会社で使えない奴、それはワタシ／アイツ

みなさんの会社にもいるでしょう。
あるいは自分がそうであるとか。

そんな話を聞かせてください。

俺はウンコマン

上司スレ、新人スレ、同僚スレとのカラーの違いを出す為にしっかりスレのメンテしろよ>1




出来なければとっとと削除依頼出して来い。

２ちゃんで使えない奴、それは>>1

>>1 は、やれば出来る子

>>1
……できちゃった（はあと

>>1 は、犯られて出来た子

俺とハサミは使いよう

削除依頼の仕方さえ分からない１

やらなきゃ出来ない、やっても出来ない、使えない奴

使わない方が安全なやつ
それはおれ

天才ハッカー、サイラス・イルング・ンダビリ氏が
教科書販売会社、東京書籍のWEBサイトをクラックしますた
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/tonkin/pages/daw/index.html

とりあえず次は東京工業大学の学生向け内部掲示板に侵入して
２ちゃんねる２の山崎渉板に変更すると言っております

今日もプログラムを組ましてもらえず、雑用のみの一日だった。

俺とお前と大五郎は高いところが好き

>>14
猫も高いところが好きだぞ。

会社とはビミョーに違うが２重派遣させてる害虫マヂ突然死してほしい
邪魔なだけだからと訴えても「アイツは単価安い、差額分が儲けになるから馬鹿でもクズでもかまわん」という返事が

>>12
凄ぇ
ドメインを売りつけようという魂胆と思いきや
アドレス削ったら
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/
本当に教科書だよ
しかも未だに直されてないし

お前本当にマかよ...

javaが分からん。

Be it always cannot "Man", and the person to
become wonderful existence surely as for me if
consciously working on things.

使えない奴。それは間違いなくコミュニケーション不足な奴。
チーム内でお互いが意図的に喋るようにしないと破綻する。
普段から喋ってないと、何かあっても適切なフォローもできない。


黙りこかれるとマジむかつくんだよね。何考えてんだあいつは。
別にあいつと仲良くなろうなんて思ってもない。
チームとしてうまく仕事が回ればそれでいい。それだけだ。
そのためには会話が必要なんですよ。わかってんのかな、あいつは。
あいつは、コミュニケーションも仕事の内だと認識してないんだよ、
きっと。俺より年上のくせしやがって今までどうやって飯食ってきたんだろ。

なんとかなるさ精神 丸出しだから余計に腹立つ。
おまえに なんとかなった と思わせるには こっちがどんだけ苦労しなきゃ
ならんのだ。対等な立場で同じ単金で、この状況はマジありえない。

頼むから氏んでくれ。

愚痴を無視してマジレスすると、
チームのために動く奴は使える奴。
自分のために動く奴は使えない奴。

>>21
だから俺はコミュニケーション能力が皆無だから
素直に身の程をわきまえて工場でドキュンやくそばばあ共と
ライン工のバイトをしてたんだけど熱中症で倒れて
またひきこもりにレベルダウンしたんだよ

よぉ
コミュニケーション能力皆無と自覚している諸君
勉強なんてやるだけ無駄
どうせ競馬キチガイみてーのしかいない工場で
変な威張りおやじに怒鳴られながら転々とバイトして
年食ったらいずれ覚悟を決めて樹海行くしかない
勉強なんて無駄無駄無駄
せめて体力がある年代を先延ばしにするために
少しでも長生きできるように体力つけなはれーーーー♪

コミュニケーション能力皆無
これが俺
ライン工バイト
それも転々と
根性無しですぐやめる
勉強は無駄だった
死ぬのが怖いから惰性で生きる
俺って格好いい
旗から見ればキチガイ
最近の貴乃鼻の報道を見れば一目瞭然だけど
コミュニケーション能力の無い奴は努力して学歴つけても無駄無駄無駄
はじめからギャンブルにおぼれる自堕落な生活すればよかった
努力したって無意味

まあ、俺は馬鹿だから、とっさの対応がとれないのよ
コミュニケーション能力ってのは、常時即座に
どのような振る舞いを擂ればよいのかを徹底的に暗記して
随時適切な対応をとる事、馬鹿には無理
ソーシャルトレーニングの本とか暗記しても
一日中ずっと試験みたいなものだから疲労困憊でいずれ潰れる
じっくり考えられる受験なんて馬鹿でも通るさ♪

貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻
貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻
貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻
貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻
貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻
貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻貴乃鼻

わかったから。もう来るな。
志気が下がる。

2chで志気を維持できるお前は一体。

使えない奴、それは、
「会社に来ない奴」
それ以外なら何かに使うよ。

使えないやつそれは、もの頼むと一日どっか行ってて何もしないやつ。

使えないやつ、それは俺

>>30
いいや、私の方がもっと使えんぞ

けっ！
どうせおれは使えねぇよ。
今日もこれから飲んだくれて、二日酔いで出社だバカヤロー。

>>32
酒はやめといて、麦茶でマターリしれ

>>33
玄米茶（抹茶入り）にしておきますた。

抹茶はイラネーんだよ、と思いつつマターリしています。

>>31
お前なんぞに負けるわけがなかろう。
一番使えないのはこの俺様だ。

おまえらどっち向きのベクトルでも負けず嫌いなんだな。

マターリしすぎてこの時間だ！ｺﾞﾙｧ!!!

これじゃ、酒飲んだほうがよかったよ・・・

俺はつかえなさすぎる
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾌﾟの字も知らずに四月に入社。
研修をやったが全然かけない、何を書けばいいかわからない
どーすゃいいんだ。コピペしかできないよ
どーしたら0から組めるようになるのですか？

>>38
とりあえず本屋
んで、なんか簡単そうなやつ・・・え〜っと
まぁ、電卓プログラムでも作ることを目標にｶﾞﾝｶﾞﾚ

要するに、INSPA ◆qOypNJWyDYは何をやってもダメ。 本当に。

>>38
マジでコピペやめてくれ
コピペやめられないならプログラマやめてくれ

三回コピペすると、元が間違ってた場合三回修正するだろ？
それが千回だとやる気でないしめんどうだろ？
だからコピペは原則禁止なんだ、プログラムではな。
共通関数つくって修正するのも一回の方が楽だぞ。だからコピペ使うのヤメレ。

>>21がコミュニケーションばかりしていて全く手が動いてない件について

デスマ化することを予見してプロジェクトから逃亡する

ネタ振りしとくか

仕事中にわからないことがあったらこことム板にマルチポストする奴。

それを見て真剣に考えてしまって、仕事が手につかない俺。

しょーもないコミュニケーションを取るために
他人の仕事の邪魔する奴、頼むからやめてくれ。
雑談は嫌いじゃないが、暇を見計らうとかできないのかよ・・・・

>>47
いるいる！
てか仕事の話であっても、こっちの状況もみずにいきなり話し掛けてくる香具師ウザ。
おめーのお仕事も大事かも知らんが、こっちのやってる作業も大事なお仕事なんだよｳﾞｫｹ!!
それがまた小学生レベルの質問だったりすると・・・もうｷｰ!!!

ってよく思いますた。

>48
それ俺、以後気をつけます。

普段は饒舌なくせに会議中や客先で黙ってる奴

★★★東京工業大学★★★
1 ： わき毛 [http://www.yahoo.co.jp/]： 2005/07/30(土) 17:20

卒業生の半数が８○３になる、といわれている
毎日、満身創痍で逃亡してホームレスになる新入生がいる
親戚一同から勘当され、ブタ箱にいくくらいならと進学を決める
日本最低最悪の極道大学、東京工業大学について語り合おうではないか

客との下らない会議中に寝てる奴。
客の汎用機で何十本もあるプログラムを同時に並行してコンパイルする奴。
客の汎用機でかなり膨大な量のHDD領域をテスト用に使っておいて、消さずにそのまま帰る奴。
意味なく会社に出て、その後業務時間中に客先へ移動、という行動を毎日する奴。
会社のパソコンで三国志！マリンスイーパー！ソリティア！テトリス！
一ヶ月もスケジュール遅らせてるくせに年末、正月をカレンダー通りに休む奴。
仕様書の不備を何箇所も言ってるのに、仕様変更のさいにほとんど直ってない。”〜参照”と書いておきながら、参照するページがない。
誰よりも早く帰っていたのに仕事が立て込んできたら泣きを入れる奴。

>52

ある意味勝ち組み。ｳﾗﾔﾏｽｨ〜(・ω・`)

確かに

四角顔女存在自体使えないｗ

>>47
そういう奴ってどこにでもいるんだな。
隣の奴が仕事なくて暇なもんだから、４分に１回話しかけてきよった時は発狂しそうになった。
注意しても３０分に１回の無駄話or質問にまでしか直らなかった。

仕事中に２ちゃんしてるやつが最悪。

１日に3回もミーティングを開催しておきながら、何の答えも出せない奴ら。
そのくせ俺らほど、忙しい奴らはいないと豪語する奴ら。









そして、その中に俺も含まれる。

orz

毎日、毎日、議事録も取らずに進捗会議を開いては、
昨日と同じ話を延々と繰り返す、ヤシ。
その名も有名な、目立の（さ）技師　寺Ｏさん。

Σ

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗそれはまずいだろｗｗｗｗｗ

俺の会社のＰＣは２ちゃんへのアクセスが出来ないようになっているが、２ちゃんを見ていると仕事中にアクセスしてそうな奴って多いよな。

ヒント：携帯電話やPDA

会社から２ちゃん見れないからって、家からかちゅのログを持って来て見てるヤシが板。

>>63
俺の事か？

事前に指定したスレをテキストファイルに保存。
そのファイルをUSBメモリに書き込むってスクリプト書いて使ってた時期がある。
んで会社で読むわけ。

最近はしてないけどな。

プロキシと
VNCつかえばいいのに

そうかプログラマは仕事中に携帯から２ちゃんにアクセスするのか。

1) neta ga arunoni, jibunnno sagyou koumoku wo dasenai yatu.

2) nanigotomo ukemi na yatu. (tokiniha ukemi ni naru hituyoumo arukedo.)

3) monogoto ni, gimon wo motanai yatu.

4) damatte ru yatu.

sougou teki ni iuto, Input ga arunoni Output wo sinai yatu ga
tukaenai yatu to iukotoninaru.
Input ga atte Shori site error dato sitemo,
error no mama houti siteruto dame desune.
chanto Output to si te error wo hou kokushinaito.

指示待ち君はたいてい使えない

コマンドプロンプトはたいてい使われない

>>66
仕事用のPCに専ブラ入れてアクセスしているぞｗ

>>68
適切に指示できない先輩・上司は使えない。

使えないと思われているだろーな。
首になるかもしれないけれど取りあえずは
首になる迄頑張ろう。

支持待ちしてる間はスキルアップのチャンス。

>>68
零細企業でよくありがちな采配が下手な上司、
上司が突然不在で部下に対するスケジューリング、監視が下手な上司は
よく支持待ちを引き起こす。

そのほか、大抵、路頭に迷っている連中が部下を支持待ちにする。

労働組合もなくワンマン経営の元で、倒産間近なら支持待ちは少ないかと思われ。
むしろ徹夜ばかりさせられる。で残業代無し。
そして病院送りへ

>>73
おまえさ、何言いたい?
最後の@病院送りへ@と言いたいだけちゃうんか?
話が論理的かつ建設的じゃない。
この、文盲めが。この、世間知らずめが。

>74
だからスキルアップしてさっさと転職しろってことだろ。

>>74
ワンマン経営の時代は終わったのだよ
労働者の下克上だ

>>76
先陣きってくれんかのう…
俺は後から追いつくから。

まずはワンマン経営者の咽をかっ切る(クビにする)ことから

ワンマンからトゥー万
トゥー万からスリーマン、
スリーマンからフォーマン
フォーマンからオールマンへ！

仕事しないで資格の勉強しかしない奴。
内資によくいる資格ﾏﾆｱは使えないやつが多すぎる、頼むから芯でくれ。

支持待ち君だろうがなんだろうが、適切な学習ができない奴は将来的に糞ということでFA？

>>80
派遣社員は資格が命だと聞いたが、
どうなんだろう？

>82
一番底辺は使い捨て。
その次は契約更新はしてもらえる奴。
そして客からお呼びが掛かる奴。

資格を持ってるといいのは初心者。
最初にお呼びがかかるかどうかは資格で多少イロが付く。

その後は資格をもっていると有利かというと、
資格をもっている事が条件の場合もあるので有利ではある。
掛けた時間と金に見合うかどうかは分からん。

資格があっても経歴がダメダメだと
最初と同じ状態にもどり、資格だけの評価でどこかに放り込まれる。

多少は有利だが、資格だけじゃどうにもならん。

経験を積むとともに、派遣先との信頼関係を醸成する。
自称経験はいくらでも言えるが、それを補強してくれるのは
自分が派遣された先のお客様の言葉である。

その客の性格が悪いとどうしようもないな。
派遣が気に入らないと言う態度丸出しの奴が窓口担当だと
ろくなことがないな

糞顧客は死んでしまえ

>>85
失業するぞ

漏れ資格持ってる奴に時々解らなかったら全部聞く。そいつはかなり優秀。一人で他社なみのソフトウェア作れるレベルかな。申し分ない。一人だけずば抜けてる。前の会社は資格バカでひどかった

使えなさすぎで派遣先から切られそうです
氏にたい

もう嫌だ
そんなに前任者の作業振りが気に入ってるんだったら俺を切ってそいつを呼び戻してくれ

>>88-89
下らない事で気を病むな。

タダメシ食らいって気持ちよくね？

隣りに派遣使えなさ過ぎるから今さっき
机倉庫にしまってやった。
明日からどうなるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣タンが>>92の席に座る

93が92に刺されるに1000ウォンかける。
理由はついカッとなってだ。

学生時代にC言語とJAVAやったのに、
仕事で全然できない・・
何かオススメの参考書とかない？

>>95
リファクタリング―プログラムの体質改善テクニック
アジャイルソフトウェア開発の奥義
パターン指向リファクタリング入門
この３冊は必読。

あと、 Eclipseプラグイン開発もオススメ。
Eclipseのプラグイン開発に興味がない人でも、パターンやイディオムの
活きた実例として良い参考になる。

>>96
詳しく教えていただいて、
ありがとうございます。

>>96
接写させてもらた

　　　　　　???????▼?????
　　　　　??????▼???: .:?????
　　　 ?▼?:: ::　　?　　　　　.: .:?????
　　　 ???:: :　　　　?　　　.:???????
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　　　　 　　　???:: ::　 .:??::　.:?:???
　　　　　　 　 　????::　　　.:?????
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　　　　 ????? 　　????????????■?
　　　　　??? ? ??????????????　???
　　　??〓?　???　????????????　┃ ?
　　???━? 　??　????????????????
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　　　　　???????????????????
　　　　　　　　　　???▲??〓???〓?
　 ??━?? 　　　　?????　 　 ????
??〓???::::?? 　?????　 　 　????
??:::: ????::::??????　 　　 ????
?::::??::::????　????　　??????????
　????:::: ?▲::::??? ?::::??■??::::??::::??
　 　????::??▲?::::??????::::?????:::::?
　　　　 ?????▼????::::???????::::?◆
　 　 　 　 　????▼　 ?????〓??〓??

E・∇・ﾖﾉｼ　＜100ｹﾞｯﾄ？

使えない奴が、使えるようになるためには、どうすればいい？

一番大事なのは、楽しむ事。

>>102
いいウンディーネになれるよう頑張ります。

想像通りのレスがついた(；´Д`)
おれ、102書いた後で、録画してた A R I A 観たんだよ本当だよ

Javaの経験無いんだけど、
どうすればいいだろう？

自分で作ったものを持っていくぐらいしか
思い浮かばないんだが。

オブジェクト指向の経験がないってことか？　ﾂｶｴﾈｪな

９２が追い出されて
派遣が９２が使っていた机を使うのでは？

>106
言語としては、C++,Delphi,PHP4,Perlぐらいなら経験ある。

オブジェクト指向の経験と言うと、どういったもんが必要？

>>108
その経歴だと、C++あたりでデザパタを考慮に入れて実装出来るか、かな。
つーか、C++で書けるなら、Javaなんて簡単だからさっくりかじって行けよ。
基本文法を押さえて、他の言語でOOP経験あれば、
それほど問題にはならねーだろうし。

�dクス。

デザパタは、本を読んだ程度で実践した事はない。
UMLも業務で使った事ないなー。

小規模WebアプリだとJavaいらんのよね〜。
PHPあたりで充分だったりするから。

JavaでStrutsを少しいじった事はある。開発環境の選定の
為なので、業務じゃないような気がするなー。

デザパタに実践も糞もない。単なる定石設計のカタログ。
OOで開発した経験があるなら、「あ、このパターンは使ったことがあるな」「なるほどこう設計すればいいのか」と絶対思うはず。

あんまり凝り過ぎるとデザパタ厨として煙たがられるから注意してな

中井って苗字のヤツは使えない上に性格も悪い。
とりあえず、そんな苗字のヤツがいた時は要注意。

私怨厨乙　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

使えるようになりたい・・・。

誰か私以外に使えない人っていますか？

俺・・・。
そして、鬱病になって仕事を辞めた。

システムを開発するたびに
なんでこんなシステムになってしまったんだろうと後悔する

作れば作るほど後悔が積み重なる

あたち、思うんだけどさ
初心者がフレームワーク使うとあんまり良くないね。覚えないから。
初心者がフレームワーク作るんだったらいけどさ。

派遣社員半年たったSさん（３０歳）
基本的に進捗会議では「予定通りです。」
納期（設定納期）の２日くらいまえで「間に合いません。」
ここ半年携わった仕事は全てそう、たいしてプログラムできないくせに、まだ
３年しか経ってない俺（２４歳）にあーだこーだ言われるのも嫌なのかな？
解らない事があったら聞いてください。
予定通りに進んでいなかったら報告してください
といっているのにまるでダメ、当人は９時半に来て、余裕で６時半帰宅
こんな人間として基本的な事もできない彼、
なんて言ってやればやめてくれるでしょう？
直接言える権限なんて無いので・・・・orzもういやだ・・・・
あまり言わないが・・・・・

いまさっき、上司に呼び出されてレベル低いと言われたボクです。
中途で入って来たんだけど、デカイだけの枯れたシステムの2次請けSEから、
何でも1人でこなす1次請けメインに移ったんですが。

ドキュメントでダメ出し一杯されたんだけど、
・Web初めて
・画面仕様書とか機能仕様書みたいなものしか作ったことなくて、
　サーバの設定とか、OSの設定とか、そういう文書作ったことない
なんて言い訳がましいことしか言えませんでした。

文章作成技法をまとめた本で、お勧めとかってありますか？

この業界に入ってシステム開発に関わって１年近くになるけど
頑張ってたのは最初の数ヶ月だけ。
今じゃさっぱり勉強する気になれず、人の真似事しかできない。
どうせ周りからは「役立たず」って思われてるだろうし
好きでこの仕事やってる訳じゃないし
さっさと他の職種に移ったほうがいいよね・・・

もう５年もやってるのに全然仕事できない・・・。
こいつにだけは負けたくないと思ってたすごく性格悪い奴にも
仕事で惨敗しまくり、すっかり自信無くした。
かといって他に何の仕事が出来るかな・・・。体力無いし。

Javaを身に付けたいのですがよい方法はないですか？

>>123
・プログラミング言語Java　Java仮想マシン仕様　JavaNativeInterface　この３冊を買ってこい。
・ノートと鉛筆も大量に準備汁。

あとは、それんじられるまで複写するんだ。写経の要領だな。
これでりっぱなおじゃばさまの仲間入りが出来るぞ。

仕事が覚えられない、辞めたいよ〜【５鬱目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143688006/

仕事の出来ないダメコームイン集合！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130247494/

仕事が出来ない人の生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1096187868/

【低能】頭の悪いだめ人間が集うスレＩＱ３【馬鹿】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1122292750/

何度言われても改善できない駄目人間
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1148002890/

使えない新人でごめんなさい　三人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1129650551/

【憂鬱】会社で使えない奴【←それは自分】３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1124194400/

とにかく頭が悪くて、回転が遅い　その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1142155956/

元上司になるが居た。

いまでも顔見ると平日日中の田町駅京浜東北線ホームから蹴り落としたくなる

とりあえずアレだ。思い込みで喋るな。おまえはチョウセンヒトモドキか？
気の弱いやつに当り散らすが、いいたい事あるならちゃんと僕に云いなさいよ。
そんなに倍返し食らうのが怖いのか？なぁ、Ｍ田。

>>124
馬鹿なので、あまり難しい本は読めません。
これらは私でも理解できるでしょうか？？

>>127
あなたの馬鹿の程度によります。
どれくらい馬鹿なのか具体的に示していただけると
スレの皆さんも返事しやすいと思います。

>63
Janeのログ(.dat)をzipに固めてメールで送り、
会社でそれを展開してテキスト形式に直し、秀丸で読む俺のことではないですね

10日で覚えるシリーズのＪａｖａを読みましたが、３冊目が理解できませんでした。
１冊目、２冊目の内容も忘れてしまいました。

再度、挑戦したいのですが、いい本はありますか？

>>130
反復と再トライ

Cを身に付けたいのですがよい方法はないですか？

出来ると思われる先輩が書いたソースを見る
Cに限らずにどんな言語も有効

業務や仕様がなかなか理解できません
どうしたら素早く理解することが出来るでしょうか

使えない30男を使えるようにしろと上司に言われたンですが
既に命令が矛盾シテマス！どうやって断ればいいですか？
使えないから使えないンです

同僚がバグ報告しないんですが・・・
バグの内容にもよるけど、データが意図しないものに書き換わるのはﾔﾊﾞｽ

>>135
最初から使えないと見切りをつけるのはまだ早いと思う。

どうしても頼まれたら、俺なら、そいつを追い詰めてみる。
それで使えるようになればしめたものだし、
そいつが辞めてしまえば邪魔者を追放したことになるし、
どっちにしても損はないからね。

まさに追いつめられてす
なんとか乗り越えます

久々に日経ソフトを買ったんだが、
いつのまにエクリプス3.2が出たんだ？

>135
どうでもいい進捗会議に出させたり、リリース後の待機作業をやらせたり、
ドキュメントの誤字チェックをやらせたり、試験結果報告書書かせたり、
中規模以上の案件では結構使えるよ。
特にどうでもいい会議のメッセンジャーにはいい。進捗会議の遅れ報告などもやらせるといい。

>134
うちの職場ではこういう格言があります。
「交換機作るなら電柱昇れ」

最初は笑い話かと思ったら違いました。
つまりはシステムを作るなら、実際に業務行っている人になったつもりになって、
機会があれば体験しろと言う事でした。
実際に電柱昇った先輩はいませんが、マンホール潜った先輩はいました。

>>141
kwsk

>>141
そういえば、昔の交換機開発の人は電話を掛けただけで
どこ製の交換機を通ったかわかったらしいね。
某日本の電気屋さんから聞いた話だけど。

社用PCから2chを閲覧し、しかも書き込んじゃったりしてる俺こそまさに使えない奴

あーーーーーっやる気しねえ。帰りてえな

昼メシどきぐらい、外出ろよ。

最近は、会社に来ても2chやってるだけでほとんど仕事してなかった。
今日辺りまじめにやろうかと思った。
給料明細見て、やっぱりまじめにやるの止めた。

使えない事に関しては自信あるな
ドライバ開発しろ？無理に決まってんだろアホか

【卒研】マウスドライバ製作【無謀】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1120186499/

毎日勉強ばかりで辛い・・・。

>>144がウチのボスと言う気がしてならない件

4年前のシステムに不具合発生
誰だよこんな勝手な変更したのと思ったら、オレだよ！オレ！
客先にはもう変な箇所はないと報告したけど、
再チェックしたら、出てくる出てくる・・・

もうｓｉｎｉｔａｉ

>>119
藻前が死ねば全て解決。

>>119
よくあることじゃね？
派遣だったら、そこの会社の人事を握ってる人に交渉して
派遣会社経由でプレッシャーかけてもらえばいいんじゃね？
何のために派遣がいるんだと思ってるんだ･･･

使えないのはお前も一緒じゃねーか

上司が作ったソース（コーディング基準）が糞なんだもん。

って糞だと思いながらも他の畑から移ってきて初のCOBOL系だったので
「ああ、このレベルのコーディングが標準なのか」
と思い込み糞レベルでコーディングしてしまった私。

今となっては「やっぱりな」と言う感じですｗ

>>154
金融系、官公庁とかって普通信頼性が求められる所なので
糞レベルなんて通用しないのだがＷ

>>155
うむ。チェックで弾かれるし、
ソースが綺麗だからそうせざる終えない。

こんにちは、ガイコツです。派遣なんで残業はできません、休日はお休みします。言われないことはできません。

おせっかいと越権行為は結果において同質だと思うよ。

社員を装ってますが、最近バレてるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙです。
でもバレても責任は取れませんし、騙し続ける自信もありません。
ｵﾗ、ｼｰﾗﾈ。

茶イロがっPａガイコツＭ　
遠い宇宙から迷い込んできました。
主食はセンベイ、ヘアスタイルはとうぶが円形にはげその周りは白く塩を吹いている。
肌はチャイロで、歩き方は蟹股でかっこ悪い歩き方。職業は派遣です。

使えないけど、今まではとりあえずヘコヘコしてれば何とかなってた。
でも今年で20代前半ももう終わり・・・来年は経験５年目・・・
もう許されないよな。どうしようどうしよう

同じ仕事のメンバーの筈だが上司にいわれた別の仕事(HP作成)を一生懸命やって本作業はぜんぜんな奴
ちなみに相談しても「どっちでもいんじゃねぇ」しか言わない

>>161
大丈夫だよ
25なんてまだまだだよ。
俺なんて24でこの業界に入って現在27歳・・・
毎日、怒られてるし仕事できないし。

おまけに童貞だしな

>>161
俺は27で人いないから主任なんてやらさてる
給料かわらないのに主任だからぁって同じ歳の中途に....

ｻｶﾞｻﾅｲﾃﾞ

「ひだまりの民」って知ってますか？コレなんですが
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%D2%A4%C0%A4%DE%A4%EA%A4%CE%CC%B1
光を動力として首を左右に振るおもちゃなんです。

俺の隣の席の教育してくれる先輩が、これを机の上において
ゆらゆらと動かしているのですが、目障りでたまりません。

立場上、言いづらいのですが
どういう言葉で言えば辞めてもらえるでしょうか？

以前は、東急ハンズで売っている、卓上獅子おどし。
これは、水が乾燥しやすく、本人が捨てちゃった。

>>166
つ　言葉じゃ無理
　　後ろから麻袋被せてバットで殴って鎌で九尾チョンパ

　　　,/i/i
　　ミ　、|
　 　/＼_!　なんだと
./i i ,つ.っ.　
〈　i,|　　|　　
｀ｰ'Ｕ´U　　

>>166
好みの一貫性がよく見えるだけにやり辛いな ｗ

こっちがファイルスタンドとかで見えないように遮るってのは？

茶イロがっPａガイコツＭ本
遠い宇宙から迷い込んできました。
主食はセンベイ、ヘアスタイルはとうぶが円形にはげその周りは白く塩を吹いている。
肌はチャイロで生臭い体臭、歩き方はガニ股でかっこ悪い歩き方。

茶イロがっＰａ星から来たので言葉が通じず他人との会話はなくただ笑うだけ。
仕事が与えられず毎日定時帰りの偽装派遣社員です。

昨日後輩から聞いた話。

テスト環境の設定変更の際、
FTPでサーバから設定ファイルをPCにダウンロードして
PC上で修正保存したらそれで完了したと信じているんだと。
９年目だとか・・・

>>166
ゆのっちじゃないのか・・・

ひだまりの内藤とか作って対抗してやれ

本当に仕事ができなくて辞めざる得ない状況。
向いてないのは嫌というほど思い知らされたが、
もう30で、他の職種も俺なんか雇ってはくれんだろうし、
自分としては苦痛に耐えて知識だけはそれなりに
蓄えてきた（頭悪すぎるので全く生かせないが）ので
あきらめきれん。
デジタル廃人になるしかないのか…

>>174
とりあえず、俺にパンかってこいや

それしかできないなら向いてなくても喰らい付いていくしかないだろう
俺も勉強できなくて高校、大学と何留もしながら卒業して、PGになって
さらに仕事場でも使えない才能無い、もう辞めたら？、お前馬鹿かとか
ボロクソ言われながら結局クビにならずにここまできちゃったし…

>>176
そうですね。。。
電子回路、組み込みときて物づくりは無理ということを
悟ったので、ゲームプログラマ、業務、Webとソフトに逃げて、
最終的にはSEを目指して頑張ります。
人と話したい。。。

>>177
>悟ったので、ゲームプログラマ、業務、Webとソフトに逃げて、
こういう考えしている時点で駄目。

ちょっと考えてみて、ゲームPGとか業務系が簡単って思える時点で
相当知識や適性ないと思うんだが。
簡単なゲームでも実際作ってみたらどうだ？
多分お前には無理だぞ。

誘い受けに反応するなよ

「頭が悪い」なんて、努力したくないヤツの言い訳だろ
自分でも言ってるけど、逃げて逃げて、逃げ続けてるだけ
使えないのはかまわんが、せめて足を引っ張らないでくれるか

こういうやつにアドバイスを。

>>179
それはそうですね。難しいし作れません。。。
ただ、電子回路、組み込み系が機械そのものを相手にしてるのに対して
ゲームプログラマ→業務→Webとなるとシステム、人のほうに重点置くように
なっていく（この理解は間違ってますでしょうか？）のが嬉しいです。

上に積み上げていくには動作の原理がわからないとだめなのはわかりますが
それを相手にしたくないというか。
とはいえ、その原理がわかってるかと言われれば恐らくわかっちゃいない
ので、基礎を固めてひたすらコードを読み書きせにゃダメだと思います。

>使えないのはかまわんが、せめて足を引っ張らないでくれるか

すいません。まず一緒に仕事したことはないと思いますが
タコを代表して謝罪します。
せめて使えないレベルには達しないとやばい。

「頭が悪い」のは事実です。ただ先天的な要因というよりは
基礎知識が不足してるのと、情報を整理整頓できないのが
大きな原因かと思いますので、そこを改善中です。
いや、整理整頓のほうはほとんど手付かずですね。やらねば。。。

みんな、村おこしで若者の受け入れをしてる過疎地へ行かないか？
健康的で精神衛生上いいと思うんだけど。

都会並みの利便性をそこに現出できるだけの個人資産があるのならばいいかもしれないな

そりゃ仕事と住むところがあって・・・・要するに生活できればどんなとこだって行きたいと思うけど
実際はその村の人たちが若者を受け入れようとする理由が
・地方分権による税金不足
・若年層が都会へ流出することで年齢のバランス崩壊
などで老後に不安を感じているからであって
わざわざそんな将来がないところへ行くわけにはいかない

みんな仲良く麦茶すすりながら土いじりなんてことができるなら
そりゃ理想だと思うよ

上司　：「この書類を担当のＡさんからもらってきて！」

アホＭ：「はい、わかりました」

５分後・・・・・
アホＭ：「担当の人の顔がわからないのでもらえませんでした！」

座席表とか見て声かけろっちゅーの、厨房であるまいし。

アホＭは、40代男で派遣できている。普段はもっともらしいことをいい
仕事を拒否しているが、このザマである。 軟弱男だ！
普段はあまりの出来の悪さに仕事が与えられず毎日定時帰りである。

少し脚色してあるけど俺のことだな……。

えっ、俺のことだと思ってたのに。

何でこんなに頭悪いんだろ。。。

今無謀にも、業務の兼ね合いでC++勉強してるんだけど
クラスの概念がわけわからん。
Cで、機能ごとに、へッダーとソースファイルに分けて、
カプセル化、コンストラクタ、デストラクタで構造体管理する
やりかたと基本一緒？それとも、それは単なるルーチン集で
全然別物なの？
継承で楽に似た関数作れるのと、仮想関数で関数ごとに
同じ設定項目（仮想関数名）に違う値（内部実装）を設定できるのが
肝なのは何となくわかるんだけど・・・
つか酷い説明だな。我ながら。。。

C++ってC以上に暗黒面が強烈らしいし、Cのポインタ、
動的メモリ管理、文字列処理でミスりまくる
俺には無謀通り越して犯罪的な気もしてきた。。。

COBOLやってろ

>191
全然別物とも言えないが、基本一緒というワケでもない。

オブジェクト指向的なプログラミングを究めたコードはCとは全く別物のコードになる。
Cじゃ書きにくい処理が簡潔に書けることもあるし、かえってややこしくなることも。
かと言って、C++の利点だって山ほどあるワケで
それを全く使わずに単なるC言語として使うのは勿体無い。
そこら辺の按配は貴方次第。

C++の暗黒面は有名だけど、それはC言語だってそうだろ？
滅茶苦茶な使い方すると暗黒面が浮き出るが、そこは使い手次第だよ。

組み込みでC++使いてぇ

なんか、HHKの無刻印キーボード持ってきて繋いだのは良いが、結局
「配列忘れちゃった」とかいって（配列を）印刷した紙を手前に置いて見ながら打ってるｵﾔﾁﾞ。

（こんなもん持ってるぞ、ｵｲﾗ出来るんだぞとか）自慢でもしたかったのかねぇ・・・・

無刻印でもあんま支障ないな
特殊キーに一瞬迷うが

>>191
クラスは、内部の変数や関数をクラス外部から完全に隔離できるのが大きいと思う。
クラスの内部だけで操作したい変数や関数を、外部から誤って呼び出す可能性をなくせる。
このためには、クラスで実現する機能を他と分離できないといけないけど。
モジュール化を意識せずグローバル変数などをほいほい使いまくってる人だと、きついと思う。

無刻印の利点が分からない。誰か説明しろ

>>191
>カプセル化、コンストラクタ、デストラクタで構造体管理
してるなら話は早い。
あとは、その構造体毎に用意してた関数もカプセル化して
継承と委譲の使い分けを認識できればおｋ。

>>198

キーの替えが一種類で済む

>>192
将来食っていけるならマジCOBOLやりたい。
って、COBOLもわからなかったりしてｗ

>>193
CベースでC++を徐々に取り入れていきます。
つか、Cも怪しいし…。
いや、実装力が一番怪しいか。過去の資産や人のプログラムを
盗まなくも実装できるようにまずならねば。。。

>>197
それは、まあ。てか、それってカプセル化ですよね。
基本的なコーディング作法はそれなりに抑えているつもりです。
私の場合、作法というより設計がダメダメなんですよね。。。
モジュールをどう分けて、何を構造体のメンバにするかとかが。

>>199
>あとは、その構造体毎に用意してた関数もカプセル化して
>継承と委譲の使い分けを認識できればおｋ。

そう言われると簡単な気がしてきたｗ
確かに、同じソースファイルの関数までカプセル化することを
C++では簡単にできますね。
でもこれまでの傾向からして、継承と委譲の使い分けに苦労しそうだ。

ネガティブなことばかり言ってすみませんが頑張ります。
もう後がないし。。。

>>198
ASCII配列/ＪＩＳ配列のどちらにも対応できる

だから「ASCII配列」なんてものは存在しないと！何度も！何度も！

ANSI配列だっけ？

ASCIIZ文字列だっけ？

AhSKI! だっけ？

>>205
どうしたいのかな？

C型のアイツ

結局上司でも使えない奴は使えないのよ

使えない奴ほど前に出たがる

うに〜〜〜〜〜〜
むずかし〜い〜〜
何でこんなに大変なの（泣）

疲れた。
いっそ、隕石でも直撃してくれんかな・・・

>>211
死ねばいいと思うお

ぼてじゃこ

>>22

本当にその通りだと思う。
年を食う程、両者の差は決定的に拡大するね。

知識経験があっても、自分がいかに凄いかを
アピールすることしか頭にない奴、
自己保身ばかり考えてる奴はチームプレーに徹してるように
見せかけても、実際はプライドを満足させるための
スタンドプレーを好み本当に有効な手は打たない。
とにかく自分が活躍してるように見せかけたがり、
うさん臭いことこの上ない。

いい年したオッサンでリーダーがこういう奴だと、
とにかくやりにくいが、奴抜きで仕事を進める
ための準備が着々と進んでいるのが救いかな。
早く消えてくれたらいいのにと思うが、
そういう自覚があるヤシの本音も聞いてみたい気がする。

ペアのまーたんに迷惑かけそう・・・。
困ったな。
htmlが部分的にしか書けない・・・どうしよう

茶イロがっPａガイコツＭ
遠い宇宙から迷い込んできました。
主食はセンベイ、ヘアスタイルはとうぶが円形にはげその周りは白く塩を吹いている。
肌はチャイロで生臭い体臭、歩き方はガニ股でかっこ悪い歩き方。

SYNTAX ERROR

>>214
頭の悪い程度低いチームの香具師等にも合わせろと？
ﾃﾞｷﾈｰﾖ、ﾌﾟｹﾞﾗ

>>218
頭いいのが自分だけだったら、そういう妥協も必要でないかと思う。

本当にできる人間だったら、異動なり転職なり、自分と同じくらい頭のいい奴がいて
もっと活躍できる場所を見つける方法があるよ。
それをやらないでﾌﾟｹﾞﾗしてるだけだったら、本当はお山の大将でいたいんだと見られても
しかたない。
同じ職場で、同じように頭のいい奴が来てくれるのを待ち続ける方法もあるけど。

高学歴の奴って仕事できるの？
来年から早慶の輪に入るんだけど。
正直低学歴の俺はやヴぁい

相対的に言うなら、仕事出来る。
受験勉強で努力することが出来る人間だから。

でもプライドの塊だから扱いにくい。

プライドだけで大学以降努力しなかった香具師は、
低学歴でも努力してきた人より仕事ができない





そういう香具師に限って責任転嫁や人を潰すのがうまかったりするんだよなぁorz

口だけは達者('A`)

129　265894431？
45678978、13497〜！！

〉〉222

会社辞めて数学科に入学して卒業する頃にはプログラミングとか出来なくなってしまった。
進歩の早いこの業界でブランクが大きいので経験とかも役立たずになった。
入社すら出来ないけど出来ても使えない奴なのは間違い無い。
教免も取ってないし３０代後半で無職になってしまった。
口先ばかりの人間との周りの評価だから日雇いでも勤まるかな？
取りあえず迷惑を掛けないようＩＴ系での転職は諦めました。

マジレスすると
ワタシもアイツもどっちもどっち。
やってる事変わらないもの

下々同士で潰し合えばいい

できない奴ほど上に行けるんだけどな
会社としては馬鹿が欲しいわけだから

仕事ができるとか高学歴とか言っても所詮はヴァカ。
資本家に雇われ搾取されている時点でヴァカだろ。
本当にできる人間は自分が経営者になって人を雇い搾取する側にまわる。

俺と似たような奴が居て助かった。助かってないが。

>>227
俺も大学出直したい。
逆にうらやましいけど。

現場レベルでいろいろ言いたいことはあるが、最悪なのは経営者かな。

マネージャーって金のことしか勘定してないからね。

金勘定ができるならまともな経営者じゃまいか。

おれも経営者嫌い

いや、絶え難い負担が俺達に来るのは納得できんよ。

>>227
IT好きなら諦めるのは早いんじゃ？
技術がコロコロ変わるから、２〜３ヶ月の勉強で
最低限の仕事はできるようになると思うが。

それにしても30代でどうして理学部数学科なんかに。^^;
数学科なんて理系の文学部みたいなもんじゃないの？
就職先ナシ。

進歩早いって言うけど、プログラミングの基本はここ10年変わってないと思う。
言語に流行り廃りがあるだけで。

ＩＴ技術は確かに進歩してるように見えるけど、こっちも本質は変わってないと思う。
ラップするツールやテクノロジが変わってるだけで。

数学科って、卒業のための学科終了だけでも大変だろ。
よく知らないけど、厳密な論理構築などの技術が養われてるんでは？
SEやITエンジニアやコーダーなどの上っ面の作業者でなく、ソフトウェア開発のような
基盤技術でやれるんでは。
日本では難しいので、アメリカなどを考えないといけないかもしれんが。

Cさえできれば食ってけるだろ。組み込み系は需要あるぞ。

ﾜﾛﾀｗ

日本だと年とってから大学に入ると就職が大変だよ。
京大卒でもなかなか就職できないって言ってたよ。
採用側で何かしら偏見があるからなのかもしれないが。
この業界に限れば数打ちゃ当たるで、どこかではとってくれるだろうが
まともな会社じゃ門前払い。

女性のわがままを許してくれる男性が好きです。

>>243
色々な理由があるのだが、企業の大半が学校を卒業しただけのやつは自分の
ところで教育（洗脳？）しないと使えないと思ってるんだろ。

その会社がやってることを、大学で専攻してそれなりに真面目にやってれば
大学出たばかりのでもそれなりに使い物になるのにな。

まあ、この業界に限らず、大学の専攻とは何も関係ないようなところに就職する
ようなのが大半だから、学校出たばかりのやつは使えないって認識がなくなる
ことはないんだろうけどね。

女はわがまますぎるんだよ
死ねばいいのに

男はわがまま言い放題のくせに
女はわがまますぎるとか言う。

女って仕事中不必要な会話多すぎ
遊んでんじゃねーんだよタコスケ

世の中色々な人がおられます。
一部を見て全てそうだと決めつけてかかるのはやめましょう。

いますね
口だけのやつ
仕事はできない

>>239
もう無職も１年半だし派遣でも無理っていくつかの営業に言われてます。

勤めていた会社がベンチャー系の研究所（割と有名な商品の特許があった）だった。
学歴も重要で半分位上司の指示だった。
選んだ学科は理系で一番楽に卒業できそうに思えたから。
会社を辞めたというより事実上クビになったのが転落の始まり。

>>240
>数学科って、卒業のための学科終了だけでも大変だろ。
個人差が大きい。
自分は相性が良かったのでそんなに大変じゃなかった。

この業界なんか勘違いした奴が多すぎ。そして威張りすぎ。
情報工学の情報は情報通の情報と勘違いしてその道に入った馬鹿が多すぎる。

人材、人員不足とかいいつつ、自分よりできる人間の採用を拒み、
業界全体としても衰退してるという矛盾。
馬鹿ばかりだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1188334298/

楽に金儲け出来るシステムに、ホントに優秀な奴入れたらバグが発覚する。

、、、

>>252
おまえんとこの大学くらいだろ。

パンスト足見てると勃起しちゃうよ・・・
伝線パンスト拾ってシコシコ・・・

この頃上司に無視され始まってる
27歳です。もう限界です。

この業界なら隣の島でも平気でシカトくらうでしょーに
今更おっさん１人増えようが気にスンナ

女子アナ国会議員 丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！

ヱヴァンゲリヲン大学オタク学部　入試問題　(配点：1問5点×20=100)　氏名

映画「ヱヴァンゲリヲン 新劇場版：序 EVANGELION:1.0 YOU ARE （NOT） ALONE」からの問題である。
以下の問に答えよ。

�@赤いＬＣＬから始まる理由を述べよ。
�Aミサトが一尉ではなく、二佐になってる。その理由を述べよ。
�Bカヲルのセリフ「また三番目だとはね。変わらないなぁ君は。また逢えるのが楽しみだよ碇シンジ君」
ここでいきなり、シンジの名前を呼んでいる。また変わらないとは何を意味しているのかを答えよ。
�Cアニメでは加持がネルフに進入してリリスを発見していたはず。また、ミサトに見せるはずのリリス（ミサトがリリスと明確に述べている）が何故あっさりと出てきたのかを述べよ。
�Dサキエル・シャムシエル・ラミエルとそれぞれ３，４，５の使途が４・５・６になっている。その理由を述べよ。
�Eラミエル戦にて、ミサトのセリフがアニメと異なるシーンがあったが、全て答えよ。
�Fシンジとレイの会話でシンジの重要なセリフがカットされていたが、それは何か、答えよ。
�Gラミエル戦での冬月のセリフ｢我々はあと８体も倒さねばならんのにな｣　何故８体なのかもその理由を入れながら、この意味を答えよ。
�Hサブタイトルである「you are (not) alone」であるが、これを基に付け加えられたシーンが数々ある。それらの場面を答えよ。
�I１０年前当時のテーマを答えよ。そのテーマと今回の劇場版とに見られる違いは何かを答えよ。(10年前当時の現代社会に突きつけられた課題と今回の課題）

�J今回のエヴァンゲリオンならず、ヱヴァンゲリヲン。さて、西暦はいつなのかを答えよ。セカンドインパクトは何年前に起こったと言っていたかを参考。
�K今回、シンジに様々点で成長あるシーンが見られるが、前回と比べて成長した場面をそれぞれ答えよ。
�Lパンフレットに書いてある「エヴァは繰り返しです」の庵野の言葉の含意を答えよ。
�Mこの作品がループであった場合、EOEでアスカとシンジが二人だけ取り残されていたはずだが、これと密接にループが繋がってくるのかを明確にして答えよ。
�N月に血の跡があったが、何故「それ」が存在していたのかを答えよ。
�O今回、虹が「三度」出てきたが、これは何を表現したかったのか、具体的な根拠を答えよ。
�P血まみれ（LCL?)のビル軍に巨大な人型の白線があったが、何故あったのかを答えよ。
�Q劇場では「人類補完計画第二十七次中間報告」と映されていたが、何故十七次ではないのかを答えよ。
�R綾波が笑うシーンでゲンドウの面影がカットされている。また、初号機がシンジを守るシーンもカットされている。これらのカットの理由を答えよ。
�Sカヲルのいる月にはリリス似の白い巨人がいたが、これは何者かを答えよ。

>>262-263
ネタバレなら公開初日に書かなきゃな

9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

>>251
線形代数とか統計学の回帰分析とかわかってるなら
検索エンジン系のエンジニアを目指してみては？
数学的センスが一番求められ照るようなｷｶﾞｽ
ていうか俺の場合それがないから苦労してるんですが

>>252
まあそういうのに鼻持ちならないやつはいるよね・・・
個人差はあると思うけど

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修士修了、1種、情報セキュアド持ってるっていまどきなんか意味あんの？
やたらそれらを列挙して自慢する40代のがいるんだけど

逆に考えるんだ。
ソイツは、40超えても仕事上で自慢できる実績が作れなかったのだ。と。

持ってないよりマシ

>>270
そおだね
あんがと
>>271
まあ、そおいやそうだが
何かというとそれら>>269を一気に列挙でおまえらどうだ！ってな感じで
どっと疲れるよ

>>272
「凄いですね。それだけ能力あるから、今のポジションなんですね。
年収1000万超えたのいつですか？」とか聞くと効率的だと思うよ。

資格は持ってて悪いことはない。自慢出来ないような資格でも、持ってて困る事は無い。
仕事で使えなくても、自主勉強の目安として使える。
そして適度に自己満足するのも構わない。

だが、自慢するならキャリアに見合った資格を自慢して欲しい。

元県庁職員を強調するのがいる
公務員は偉い！と
んじゃなんで民間に来たの？って

資格有無。

気にしすぎ。

>>274
だな。
そもそも40代は資格よりキャリアだが。
自慢するにしてもシスアナとかプロマネとかだよなぁ。

>>269が同じ資格とれば話も合って盛り上がると思うが。

プロジェクトマネジメント能力があれば、どこでも生き残れる。

くらだない掲示板を見てるヒマがあるのなら、リーダーとしての

マネジメント能力をつけてとにかく早くＰＭになれ。

よく国内ではアホなマスコミが、「失業率が何パーセント減少した、、、」
だの、「今年の大卒者の就職率は何パーセント上昇した、、、」
だのしきりに煽るような報道するじゃない。
これって手っ取り早く税収を確保するための国の策略じゃないか。
なぜならサラリーマンに対しては事実上「賦課課税方式」を適用しているようなもので、
むりやり源泉徴収というかたちで吸い上げているわけだしな。
つまりいかにも「正社員」という立場で働かないと将来大変不幸な目にあうぞと
不安感を煽り、年貢のように税金を巻き上げ、官僚どもがいわば密室状態の中で
やりたい放題に使い込んでいる。つまり国民が下手に賢くなりサラリーマンが激減すれば
奴ら官僚や政治家どもが非常に困ることになるわけだから、出来るだけ
サラリーマン階級を確保するために官民一体になって正社員でない
国民は不適格者のレッテルを張るような報道を繰り返しするのではないか。
まあせめて自分が払う税金は「申告納税方式」則って払うという
当たり前の権利を行使するためには、一日も早くサラリーマンなど辞めるのが
正常な日本国民としてあるべき姿ではあるまいか。
学歴云々など全く別次元の問題であろう。

IT系は体力さえあれば何とかなるからみんな頑張れ

そう断言される業界って。。。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1189057846/l50

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1188334298/l50x

私怨みたいだけど許してくれ・・・
昼休み返上で仕事しつつ、話し掛けんなオーラ全開だしてんのにしつこく話し掛けてくるバカ。
いいかげんキレて無視。そいつ休憩になると
そこ等中の奴に纏わりついて
自虐話始めるかなりのレベルでキてるうぜー奴なんだけど、
一番腹立つのが俺より話しやすい奴が部屋に入ってくると
こっちが喋ってる途中でも席立ってそっちに行く。詩ね。

>>47
コミュニケーションスキルの無い奴。それは俺。
周りを見ると、上みたいな奴相手でも
手を動かしながらもちゃんと対応してるんだよな・・・

営業資料を作ってとお願いされて、2人がかりで二週間が経過したダメPG。
一向にアウトプットが出てこないが本でも書いてるのかねーw

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1158877315/l50

でかいコードが書けない。
でかい開発が出来ない。
プロジェクトを引っ張れない。
でも、他人のバグを発見＆修正するのだけは大得意。
特に年季の入った古いやつをよく見つけるので、
こいつが口を開くとみんな戦々恐々。
年中バグフィックスだけやって給料を稼いでいる奴。

極めて性格悪し…え…俺のこと…ですorz。

>>288
修正までするのか。立派なもんじゃないか。
元のPGの面子なんて安いもんだしさ。

>>289
そう言ってもらえると嬉しいよ！（感涙）
バグフィックスはなかなか陽のあたらない仕事だからね。
そのうち私の編み出したバグ出し手法とデバッガ奥義を
解りやすくドキュメント化して、みんなに配ろうと思ってる。

スレの趣旨と食い違うので、これで失礼するよ。
ありがとう。

メチャグチャに糞まみれにされたいです。
抵抗できない様に後ろ手に縛り、ドラッグ・ラッシュ漬けにされ、強制フェラ、口内発射
アナルファック、精液中出し、小便中出し浣腸、顔射、糞食い、糞塗り、糞フェラ、糞ファック
糞浣腸、フィストファック、超変態SMプレーイ！ボンテージファック、縛り、ローソク、鞭打ち
浣腸、女装プレーイ（ブルマ・スクール水着ファック）
超ウルトラ変態人間便器として、ドロドロのグチャグチャに犯して犯して犯しまくって下さい。
変態便器に遠慮など無用です、大勢の人達に何時間でも休ませず思いつく限りの変態プレーで
超ウルトラ変態人間便器に調教して下さい。

スカトロ発展場なども教えて下さい。

エクソダスゴールドシリーズの様に、糞まみれで犯されまくられたいです。
自分は　１６１＊７２＊３９ 完璧な人間便器に堕として下さい。

上司の指示がどう考えてもわからない。
頭の中のことを整理せずそのまま指示するから、受けた側は「この指示はどういういみだろう」
と考えるところからはいってしまう。
そのくせ指示の内容を確認しに行ったら、理解力がないと罵声をあびる。
実は俺が使えないやつかもしれんが、どう考えても上司がおかしいとしか思えない。
やめるしかないのかなあ。
それとももっと上にちくるかな。

>>288
それ普通に使えてない？
PJに一人は欲しいぞ。

部落開放同盟＆アムウェイディストリビューター三浦秀之・インデックス

就職板のあらゆるスレがこのスレにつながってるんだが

ついでに愚痴スレにもつないどいてくれ

>>292
うちは部長からして超DQN（会社に来ない）だったから
精神病患い退職していく香具師多数だった。
指示通りに仕事して、自分の指示が間違っていたことに気づくと
「え？そんなこと言ってないんだけど」と。責任転嫁当たり前。
都内某衛生材料ﾒｰｶｰ電算。

ある日、うちの課長とピザが打ち合わせしてた。
ピザはとあるプロジェクトのリーダーなんだが…。

課長「…と言うことであれば、これは○○と言うことなのではないか？」
ピザ「いえ、それは△△さん（今日は休み）と話して決めたことです。」
課長「でも××と言う内容ではないと思うんだけど、ピザさんはどう思う？」
ピザ「課長が仰ることも分かります。ですが、××さんと決めたことなので、課長が××さんと協議して決めてください」

お前は伝書鳩かっての。
その後やる気あんのか？ないならリーダー辞めろって話になってた。ｗ

>>298
誰と決めたことなのか覚えてるのは偉いと思う。
もう一歩だな。

なんでココロ系の病気のが多いの？この業界は？

こなしきれない作業量のせいで、どうしても責任感が強い奴は壊れるよな
能力が高くて責任感が弱いのがこの業界で生き残る秘訣なんだが
責任感が低い奴は勉強もしない(=能力が低い)傾向にあるので
なかなかうまくいかないもんだ

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=12607138
なんとかして、コイツ

>>301
それじゃあ
救いようがない業界じゃない。。。。

>>303
出来る奴は常人の数十倍の生産性があるので、全体で見ればなんとかなるはずなんだ
逆に言うと出来る奴の足さえ引っ張らなきゃいいだけなんだけど、
往々にして上の人間ってのは雑魚の尻を叩くことに熱中して、
そういう人間のスペックを使い切ることができない

部下にはスケジュール守れだのいうくせに
あんたの仕事が遅れてるからということに気がつかない上司が使えない。
効率化、効率化いうくせに、あんたの効率が悪いのが使えない

そうそう
そういうのが多い多すぎるんだよ！！！！
そういうのに毎度毎度泣かされる orz

仕事してる時間よりググってる時間の方が長い。
こんなんじゃいつまで経っても駄目だな。俺

>>307
どんだけ使える奴でも変わりないよ、それ

>>307
ググるのも仕事のうち。
そうやって得たものを共有化していけ。

>>305
上司に非があると思うならそれは口に出してはっきりと上司に指摘するべきだな。
黙っていて、仕事が遅れつつ、心の中では自分のせいではないと思っている、
そんなやつは本当に使えない。

バカにやらせてバグの恐怖と戦うか
自分でやって納期の恐怖と戦うか

間に合うか間に合わないかの瀬戸際にいる時って
どうしてもパニクってしまうよな？？

考えれば考える程何が何だか分からなくなっちまう。神経太い奴が羨ましい。
・・・極限の状況にあるとき電話でｶｰﾁｬﾝの声聞いたら涙が止まらなくなった。

>>309
昔は情報出すようにしてたんだけど、やらなくなった。
むなしくなってさ。
他の奴は他の所で共有してて、俺がおちこぼれてるのかもな。

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綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？ その３ [転職]
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ビルメンか。頑張れよ。

>>312
人にあたることだけはなんとか避けるが
変わりにモノにあたってるorz
そんな状況でも一応理性は働いてるのか
機器を損傷させたことは無いww

皆がんばってるんだなぁ。
まあ、ずっと会社にいるだけで生産性は普通にあがるしねぇ。
その間、どうやって色々なもののバランスを保つか、でしょうな。
寝たら「嫌なことだけ」忘れる特技を身につけるのはお勧め。
そのおかげで、ひどい状況も乗り切ってる感じかな？僕の場合は。

>>305
効率化できていないことを実証できるなら、伝えてやるのもやさしさだよ。
あるいは、効率の悪い部分は自分でやってしまうのもありだよ。

>>310
実際はそうなんだけどね。面と向かって伝えても特になることは少ない。
僕だったら別に上司に期待することはないので、文句言われても
あ〜そうですね、で次の日には忘れるように自分を設定している。
肯定して謝罪しても許してくれない上司は、、、まあいないから、
すぐ開放してもらって仕事するために適当にあしらってる。

一時、肯定して謝罪しても許してくれない上司でさんざんな目にあった。
また、そいつが部下にとってはできのいい上司でね。困ったもんだよ。

配属変わるたびにステップアップできる気がする
多分、客観的な視点が身につくからだと思う

気がするだけでは？

この業界でよく会社変わってるのなんなんだろう？

おすすめ２ちゃんねるをたどると・・・　　なぜか　いつも　このスレに　たどりつくんだが・・・　ｏｒｚ

配属というか、マ以外の人と知り合うたびに世界が広がる。

>>316がｷﾓすぎる

>>321

確かに。316はキモすぎだな。こういう椰子はとにかく自分を
いい人に見せたくて周りのことばっかり気にして気配りしている風で、
かといって自分が注目されなかったり自分に対して気配り無いと
ブルーになったりして全く煮え切らない感じの面倒な使えない椰子なんだよな。
煮え切らないから結婚もなかなかしないんだけどいい加減観念しろと。

>>322
どうしたの？

>>323
文字列の向こうに誰かの顔が見えて、発作をおこしたんだよ。

俺のこと？

空気読んでここは撤退しなさい。
また名無しに戻って書き込むチャンスもあるさ。

がんばっていればいいこともあるってばよ

dattebayo

ないよ。

ストレスで10kg太った。
ピザまであと10kgだな。

>>288
はまちちゃんの中の人みたいだなｗ


はまちや2:
そうでもないよ。学校も情報系ではなかったし。
結構、勘違いする人も多いんだけど、僕はあまりプログラミングのスキルが高くはないんだ。
ぼくは、クラッカーには3つの要素があると思っているんだよ。1つめは、システムの脆弱性やおかしな挙動に“気付く”こと。
2つめは、その弱点を突くプラグラムを“作る”こと。3つめは、それをどういう手段で世に知らせるか、つまり“ネタ化”するかということ。

(中略)

──　普通だったらエラーメッセージが出てくると思うんですが、そうじゃない場合もあります？
はまちや2:　
よくあるよ。2ケタの数字とはちょっと違うけど、大手ポータルサイトでも、10分も探せばセキュリティホールの1つくらいは必ず見つけられるよ。

ぼくはまちちゃん！ こんにちはこんにちは!!
http://www.ascii.jp/elem/000/000/063/63560/

こう叩いたらきっとやばいだろうなという臭いってあるよね。
特に同じ職場の人が作ってると、その人の性格から逆算して隙をみつけたりとか。

気分屋は困るよ。

眠い・・・

ないよ。叩き切っちゃえばいい。かえって行動が改まったりする。

当方２８歳
無断遅刻・無断欠勤は当たり前で
やる事やらず、毎日１日中２ｃｈ見てる。
業務知ってるのが自分しかいないから
上も特になにも言わない。
なので、プロジェクトも３ヶ月くらい遅延して赤字。
でも、２ｃｈ見てる。
ダメダメ人間なの分かってるんだけどやる気でない。。

やめ時ですね。

会社のPCに専ブラ入れたら負けだと思っている

美脚の女子アナウンサーの悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1185708889/850

不倫スキャンダルの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！



美脚の女子アナウンサーの悩殺パンチラ♪
丸川珠代（まるたま）さん（国会議員）のパンチラ。四番目の写真。テレビ番組で。 http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1185708889/850

不倫スキャンダルの小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ国会議員）のパンチラが無いよーーーーー！

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

昔の私。ちょうどワープロからエクセル・ワードに変わる時期だった。
デザイン業界でも、手書き＆紙で指示が、すべてmacにて作成、印刷会社にデータを渡すのみ。
設計も紙じゃなく、CAD・CAMにて作成。

これで、就職つまずいた奴はかなり多い。
ちょうど、作業が全てパソコンへの切り替え時期でふざけんなと思った。
しかも、派遣が一般化し、企業は養育する気はない。

確かに、企業が養育はしないだろｗ

そいつが使えないのかどうかは知らんが
そいつが今日直属の上司に

「辞めようと思った事はないの？」
「キミはすぐ嘘ばかりつくね」
「社会人としてのあり方がなってない」

と言われたと涙目。
今年新卒にいきなりそこまで言うかと思ったがこのくらい普通か？

俺も二年前相当に使えないヤツだったとはずだがこんな事言われた記憶無い

１以外はありそうなもんだが・・・まあ俺も優秀な社員じゃないけどさ。
逆に叱ってくれるのは（辞めろはないにしろ）ある意味幸せかもよ。

「そいつ」とやらがどんなカンジか詳細を
その説明じゃあ上司が一方的に悪いとは言えん

とりあえず嘘や其の場凌ぎの言い訳は心象が悪いわな

うそつき呼ばわりはきついね。
新人の頃は、仕事の理解不足とか説明不足で
結果的に嘘になってしまう場合もあるから、
上司もその辺は考慮して上げて欲しい。

ミスとかを正直に報告する重要性も教えてあげないとね。

>>343
何か根に持ってんだろうな。
上司のアドバイスを否定したとか、
プログラムで上司の知らない技を使って上司の顔を潰したとか。
その上司は一度根に持つと相手の為すこと全てが気にさわるタイプ。

新人の時に嫌な上司に付いたことがある。
よく分からず、2年ぐらい我慢していたが、
飲み会でもっと上の上司に愚痴を言ったら、すぐに配属を変えてくれた。
配属替えって意外に簡単にやってくれたりするので、それも有りかも。

それはお前んとこがまともだっただけじゃろ

使えないやつ、それは俺。
だから退職届受け取ってくれよ。なんなら懲戒でもいいからさ。
もうこんな仕事には2度と就きたくない。

出されてもないのに受け取れん

懲戒だと失業保険を受け取れないぞ。
自己都合より、リストラ形式が一番いい。

50くらいの派遣技術者が入ってきた
３０そこそこのアホマネージャーの数倍は知識もあるし、
現場では実質リーダー、彼の言う事には誰でも従う。
指示の不手際を陰で修復して社員をたてることも忘れない。
こんな人まで派遣じゃなきゃ喰って行けないこの国って。
もう日本終わってる

フリーの人じゃなくて派遣なの？
一人派遣会社は不可になったからフリーが集まって形だけの派遣会社にしている
(営業からマネージメントまで全部自分でやる)とかじゃないのかね？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/09/30(日) 06:40:00 ID:SKc7DXd70
　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
　　　　　　　　皆で讃えよう！朝鮮人万歳！

コピ(ry

>>346
それは分かるんじゃない？　故意かどうかは。
ま、涙目になる奴なんていらね〜って思うけどな。

>>347
それよく分かるわ。上司が気に入らなくなると、どうにもならないことある。
そうなったらしょうがないから、春になるまでとにかく冬眠。だめなら転職。

前々から馬鹿だと馬鹿だと思っていた後輩が
俺の上司になったよ　俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>358
ご愁傷様。んでもな。
お前は後輩も含めて周囲から「馬鹿だと馬鹿だと」思われてると思うよ。

1年目だが
「キミはすぐ嘘ばかりつくね」
「社会人としてのあり方がなってない」
これはよく言われる。
「お前は信用できない」とか、とにかく色々言われた。
すぐキレてボールペン叩きつける上司なんだが、最近心が折れそうだ。
小さな会社なんで部署移動なんてありえない。辞めるしかない。
今日は朝から怒鳴られて、説教が終わったら指示がないので何もしていない。
指示を仰ぐのも怖くて出来ない。
今日、1年半で辞めた奴が居た。俺もそれに続くしかないな。

弱いヤツ・出来ないヤツに限って、先輩や上司のいうことを真に受けるんだよな
単なる思考停止、感情ベースでしか行動できないガキンチョ

新人は先輩や上司に対して立場的に弱いわけなんだが

立場が強いのと正しいことと何の関係も無い

ってのは置いといて、

上司と部下と立場は同じ
つか、ある意味むしろ部下の方が強いくらいだよ
新人なんて簡単に辞めれるし、責任は無いし・・・

マジメでも受身なヤツはいらねーし、
フマジメで受身なヤツはもっといらねー

まぁ上司自体使えない場合も多いがな。
使えない上司の下の新人はかなり不幸。

使えない奴それは俺ｗ
毎日半分はネット見てるかな。
８時退社がやばそうになると倍速で働くがな。

マジで5年目のくせにすんげー馬鹿がいて困る・・・。
資料もまだレビューできるレベルじゃねーよ・・・。
なんで俺がお前の資料の50%も修正しなけりゃなんねーんだよ。
自分の分と合わせたら1．5倍だろ

上司が受身。客の言いなり。
無理難題を安請け合いしては、俺達に押し付けて来る。
タイムマシン案件とか物理的に無理だっちゅうの。
でも正論を言われると逆切れしまくる。

団塊爺は死ね。

タイムマシン案件？
1年前の1ヵ月後納品予定とかか？

ついに辞めたお
人生終わた＼(^o^)／

折れも今すぐにでも会社を辞めたい。
なんでこんなに小学生の集まりなんだ・・・。

そんな会社にしか入れないのは、自分が小学生レベルだからって事は理解してる？

どこのベンチャーさん？

まじで終わってるな俺
会社も

倒産する企業は毎月数百社あるんだから元気出せ

>>372
NECです・・・まさか社会というものがこんなに小学生で溢れていたなんて・・・

NECはガチ

NECだけじゃなく、富士通、日立なんかもガチらしいな。
幸い直接関わった事は無いが、直接関わっている人を見てると大変だなあと思う。

メーカー系は殆どがＮＧってことか？

残念ながら、大手SIerも全てNG

朝礼で掲示板の話題が上がっててびびった・・・
こんな過疎スレチェックしてんのな

三菱も小学生以下の団塊爺で溢れかえってた。
日立や富士通とも共同PJやったが、これらの
爺も似たり寄ったり。今時の小学生以下。

私は抜けさせてもらったが、残ってる人達は
大変だなぁと思う。

>>368
8月末納入の案件を9月末に受注とか。

しかも工期3年の予定を2年で、と
予算値切られて。
おまいらどういう算数してるのかと、
小一時間…(ry

>>382
君のがんばりに期待しているよ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ふーん、ほーかい

プログラマーは、技術系の仕事なんだから、知識が有れば
コミュ力は無く、頭が悪くても務まるものだと思ってたんですが。。



ｂｙ理系男子高校生

一人でどうこうなる技術など大したものではない
ある程度人が集まって初めて大した技術ができるのだ
だからコミュニケーションが取れない奴は大した技術者にはなれない

大した技術ができるのと大した技術者になるのとは違うね

>>386
プログラマーは調査力と、予測力があればやっていける。
経験とかじゃなくて、真の意味で頭が良い奴じゃないときついな。

だが、コミュ力がないとはぶられる。
小学生みたいなのが多いぞ。

後輩に同じことを4回聞かれてブチ切れそうになった。
聞いて覚えられないなら、メモくらいとってほしいと思う。

ボソボソしゃべるから聞き取れないんだよ＾＾
聞いてないんじゃなくて聞こえないの＾＾
全く自分のことを棚に上げてオナニーする先輩の多いこと＾＾

>>391
そんなに多いの？
駄目な会社にいる位なら若いうちにまともな会社に転職した方がいいよ。

>>391
そういう苦情は、むしろ本人か上司に忠告してあげてください。自身でも直したい欠点だったりするし。
まともな人間なら改善する努力くらいはみせるよ。逆切れするようなら、>>392 を考えた方がいい。

前文に書いたのは、理解してないのにわかりました、と嘘つくのは止めろってこと。
潜在バグになるし、結局分かってないからまた説明する必要が出てくる。
せめてメモくらいとれと。

仕事の話だとしつこく聞き返すようにしてるけど、
雑談でそれをされたらもう聞き返さずに愛想笑いすることにしてる。

自分の言葉で言い換えて逆質問してくる奴。もちろんそれ自体はいいんだが、そこに絶望的な理解力不足が加わると・・・・
「それはつまり、〜〜すればいいってことなんだろ？いや、それ違うから・・・更に
微妙に責任転嫁の響きが混じってる。不快指数上昇。で、理解力ないんならばと
ただシンプルにあーしろこーしろと指示をする。すると（特に年下だと）癪に障るのか
因果関係の説明を求められ、更に自分理論を展開して逆質問。
以下延々ループ。トラブルはほぼ他人・環境・世間のせい。
人のミスにはここぞとばかりに横から現れてねちねち嫌味を繰り返す。叱り役の上司もドン引き。
自分のミス（だと彼が自覚した場合に限るが）には酷く落ち込んで
まるで人生の終わりかの如く頭を抱える。
勘違いすんな、誰もあんたには期待してない。それより手を動かせ。
仕事ねーならさっさと退社しろ。忙しい奴に話し掛けて邪魔すんな。
はっきり言う、あなたに構ってるヒマはどこのどいつにもないんだよ。某Ｎさん。

>>395
おおっ!三菱の某E.Zにそれ言ってやりたい。
その部下の山下もそっくり同じの駄目人間に
育ってしまってる。
仕事できねーんなら、さっさと辞めちまえ。

俗に言う仕事が出来ない、遅い、って言う奴は平常時の作業の遅さよりも、
トラブルに遭遇した際の行動パターンにあると思う。もう完全に手が止まってる。
誰でも原因不明のトラブルに遭遇して身動き取れないことはあると思うんだが、
普通の人間はそこでプロジェクトの遅延にプレッシャーを感じて
原因究明の為に奔走する。
駄目なヤツの頭には「誰のミスなのか」しかねーんだよな。
必死で言い訳を考え、如何にして自分がこの状況に陥れられたかを軸に
非難の対象を探して自己保身に奔走する。
普段、叱られ続けてる奴にこういうの多い。
こんな態度だから叱られるようになったのか、
叱られつづけることでこんな風に捻じ曲がったのかは分からない。

かくして、度々問題解決に協力させられた使える方の人間は
意欲を削がれ、他社へ移って行くのであった。

新宿の○SCの木村○孝は最悪!
根暗でオタクでキモイし仕事は間違いだらけ
早く死ね!

>>397
犯人追求タイプのやつが、復旧に勤しんでる奴の作業を止めて、
誰がやったか調べさせようとしているのを見ると、殴りたくなる。

>>400
それ、まさしくE.Z
部下の山下もそっくり同じ使えない奴に育ってしまってる。

てめーの尻拭いの為に動いてるとこに「ねえまだ？分かった？原因わかった？俺のせいなの？どうなの？
ていうかあれだよねぇ、マニュアルも間違いだからけだし仕様は滅茶苦茶だし(ry」
これ以上俺と同僚を怒らせないほうがいい。
何もかも周りにお膳立てして貰わないとダメか？
そんならパン食のねーちゃんやバイトのほうがよほどいい仕事するぞ・・

黒の上下スーツにロングヘアーそしてハイヒール・・・・
ストッキングは当然、黒で全身を黒で整える。
来店する脚の視線は女性の脚から腰のあたりに集中する。
何を言っても上の空・・・・女性が落としたものを拾うのに屈んだ瞬間
脚の目は女性のスカートの中へ釘付けだ・・・・
チラッと透けて見える白いパンティーに脚の脳は脈打って血圧も上昇・・
何気無い女性の行動で男はドキドするし格好も付けるものだ・・・
コーヒーを出すときにチラッと見える胸元には白く透けるブラウス・・
そしてブラジャー・・・・全てをトータルに演出する縁の下の力持ち
ストッキング・・・・タイトスカートに薄っすらと立体的に見える
ガーターベルトのヒモ部が男をメロメロにする。
エッ!ガーターなの?　　契約内容なんて上の空・・・印鑑もハイハイハイと
ポンポン押す・・・・さすがは黒ストッキングの威力。

人事の藤Iが全く使えない奴

FIT FIT シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　社員を泣かし　シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　　高いぞ、高いぞ 転職先給与 ♪
　　　君も 跳ぶ、跳ぶ 僕も跳ぶ ♪
　　　　転職だ　転職だ 楽しいな ♪

FIT FIT シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　社員を泣かし　シュッポ シュッポ シュッポポ・・ ♪
　　待機だ、待機だ 無給だぞ ♪
　　　賞与を返せ すぐ返せ ♪
　　　　辞めろ　辞めろ　辞めろ　♪
　　　　　退職だ　退職だ 楽しいな ♪

いきなり正面からバットで殴れる？

鬱病に罹った。頭動かなくなった。
俺オワタ＼(^o^)／

うちの会社の藤戸っていうやつが使えなくて困っている

部下がえらく優秀で俺涙目

俺はといえばちょっと口が上手いだけの3流SE
部下のやった仕事を、頭の不器用な上司に説明するだけの日々
間違いなくこのスレのどこかに俺がいる
怖くてログみてないけど

奇の内ﾈｸﾗなんだよｗ

>>407
それぐらいで人生が終わると勘違いするな。

もっと苦しい状態でも何故か結構続いたり
逆に楽しい状態であっさり終わったりする
人生ってそんなもんだよな

路上に放りだされてもまだまだ人生は終わらない。

長期スパンで考えようぜ。

IT関係って引き合ってるのかな？給与・賞与・退職金・年金etc
他のところ知らんから
労働の対価としてこれでいいのだろうかと思うが、、、

>>414
他のスレみてみ
銭関係の情報も多少はあるぞ。スレチョイスにもよるが。

上司、部下、作業の大小にかかわらず
作業を頼んでおいてありがとうの一言も言えない奴は
頼んだ作業に要する力量すら計れないダメ技術者
部下ならまだまだ使えない奴、上司なら上に立つ資格のない奴

しかし、無能だがあいさつ・付け届けなどなど、要領のみで出世してるのもおるが

いるね。ロクでもない上司だけど。

まあ、スレタイとはまったく逆なんだが
上に立つ人間はさぞかしもどかしいだろうなとは常々思う。
いつミスやらかすかも分からない爆弾抱えて
指示を与えて報告待つだけなんだから・・・全て自分でやれればどれだけ楽だろうと。
前、数人が雁首そろえて何をやっても解決できなかった問題を
普段指示だけ与えてふんぞり返ってた上司が見かねて直接乗り出して
あっさり解決した事があった。皆打ちひしがれたさ。。。

上司という名の爆弾が現場に出てきてひどいことになるってケースも少なくないと思うぞ。

>>419
なぜ下請けという存在があるか考えてごらん。
自前でできない上司が多数だ。

キー叩く音が無駄にうるさくイライラする(-"-;)
それで仕事出来てると勘違いしてんなよな

支給されたキーボードがやたらカチャカチャ音がするヤツで無駄にうるさくイライラする
こんなので気持ちよく仕事ができると勘違いしてんなよな

最近はノートパソコンがデフォだからキーボードの
カチャカチャ音は少ないと思う。

外注用のタコ部屋なめんなコラァ
ノートＰＣ持ち込んだら出入り禁止だぞコノヤロー

ノートパソコンなんかで打てるかよ。キーボードが生暖かくてきしょいねん

>>425
業種によるなあ(^o^)

俺の偽装請負常駐先は自社からノートパソコン持込まくり、
運用の人間に言えば客のデータが手に入った…。

>>426
デスクトップのキーボードはあたりはずれが多いし、
キーが高いから指が移動しづらい。モノとしてそこに存在しているのが邪魔くさい。

と言ったら変人扱いされたが、別にこう思うのは異端でもないと思う。
しかし安いノートPCだとウィルススキャン中とか、発熱部分の上が酷い。低温やけどになりそう。

>>428
キーボード買う時は店頭で確かめて買うから外れは無い。
すでに自分の好みのタイプも決まってるしな。それにノートは
キーボードとモニタが接続してるから、モニタが近くなる。
目が疲れる。だが離すと腕が疲れる。出先でしかたなくなら
わかるが、あんなもんで長時間画面とにらめっこする奴はマゾ。

>>421
所詮下請けは下請け。「会社で使えない奴」以下の存在。

>>430
下請けの話になると、そういう意見を言うやつが出てくるが、
それでも下請けや外注使う業界の体質は全然変わらないのだよな。

>>429
店頭のは使い込まれすぎてキータッチが違うことがあるからなぁ。。
安くてほどほど使い勝手の良さげなのを１枚買ってみて、
良かったら５〜６枚まとめ買い。
これで３年くらいはもつ。

421 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 17:56:04
>>419
なぜ下請けという存在があるか考えてごらん。
自前でできない上司が多数だ。

431 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:54:44
>>430
下請けの話になると、そういう意見を言うやつが出てくるが、
それでも下請けや外注使う業界の体質は全然変わらないのだよな。

--
アンカー先以前に、前段と後段が全然繋がってないんだよな。
カキコした奴は鳩かなんかか？

>>429
禿同
一時期ノートパソコンだけが配備された環境で働いたことあるが
わずか半年で視力が1.0から0.1まで落ちた

俺が借りてるのはHPの1600x1200の奴。画面ちょっと暗いけど。
まあ、出来ることならデスクトップと行きたいけど
ノートのフットワークの良さには適わんからなぁ・・
パソコン片手に会議室はしごしたり
現場でデバッグとかしてると特に。

ノートPCならロッカーに入れられるから似非セキュリティ的に好ましいという利点がある。

プログラマに開発マシンとしてノーパソ支給なんて虐待だろ・・・

偽装請負プログラマにはノートPC

ノートPC渡されたけど、そんなもんで開発なんてやってらんね〜よ
って言ってデスクトップ買わせた。
渡されたノートPCは家に転がってる。基本的に出張用。

会社のノート家に置いとくなよｗ
うるさくないとこはそんなもんなのかな

会社の持ち物を家に置きっぱなしにできる感性が分からん

8年目の同僚だが、

社内報のメールにサイズが1MBのPDFを見るように
記載する必要があり、メール当番のそいつに
「リンクの前か後に『サイズ1MB』って注意書きしたほうが良いよ」
ってアドバイスしたら、そのPDF自体をメールに添付して、
全社に配られた。一応メール中にはサイズ1MBと書いてはあった…

検証機として入ってくる予定のWSの仕様見て
「メモリ4MB？　XPってそんなのでも動くんだね」
それはCore2DuoのL2キャッシュだ…

客との雑談で、NT4.0が実務では一番実用的だったという話に対し、
「MSもNT5とか6出せば良かったんじゃないですかね？」
お前が使ってる2000やXPがNT5、Vistaが6だ！

>>442
最後のはWindows系の開発専門でもなければ
知らなくても不思議じゃないだろ？

いや、常識だと思う。
まあ言いたいこととしてはNT4のUIをずっと引き継いでくれればってことなのかなあ。

NT4.0は鯖としてもクライアントとしても、時代から考えればかなり良いOSだけど、
今現在の視点で、過去の遺産の活用以外で2000やXPではなくNT4.0を選ぶ理由ってあるの？
XPの無駄飯食いっていう悪評も、古今のメモリ相場からすれば過去のものだし。

>>445
超安定志向のWindowsユーザーとか？
でもそれなら3.51使うかな？

会社以外で作業する俺にとっては会社にあるﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟで作業している奴が羨ましい・・

>>442
うちでは普通に30MBの写真をメールに貼り付けて
メーリングリストに流す馬鹿とかいますが

前にそれで社員旅行の写真100枚をメール200個に分けて配信され
月曜の朝にメールサーバーが一時的に死んでいたことがある

それ始末書じゃすまんな・・・

>>446
個人体験語ってもしょうがないけど
NT4.0のクライアント側にはあまりいい思い出がないな・・・
結構フリーズやブルスク多かった記憶がある。
2kが一番良かったかな

私ほど使えないのもそうそういまい。
フリーでずっと騙し騙しやってたが、何をとち狂ったか社員になってしまった。
社員になった途端、やっぱり仕事が出来ず、半年で辞めそうです。

毎日罵倒される毎日に耐え切れず、今日は欠勤。
もう会社に行きたくないです。どーしよう。。。

罵倒されるだけマシだと思え
何言っても無駄だと判断されて怒られもしなくなったらオシマイ

>>442
会社の総務部からこんなメールがきた

　Windows93を使っている人へ
　　以前配布したWindows93については、もう使っていない人もいると思いますが
　　必ず自分で製品を買うようにしてください。昔は配布してもよかったのですが
　　今はこういうことをやってはいけない時代になっています。
　　必ず購入してください。

　　※Windows95、96、97も同様

つっこみどころが多すぎてコーヒー画面に吹いてしまった。

何コレｗ
やばすぎｗ

配布ｗｗｗｗｗ

windows93（笑）

>>445
NT4.0はWindows3.1と同じGUIというのが、俺的にはありえないなぁ。
あのGUIはむちゃくちゃ使いづらい。

それはNT3.5の間違いではと。
4.0のGUIはwindows95と連動してた。両方、IEの4.いくつだかの入れれば
98相当にはなったよ。

>>457
ああ、そうだったか。
勘違い。

使えない自分を変えようとパソコンを買った。
Ｖｉｓｕａｌ　Ｓｔｕｄｉｏも買った。

でもプログラムを作ろうという意欲がわいてこない。
結局、３日間も休みがあったのにＶＳを起動しなかった。

意欲ってどうすれば湧いてくるのだろう。

>>459
自動でエロ動画を認識して収集するプログラムを書く
自動でエロ画像を認識して収集するプログラムを書く
自動でエロ小説を認識して収集するプログラムを書く
自動でエロ音声を認識して収集するプログラムを書く

自動でエロ動画を作成するプログラムを書く
自動でエロ画像を作成するプログラムを書く
自動でエロ小説を作成するプログラムを書く
自動でエロ音声を作成するプログラムを書く

何でVisual Studioなのか

>>459
・自分が普段見下している連中が頑張っている様子を見る
・意欲なんか気にせずに本のソースコードをまじでそのまま打ち込む

>>459
そのお金で参考書を買った方がよかったんじゃね？

VSってタダVERがなかったか？

みんな。
ありがとう。
次の休みは本のソースコードを打ち込むなりしてみるよ。
うん。
せっかく買ったのだから頑張るよ。

俺の会社での使えない派遣が書いた月末日を求める関数。
if文を、switchで誤魔化しているが、おいおい、2月の月末日を求めるのに、
caseで何回条件式を繰り返すつもりなのだろうか...

/**
* @param year 年　 * @param month 月 * @param day 日
*/
function leapYear(year, month, day){
var myYear = year.value;
switch(month.value){
case '1':　case '3': case '5': case '7':
case '8': 　case '10':　 case '12':
day = 31;
break;

case '4':　case '6': case '9':
case '11':
day = 30;
break;
case '2':
if (((myYear%4)==0 && (myYear%100)!=0) || (myYear%400)==0){
day = 29;
}else{
day = 28;
}
break;
}
}

どうでもいいじゃんか。どうせプログラムなんか書いたところで
社会の底辺のたうち回るだけなんだしさ。

適当でいいジャンよ。

>>466って何か問題あるの？
まあ、Dateにアウトソースしないのはアレかもしれないが、
頻繁に呼び出すものじゃなければ>>466で構わないんじゃね？

うわぁ

>>466
月末日の取得関数だから、関数名がgetEnd_MonthDayぐらいならわかるが
関数名：閏年（leapYear）なのに、実際の処理が、一致していない。
誰でも問題だと気づく。
センスのかけらもない、どうしようもないPGだな。
たしかに使えんな。

>>468
ひょっとして、本人？

そんなものよりエロ音声変換のプログラムを書け
ロリから熟女までのな

chech_word（笑）

納品しちゃったから名前変えられねーんだよコラァァ

chならクとも読めなくはない

>>466
これjavascriptなの？dayは値渡しじゃないの？値を返さないでいいの？

>>466
月末日の関数にswitchを使う奴いるんだ。新卒なら、長い目で見てあげろ。
月末日を配列にするだけなのにね。
これが、５年以上もPGを書いている人だったら、最悪だ。
使えないPGって、なんでも流行のことしたがるくせに、
簡単なことをやたら長ったらしくPGを書く傾向があると思いませんか？

>>475
普通〜ダメPGは流行すら知らない。

ダメPGの方が流行に敏感な気がするよ。
上辺だけの知識量は褒めてあげたいと思う時もある。
結局ダメPGなりの仕事ぶりで、口だけ野郎扱いしかされないけどね。

そういうPGが銀の銃弾を見つけたと言うんだよなぁ・・・・

ダメなのは>>477なんじゃねえの？
自分の領域でポケットに収まるパズルをちまちまちまちまやってるだけで世間動向なんかみちゃいない。
というか、理解できるだけの地頭がない。
何というか、海で泳げないから（潜れる奴までいるんだけどよ）
団塊あたりの作ってくれたアオコだらけの浅い池で
おそらく何かの資格あたりのうきわつけてちゃぷちゃぷ水浴び。
（資格といっても、講習会いって全員に近くとれるような性質の奴な〜）
知識が上辺？それは自分じゃないの？
おちょこで丼の水いっぺんにはかれると思う？
同じオナニー１０００回繰りかえしても、知識深くなると思う？

Fランク以下の全乳大学卒園者とかにありがちな罠。
と煽っておくw

早起きな479に思い当たる節があったようです

>>477
俺がいるプロジェクトの中核メンバーがそんなクチで困ってる。
ネットだか書籍で得た知識で頭でっかちになってる自称アーキテクト様。
社長に強いコネがあると豪語してしゃべらせると一日中しゃべって続けてうんざりだ。
俺様流のクソ仕様はどれも口頭ベースで仕様書一つ書きやしない。

おまえが気まぐれに口述するクソ仕様を構築検証している身になってくれといいたい。

うーん、そういうダメPGいるならちょっと見てみたい。
俺の周りのダメPGはプログラミングの流行とか、そういう仕事になす
メタ的な情報にすら目を向けない。バズワードでもジャーゴンでもいいから
知っているかな、とカマをかけても全く反応しねえ。

そら死にかけてるだけじゃないのか？

仕様書というより、概要書の方がありがたい

人を参考書代わりにするのやめて下さい
わりと難しい技術云々ならともかく、その辺の参考書買えば載ってたり
プログラムをかじり始めた学生でも分かるような内容を何回も聞きに来ないで下さい
少し自分で試してみれば分かるような事くらい、人にやらせずに自分で試して下さい
こんな基礎程度の内容で休日出勤なんかしないで下さい

そして・・・俺以外の人に聞くと怒鳴られるからって俺ばっかりに聞きにこないで下さい

>>485
怒鳴ればいいじゃないかwwwww

>>486
そういう奴って大体「解らないなら何でも聞けって言われた」
っていう部分だけ強調するような奴だから・・・・・・

>>486
おまえはこの業界に向いてないよ？
恫喝でどうにかなるのは朝鮮・中国だけだ

簡単な問題なら聞かれるのは好きだな。
中途半端に難しい質問されるのは面倒だが。
基本的に人に技術を教えるのが好きだ。
まぁ、聞かれる相手による。可愛い女の子にならいくらでも答えてあげるよ。

可愛い女の子＋セックス付でないと教える気にならない

>>490
＋病気

使えない奴
それは俺
30過ぎﾋｷﾆｰﾄからこの業界入り
（選択の余地なし、しかも完全未経験wwwwwww）
テスタとして派遣されるも
仕様が理解できず
仕事遅杉
しかも作業をやる気なし

毎回行われるデータの集計も
皆が頑張ってexcelでやっているのに
俺はexcelの使い方がよくわからんのでDBに丸投げ
（集計関数使いまくりのうんこsql書いて「集計しますた！！」wwww）
エラーlogから必要な箇所を抜き出すのも
コマンドプロンプトでgrep→ファイル作成→鯖へうｐ
のバッチファイル作って「終わりますた！！」wwww

結局来月で切られる事になりますたwwwwwwwwwwwww

その迂回に費やすパワーをExcelの勉強に振り分けられないのか？ｗ
つかおまえ自身の話じゃないだろ。

使えなくてクビになる奴なんて都市伝説だと思ってたら本当にいるんだなｗ

俺もだ
この業界経験4年
そのあと6年もヒキコモリ

経歴詐称で派遣会社にもぐりこみ
派遣されて仕事するも
全然使えず。ついにクビになった

>>251
ＣＡＤ系なら数学使えるんじゃね

履歴書ぽっかり5,6年空きがあるとヤバイよな。。。
人生ｵﾜｯﾀ感がある

フリーの奴なら半年ぐらい平気で休業してるけど５年はひどすぎるな

>>493
excelは難しいです
セルに文字を書き込んだときにはみ出したりセルがいきなり巨大化したりするし
コピペ出来たり出来なかったりするし

つーか本当に俺自身の話なんですけどwwwwwwwwww


>>494
生ける都市伝説ですみませんw

今日携帯に電話があって、バグあったから時間ないんでこっちで直す
という内容だった。休出して確認してもらった挙句に直してもらうなんて
本当に申し訳ない。俺クオリティ低すぎ。

普通はそこで休日に「電話なんかしてくるな」と怒らなければ
業界でこの先生きのこることは難しいときのこる先生も思うだろう。

うちの上司ネトゲのやりすぎでいつも寝ているんだが
朝から晩まで
仕事しているところ見たことない

ネトゲやる人間って時点でマトモじゃないな、って昔ネトゲに嵌ってた俺は思う。

ネトゲにハマってるときはマジで精神異常になる。
高校生のときに体験したから間違いない。
今でもラグナロクオンラインを続けている廃人はいつか大事件を起こす。

ネトゲやったことない。
>>503-504
今振り返って、どういうところが異常でしたか？

起きている時間のほとんどはネトゲやってたよ。
リアルで活動するのは飯食べるときと寝るときだけ。
トイレは牛乳パックで済ませていた。
もちろんうんこはトイレまで出向いたが…。
学校にも行かなくなった。
インターネットの接続を親に切られてからはネカフェに入り浸りだった。

>>506
そうそう

映画のマトリックスのようなかんじで
リアルの生活は生命を維持できる最低限度に抑えて
ゲームの中のほうが人生のメインのように思えてくるんだよね。
実際ゲーム内で他のプレイヤーとコミュニケーションもとれるし。

俺もROやってたけどそこまで破綻してなかったな
仕事はちゃんとやってたぜ
もっとも仕事と風呂と飯と寝る時間以外はROしかやってなかったけどな

俺もROを引退した後、マビノギを始めてからはちゃんと学校に行きながらできた。
それでも学校以外の時間は全てネトゲだったな。
果たして得たものはあったのか。
ネトゲで知り合った仲間たち数人とは今でもそこそこ仲はいいけど、
実際に会って遊んでるわけでもないからな…

ネトゲでいいのは暇な人妻げっとできるところ
もちろん仕事しながらは無理なので注意

ネトゲに嵌ってゲーム内のチームのサイト作ったり
補助プログラム作ったり
最終的には開発終了したゲーム引き継いだりしてたら
いつの間にかPGになっていた。
後悔はしていない。

派遣でこんな奴いるよ。
見た目：デキモノいっぱいで、キモイ。
進捗会議があるときに限って、遅刻する。
しかも、遅刻して遅れた分を残業しないで、帰る。
進捗会議のとき、進捗が遅れている理由を問われると、
思ったより、工数がかかっていると、平気でいう。

仕様が作成すると、必ず次の日休む。
だから、この派遣がいると、100％の確立で、
プロジェクトが赤字になり、納期も遅れる。

創業時に社員だったということで、派遣になったそうだが
いいかげん、やめてくれないかなぁ、あの派遣。

使えない上司
それは部下の誰が一番仕事しているか分かってない奴
一番仕事してる先輩置いて、口うまいやつが昇進するんだからやってらんねー

誰よりも遅く出社し、誰よりも早く退社してたらいつのまにか使えないレッテル貼られてた。

同じ量こなしてるのに

>>513
それは、仕事が出来る人に見捨てられるタイプだから、
早めに先輩といっしょに逃避行でも計ってはどうだろう？

>>513
大体はそうだべ。＞口がうまい奴の勝ち。

つかえる香具師をつかい過ぎて壊しちゃうんだよな

使えない奴、わが社はお局教祖のCNだな。本間ワロスwww

ていうか口上手い奴じゃないと
お客さんの前に出せないからな。
仕事とは作業をこなすだけが仕事じゃない。

俺自身コミュニケーションとかダメだから、壁を感じてる。

>ていうか口上手い奴じゃないと
>お客さんの前に出せないからな。

その考えは間違ってる

確かにそれだけだと
さりげなくデスマの息吹を感じさせる奴にも思える

口が上手いだけだと、いつの間にか無茶苦茶なスケジュールになってて、有能な人間が迷惑を被ることになるぞ。
というか、迷惑を被った。

ちゃんとプロジェクトを把握したうえで、顧客を軽くいなす程度に口が上手いなら良いんだが。

営業なんてメインプログラマーほど技術的なことわかってないんだから
１『うちならやれます』
か
２『もどって検討してきます』
のどちらかなんだが、
エースプログラマーもってないとこだと
全部本当は２なんだが、仕事０だとどうしようもないのでどこかで
とってこんといかん

それで金銭で足が出る事を客に伏せるとしても、
期間に融通を利かせられるように話通しなよ。
マを逃がす営業はマはもちろん採用担当の人事や総務からも嫌われるゾ。

>>514
藻前が派遣先での作業要員なら、当然の扱いかも。
仕事がいくらできる奴でも残業代稼がないから、
会社にとっては旨味がない。
派遣社員で働かされてる香具師は経営者にとって鵜飼いの鵜としてしか思われてない。
この業界はプロパー側で働かない限り、人間としての働き方はできない。

>>525のこの2行
>派遣社員で働かされてる香具師は経営者にとって鵜飼いの鵜としてしか思われてない。
>この業界はプロパー側で働かない限り、人間としての働き方はできない。

自分もほんとそう思います。

仕様書とかのドキュメントを分かりやすく速く作る力って、どうやったら身につくのかな。
コーディングは得意だけど、仕様書、設計書が駄目駄目＆時間かかるという
＆コミュ力も不足という駄目ＰＧです。

ドキュメント作成関連でお勧めの本とかありますか？

>>527
ドキュメントは書いた量に比例するから何か読んでも意味ないかも
どちらかというと、頭を切り換えて自分の文書を人が書いたと考えてレビューする方がいい
きちんと切り替えて何が足りなくて何が余分かわかるようになれば上手くなっていると思う
要はデバッグとあまりかわんないんだけどね・・・
一歩目が出ないなら、仕事上必要なドキュメント作成をふってもらって
上手い文書書く人にレビューしてもらえれば最初のとっかかりになると思う

>>528
ありがとうございます。やっぱ書いた量なんですね。
取りあえず量をこなす＆できる人にレビューしてもらう機会を増やすよう心がけます。

まだ経験年数少ないけど、正直、納期迫る→ドキュメント後回しみたいなパターンが多くて、
全然身についてない気がする…。仕様書のフォーマットやら詳細度も客先によって全然違うし。

俺は、仕様書は、自分でプログラム作ってから書いている。
要件定義は、とりあえず書くが、それはいままでの経験からだけだなー。

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　　＿ノ　ゆ　 つ 　　＿ノ　ゆ　 ＼＿/　　/ 　ヽ＿ 　ヽ/ 　 '　　 α＾ヽ　　　　　

書いた量じゃないだろ。。わかりやすく書こうと考えた量だ

受け入れ側に教える余裕ないから切るしかない。かと言って使えるやつなんか、そこらへんに
いるわけないから、とっかえひっかえやったところで同じこと。人手不足が解消されるわきゃないよｗ

一番使えねーのは北京五輪野球監督の「星野」だ！！

>>529
仕様書は小説ではないので、事実列挙でよいと思う。
視点（機能だとか性能だとか耐障害性だとか）が漏れていなくて、
一文あたり一事実（処理ステップとか要件とか）になるように書いてあれば、
かなりましな部類だと思う。
必要な視点は教わらないと漏れるので、
仕様書を書く前に「サンプルください」って繰り返して、
お手本集を作ったらどうだろう。

>>532
「下手の考え休みに似たり」

>>535
だれも小説だなんていってないんだが･････

仕様書がかっちり決められる文面にできればいいが、
サンプルだけを見てマネだけでその能力が得られない。
あくまでも書いた事項が必要か必要でないかの判断力を付ける必要がある。
その意味も含めて”上手い文章を書く人”のレビューを勧めている。
＞必要な視点は教わらないと漏れるので、
視野を開く意味でこの点には賛成。

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■□■■□■■■■□□□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■
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■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■■

柿本ショージ＠大和！
マジで死ね！！！！

削除だ！削除！こんなスレ、誰か削除依頼しろよ！
やり方は、ここに聞いてね（ハート）↓

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/


1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html

今日からひきこもります
今の社会と人間が大嫌い

>>540
気が合いそうだな
社会はともかく人間が大嫌い

>>541
540は人間以外だとでもいうのかｗ

損保ジャパンｗｗｗ↓

この会社は、教養が絶無の連中が出世しているよ。
ある部長が、宴席で、
業務職の実名を挙げた上で、
『あの女は折檻だ、俺のちんちんを後ろと前から代わる代わるパンパンパンパン』
と言いながら、立ち上がって自分の腰を前後にカクカクさせていたよ。
世の中や社会の意味なんか何も考えたことないし、そんな知的素養もないんでしょ。
こんな人種が仕切っているから、
コンプライアンスなんて言葉だけはスラスラ出てくるが
理念として何にも分からず、
何度でもとんでもないコンプラ違反をしでかすんだよ

仕様書って。15分の会議でお客様がイメージを感情的に語り
それで終わり。
これがユーザー仕様書。それをまとめてユーザーに提出して仕様とスケジュール
を決めたいんだが。
ところがどっこい。

1週間後に何でもいいから動くものを提出してください。（涙
そして提出、またいい加減なイメージと感想だけ。
てか契約書では機能項目を特定する仕様書を提出して日程を決めると
なっているんだけど。物が先で営業も上役もお前ならできる。（涙
いいかげん会話式インタープリターじゃないんだよ。
それの連続で物はできる。しかし仕様書など無い。
毎回イメージが変わりお客様第一。
で、その客というのは直接契約できない相手で
有名ブランド大企業を通し特約店や代理店を通し、自分の会社を紹介している
会社を通し、。。。。。
つまり直接契約なんてできないんだよ。契約しているのは事実上は一番上の
大企業の名前になっている。それを通すのには特約店や代理店の口座経由で
無ければ仕事が受けられない。末端はそんなもんだよｗ

下手でもどっか面白ければ良い
つまらなくて上手いやつは本当につまらん
そういう奴には技術教えないし、教わりもしない
あと、いかにもPGってやつも本当につまらん
雰囲気の変わった人が、俺の好み

454

544
おれんとこもそんなかんじだな。
2ヶ月半で、だいたい１から書き起こすクラス数２００
画面５０くらいのつくらされる。しかも最初の1ヶ月は、
プロトタイプ４つくらいだしてやっと客のつくりたいものが
みえてくるという。。。ほとんど毎日徹夜だよ。

ホモリン
ちゃんと仕事しなさい！！

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>>548
ホモリンって誰だよ？

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/


1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html

曾孫請零細PG乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣とか新人使っておいて使えないからいらないとか…。
どんだけ自分が使えるんだかわからんけど、
そいつ等返しても使える人が入ってるとは限らんのだよ。

ほんとに…。
お前等が変わりに使える人探して来い！

使えるやつ等は大体大手に取られてるよ。
だから、中国人いっぱいになってくるんだろ？

それこそいらねーんだよ中国人は！

使い捨て派遣PG乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前等が変わりに使える人探して来い！
日本語使えていない・・・・

3次請けとして先輩のバーターで使ってもらってるけど先輩がおこられているのを見るのはもう嫌です。
なんであんなに使えないんだろ。

PLが無能な人間で困ってます。
とあるグループ企業全社で使うシステムを開発していたのですが、
半年間システムに手を入れていないのに、先週から一部の会社のみ動作しなくなりまして。
そしたら「開発者であるお前が爆弾仕込んでたんじゃねーの？」的な
言いがかりをつけてきまして。
そもそも動かなくなったのは、グループ内の一社だけ、所属者全員が同時に動かなくなったとの事。
この時点でAD弄っただろって思い、ドメ管に問い合わせしろと提案。
無知だから俺たちに質問してきてるのに、「AD変更するなんてありえないよね？ｗ」と一笑。
その上「そんな質問したくないしｗ相手が『変更してません』って言ってきたらどうするの」って・・・
余りにも無知すぎて、原因を大きく絞り込むための質問だってことが理解できないらしい。
そいつが選んだ調査方法が「異常のあったユーザーのPC全部の設定を全比較する」
それってどれだけ膨大な作業量になると思ってるの？
しかも「ググれば情報あるでしょ？見つからない？お前検索もできない無能だなｗ」って・・・
その後、俺が絶対弄ることのできないシステムにおいても、同じ会社だけ動作しなくなっていることが判明。
仲間内で「これ絶対ADで実行権限剥奪してるよな・・・」的な会話をしていたら。
「やっぱりADの設定だったな！俺が思ってたとおりだｗ」って・・・
まず犯人扱いした俺に謝罪しろと。
そして無能な自分を詫びろと。

いい加減見切りをつけたので、冬季賞与貰ったら今日の顛末を全て記載した辞表を提出します。

>>557
頭に来ているのわかるがもちつけ
顛末には具体的な名前も出すんだろうけど
>>557のような文章だと他人が理解しにくい
　→>>557は訳のわからない理由で辞めた
となって、PLの言い訳が正当化されかねない

PGって、たいした知識も無いのにいつもエラそうなのはなんで？

>>559
技術屋って大体そんなもん
井の中の蛙状態
かわりなんていくらでもいるのに俺がいないとダメで上司クズと勝手に思い込む
実際は言われたことしかできないやらない底辺単純労働者だというのにね

その底辺労働者にお知恵を拝借に来る時点で無能だよね。
口先だけで出生した奴が多すぎ。
お知恵を拝借に来た割に、聞きかじった程度の知識で否定することで
威厳を保とうとする。
最初から聞きにくるなと。

掲示板へのカキコで判別できる血液型

A型→おはようございます。
O型→おはようございます
AB型→おはようございます、
B型→おはようござ(Ry

おはようございます。
COBOL経験しかない元開発者の上司って変にプライドあるよね。
最近の技術に関する質問してきても、とりあえず理解したフリをして、
COBOLで言うところの○○だよね、と例えて言う。
そもそも質問内容は開発言語じゃないし・・・
例えられても俺がCOBOL知らないから分かりませんと言うと無知無能扱い。
そもそもCOBOLにドメイン的なものあるの？

>>563
最近だと
C経験しかない元開発者の上司って変にプライドあるよね。

>>559-560
偉そうに見えるなら、自分が無能で自信が無い証拠。
人の上に立つ者でかつ能力のある者は、「偉そうなんて」言わない。

問題解決のアドバイスをするなど的確に技術者を正しい方向に導くのが
仕事。証拠も裏付けもないのに、人の責任にするとかは、上司である
前に、人間として社会人として屑。

>>565
ちゃんと読め
>たいした知識も無い

だから他の職種からは「使えない奴」ってなるんだよ

>>566
誤：PGって、たいした知識も無いのにいつもエラそうなのはなんで？
正：たいした知識のないPGに限っていつもエラそうなのはなんで？
ってことか？
ちゃんと読んでも未熟な日本語じゃ話にならない。

機械としかお話できない連中だから人語や人間界の常識を理解できてないんだよ
あまりきつくあたってやるなや

>>561
うちの上司(SE)見てて同じこと思う。
とりあえず相手を否定してやれば「俺は解ってる」的な雰囲気が
出せて体面を保てると思ってるようだ。
（自分が無能なのを深層意識では自覚してるみたいだけど）

俺がやり方提案してもCOBOL世代の上司達は詳しく理解できないんだが、
この時に有能上司と無能上司で反応が違う。

有能上司は懸念点とポイントを念押しする。
その箇所は今後も改修予定があるが、テーブル定義などをどう考慮したのか？とか、
新規開発部分が多いけどマスタスケジュールに影響は出ないか？とか、
他領域に類似機能がある。合わせて修正しなくてよいのか○○氏に確認しといて、とか。

無能上司は重箱の隅をつつくような質問を大量にする。
自分がオブジェクト指向理解してないのにアルゴリズムを説明させたり、
「俺としては〜、あんまりそういう作りは好きじゃない」とか感覚で物を言う。
そしてとりあえず否定して指導だか説教だかわからん事を延々と聞かされる。
最後に、それに気付かない奴がこの業界に居ると思ってるの？というぐらい
ありきたりのアドバイスをこれまた大量に言うだけ言って自己満足してる。

俺が困った時頼れるのは、威厳はあるが偉そうにしてない前者。
俺がケツを拭かされるのが、態度だけは偉そうで威厳も何も無い後者。

以上、ショートコント「コミュ力が無くて環境を悪化させる上司」でした〜。

569なんてみてるとどっちも俺にとっては悪夢のようなSEだな。
期待するのは
Happy　Programming
してるSEだけだよ。

569の後者の上司の気持ちは良く分かる
すごく簡単に言うと
569自身を信用してない
という一点に尽きる
失敗したら責任を取らせるのも当然のこと

逆に信用してる相手になら前者の接し方をする
つまるところお前実力を認められてないんだよ

>>572
> つまるところお前実力を認められてないんだよ
その通りだと思う。

俺の実力が大したことないのは間違い無いが、だが少なくとも
例に出した有能上司ぐらいの指示で十分仕事は回せてるんだよ。
その上司とは親子並の年齢差があってね、上司もプライドがそうさせる
のだろうけどとりあえず「俺が上だ！」的な行動を取って認めようとしない。

最低限の実力を認めさせる事もできなくはないんだが、無能上司が
無能なのも事実なんだ。変に認められて頼られると困るから放置してる。
俺が毎日さりげなくフォローに奔走してるのを見て周りは同情してくれるよ。(´Д｀；)ﾊｧ…

【初心者】Java質問･相談スレッド120【歓迎】 [プログラム]
★初心者にVisual C++を教えるスレ★ Part31 [プログラム]

初心者スレが好きなんだよね

>>572
もし、あんたが、人を使う立場なら、考え方が甘いと思うよ。
部下に、無能な上司と思われた時点で、その上司は無能なんだと思う。
実際に無能かどうかはこの際関係ない。

人を使う能力はある程度ハッタリも必要だしなぁ
実際あらゆる面で完璧に部下を上回るなんて不可能だし
いい面を見せて、悪い面は隠さなきゃならない部分はある
まぁ無能と思われたのは、そのハッタリが下手だったからだろうけど

バカもおだてりゃ空も飛ぶ

バカに正面からバカって言ったら反発するだけだ

馬鹿な部下に馬鹿な上司ですねわかります

無能な上司の存在がチームに大きく貢献する場合がある。
みんなのストレスを一手に引き受けてチームのNo2、No3が仕事がしやすい
環境を作るからだ。

昔のプロジェクトで、知ったかぶりの無能のレッテルを貼られていた
部長が居た。その下にいた課長は敏腕で優秀だった。
その後、部長は出世しチームを離れ、課長はチームNo.1になった。
誰もが仕事がやりやすくなると思ったのだが、結果は逆で、チームは
バラバラになった。。。

今思えば部長は、良く部下を見ていたのだと思う。
チームをまとめるというのは、正攻法だけでは駄目なんだと気がついたよ。

ハッタリは人を動揺させ気負わせるが
すぐバレる子供っぽい嘘は人に失笑される

>>576
上司の上司にはそのハッタリが通用したりする。

最近気づいたんだが、
バッチ系のアプリをストアドで作らずVBで作ろうとするやつは
かなりの確率でだめだめ君だな。

バッチって

ストアド作って、キックするのがVBならおｋ？ｗ

馬場！
おめえは、下流工程しかやったこと無いのに威張るな！！

上原ぁ！！

は、は、は、ははは、は、はは

お前らこんな時間までご苦労さｍ

あるアプリを開発したんだけど、顧客の端末で動かないのよ。
アプリが吐き出す例外のソースがkernel32なのよ。
んで上司にkernel32が例外出しているのでどうしようもないと報告。
そしたら上司が「最悪、kernel32ってやつの代用を開発すれば動くって事だろ？」
・・・作れるぐらいだったらこんな会社に居ませんよｗ

結局原因は顧客社内で導入している不正アプリの動作禁止サービスが原因だったんだけど、

有能な人は威勢がいいですｗｗ
ttp://ameblo.jp/sinesayoku/entry-10136588062.html

>>588
>んで上司にkernel32が例外出しているのでどうしようもないと報告。

ちょｗｗｗ
自分の環境で動いて、相手の環境で動かないなら、
違う部分に原因があるのは当然だろうｗ
どうしようもないって、答えになってねぇだろｗｗ

kernel32の件のまとめ

報告の伝え方、言い方　＜−−−　使えない尖兵
報告で事態を把握できない上司　＜−−−　使えない指揮官

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　 底辺職だおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　　喧嘩はアカンよ
　　　.（6ﾐｼ　　,,( ノ)､ /(ヽゝ | 　　　底辺同士なかよくせな・・・
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　,;'　（(
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

　　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／. 　　=⊂⊃=⊂⊃=＼　　･･･・・・一回でも底辺になったらおしまいだお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　３０代ですてられて人生終わるお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿

始まってもいないだろ、、、

>>588
久々に爆笑した
ありがとな

ドリフターズがまだ活動してたら、もしもシリーズで
「もしもこんなプログラマがいたら？」ってなお題で
そんな感じの掛け合いを展開してたんだろうなぁ

たぶん一番ダメな子は俺でしょｗこれ常識ね　だってさ、聞いてくれよ・・・

スレタイとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ。
実は６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちん大きー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は大きい方だったが、指をさされたのは初めてだった。俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。
しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて「ほら、この人のちんちんとっても大きいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が聞こえてきた。
すると「この人、とってもちんちんが大きいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」と
女湯に向かって叫んだ。男湯・女湯同時に大爆笑がおこった。その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
恥ずかしさをこらえて体を洗っていると、女の子３人もとなりで体を洗い始めた。
「ぞうさんのお鼻も洗ってあげようね」といって、俺の息子を洗い始めた。不覚にも俺は子どもの石鹸遊びのような洗いで
射精してしまった。「わー。ぞうさんのくしゃみすごーい。白いはなみずが鉄砲みたいに飛んだー」
「ちがうよ。お鼻でミルクのんだのはきだしちゃったんだよ」銭湯中が爆笑の渦となった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。
その日以来、その銭湯へは行かなくなった…。

口ばっか
http://www.css-snet.co.jp/bussinessoutline/businessoutline.html

598>>

>>598

>598>

フィギア女子選手のま○こが・・・
コスチューム演技中にズレちゃった
http://www.jiji.com/jc/d2?p=fgr80001-5879609&d=001winter&rel=y&g=phl

>>602
グロ注意

プログラム　プログラム　さあさ　プログラムだよ

>>602
この人シャロン・ストーンみたいでめっちゃかわいいよな

バッチ＝ストアドって発想しかない時点でだめぽ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832487.jpg

メガネかけると戦闘力が倍になる人がいるよね

元が負だと酷い事になるが…

http://japan.zdnet.com/paper/story/0,3800075931,00002576p,00.htm
http://japan.cnet.com/cnet/2006/special/story/0,2000056049,20382629,00.htm

「魔法のような解決策」を謳う商品は、
実際にそれだけの価値を提供することは無い

世間で言うような魅力だけを魅力あるものと考えるから、

あなたからあなたの魅力が失われていくのです

斎藤一人

世間で言うような魅力だけを魅力あるものと考えて価格を設定する鑑定士という仕事も世の中にはある

要するに、鑑定士の魅力は鑑定した回数に比例して
失われて行くということですね。

好きなものだけ鑑定すればいい

役職はプログラマーだが１日中大型高速プリンターに用紙を補給する１０万枚くらい
俺が使えないのか？騙されたのか

それをオペレーターと言います

>>602 しかもパイパンですか

剃るんだよ
毛がはみ出るのはNGだから

>>616
だよな？しかも定時に帰ろうとすると態度が豹変しやがるし
肉体労働なんだから定時で帰しやがれと思うわ

>>615
何事も下積みは必要なんだぜ

>>620
プリンタに用紙を補給する仕事がどうPGに役立つのか知りたい。

野球部で球拾いが大切と言ってるようなものですね。

オペレーターから脱け出すのは大変だぜ。
20代前半なら苦行だと割り切って続けるのもアリだが
オペレーターの案件しか持ってない会社も存在するから
そういう仕事しか回ってこないなら転職も検討した方がいいぜ。

>>621
プリンタに用紙を補給する奴がいなくなったらプリンタを使うPGが困る
プリンタに用紙を補給する奴はまさにPGの命運を握るキーマン
底辺PGを操る勝ち組職種

ペーパレス時代に何を言ってるんだい？ｗ

実際は紙に出してチェックするけどな。どこの現場でペーパーレスなんだよ言ってみろ。

印刷して、プリンタに取りに行ったときに自分のが印刷されてなくて、よく見たら
紙切れのエラー表示がでてる。 しょうがないから紙取ってきてプリンタにセット
して、最初に出てきたのが自分の印刷したのじゃ無かったときのあのやるせ
なさといったらね、もう、、、

すぐに必要でないものを印刷してプリンタが詰まった時の
「ま、後でも良いか」感は異常

ペーパー言う奴は文系だな。

理系でも論文ぐらいあるだろ

630の論点ズレまくりに吹いたｗ

これを見てみろ IT業界をよく表している
　　　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo
システムエンジニアになろう 〜新入社員研修編〜

>>632
笑わせてもらいました

機能ボタンの並び順を決めるためだけに1.5時間もサビ残させられました。
そもそも「DBから取得した情報で機能ボタンを並べるための機能」を
コーディングしただけであって、各ボタンにどのような意味を持たせるかは
一切知りません。
タイムカード押した後に急に来て「ボタンの並び順考えて欲しいんだけど♪」ってさ。
後から幾らでも変更可能なのに、メインシステムの開発中断させてまで会議することか？
客に質問すれば済む話なのに、頑なに拒否。
客と一切接触したくないPLってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？

うちの上司もそんなタイプ。
PG期間中に後々必要になりそうな機能が浮かび上がってくると、勝手に仕様に組み込む。
もちろん客との打ち合わせは一切無し。理由が客と会いたくないから。
勝手に組み込む理由も、後々に欲しいと言われるくらいなら最初から組込んでおけば文句来ないジャン。
もちろん契約外の仕様だから納期はそのまま、工数増加で皆終電。
ボーナス支給後で半数が抜けることが確定しています・・・

この業界で働いて長いけど、一つ確かな法則を見つけた。

英単語の名詞を並べただけの社名を持つ会社は、その名詞が不足、または蔑ろにする法則

お前らにも心当たりあるだろ？
ヒューマンだったら人を、インフォメーションだったら情報管理、
テクノロジーだったら技術、ワイズだったら知恵。
コミュニケーションが一番困るんだけどねｗ

昨日の飲み会。自分で自分のことを　｢俺は仕事に対してまじめだからさ。｣

いやいやいやｗｗｗｗｗじょーだんすかｗ

PM: 「君たちの仕事は何だ？」
PG: 「プログラミング」
PM: 「違う、顧客の問題を解消することだ」

顧客の問題を解決するのは会社の仕事。
顧客の問題を洗い出すのがSEの仕事。
顧客の問題を解決する手段を開発するのがPGの仕事。

顧客の問題をでっち挙げるのがコンサルの仕事。
顧客の問題を増やすのがSEの仕事。
顧客の問題を作り出すのがPGの仕事。

>>636
これは秀逸。

>>636
うはｗｗｗうちも会社に、テクノロジーがはいっているｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ最強にテクノロジー不足しているｗｗ。

完全に人売り業になりつつあるしｗｗｗ

>>642
自演だろｗｗｗ

>>636
あてはまる会社にいたことあるな〜
コミュニケーションが入ってたけど
説明ナシで一方的に社員全員減給・ナスカットされた。







その後潰れたwwww

Infomation、Science、Expertが入ってる会社と取引があります。
個人情報管理甘いし、科学力（技術力？）は皆無、専門家なんて居るわけも無くｗ
結構当てはまるかもね。

その言葉が入ってるから不足しているんじゃない。
入っているか否かに関わらず不足してるし蔑ろにしてるんだ

>>640
ブランコの絵を思いだした

あー、お気に入り消してた。
だれか持っていたらブランコのURLまた頼む。みたくなった。

>>647
探してみたらBlog関連しか見つからなかったので、直は控える。

「顧客が説明した要件」でググってみてくれ

パターン増殖しまくってるなこれww

社名は、こんな風になりたいな、という願望の現われだから
持ち合わせていない方が自然なんだよ

＞６４８
とんくす！

それはビビルマン

俺も使えない奴だが、TAGUC○○も、M○R○M○T○も使えない。。。。。

MはPMなのにスケジュール表作れない。進捗確認できない。口頭での確認しかしない。隣にいてもメールかメッセンジャーを使ってくる・・・

田口？森本？

タグチメソッド？

257 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 11:19:51
解約したい受信料厨はNHKコルセン(0120 15 15 15 毎日9:00-18:00)に電話しろ。
下記のように答えれば数分で終わる。ピザーラの注文より簡単だ。

・お客様番号(領収証とか口座引落の案内等に書いてある。分からなくてもいい）
・住所、氏名、電話番号 　※これは必須

ちなみに俺の場合は下記の要領で解約したよ。TEL〜解約完了まで1週間掛からなかった。
・コルセンで解約希望を伝える。
・理由を訊かれ、「テレビが完全に壊れたので廃棄した」
・他の受像機(ワンセグ、カーナビ等)の有無を聞かれ、「一切持っていない」
・解約申請書が郵送されるので、必要事項を記入し押印のうえ、配達記録にて郵送。
・数日後に再度コルセンに電話して解約完了を確認。
コツは何を聞かれても上以上の事は言わないこと。

260 名前：転職元職員[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:22:36
>>257
ご丁寧に先払い分も返ってくるから。
俺は海外に引っ越すって言ってもっと簡単に終わったけどな。
これは営業の同期に教えてもらった（笑）

>>653
いるいるｗ　＞隣にいてもメールかメッセンジャーを使ってくる・・・
コミュ力不足のゆとりはマジで死んでほしい。キョドってんじゃねーよｗｗｗ

ちょー好意的に解釈するとログ残しやすいとかメリットもなくはない

重要事項はメール送信
口頭で、メールを確認すること、わからない点がある場合は報告することを連絡

口頭だけはマジで無理

西の食研
東の伊藤園

西のドギーマン
東のムーニーマン

コミニュケーションで思い出した。
（株）国際コミニュケーションサービス。（東京都渋谷区）
自称通信・IT・電話販売業

答え：会員権商法の業者。秋葉で「携帯電話調査会社」のフリをしてアンケートしていた。
今でも「悪質商法」で調べれば出てくるかなぁ。

BOSS

俺の血と汗の結晶の５５０万円返せ、さもなければ死後どうなるか分からんぞ

Π 口口　__＿　曲
匹| 口口　　　　豆

死ね！！！！
地獄へ堕ちろ！！！！

「ブラック・エンジェルズ」を思い出した

検証環境で構築自動化用のrubyスクリプトをお願いしたんだけど、
全部シェルスクリプトでawk使って書かれてた。
まあ、シェルならいいっちゃいいんだけど、
書き方が最近のbash依存だから、あんまりrobustな実装になってないし。

awk cインタプリタ使うくらいなら素直にrubyで書いた方が
よっぽど楽だと思うんだけど、なんでだ…。

単純処理だけならawkは結構優秀かと

東進偏差値（経済学部）　http://www.toshin.com/daigakuranking/sb.php
73　慶応義塾大（経済）
72　早稲田大（政治経済）
68　上智大（経済）
67　青山学院大（国際政治経済）
65　立教大（経済）　明治大（政治経済）　同志社大（経済）
64　青山学院大（経済）
63　中央大（経済）
62　成蹊大（経済）　法政大（経済）　立命館大（経済）　関西大（経済）　関西学院大（経済）
61　学習院大（経済）
60　南山大（経済）
58　成城大（経済）
57　明治学院大（経済）　龍谷大（経済）　西南学院大（経済）
56　國學院大（経済）　近畿大（経済）　
55　武蔵大（経済）　武蔵野大（政治経済）
54　東洋大（経済）　大阪経済大（経済）　甲南大(経済）
53　創価大（経済）　専修大（経済）　日本大（経済）　中京大（経済）
52　獨協大（経済） 東京経済大（経済）　京都産業大（経済）　福岡大（経済）　
51　駒澤大（経済）　広島修道大（経済）　松山大（経済）　
50　拓殖大（政経）　亜細亜大（経済）　神奈川大（経済）　愛知大（経済）　名城大（経済）　桃山学院大（経済）
以下省略　

awkで書ける範囲の処理なら、awkを使った方が
シンプルに書ける場合が多いよね

ロバストにする必要性がないと思ったからawkにしたんじゃね
大体シェル程度なら「どこででも同じ処理をする」より
「この環境でこの処理をする」ほうに重きを置くだろうし

セットアップの手間と言語習得の手間とが引き換えになるだけで、
コードだけ見ればいかなるシチュエーションでもシェルよりrubyのがシンプルに
なるだろ
まあrubyに限らずpython/perlも然りだが

>>672
＞セットアップの手間と言語習得の手間とが引き換えになるだけで、

セットアップの手間はかなりでかい。自分が使うように1、2台にインストールする
ならともかく、十数台とか数十台、数百台って単位になるとやっとられん。

>>672
>コードだけ見ればいかなるシチュエーションでもシェルよりrubyのがシンプルに
>なるだろ

そんなことは無い。確かに処理内容がある程度複雑であれば
ruby なり perl なりで書いた方がいいが、簡単な内容なら
sh + awk 、またはawkだけで書いた方がいいこともある。

まぁ>>667 の例はあんまりawkが相応しいとも思えないが。

>>674

古い人間の思い込みだな
awkが使い慣れてるってだけのもの

>>668-675
うお、色々なご意見ありがとう。
一応言っておくが、その人の技術力が低い云々って意味じゃないぜ。
というか、最近awkをちゃんと使う人って珍しいから、
ちょっと感心すらしちゃった。俺もawk好きだしね。

分かり難い文章で申し訳なかったけど、俺が気になったのは以下の二点。
・なんで敢えて当初の設計から外れるのか（調整後の変更なら十分アリ）
・やっぱり今時awkはマイノリティ（引継ぎや保守性を考慮しましょう）

rubyでの実装を依頼　→　出来上がりがbash、awk

受け入れ拒否でいいと思ったが・・・

勝手に仕様変えて実装されてなかったかい？

未経験からのスタートではありましたが、半年やっててsjc-p２回連続で落ちました

もう向いてないですね、辞めます

おいらSJCP一回でうかったよ。
あとオラクルと、基本情報と簿記2級持ってるｂ
簿記1級は3回落ちたｗ

>>632で声だしてﾜﾛﾀｗｗｗ

もうだめだ、俺にはほうれん草が出来ない
目上の人と話すと極度に緊張して心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてくる。
話かけにいく段階でﾊﾞｸﾊﾞｸしてんのにうまく話せるわけもなく?みまくりｗ
何回話しかけに行く事を辞めたか・・・ｗ

>>681
会社の人に事情を話して、
部長くらいにしてもらったらいいんじゃないか？

>>682
画期的なアイデアだな

>>681
その目上の人というのは
特定の人？

その場合
・>>681にとってその人自身が「ストレッサー」である可能性がある
・既に>>681はストレスによって軽度の鬱病になっている可能性がある

「心臓バクバク」との事だが、
実際胸に手を当ててみると脈拍は全然普通だったりする。
この場合、軽度の鬱病の症状として交感神経に異常が出ている。

ITでは良くある事

木市本日召二

>>684
何かいい薬ありますか？

対人関係なんて慣れ
逃げてばかりじゃいつまでもダメだ
そうやって逃げを覚えると何でも逃げるくせができ、
しまいには何からも逃げて欝になる
ぶっちゃけ欝になってる奴は自業自得
単なる現実逃避だろ糞人間が

ぷらあああああああああああああぷぷぷう
今日も元気にほうれん草！！！

糞西田、むかつく！！！！
大嫌い！！！！
死ね！！！！

今日もプルプル震えてきたぜｗ
もう自分でも分かる、俺は障害者か何か知的におかしい
言ってることがめちゃくちゃで説明も何もできないｗ
上司もあきれてるだろうなｗｗｗ

>>687
医者（心療内科）に行って症状を伝えれば、
それに見合った薬を処方してくれる。

ただ、それはあくまで「症状を抑える」薬であって
「治療する」薬ではない。
（症状が出なくなったからといってそのまま仕事を続けていると
症状が悪化する可能性が大）

「話しかけに行く段階」で既にそうなっているとの事なので
手遅れ（既に鬱病を発症している）かもしれない。

たぶん医者は休職を勧めてくるだろう。
それが一番の治療法なのだから。
（ただ、休職には医師の診断書に「自宅療養の必要あり」と書いてもらわなければならないが、
「鬱病のために休職」した、となるとその会社ではもう出世は望めない、と思って欲しい）

ここからは想像だが、>>681が
目上の人間に報告すると駄目出しに加えて
精神的に参るような事（人格に対する誹謗中傷なんか）を
言われたりしたんだろう。
それが改善されない限り、復職してもまた鬱病になる可能盛大

そういうことであればあとは会社側の対応。
目上の人間のさらに上の役職の人や人事部なんかに出てきてもらうしかない
そういう人たちが>>681の目上の人間に対して何らかの指導を行うか
目上の人間・もしくは>>681が引き離されるようにしてもらうしかない。

>>688
人はストレスを感じると
そのストレッサー（ストレスの発生元）から逃避しようとする。
これはごく自然的な行為。
逃げないでいるとますますストレスが溜まり、鬱病が発症する危険性大。

また、対人関係といっても、
鬱病の症状のひとつとして「他人に対して攻撃的になる」というのがある。
つまり、ストレッサーが人間だった場合、
その人間自身が既に鬱病を発症していて、他人を攻撃するようになってしまっている可能性がある。
攻撃の対象が自分より目上の人間であれば攻撃といってもたかが知れているが、
対象が自分より弱い立場の人間、つまり目下の人間の場合は、想像を絶するものになるだろう。

これに慣れろなんていうのは無理だよ。

高校卒業して馬車馬のごとく働いてきたが
もう限界残業しても給与は少ない

それがIT

高卒と低学歴のＩＴ屋って何であんなに偉そうなの。

高学歴が使えないから

低学歴でもタマにすげーやついるよな

高卒の奴が
数学の論文（もち英文）読んでてビビッた記憶がある
読めなきゃ仕事にならないから勉強したとか言ってたが、
理系（数学科じゃないが）で院卒の俺にも糸口もつかめないような内容の
高等数学を独学でできるようになるもんなのかね

696に対する697のレスの時点で、
論理が破綻してるのに気がつかないんだよな。
これだから低学歴は。

>>698 当然だと思うよ。　
高卒は独学で高等学問を習得出来ないという考え方そのものが可笑しい。
大卒はこんな事を考えてるのかな？だから大卒以下を蔑視するのかな・・・

多くの人に批判される環境の中で培ったものじゃなくて、
単に覚えただけのオナニーでしょ。高卒の場合。

むしろ大学へ行ったことで脳みそが退化した奴の方が多いだろ

そんな発想がでて来るから、高校しか卒業出来なかったんだろう。

やねうらお　みたいなのが典型的な高卒プログラマだよね。

高卒は〜じゃなく
独学でってとこにビビったんだがな
しかもそん時、そいつは二十ちょいだったし

こういう奴こそ大学行けばいいのにと思った

>>704
たの方がアホだよ

やねうらおの新本みたけどあいつは
外基地さんなだけ

>>697のレスは（書いた本人が意図したかどうかは別にして）全く異なる複数の解釈の仕方があるんだよな・・・

いまどき、理系院卒なんて、使えない奴多いんだよな。
博士卒でやっと即戦力いけるかも、とおもうけど、年齢とプライドが。。。

高卒がついに引率批判をしだしたか。
わらた。

院卒を批判しているのはむしろ学士のほうだろう

高卒ってのは自分はできちゃった婚とかスピード違反で免許取消とかなっときながら
何様のつもりなのか知らんが、他人にはやたらと厳しかったり説教臭いんだよなｗ

まあ、そんなんだから高卒なわけだが。

大卒高卒の対立が好きでたまらない奴がいる様だが
社会で通用しなければどちらだろうと同じクズ

院卒だってその８％が自殺か行方不明になっている統計があるというのに

>>712

>院卒だってその８％が自殺か行方不明になっている統計があるというのに
これ嘘だよ。数値的根拠ないぞ

引率、帝大は、両親が金持ちって統計はある。かねかけられてんだよ。

お前ら、仕事しろ！！

いづれにせよ、高卒は高卒。
偉そうにするよりも、頭下げて裸で踊れ。
その方がまわりは納得するから。

>>716
×いづれ
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%84%E3%81%A5%E3%82%8C&stype=1&dtype=0
○いずれ
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%8C&stype=1&dtype=0

こういうところで浅はかさがでるよね。
高卒って。

日本語を間違える時点で････

そうか、>>717は中卒かwww

高卒ｷﾚる。

>>717
本とかあまり読まないでしょ？高卒ちゃん

これじゃ、高卒にもてあそばれてもしょうがない

高卒でもてあそばれてる俺

今騒いでる派遣社員は技術が無いから契約を更新してくれないんだろう
技術を持ってると勘違いしてないか？
技術を持ってる派遣社員は今でもしっかり仕事をしてる
会社から正社員の要請を受けてもこの時期になってもまだ断って　派遣で来てる
所詮更新されない派遣は技術が無いのさ　早く技術を身につけろよ

技術・技術言う奴にかぎって実際現場に放り込んだら
技術の意味をわかってなかったって奴が多いよな
すべてが曖昧な癖にもっともらしい事言ったつもりだから性質が悪い

だがエンジニアほど大卒と高卒の敷居が低い職種もないかと
大卒としてはその点が口惜しい

敷居ねぇ

一山いくらで売られる業種だから敷居が低くて当たり前だな
加えて全入の世代で大卒と高卒の差は親の経済状況の差くらいしかない

前回の就職氷河期は就職難もということもあり早慶クラスの派遣が結構いたけど、
最近は専門卒ばかり、来年はまた大卒ばかりになりそうだな。

なんで大手から零細に来たの？

>>713
漏れが社会人になってから約２５年で
身近の院卒で、発狂は２名、失踪１名知ってますが何か？（IT業界）
>>724
ぎじゅつ　（ミスタイプではないぞ）
議術　うだうだ能書ならべて、相手を煙に巻くワザにたけている者、別名コン猿ともいう
義術　滅私奉公の鉢巻を巻いている者
偽術　一見、正常に動作しているかのような、コードを書く者
欺術　テストケース部分のみ、正常動作する、コードを書く者

>>731
無粋な突っ込みを入れさせて貰うと、その説明だったら全てに
【者】って付けなきゃダメじゃない？

>>732
スマソ、バグ指摘Thanks
では、ヘッダーに
#define 術　 術者
とやっつけ修正、後で大火災になるかも　ｗ

>>733
見出しが「ぎじゅつ」のままです。
「ぎじゅつしゃ」への変更をお願いします。

なるほど
ありがとうございました

現場の人間にとうとう使えない奴とばれた。
聞こえよがしに「こんなソース書く人に何言っても無駄」と言われたorz
直接言ってこないのが耐えられん。
なぜか評価が高いことになっていて、契約を切ってくれない。
派遣元に訴えても思い過ごしじゃないのと言われておしまい。
あと4ヶ月も耐えられない・・・

部外者をいびることで組織の結束を図る

>>737
確かにそう。
辞めてくれって言ってくれれば、すぐに辞めるのに。
なぜネチネチいじめるのか。

ある集団の、崩したくないメンツの人間関係を維持するのに、
最も簡単でかつ効果的な方法は、共通の仮想敵を用意することなんだよ。
それは人間の程度によらず、どこにいっても効果的。不思議なほどに。
もちろん、人によっては「可哀相だ」とか言って、どっちつかずになったりする人もいるけど、
発言力のある人間が複数攻撃側に回ると、この手の人は自分が対象になることを恐れて、
自分から積極的に攻撃はしないものの、助けの手をさしのべることもしない。
傍観者Aになってしまう。

典型的な、いじめの構図が出来上がる。

この状況でやってはならないのは、仮想敵を、本当に倒してしまうこと。
倒れてしまったら、次の敵を探さなければならなくなる。
だから、仮想敵は、簡単には切って貰えない。
チームの結束のために踏みとどまってくれということさ。
本当は無能なのに、今まで図太く嘘をついて生き残ってきたなら、当然出来るだろう？ｗ

>>738
嫌なら辞めれば？
被害妄想かもしれないとか言えば、辞めやすいかもね

age

test

このサイト、、、なんか泣けてきたんだぜ・・・。

ttp://kakula.jp/homeSalon/

>>739
ちょっと状況が違うが俺はその仮想敵にされたことあるぞｗ
権力者とソリが合わなかっただけだが

結局、ブチ切れて自分から離脱したが
その後の顛末は権力者は左遷、億単位のプロジェクトは消滅したそうだｗ

>>739 >>744
お二方のレス、非常に参考になりました。

>その後の顛末は権力者は左遷、億単位のプロジェクトは消滅したそうだｗ

俺は、そういうのだけは絶対に嫌だ。死んでも嫌だ。
俺が何を言われてもどれだけ馬鹿にされても痛くも辛くも悲しくもないけれど、
そんな悲しい結末を想像するだけで涙が出る。

今日、紹介待ちしてて聞こえてきた会話。

「経験要」の求人に「経験あるので」と申し込んでたおばちゃん。
職員さんが募集先に電話すると、案の定経験のことを聞かれたらしく

職「プログラマーの経験はあるかと聞いておられますが」
おばちゃん　「やったことは無いけど、その仕事をしている人を
　見た経験はあるので」
職「えっ？？」
おばちゃん　「勤め先でプログラマーやってる人がいたんです」
職「横で見てただけですか？」
おばちゃん　「そう。でもやってるのを見たことはあるから」

おばちゃんは真剣だった。
ハロワの人って大変だな。

キーボードを叩く仕事だから誰にでもできると思われるんだよね

>>746
門前の小僧ですかい

>>746
おばちゃんとペアプログラミングいやすぎる・・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248094080/546-549
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248094080/583


583 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 22:44:35
ブスアゴのご家族ご紹介

3歳から実の娘にチムポなめさせる。
歯が生えると、歯を立てるなとぶん殴る。
しまいには、「乳歯ならOK!」とか抜かしながらペンチでﾊﾞｷﾊﾞｷ抜く(もちろん麻酔なし)。
5歳でマムコに挿入しようとしたが、マムコが小さくて入らなかったので、ナイフで切開。
排卵が始まるまでは、中田氏しまくっても、はらまないからヤりたい放題。
と思ったら、やがて初潮。
その直前に中田氏した分が見事に初排卵と絡んで祝!! ご懐妊。
仕方がないので毎朝毎晩、腹を蹴飛ばし「人工流産」 させようかと思ったが、
意識不明で救急車。
警察の事情聴取に「セルフメディケーションなんです」
相手にされず、逮捕＆起訴。

佐野

うめ

プログラマなのにアルテラのverilogやらされてる。
理屈通りにコードしてもさっぱり動かねぇ！！！

1ヶ月近くハマって、
細かい作業記録を取り始めた瞬間に
動いた…
あれ？マウスカーソルがバケたり
いきなりCPUがリセットするおかしな動作が
なくなりましたよ？


ベンチャーの「借金の負わせ方」は
ほんとに怖いな。
５０代などの年寄り、ハゲが多い会社こそ
本当にヤバいと思い知らされた。
ｵﾏｴﾗも気をつけろよ。

何言ってんのこいつ

高卒3年目だけど、一人で社内向けアプリの製作や機器の設定・管理とかやってる。
やることはできるにはできるけど、サボリ癖がひどいので世間一般から見ると明らかに使えない奴。

やっぱり高卒は高卒なり。大卒に比べて抜けてる点はあるよ。
でも努力次第では独学でも大卒や院卒以上になる可能性のある人はいるだろうと思う。
学が足りなくて大学行けなかったのは見込みないけどね^q^

366 ：名前は開発中のものです。：2009/08/11(火) 17:55:31 ID:6lohIGp0
>>312みたいなのって、まったくの０からはじめたらどれくらいで作れますか？

367 ：名前は開発中のものです。：2009/08/11(火) 19:10:52 ID:r3IpcL3C
>>366
あの作品の場合作者が元アニメータってのもあるから
センスの部分がかなり比重が高いっしょ
プログラミングに関しちゃ本人のやる気と理解力で大幅に変わる
よってどのくらいで習得できるかなんてのは愚問
どのくらいでこれが作れるかじゃなくて
こういったものを作りたいからとにかく1年がんばって見ようで始めることの方が重要

368 ：名前は開発中のものです。：2009/08/11(火) 19:14:45 ID:rswbiUVo
>>366
キミの望んだ答えでは無いだろうが、言っておく。
死に物狂いで一日二十時間取り組むか、
休み休みでダラダラやるかで、雲泥の差が開く。
ちなみに、20時間戦士は例えば、宮崎ハヤオ氏。

369 ：名前は開発中のものです。：2009/08/11(火) 19:23:27 ID:1seQKCUH
というか、>>367みたいな質問するｳﾞｧｶには、絶対にたどり着けない領域だろ JK

371 ：名前は開発中のものです。：2009/08/11(火) 19:40:24 ID:Tn4ukbw8
俺366なんだけどさ、あるスレで
このゲームはグラフィックだけでプログラムはどうせ2Dだから大したことないし
こんなゲームどこにでもあるっていう書き込みみてさ
え、そんな簡単に作れるの？　って思っただけなんだ
ごめんね

>>739 まさしく俺
>>745 >>744のケースは稀だと思う。組織内でうやむやが大半かと。
いじめは我慢しても精神的に強くはならず、
次にいじめられないように、
いじめる側と同じようになっちまうんだってさ。

それを知って俺は我慢してたが、抜けることにした。
てか、この業界、性格悪くなる奴多いよな・・・
どこでもそうなのか？

続ける程どんどん心が歪んでくるのが分かる。
相手の些細な事でいらついたりした後
いつの間にか憎悪の対象になっていく。

>>758
凄くよく分かる。
元々会社からの無茶な要求だが、
一緒に組まされた同期が足を引っ張ってるから毎日が大変。
本来なら仮想の敵は会社なのに
同期が憎くて仕方ない。

�@半島互換最高技術者：全ての条件の末端まで完成している仕様がないと何もできない
�A独自創作非凡技術者：とりあへず曖昧な仕様でも自己組織化でなんでも作れる。

�@の場合はコピーが基本でＩＱが高いほど優秀だと思い込むタイプってこと。
コピーができない、スケルトンがないそういう作業は一切お断りだと
小学生みたいな活動する奴。

http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/
ここみて、自分の人生をのろえ

「アレについてぐぐって調べといて」と調べごと任せたら5時間かかった挙句、
「わかった？」と聞きに行っても「調べてみたんですがよくわかりません」って人がいる
俺や他の人が調べたら10〜15分で解ったんだが。「20分調べて解らなかったら人に聞け」と言っても
「以前別の人に、いい加減教えて君やめろと言われたばかりです」と聞いてくれず
そいつまだ新人だしもうちょい検索力を伸ばして欲しいところなんだが、なんか良い案ないだろうか

あなたが一緒にぐぐってあげる。
調べ方（見本）を見せて上げる。

それでダメなら、俺なら見捨てる。

>>762
「20分調べて解らなかったら人に聞け」って言った上司が、
別の時には、
「いい加減教えて君は辞めろ」
って怒るから、
新人クンは、どっちか困っちゃうよな。

リアル土方 VS デジタル土方 VS ピペット土方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252088842/l50

>>739
これ、今の民主党の構図そのままな希ガス
今まで反自民でまとまってきたけど、今回倒しちゃったからなぁ
さっそく色々火種がくすぶってるし

新人相手に「20分調べて解らなかったら人に聞け」と5時間後に言う人も性格悪いよね。

5時間放置とかひでーな

効率を声高に叫ぶ奴に限って具体的な案を何も提示しない件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%AC&sourceid=navclient-ff&rlz=1B5GGGL_jaJP301JP302&ie=UTF-8

新人心の声「先輩は一体ナニを調べたいんだろう・・・困った・・・」

鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://an★tikimchi.see★saa.net/art★icle/127578850.html
↑ 日本アンチキムチ団

鳩山幸さんの旧姓が不明だそうですよ。

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
北海道苫小牧在住の者ですが、老人ホームで暮らす朝鮮人のお婆ちゃんから聞いた話です。
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。
キムさんは幸さんが渡米した直後、北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
中国語・英語・ロシア語がお上手だったようですね。

866 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 18:53:04 ID:/WrcABwtO
宝塚時代はこんちゃんのニックネームで呼ばれていたようですね。
宝塚のニックネームはたいてい、名字か名前に由来しており、名字に”こん”が含まれるのは、間違いないと思います。

【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252279762/

なにわのITベンチャー社長Blog
83
解雇のススメ（続き）
公開日時： 2009/09/07 07:44
著者： 生島勘富
http://japan.cnet.com/blog/g1sys/2009/09/07/entry_27024766/

南方ハウス産業株式会社の社員のホンネ
http://co-po.jp/%E5%8D%97%E6%96%B9%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E7%94%A3%E6%A5%AD%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/133433_1283_review_staff_detail.html
◆職場の満足点
ない・・・
◆職場の不満点
電車通勤しようものなら、交通費が月額7,000までしか支給されないためすぐに足が出る
社長の一声でいつでも朝礼（昼は昼令、夕方は夕令が実際にある）やセッキョータイムが
始まるため、1日に少なくとも0.5Hは工場のラインが止まっているで、自分がラインを止め
たのに「生産台数があがっていないのはなんでだ！」とまたセッキョーが始まるため、
悪循環している。面接時は「残業手当なしで、残業は月平均15時間以下」だったのに、
いざ入ってみると毎日22時くらいまでの残業は当たり前、しかも取引会社のTKRSTNDRDに
頭があがらず休日出勤をさせられる始末（休日は振替というはずなのに、ほとんど先送り
にされて振り替えられていない）
◆この企業の雰囲気
よくない
社長が職場の雰囲気を悪くしているのに、「職場の雰囲気が悪い！」怒鳴りだし、さらに
雰囲気を悪化させている社長と係長（姫）が機嫌を損ねると、部署転換させられた後に
自主退職させられる（トコトン嫌がらせをしてくる）
◆あなたのホンネ
もうやめる気でいます

PGになって7年目。
いまだに得意分野がありません(´･ω･`)

器用貧乏ってことか！

広く浅くできるのはいいことなんじゃなくて？

ダメ人間でも磁石と同じく、数と向きを揃えることでそれなりに使えるようにはなります。
但し、上にもあるように仮想敵が必要です。

とはいえ、電車で言えば吊りかけ旧性能電車の生き残り見たいな製品作って
いまはほかじゃやってませーん＾＾

ってのはどーなんだろうね。

広く浅くがいいのか、狭く深くがいいのか
俺は広く深くが（・∀・）ｲｲ！

>>778
ようこそ器用貧乏へ



そして、技術技術と、対物にしか興味を持たなくなり
対人スキル０に落ちぶれる似非技術者への道へ

大事なのは問題解決能力なわけでw

スキルもコミュニケーションも
そこに結び付かなければただの学芸会だなw

つーか、コミュニケーションとか言う奴はいかにも似非っぽくて
口にしただけでそいつの信用がゼロになるなw
オレはw

>>781
そんなんだから仕事出来ないんだよ

博多に帰りたいよ・・・

別スレからちょっと興味でて流れてきましたｗ
お説教して火つけてやろうかと思ったけど
そういうところじゃなかったみたいｗ

>>780
それは完全に同意します。

おじゃましたぜ

「○○(DBのカラムだったり、ソース名だったり、メソッド名だったり)って何?」
っていう質問を突然してくる奴、せめて何の案件かぐらいは言ってくれ
突然「何?」とか言われても知らんよ、俺が作った箇所なんだったらまだしも

>>782
実際、そんな胡散臭い事を仕事中に言う奴は稀だしw

大抵仕事するふりをしてる奴以外からは聞かない
虚無な言葉。

そもそもコミュニケーションとか言いだす奴は
大抵具体的に指示を出せない無能上司だけw

あー、同僚にもいたな。

ラッパープログラマでミーティングで
コミュニケーション、コミュニケーションうざかったが
コードが駄目駄目でデスマったな。

基本的に他の奴がプログラムを書かない限り
仕事が進まないというw
本当に金の無駄のような奴だったな。

彼らにとってのコミュニケーションとは
「ボクに解るように優しく教えてくれること」だからｗ

いや、知識差(技術及び業務など)が有るのにも関わらず、自分の知らない事を知らない奴はカスみたいな態度で仕事を進められなくする人はカスだろ。

知らないなら教えてくださいと請え。

こういう奴、雇いたくないな。
全体の生産性を下げる。

測定してから言えよ

なんで仕事なのに客以外に頭下げなきゃならないんだよ笑

>>790
もちつけ、カス

ありがとう落ち付いた、カス

>>796
じゃー仕事に戻れよ、グズ
周りが迷惑なんだよ。

>>797
おまえもな、グズ

>>799
グズは黙ってケツを拭いてもらって
ヨガってれば宜しい

自虐的だなあ

つーか、支離滅裂な文と一行オウム返しとか
どんだけ頭悪いんだ？

オマエ、プログラマじゃねーな？w

成り済ましがここに来るんじゃない
臭いからすぐわかるぞ？

>>800
自虐？

それは毎日グズに付き合ってやっている事を
言っているのか？w

無論、俺は途中で帰るがなwww

グズはここで反論する暇があったら
早く仕事を終わらせろよw

ちんたらと糞プログラムを作られても
皆が迷惑だからな

ごめんなさいごめんなさい３ヶ月は経っているのにバグだらけでごめんなさい

> 799 ： 仕様書無しさん [sage] DATE:2009/09/15(火) 00:54:03
　 ↑

> >>799
　　　↑


ここまでしないとわからんかなあ

>>804
オマエが可愛い女でかつ乳を揉ませない限り
駄目だな

そもそもここはグズやカスのせいで苦労した
または苦労している神が慰安に使っている神聖なスレなので
グズが反論の書き込みとか１０年早い。

早くグズどもは土下座して許しを
請うがよい。

>>790
業務でやってるのに当然知ってるべき事を知らないで
平気で教えて君やってる奴は最悪の寄生虫。
スキル低い奴に合わせるのにも限度がある。

>>806
何言ってんだ？
この業界に可愛い女なんているわけな

>>790
知識差がある事に気づいていて、
かつこの差を埋めるためにちゃんと努力しており、多少なりとも成果が見えるヤツに対しては、
俺は助力を惜しまんよ。


努力しましたが解りませんとか、結果に結びつかない努力は、無駄な努力って言うんだよ。
時間の無駄遣いと言っても良い。
知識差が有ることにすら気づかないレベルのバカは、そのまま消えてくれ。

平社員が偉そうに（笑）

グズに限って>>811みたいなばっかなんだから
とっととプロジェクトから外しちまえばいいんだよ。

その方がかえって仕事が早く回るだろう。
出来ない奴に無理に仕事を振るから
かえって仕事が増えてデスマになるんだよ。

↑契約社員が偉そうに（笑）

なんか必死なおっさんがいるなw

しっかし勉強すること尽きないよなー早く現場脱出したーい。

能無し恩だ

プログラマてコミュニケーションって言葉に敏感な
人多いよね。自分がコミュニケーション能力が低いからなのか
それとも、自分の方がその能力が高いのにいちいちコミュニケーションが
どうのとかいう人間がウザイからなのか分からないけど。

実際のところどうなの？プログラマのコミュニケーション能力って
高いの？それとも低いの？

>>816
何度か書かれているかもだが
プログラマのコミュニケーション能力というのは
通常のそれとは違う。

というのも通常の仕事は
人対人のやり取りが基本なので
極端な話嘘八百を並べても
相手を信用させればほとんどの場合、上手くいく。

しかし、プログラマの場合、人対機械なので
客は通常の仕事と同じように進められても
機械側はそうはいかない。
むしろ、客側を誤魔化した分だけ
機械側に皺寄せが行き却って上手くいかなくなる。

そういった事実を認識していて
尚、通常の業務のコミュニケーション能力と
一緒くたに語る人間は基本的に詐欺師の類と思われているから
プログラマの受けが悪いんだろう。


ざっとした説明だったけど
わかったかな？

簡潔かつ、的を得ているとおもうよ。
みんなの代弁乙

プログラマのコミュケ力って理解力と提案力のセットなんだがな。
思い込みが激しくて最後まで突っ走ってとんでもないものを作り上げた後に
トラブルになって期限にも間に合わず、周りにさんざん迷惑かけた挙句に
逆切れするヤツがうちにいるんだが、コロしてやってほしい。

>>820
それってむしろ足りなかったのは
設計能力と管理能力じゃね？

つーか、突っ走れる環境自体が
甚だ危険だが。

こみにゅけーしょん力じゃなく、情報収集力と勘違いして、個人へストーカー行為して
弱みを握り横暴を尽くそうという連中がいるんだけども。

金玉の裏筋写真まで欲しそうな勢いなんだが。

金玉の裏筋とらせてやればいいじゃん

徹夜しても全然平気らしいけど、ひろぽんでもつかってるのか

>>824
どっかが壊れて行くんだよ。

まじキチ…ユダヤが人工地震を起こすぞ

【緊急情報カクサンよろしく】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/

★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★

警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1★252991726/

本当に地震が来たら、犯人は特権階級全員だということ２

ｵｲ俺のまじキチ脳、まで読んだ。

あーうんこして

ちゃんと周りと逐一確認しあえって感じ？

確認も多いとウザイから最小限がいいね。

(´・ω・`)

資格取ってない奴は使えない！
遊んでないで資格取れってんだよ！勉強しろってんだよ！

資格取れば仕事あるんだよ。資格取ってないから仕事無いんだよ。暇さえあれば資格の勉強しろってんだよ。馬鹿の無能どもが！

>>832
おまえにそれをいう資格はない

>>833
おまえに「おまえ」って言われる筋合いは無いｗ

ある工場の変動バイトで、江原順子は全く使い物になりません。
この工場で雇っている人事は、仕事を江原順子に教えているにも関わらず、
全く、仕事については、消極的であり、全く使えませんので解雇して下さい。
また、仕事を教えている者に対して反抗的な態度を取っていますので、
他のバイトの採用も禁止されるようにお願いします。

>>834
おまえに「おまえ」って言われる筋合いは無いｗｗ

>>832-834,836
おまえら仲いいな

お前

>>836
汝に「おまえ」と言われる筋合いは無いｗｗ

残業間違いないの仕事を後輩に押しつけた。

風俗サイト閲覧中。
さて、今日はどこへ行こうかな。

湿性鼻クソとスライムの違いについて描写して下さい。
ザー汁のスメル(匂い)についても格調高く描写して下さい。
受験者年齢層や男女比について自由に語って下さい。 カワィイ娘は多いですか？服装についても例示してみて下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
毎日悶々だろ？デンケン組は悶々率高すぎ。なぜこうもまた率が高いことが明らかなのかと思ってしまう。
ただでさえ職場はムサ男＆クズ男＆＆つるんでしか行動できない吹き溜まりばかりなのに。 俺は元工場勤務で現在女の多い職場だ。

オマエだよ！オマエ>>1

>>839
そなたに「何時？」と聞かれる筋合いは無いｗｗ

さっきいかにも零細の運送のﾊﾞｲﾄの面接に行って来たが、
「2tﾄﾗｯｸ持ち込み出来ますか？」って・・・
どこのどいつが趣味でﾄﾗｯｸ乗るってんだよ

ｵﾏｲﾗの中にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでﾄﾗｯｸ乗り回してる方いますか？

そういう風に取るかなぁ・・・

>>844
別に趣味じゃないだろ。
仕事用に買うらしいぞ＜持ち込み

高卒無職です

社内クズプログラマのテンプレ
・受身
・WEBに載ってる情報しか言わない
・理論でしか物事を考えられない

さあ、まずは人付き合いから人生をやり直してみようか

独善的なおせっかいだよソレ
クズはクズなりに生きてるからほっといてくれ

>>848
それで出すべき結果が出るなら、問題はなかろう

人付き合い云々より、要は結果が出せるかどうか
プログラマとして雇っているなら、それ以上を求める意味はないだろう
結果が出せないバカで、さらに人付き合いもこなせないんじゃ、
それこそ使いどころが面倒なだけだから、「使えない」となるんじゃないか？

つーか、結果が出せない奴らの人付き合いなんて
そもそもロクなもんじゃないと思うんだがw

むしろ一人で静かにしてろっていうww

マなんて楽しく喋りながらやるもんだろｗ
しかめっ面して話しかけるなオーラを出す奴は、スキルに余裕がない馬鹿ｗ

>>852
楽しく喋りながらプログラムを組むなんて
聞いた事ねーぞ？

ほとんどコードを組まない
なんちゃってプログラマか？w

結果が出せない奴らの人付き合いと
結果を出せる人々の人付き合いって

何が違うのですか？

馴れ合いと対立

誰もがお前らの思いどうりには行動しません。

協調とは性格や考え方の違うもの同士が譲り合って調和をはかること
すなわち同調ではない。
自分と他人は違う人間なんだから、
十人十色、いろんな考え、趣味、価値観があって当然。

よく私たちは「誤解された」といって憤慨することがありますが、
そのような人は自分の考えをはっきりと発言しているのでしょうか。　
自分の意見を明確に発言もしないで、誤解されたと憤慨するのは、
自分で一言も発言しないで「俺の考えていることを当てて見ろ」
と言っているのと同じことではありませんか。
お互いに自分の意見をもっとはっきり言うべきだと思います。　
自己主張をするときに最も注意すべき点は、感情的にならないことです。　
感情的になったら、勝ち負けを争っていることになります。　
主張するときは冷静で、しかも論理的に話すことが求められます。　
自分の常識が相手にも通じる時代は終わったのです。　
自分と相手の常識は違うのです。よく言えば価値観が多様化してしまったのです。

>>854
結果を出せない人は仕事の情報を交換しない。
なーんかどうでもいいような話とか、世間話に終始してる。

そもそも、仕事の話しようと思っても
何も仕事について考えてねーんだなあ

>>853
アジャイルのペアプログラミングとか

学校出てそのままの価値観で過ごしてるやつら。

そのうち中国にやられる

できる奴が10分で終わらす仕事を1時間以上かけてやってるような使えない奴ばかりだからな。
同じ時間がかかるなら単価の安い中国に出しちゃうわな。

>>857
仕事について考えていない人が、仕事について考えるようになるためにはどうすればよいですか？

プロジェクトが成功したら倍とは言わない。給料が２０％増えるとかそういう餌がないとなあ。

・・・さび残業や私物持ち込みでの開発w作業はいやでござるし・・・・。

どうせダメな時はダメなのよ。無い袖は振れません

ビビルマン、いい加減にしろよ！］

>>863 おまえが消滅してくれたらいい加減にしてやる（車道ボクシング

俺の記録

入社して3分で退社


なんとなく人が気に入らなかったので、
部長のとこ行って「辞めます」で帰宅

俺の勘は100%当たる。
賭け事とか自分に得になることには絶対に当たらないが
悪いことには100%当たるので。

今年入社した新入社員だけど

あまりに自分が無能すぎてきつい。

受身だからほぼ教えてもらえないってのもあるんだけどな・・・

社内無職も飽きてきた。

きついとか言う前に勉強すりゃあいいじゃん。
ドM？

大丈夫だ、頭がそうとうバカでなければ、ボチボチ努力して、精神を病まないように3年位続けてればだいたいの事出来るようになる。

俺もわからない事だらけなのに放置プレイで、鬱になり掛けたけど気がついたら色々な事できるようになってた。他人を当てにせず、気長に努力しなー。

今まで勉強したことないから勉強の仕方わかんないわ。
専門書読んでも理解できないしね。

わからない単語が多すぎてわけわかんないだけだ。わからない単語見つけるごとにネットで検索し続けてたらいずれわかる。

とりあえず、知識を広げる勉強(簡単目な入門書とか読み漁る)と、実際になんかプログラムを作る事を並行して続けるといいと思う。

社長の奥さんの夫婦仲の悪口をいつも口走っていて社長の愛人なのかと思わざる
得なくなって来ました。その時その時であらゆる人の影口を叩き、それが彼女の仕事の
様。こっちは全然、本音で話してないのに一人でムキになって陰口を叩きまくり
男社員の弁当箱をせっせと洗い、ソイツとも怪しい関係？
あくまでノー免許、仕事は素人。

取り敢えずインフルエンザには気を付けようぜ！

>>869
専門書なんて読むからダメなんだよ。まずは謙虚に入門書から。
どんな立派な本だろうと、読む人に理解できなきゃなんの意味もない。

あぼーん

コンピュータに慣れればオライリーが易しいことが理解できるはず

>>844
本格的にレースやってる人間だったら、トランスポーター（レース車両運搬用の車）
として持ってるよ。バスを使ってる人間までいる。

>>859
どんな価値観なら幸せなマになれるの？

【国際トピックス】オマーンに空港建設、マスコミは「オマーン国際空港」と呼ぶか苦慮
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/

同空港の概要紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241598934/？

コピペ脳の恐怖、まで読んだ。

阿蘇山以外にも国際空港ってあるんだね。

やい、ＮＨＫ、オマーン港を「おまあんみなと」と読んでるんじゃねー

かすコード読むハメになったんだがホントにカスだ…

人間のクズをコードにすると
そんな感じかと考えると面白いよ

簿記のボも知らないＳＥが外貨対応経理システムの設計をしている
　
楽しみダ

>883
そのシステムを実装させられるハメになるのに400ペリカ

おれもそっちに1000ガバス

同じく１Mジンバブエドル

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1241647776/194
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1255217984/
194 ：フトモモ娘 ◆/bczcbo7HI ：2009/10/20(火) 16:12:52 ID:Swzotk0tO
あー ぎっくり腰になるくらいセックスしまくりたい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
しゃぶってｱｹﾞﾙ
＝Э(Ο'`*)ん、ん
[email protected]
だｦ！暇な時メールｸﾀﾞｻｲ(*^-^)ﾉ

プログラミングは簡単なコードでもいいから、
書いて、動かして覚えるのが一番！

それを繰り返してる内、普通に覚えるって

すぐ忘れるけどな。

こんなもん覚えても、一般の平均サラリーマンの所得の
半分ももらえないぞ！

クソリーダー死ね！
俺が書いたメール本文と成果物を客に送ってるだけじゃねーか！ボケが！
文章校正も間違った方向にばっかりしやがって…
リーダーがチンカスだとメンバーが死ぬほど苦労するんだよ

リーダーが先走り汁なのも困りものだけどな。

>>891
最終的には、糞は蹴落として自分がリーダーやるのが、一番安全確実だったりするよ？

みなさん、コレ↓観て身につまされましょう！

映画　「フィット産業に勤めているんだが俺はもう限界かもしれない」

　2009年11月21日　全国ロードショー

公式サイト
http://black-genkai.asmik-ace.co.jp/

過疎ってる

>>894
それ明るくしすぎ、もっと忠実に再現してよ
世間が誤解するでしょ

ゆとり乙

凄い凄いいわれても、どうせプログラマなんて
どうあがいたってゴミなわけだからなｗ

全然仕事できねー。
気がつくと時間が経ってて、一日を振り返ると半分以下の時間で出来たんじゃないかって自己嫌悪。

仕事の標準というものがわからないのと、新人ってことに対する甘えで時間掛けまくってる。
二ヶ月程度で言語が変わったりして、結局その場しのぎの知識でやってるし。
言語の本とか読んだり、意欲はあるつもりだけど、自分の現状からすると先行き不安だ。。。
愚痴ごめん('・ω・`)

Sub getNo900()

End Sub

サーブレットがいくら勉強してもよくわからん。

つまり、この業界に向いてない　ってことだよ

死ねば良いと思うよ

いや、俺は４０歳超えてるから転職は無理だし、自殺できるほど事態を深刻に感じれていないんだよ。

どうしたものか。

サーブレットが分からない俺は４０歳超えてるから転職は無理だし、自殺できるほど事態を深刻に感じれていないんだよ。

どうしたものか。

勉強すればいいよ。

プロジェクトからキチガイを追い出す方法を教えてくれ。

大規模プロジェクトなんだが、
他のチームとなんの相談もせずに、
勝手に担当するサブシステムのインターフェイス設計して、
おまえらが俺の設計に合わせろ！みたいなことを言う。
開発環境が思い通りに動かないと発狂して
「やったのおまえだろ！」といろんなチームに喧嘩を売る(しかも根拠のない決めつけ)。
予約制の会議室で前の打ち合わせが長引いていると、
いきなりドカドカ会議室に乱入してきて白板を勝手に消し始める(全員唖然)。
時間なんで空けてくれませんか？と一言言えば済むものを・・・。
こんな奴がいる。

しかも誰かと誰かが言い争いしてると思って見てみると
いつもコイツと他の誰かっていう。

プロジェクトの雰囲気が悪くなってかなわん。

でもそいつを追い出したとして技術面で肩代わりできる奴いるの？
いるんなら仕事巻き取れば済むだけの話じゃない。
害虫なら支払い減額のうえで切ればいい。
いないんなら諦めろ。
現場では人間性より技術力のほうが大事。

ただ、例えばあんたが下っ端で権限がなくても、そいつの糞っぷりは周知されてんだろ？文脈からするとさ。
上位会議体にでもメールしなよ。

この板の人間はよく「技術力vs人間性」の構図を作りたがるが
エンジニアである以上、両方必要だと思うが。
そもそも相反するものじゃないし。
ゲームのステータスじゃないんだからさ。
力が高いキャラは素早さが低い、みたいな。

そんな構図はどこにも無いよ
2行目以降はまあ正しい
所詮学生の発想だけどね

なつやすみのがくせいさん相手に少しだけ現場の話をしてあげる
泥臭いけどまあお聞き

技術も人間性も両方必要だけど、両方備えた人間なんてそうそういないんだよ
（どの業界でもそうだろうけど）
どっちも無い人間は山のようにいるがw

で、プロジェクトメンバを用意したり、追加、削除する際に皆悩むのさ
「技術力 or 人間性」
PM、SE、PL、実装屋、それぞれの立場でね

ま、例外も勿論ある
大組織のそのまた超大型プロジェクトとかなら優先的に予算を回してもらえるから
メンバ選択も贅沢に行える
そんな例外環境なら両方備えたエリートが沢山いるよ
子供の好きなゲームらしく例えるなら、チートキャラって奴がね

会社で使えない奴とか、俺そのものじゃん。

わかってるなら早く死ぬか転職したらいいのに
この先ずっと生きてても良い事なんか無いだろ

>>910
>技術も人間性も両方必要だけど、両方備えた人間なんてそうそういないんだよ

そりゃあんたの会社にいないってだけでしょw

まあ、この業界は社会人モドキが多いからな。
他の業界の技術職はまずは学歴／筆記試験／面接などを通じて思考能力やポテンシャルでふるいにかける。
そして最終的には人間性・・・つまり組織人としてやっていけるかを見る。
技術職といっても人ありきの仕事なので面接で話をしたときの印象の良さ悪さってのも見られる。

んでこの業界の場合は
「プログラム書ける？」「はい。」「よしOK！」
「何ができる？」「何もできません。でも資格持ってます。」「はい採用！」
こんな感じの採用してっからな。とくにPJ立ち上げで協力会社を集める場合に顕著。

すぐ怒る／人の話を聞かない／情報共有しない／突然来なくなる・・・こんな連中が普通に社会人ヅラしてるから恐ろしい。

もっとやばいのが
「体力には自信ある？」「あります！」「採用！」

>んでこの業界の場合は

そりゃあんたの会社ってだけでしょｗ

あなたは無能ですね、もういい歳なのにと言われました。
罵声とかでなくただ静かに。

本当に使えない奴,それは会社の社長と同級生で、
日曜日は必ず仕事が入っても絶対に仕事は外す。
これに関しては良くありがち?だと思うんだよな、
だかここからなんだよな...
ゴールデンウィークのような長期の連休(お盆休み)は通常より2日ほど多く休む。
正月休みはもっと酷く12月の24日辺りからちょくちょく休み始め、
1月の7日までは休日を取り他の社員からは、
どうしてあの人はそんなに休み取れるんですかと苦情を言われる。
その後毎年2月にはスキー休暇を3日ほど取るって具合wwwww
内気な親父らしく怒らせると会社を休むタイプだったらしく
無断欠勤をして社長が実家に逝っても居留守を使う事があったそうな。
いくら社長と同窓だったからって普通首なのでは....
その後社長が他界し倒産したので他者で就職したらしいけど
ひとつきに4ないし5日出勤しているらしい俗に言う使えないアイツであるww
※千葉県の某板金会社での昔話。

それプログラマー板と何か関係あんの？

私、アメリカで日本のIT企業の部長さんとダブル不倫で知り合って
日本に帰ってからマンション買ってもらってたんだけど、
毎月のおこずかいのかわりにパパさんの会社に入社してあげたんだ。
そしたら、いるいる〜、キモいオタみたいなアキバ男の群れ。

ピザが、部長さんとの関係も知らずに、忘年会の帰りに誘ったりとか。
そのうえ、机の引き出しに私へのラブレター。死んで〜！！
ほかのアキバ臭いオタ共もみんな私をチラ見して、もう視線がまとわりつき。
もう耐えられない！！っと思っていたけど、でもやっとそれもおわったよ V (^ v ^) V

パパさんがまた外国支社に赴任。二度目の海外脱出！
金髪白人のメンズと遊んでまぁ〜す♪

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。

パレートの法則って２割の忙しい奴はそれなりのやりがいを持って働いてる
残り８割は普段はゆったり落ち着いた状態で仕事して、
２割グループになにかあったときの交代要員になるってもんじゃないの？

今の現実の日本では、８割をゆっくりさせる余裕なんてどこもないんじゃないの？
いつ首になるかわからん状態じゃ、精神的にゆっくりできないしな

だから、日本でパレートの法則は機能しない、と思うのです

うちの常務、女囲ってやがる
月に10日しか仕事してない

>>922
いいじゃねえかそれぐらい。
うちの役員なんて毎年のように新入社員にちょっかい出してるぞ。

すまん、ぼくは使えないプログラマーです。
今週ぜんぜん進捗が足りませんでした。
一週間かけてJavaで32,000行しか書けないなんて、
もうクビでも仕方ないですよね・・・ orz

さんまんにせんぎょう？

何フカしてんだよ。煽ってるつもりか？

>>917
いいじゃん別に。有休取って休むのは労働者の権利だべ？

32行だろJK

32000行も書いて終わらないとかものすげえ馬鹿じゃね？
ソースのバイト数にしてどんだけよｗ
とんでもねえ役立たずだ

コメントが3万行あるんだろ。どっかのケータイ小説のコピペで。

ケータイ小説で3万行は大作だな。
つーかケータイから3万行もコピペするの大変だぞ。

うちの馬鹿新人、
実稼働して1週間しかたってないのに
「お盆ですから」とか言って休みやがる。

>>910
ちょっと違うな。
「技術があって人間性もいい」で通っている上司の下で働いたことがあるけど、
部下の成果を盗んで自分の技術であるかのように見せるのが上手いのと、
チーム内を優遇組とゴミ箱組に分けて、自分の失敗の責任はゴミ箱組に押しつけて
優遇組にうまい汁を吸わせながら優遇組を出世させているから優遇組が
その上司の人間性を宣伝して回っているだけだったよ。

俺も途中までは優遇組だったけど、その矛盾に気付いて問題にしたら、
とたんに海外事業部に飛ばされて、帰ってきたら机がなくなってたよ。

>>931
その馬鹿新人にお盆まで頼っている馬鹿先輩のほうがよほど使えない奴だな。

>>924
無駄な行数は保守性に悪影響を与える。
1週間で3万行じゃ似たようなコードの大量生産なんだろうな。
まさにゴミ製造機、クビでも仕方ない。

>>931
盆もまともに休めない状況なの？
それ自分たちが無能であって、
きて一週間の新人が無能ってわけじゃないよね。

無能なやつほど休めない。
自分の部下、上司、同僚とワークシェアできてないだけ。

今日も終電だよ(笑)
また休出だあ〜(笑)
今年も夏休み取れないかも(笑)

うちの会社にもこんなのが口癖の奴がいる。
開発やら資料作りしてるかと思ったら
デキが悪すぎて欠陥だらけだったり、
資料が意味不明すぎてNGもらいまくってるっていう。

技術者の心根があってコミュ不全の奴に人間性叩き込むのと、
卒なく対応できる人間性あるけど、技術者の心が無い奴にそれ叩き込むのを比較すると
前者の方が絶対楽だよなぁ。腐れ人事が優先するのは後者だけどよ。
後者だと覚醒するまで誰でも出来る仕事しか振れんがな。。。

教育が悪い云々言われたって、
水場に連れて行くことは出来ても水を呑ませる事は出来ないっつの。

>>937
結局、中身だな。
秀才はアホに成れても、アホは秀才には成れない。
100％覆らない。

稲●直道 naomichi ina●●●

>>983
それは気の毒だなあ。

>>940
どんな未来を見たんだ

よく何ちゃらの法則とかいって、何割かは仕事できる奴が保たれるとかいうけど…。
それは蟻の話だろ！
20代の半ばまでたらたら甘やかされてた奴、30代なのに真面目に仕事をしない奴が、
どうしたら突如プログラムばりばり書けるようになるんだよ！
やる気出せば餌を運べばいいのとは違うんだよ！

Ｊａｖａの難易度が蟻が餌を運ぶ程度のものなら、俺ももう少し活躍出来るかもしれないのに・・・。

いやJavaの難易度は低いだろ…
難易度の最高峰はC++だと思われる。

えっ！？

Ｊａｖａの難易度は低いのか？

想像を絶する高難易度だと思っていたよ。

んなアホな

この時期忘年会で張り切ってる奴はまじ使えないなｗ

Javaもピンきりぜよ
専門知識が必要なところは上級PGにお膳立てしてもらって
JSFで画面作るとかだけならお子様にもできるからな
ITバブルはこんなもんで仕事した気になってるクズエンジニアが多かった

Javaは難易度低いけど多すぎるフレームワークがネックだと思う

ほぼ全部ひとくせふたくせあるしな( ´-`)

確かに最初にフレームワークから入ってくと混乱しそう。

>>945
普段は何の言語が専門なんだ？

昨日からPHPとMySQLをはじめました
eclipseの使い方がわかりません
そんな僕をクビにしない会社は偉いと思います

>>953
ああ、おれもそんな感じだった。2週間前に初めてeclipseとか触ったよ。
ほんとよくクビにならなかったものだ。

今まではJava VM改造する仕事ばかりだったよ。

>947
この糞忙しいなかでお前はメシのことしか考えられんのか空気読めハゲ
とは言いたくなるな

>>952
ＣＯＢＯＬです。

俺って使えない奴だなと思う。

でもまあCOBOLは金融系で運用されてしまっていて
実務経験あれば、食いっぱぐれる事がないだろ。
どうしようもなく奥が浅い言語だが。

>>957
奥が浅いのではなく、COBOLこそが最も成功した移植性に富んだ言語だろうな

C言語系が使われる現場とかはOSにどんどん食い込んでいくしJavaなどは用途
を業界で追い込んで行ってしまって可哀想な状態だ

C++の今後はどんな感じよ？