◆激安PGの惨状を語る◆

能力はあるのに、人柄で判断され、激安で叩かれてるPGさん。
技術者を大切にしない会社でさぞコキ使われてる事でしょう。
不満、暴露なんでもOKです。さあ思う存分語ってたもれ。

ちなみに漏れは、時給９５０円でした　orz
７年目２７歳、PG（一応フリー）

cat /etc/passwd | mail [email protected]

はいはいぺにすぺにす

ベラボー惨状

プロジェクトリーダ。8年目。
月30万。ボーナスなし。

4>>
それは、フリーで？スキルは？
故ぼらーとか？

初級SE
２年目
月１5万
ボーなす少し
ポインタは少ししかわかりません

月3ﾏｿの俺が来ましたよ・・・
正社員です。

>>1
夜警やんなよ

>>7
そんなに能力ないの？

>>6
初級SEってさ、プログラム組めないってやつ？
普通、OP⇒PG⇒SEってレベルアップするもんだと思っていたが。

　　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　　　　　 γ∞γ~　 ＼　ｱﾞ〜
　　　　 　 |　 /　从从) ）
　　　　　 ヽ　| |　l　 l | /.~|ヽ
.　　　 　 　 从ﾊ~ ワノ |ll ||ｌ.|l匚l 　　　夏だね〜
.　 　 　 　 　/　∪ ∪　!､_|ノ ┃
.　 　 　 　 (￣__)　_)　　　 .┌┸┐

>>1
能力があっても人柄に問題があるなら我慢しろ。

プログラムの組めないＰＬの来ましたよ。
７年目
月２5万
ボーなす５０万

「いちいち質問しにくるな！自己解決しろ！」が口癖さ・・・・

７年目で月１６万、ボーナス無しの俺が来ましたよ。

>>13
ちょっと待て。月20万超えている時点でスレ違い。
スレに激安と書いてあるだろ？　年収が250万超えている奴のどこが激安だコラ！

と書き込んでいる自分が虚しくなってきたYO・・・＿|￣|○

>>14
つかそれだと一人暮らしできないよな？
自宅か？それなら無問題だろ？

>>15
将来が有問題ですが何か？

社会人2年目
月手取り17万
ボーナス10万（PC自作で全部使った）
貯蓄0円
明後日まで8千円で生きていきいます。
こんな時に身内に不幸が起こったら困るな。

トラックの運転手やらなんやらやってたほうが・・・
お金になる気ガ（ｒｙ
せめてバイトとか・・・

PGってよほど大手の所じゃないと、給料もらえないってことか_|￣|○ll

それともごく一部の人間だけ？

>>14
年収250万ってさすがにいるの？
新人でもいってる気が・・・

>>13
なぁ、月25万って手取りだよな？
俺は偽装派遣SE兼PGだけど、5年目で額面月27万だぞ。

本当に実力があって、激安なPGだったら、是非救済したいけどな・・・
実力無い癖に、色々頭でっかちな奴いるしナ。
でも、色々話し聞いて、本人を納得させれば、大抵の奴は開花するよな。

技術者を安く叩いてる会社はﾔﾊﾟｰﾘその程度なんよ。とっとと見切りつけて、ヤメレ。
俺が新しい所を開拓しちゃる（ｗ

インドﾈｼｱって平均的労働者の月給って１０００円くらいなんです。
しってました？
それで、インドネシアのプログラマーに仕事を発注
しようと思うんですけど、なんか文句ある？

>22
文句はない。ブリッジSEがんがれ。超がんがれ。

>22
インドじゃなくて、ネシア？使えるの？
漏れは中国に発注して、あぼ〜んした事あるから、
海外発注はもう懲りた。

いやぁ〜激安手取り１６マソ、零細ＩＴ社員の頃が懐かしい。（〜２年目）
派遣に行って、３０マソ。（３年目〜）
契約社員で、４８マソ（４年目〜、マジ夢かと思いましたね）

インドの給料と、
インドネシアの給料と、
どっちが高いの？

ブリッジSEって？
自分がSEになるってこと？

つhttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=ブリッジSE

わざわざ本屋で調べてきた
インド、ロシア、ちゅごくが月給5万
イスラエルが30万
インドネシアは
サラリーマンが2万〜6万
工場勤務3万
喫茶店レストランのメイド５０００〜2万
インドネシアの法定最低賃金　月給5000円

世界のIT技術者の給与上位ランキング
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwd018

順位 主任・上級専門職クラス 課長職クラス 部長職クラス 役員職クラス
国名 金額 国名 金額 国名 金額 国名 金額
1 スイス $75,100 スイス $97,600 スイス $126,900 スイス $164,900
2 日本 64,500 ドイツ 83,200 ドイツ 107,900 香港 144,300
3 ドイツ 64,100 日本 77,500 香港 97,700 米国 141,200
4 米国 59,000 デンマーク 70,000 日本 93,000 ドイツ 140,000
5 デンマーク 53,600 米国 67,800 デンマーク 91,400 デンマーク 119,300
6 カナダ 49,700 香港 66,100 米国 89,800 ベルギー 112,900
7 ベルギー 48,800 ベルギー 64,500 ベルギー 85,300 日本 111,600
8 オーストラリア 48,400 カナダ 64,000 カナダ 82,400 カナダ 106,200
9 アイルランド 46,200 オーストラリア 62,100 スペイン 75,000 イタリア 104,900
10 香港 44,700 アイルランド 58,600 オーストラリア 74,700 メキシコ 101,200

世界のIT技術者の給与下位ランキング
順位 主任・上級専門職クラス 課長職クラス 部長職クラス 役員職クラス
国名 金額 国名 金額 国名 金額 国名 金額
23 ベネズエラ $17,600 ブラジル $25,400 ブラジル $43,000 台湾 $64,400
24 ブラジル 16,400 ベネズエラ 24,900 ポーランド 41,000 アルゼンチン 61,400
25 アルゼンチン 14,100 アルゼンチン 21,800 アルゼンチン 35,800 ポーランド 58,500
26 マレーシア 13,100 中国 19,100 中国 31,700 中国 58,400
27 中国 12,400 マレーシア 17,600 インドネシア 26,500 インドネシア 44,600
28 ブルガリア 10,400 インドネシア 15,800 インド 24,500 インド 39,000
29 インド 9,700 インド 15,400 ベトナム 24,000 ブルガリア 34,200
30 インドネシア 9,400 カナダ 14,200 マレーシア 23,700 マレーシア 31,900
31 ベトナム 8,300 ベトナム 14,100 ブルガリア 22,100 ベトナム 28,700
32 フィリピン 7,900 フィリピン 11,600 フィリピン 17,000 フィリピン 24,900

フィリピンがいちばんやすい
月給7万３千円

ところでこの上記のデーターを見ると、
日本のIT技術者は年収590万
ということなっとるが、おまいらそんなに
もらってるか？
なんかうそくせーよな

>>32
>>1-17

>>32
「平均」だからだよ。どかちん体質の日本のソフト開発業界でこの平均は
意味無いってｗ

残業代がフルに出て平均でその「平均」以上もらっている大手から派遣で
会社自体が月残業込みで５０万ぐらいしかもらっていない中小までを「平均」
してどうなる？

大体みなさんは、会社員なんですか？それともフリーでやられてるんですか？

>>22
単価の安い国のソースコードを見たことがあるか？
ビックリするぞ。

>>34
お前はまず、文章に句読点を打つことを覚えろ

激安PGを馬鹿にするスレか
師ねよ>>1

>>38
あえて釣られよう。

実は漏れの先輩が、近々会社を作るらしく、人員をかき集めたいらすぃ。
そこで、安くコキ使われてる、有能なPGをかき集めたいと言う事。
その先輩はｺﾈがすんごくて、大手のゲームメーカでシナリオライターやってる人。
はじめはWEB系（携帯含む）で食ってくらしいが、後はやっぱりゲームで食ってくんだって。
給料も経験などにもよるが、本人が技術者あがりだから、かなり技術者を大切にしてくれてる。
漏れのスキルで、月45〜50保障してくれてる。8月中旬頃から、漏れは参戦予定。
報告は随時する予定だが、興味のあるﾔｼはレスしてみてくれ。反論も今のトコは歓迎。（ｗ
ちなみに、勤怠悪くてもあぼーんは無し。これ重要。

>>36
どんな感じなの？

おまいら、すげーこと思いついたぞ
日本でソフトハウスをたちあげて、
営業をかけて仕事をとって、
とってきた仕事は全部、
マレーシアのIT技術者に投げればいいんだ

>>41
すでにITの職場は中国人であふれ返ってるじゃん。
日本人技術者のアドバンテージは日本語が使えるくらいだが
中国人も日本語達者なんだよね・・。

ＵＦＪと糖蜜の合併でミニバブルらしいぞ

おまいら、すげーこと思いついたぞ
日本でソフトハウスをたちあげて、
ポインタ使えるＣ言語使いを集めて、
それを売りにして仕事集めるんだよ。
構造体使えるプログラマは即戦力として
随時参戦可能な柔軟性に富んだ会社にすんだ！

つか、俺は750もろてるぞ
安いﾔｼは騙されてるんだよ

>>43
十分に恩恵を受けました。あれはおいしいぞ。

ギャルゲーでよければ、働きたいやついるか？
会社を11月くらい有限で設立予定だが。
初回売り上げまで、給料は15万程度しか提供できないが・・・。

>>47
ふざけんな、ぼけ

49 ：仕様書無しさん ：2005/08/20(土) 08:09:12
>>47
ふざけんな、ぼけ

いきなり即戦力になる人材を求めて、それで
15万では安すぎるなぁ。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　 金がない…
　∪　。ﾉ
　　∪∪

誤爆

26歳PG年収240万。
コレって安いの？

３０こえて、そういう金額だったときもあったなー。
今はとっくに会社やめて派遣社員やってまつ

>>47
元ベンチャー企業のPG兼採用担当者から二言。
その薄給条件で一度人募集してみなよ。求人誌やネット求人で笑。
もうねぇネタとしか思えないような人が来るから爆笑。
プログラム実は組めない、テストで全く動かないとか
酷いのになるといきなり初日で「仕様書って何ですか？」とか
「未経験歓迎」ってうってごらん。メール50通は軽く超えるよ笑。
フリーター、歌舞伎役者志望、主婦で遊び感覚でサイト運営者、新卒で就職もれの子、デリヘルドライバーetc
少なくともその給料で君の会社が基盤が安定してない上に経験者求めたら
それなりの恥ずかしくない給料出すか、
または取締役参加を保証するぐらいの気持ちがないと本当にできる子らは乗らないよ
なぜなら実際、薄給での業務は高給の場合でもさほど変わらないと分かっているから笑。

おまいもしかして年収１８０万円、手取りで１６０万円で爆笑
「試用期間あり」とか経験者とかにほざくんじゃないだろうな？
そう思ってたら雪国にパンツ一枚で出かけるような考えだ
駆け出しの弱小ベンチャーでそれなりのできる経験者ひっぱるのは相当難しいよ。

「未経験歓迎」って、たいていは
「本当は経験者がほしいけど、うちのような安月給では誰もきてくれないし
　しゃあないか」って意味だよな

釣りだろ？
マジレスも痛いぞ>>56

47みたいなのは、たまに見るぞ。
でも８月の書き込みに今ごろツッコミをいれてもなー

＞５８

今も多くいてるよ。そういう会社

で、>>47は会社を設立できたのか？ｗ

>>12
> >>1
> 能力があっても人柄に問題があるなら我慢しろ。
いや、我慢せずに闘う。
正義のために！
経営者に天罰と怒りの鉄槌を！！！！！！

いきなり起業じゃ無理があるから、>>47は同人とかでそれなりの実績はあるんだろ。
しかしギャルゲーはもう廃れて時既に遅しな気がするが。

>>39
> >>38
> あえて釣られよう。
>
> 実は漏れの先輩が、近々会社を作るらしく、人員をかき集めたいらすぃ。
> そこで、安くコキ使われてる、有能なPGをかき集めたいと言う事。
それは絶対嫌だ。ありえない。
それじゃビルゲイツを超越するという夢を実現できない。
何のために大学院を進学してまで情報工学科に
いったと思ってるのか。人の苦労をなめんなよ。

>>47
だめだ、月100万よこせ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

>>54
ありえない。
労働組合があったらその会社即潰すね

これだけPCが普及してくると、相当なDQNでもPCを扱い、キーボードは
打てるわけで、最下層のﾄﾞｶﾀPGはそのうちフルキャストの短期バイトに
現れるかもな。マジで。

そうなりゃ時給\800の世界だなｗｗｗ

バイトよりも安いわな。

PCが普及すればDQNでも開発ができるというのは甘い考えだわ

せいぜいウェブデザイナレベルにしかなれない。

今の最下層時給\1,500程度だって10年前は考えられなかったんだけどな。
さて、10年後にはどうなっていることやら。

なんだそりゃ？
アルバイトですら
時給2000〜3000円はいくぞ。

>>1は950円らしいぞ

>>1
10月の実働430時間の俺がきましたよ

４３０時間って…
休みなしで毎日徹夜？？
そんなのムリ！！

残業代出ない、残業０時間で手取り20万ない場合は転職した方がいいね

最近よく見る大阪淀川区の某所の
時給が1800円ぐらいだなー。
関西だめぽ

リーマン時代に実働460時間の記録を持つオイラが来ましたよ。

>>76

かわいそうに…。つらい事があったんだろう。今でも？

携帯スレからのコピペ


327 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2005/11/16(水) 01:37:42
それでもフィンランド人たちは毎日定時帰り＆夏休みは地中海で1ヶ月の有給休暇＆
クリスマス休みも3週間＆日本の上場企業の事業部長並の年収。物価もあちらは半分。
エンジニアの待遇の話、ね。

白人支配の世界でデスマ民族は今夜も寝ずに戦う。休みもなしに。

くやしーーーーーーーーーー！！！！！

>>77
その頃は青天井だったのさー

ほんと関西だめぽ

今日来たメルマガより

＊＊＊さん、こんにちは！ リクナビ派遣編集部です。
本日更新されたお仕事から、あなたの条件にあった情報をお知らせします。

・【紹介予定派遣】WEB系開発／経験浅くても大丈夫
　時給 1600円〜1700円
　勤務期間 ３カ月以上（長期）
　勤務地 中央区
　お仕事内容 ERPパッケージのWebインターフェース(入力、変更系)の開発を
お任せいたします。メインとなる言語は『Java Script』。…

・【当社開発室メンバー】制御系SE/PG同時募集中！
　時給 1500円
　勤務期間 ３カ月以上（長期）
　勤務地 北区
　お仕事内容 【当社開発室メンバー急募】制御機器組込ソフト開発業務。主
に携帯電話、デジカメ、DVD等の民生機器向けの組込み開発…

・★急募★経理ソフトのテクニカルサポートを含むお仕事です！
　時給 1350円
　勤務期間 ３カ月以上（長期）
　勤務地 福島区
　お仕事内容 【テクニカルサポート】パソコンに関するヘルプデスク業務（
独自の経理ソフトや筆まめ等ソフト関連、PC本体やプリンタ…

そうか？楽そうだけどな

メイン言語がJavaScriptってのはやりたくないけど、どういう内容かは気になる

Ajaxなんでねの？

メイン言語がJavaScriptと書いている時点で
そうとうイタい感じが。

楽そうだと思うか？間違いなく泥沼にはまったときに
誰もフォローしないと思うぞ

Java Scriptと長期が頭の中で結びつかないｗ

多分その会社のHPにactionscriptは間違いなく組まれてないなワラ
javascriptで長期って何するんだろ・・・
でも俺もjavascriptだけでOKって去年の初め関西の求人で何回かみたよ
簡単なアプリケーション開発＋
webデザイナーとプログラマーのひたすら架け橋業務じゃね

野球で言えば1〜2回を投げる中継ぎ右腕じゃね
2番打者でひたすら送りバンドみたいな感じじゃね

>>86
いろいろ細かいことやらされてストレス溜まりそう。

VB並みの操作性をJavaScriptでやられるんじゃない？
前それで結構JavaScript組まされたことあるよ

組込みでUIをJavaScriptで作らされたことがあるよ。

UIと聞いていたのに、機器の制御部分もJavaScriptでやらされた。
常にブラウザが立ち上がっていて、下層コンポーネントのイベントが
JavaScriptにあがってきて、イベントに応じてJavaScriptが機器を
制御する設計なの。

そんなの無茶ですと抵抗したけど、作らされた。速度も出ないし、
イベント取りこぼすし、なかなか動かなくて数ヶ月デスマした後に、
制御部分は全部Cで作り直した。

いいなそのどうみても無茶ですって臭いが

ん、激安ＰＣ。

>>89
誰が責任取ったんだろうか…。

JavaScriptにこだわる理由って何なのかねえ

さぁ？

関係ないけどSONYのConnectPlayerもJavaScriptらしいですぞ

＞＞93
たぶん安く買い叩けると勘違いしたのでは？

実際は安物買いの何とやらですけどもね。（ｗ

>>2
なんなんだその時給は！
学生アルバイトの時給より安いじゃないか！！！！

俺学生な。

>>2
ERPパッケージ
っていうのが全部フルにJavaScriptだけで
作ると計画しているものだったら恐ろしいな。

そのへんの詳細を小出しに出していると
それだけで会社の印象が悪くなってしまうので
本来ならAjaxを使っているなら使っていると正直に
書くか、JavaScriptは補助的な部分に使っていると
書くべきなのだが。

Die! you asshole!!!

>【当社開発室メンバー】制御系SE/PG同時募集中！
>　時給 1500円
>　勤務期間 ３カ月以上（長期）
>　勤務地 北区

いまだにあるよ。この募集。どこのバカ会社だよ、ここは？

E・∇・ﾖﾉｼ　＜100ｹﾞｯﾄ♪♪

101

久々の登場。２８歳になっちまったが、今の所、あまり収入に大差ナシ。
でも、以前一緒に働いてた、イケメン君が独立するらしいので、乗る事にしました。
とりあえず、WEB系で月５０万くれるそうです。フリーだけど。

これって良い方だよな？うますぎる話でビビってるんだが、どうなの？

>>102
フリーで月５０万はむしろ安いほう

場所にもよりけりだろう。東京だったら安すぎ。
失業率を争う大阪とか沖縄だったら、ありかもな。

>>103
そうか・・・これでも安いんだ・・・
技術にはそこそこ自信はあるのだが、いかんせん、対人となると・・・
でも、時給１０００円未満の俺としてみたら・・・

>>104
大都会　トーキョーです・・・
しかも山の手の円の中です・・・

その数字ならアリなんじゃねぇかな？と思ったり。
俺も東京で人派の会社にいるが、正直手取りでそこまでは貰えない。
俺手取りで30万だけど…安いよなやっぱり。

はっきり言って安い。

PGで50以下なら労働を不当に搾取して
ぼろ儲けしている人間がいると考えた方がいい。

>>107
そうなのか･･･ま、搾取されてる感はあるが。
所謂、ヒューマンスキルと言うヤツが欠落しとるもんで・・・

俺より安い奴もいるんだが、７，８年やってるやつの相場っていくらなんだろう？

搾取されるタイミングにもよるんだろうな。ユーザ直とかだと高いだろうし。

そう言う漏れは、多重派遣スパイラル中　orz

>>39はなんだったのさ

スタートアップで50万だすってんだから別に安かないだろ。
社内の受託中心の業務なら妥当な値段。
派遣で50万とかいうんなら結構抜いてそうだがそれだって
零細派遣会社じゃWeb系のPGで大した額とれないだろうし。
自給1000円なら500時間働かないともらえない計算だから迷うことも無いだろ
池面が信用できるやつなら移っとけ。

東京、派遣、３０万は生活できるか？
マジで。
オレもほとんどそれに近いが地方だから
なんとかやってける。

道楽しなけりゃ東京でも20マソありゃ生きられる
ホントに生きるだけならな

オタクはいろいろ出費がかさむから無理。。。。。。。。。。

はいはい。氏ね。

池面が、他に誰かいねーか？って言ってるんだけど、
誰か俺と一緒に逝ってくれる勇者はおるか？

ま、友達いないって言うのがバレルから、誰か一緒に逝って欲しいって言うのと、
一人じゃ不安なんで・・・

こんな俺って、ダメ確定？

>>115
せめて募集要項書けよ
あと社名まではいいから、どれくらいの規模の会社になる予定なのかとか

ｋｗｓｋ

>>116
遅くなったｽﾏｿ。池面より入電。
勤務地：渋谷
業務内容：システムコンサルのお手伝い
金額：４０〜６０万
経験：３，４年
WEB系を望むが、別に経験者であれば良いレベル。

規模は、MAXで３０名程度だって。増やすつもりもなければ、大きくするつもりも無いらしい。
何でも、定時で帰れる会社にするんだと。派遣は無し。

だ、そうです。４月から逝って来ます。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　。ﾉ
　　∪∪

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　。ﾉ
　　∪∪
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　。ﾉ
　　∪∪

出世とか金を稼ぐことに粘着できない人柄の俺・・・　orz