０台のデジドカってコボラ位だろｗ？

>>202
暗に
便利屋としてそのフォロー役に任命されたことに気づけよｗ

>>198
あんた、まじ情けないねえ。。自分の立場自覚してる？？

仕方なく採用された＝あっちにとっちゃ他に人がいなかった苦肉の策だろ
もっと強気になれ！情けねーやつ。リーダーに嫌ならやめたるくらい言えよｗ

漏れリーダ、嫌なんで辞めたわ。
なんであんなに威張るだろうね。２９歳リーダ。

さて、観衆の反応や如何に

１．２９歳が悪い
２．もうすぐ５０が悪い
３．もうすぐ５０を採用した奴が悪い

・・・しかし、もし２９歳がばりばりのマだったなら結果が違っていただろうか。

過去の経験からでしかないが
高卒のリーダーは相手が年上でも威張るな。
大卒は内心はともかくｗ表面上は立てる人が多かった

会社が見つけてきた人とうまく付き合えないなら
そのリーダーもきっと評価は下がったことだろう。

50過ぎでCOBOLの解析してた人は知っている。
システムの移行には必要な人材だ。

うちの会社にもマグニート、プロフェッサーのそっくりさんがいる。
つーか、優雅にバリバリ仕事しやがるから女の子にスゲーもててる。
早く死ねちくしょう

弱い犬ほどよく吠えるってな

だな。おまえがなｗ

ばうわう

よく吠えることによって、「弱いやつほど○○」の論理によって
弱いやつに見せかけている、強いやつかもしれん

俺、引退後、事業失敗→復帰組み
設計もプログラム開発もきついので、保守や雑用専門だけど単価安い
Ｊａｖａ覚えようかな・・・・死にたい

俺も死ぬまでプログラマ続けたい
これしかまともに出来ること無いから…orz

ハッキリ言って、COBOLやRPG使える人ってのは今も需要があっていいよ。
COBOLはともかく、RPGなんて環境が無きゃ独学で学ぶのも難しい。
人がいないから使い捨てになんて出来ない。

羨ましいよ。

オープン系なんてパソコンとやる気と若ささえあれば誰でも出来る。

若ささえあればねえ・・
なんでもできたよ
今はやるきあっても、目は老眼で、根気と体力低下、
そしてオブジェクト指向・・やる気はあるが

>>218
そのシステムがあるうちは、使い捨てられない。
代わりがいないから。
ただし今見ているシステムがリプレースされたら、次はないけどな。

モラルのないこの男のブログは盗んだ画像ばかりだ。
会社の社長にも関わらず著作権に対する概念が一切ない。
チョコの画像にしても何にしても生産メーカーの許可くらい得たらどうだ？
製作会社の社長ならそのくらい知っていてしかるべき。
確信犯ってとこがこの男の汚いところだ。
自分の会社の画像が無断で使用されたら一体どんな気分なんだ？
いい大人がそれも分からないと言うから情けない。

日本に韓国の歌手を紹介するイベントに協力していた様だが、
流石に売国奴はやる事が違うね。
国内企業の画像は勝手にダウンロードし著作権を侵害して、
韓国人の応援と来ている。
この様な自分の事しか考えない愚か者が日本を悪くしていくんだろうな。

ttp://www.ymir.co.jp/company/gaiyou.html
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代表取締役社長： 計　○友紀
現住所 東京都渋谷区
年�齢 31歳
誕生日 03月20日
血液型 O型
出身地 千葉県○山市
趣�味 映画鑑賞, スポーツ, グルメ, ショッピング, インターネット, ペット
職�業 役員・管理職

今の仕事場には50代後半のアセンブラの神がいる
誰もこの人にはかなわない

>>ハッキリ言って、COBOLやRPG使える人ってのは今も需要があっていいよ。
>>COBOLはともかく、RPGなんて環境が無きゃ独学で学ぶのも難しい。
>>人がいないから使い捨てになんて出来ない。
ＣＯＢＯＬなんて馬鹿でも読めるよ。
３００万ステップのＣＯＢＯＬソースから設計書おこして、
中国にＪａｖａプログラム作成発注完了じゃ。

で、漏れの作業終わったから、今月末で、さいならだよ。
中国からＪａｖａプログラムは８月末に届くらしい。
頑張ってね、プロパ君。ﾆﾔﾆﾔ

最先端なんて人はいくらでもいるから、
中国、インドにすぐ置き換えられる。
５０越えの神は人の嫌がる分野を押さえているだけ。
アセンブラしかり、ドライバしかり。

　一緒の職場で働いてた55歳の人
　組み込み系の人なんだけど
　ハードの設計書レビューの段階で、ハード屋さんと渡り合うくらいの知識
　ハンダ片手に、検証用の回路まで作っちゃう

　挙句の果てに「どーにも、慣れんなぁ」とぼやきながら、Windowsでアプリ(ツール)まで作ってた
かと思ったら、会社のサーバとかインフラの整備担当まで始めた。

　当然のことながら、組み込み系のプログラミングもばりばり。

　仙人つーか、化け物だと思ったよ・・・

ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ジジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねね死
ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

５０歳なんてまだまだ
プログラミングは７０歳からが本番だ

１６進そろばん作ったら売れるかな。

暗算

いるよ。よぼよぼしながら作ってる。
しかも立場を利用して、人の仕事みんな持っていきやがった。
色々と得意気に話すが、子供みたいな内容で、聞いてられない。