プログラマ辞めた人ってどんなとこに転職してんの？

1 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 22:38:03 BE:105059737-

他業種では全くつぶしのきかない俺たち。仕事が嫌になったら
もう転職そのものがギリギリの年齢だし、どうしてんの？

2 ：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：2005/05/20(金) 22:39:17

>>1
プログラマやめたら飲食店かコールセンターのSVでもやります。

3 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 22:44:36 BE:315177179-

どっかに社内SEでもぐりこんで、事務員とかになれねえかなあ。

4 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:12:58

俺は、転職して、システム開発を発注する側になった。
・・・死ぬほど快感だぞ、おまえら。

5 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:16:37

株で食ってる。
シェアウェアも作ってるよ。

6 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:24:25

転職先でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ

7 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:53:43

>>4
発注側からプログラマに転職したorz

8 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:55:00

女の子は結構風俗が多いらしい。

9 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:03:22

>>8
風俗転職も年齢的にギリギリじゃね？どうすんの？

10 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:04:03

最近は熟女風俗も多いしね。

11 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:47:03

>>4
裏切り者。糞業者掴んで市ね。

12 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:48:49

>>2
コールセンターはプログラマよりも精神的にきつい感じがする

13 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:54:03

>>8
前に家の会社辞めてすぐソプ嬢になった娘いたよ。
知り合いなら割引だって言うんで皆競って遊びに逝った。

14 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:56:19

>>13
昔の同僚がお客さんって、嫌だな・・

15 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 00:57:09

「小さいのは脳みそだけじゃなかったのね」

16 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 01:59:04

農家

17 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 13:16:51

>>15
そんなこと言われたら萌えるな

18 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 13:31:41

パン屋。
メロンパンを売っている。

19 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 13:36:40

>14
同僚であり兄弟ｗ

20 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 00:04:24

>>18
まじで。何歳で転職したん？
下積みしてんの？

21 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 18:48:44

>>20
私の知り合いに30過ぎてからパン屋に転職した人がいる。
正確には販売のほうかな。作るほうではなかったと思う。
だから>>18のも「ほのぼのだな」と思ってしまう。

22 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 22:09:23

工場に就職した香具師いないかい？
今２８歳だけど激しく工場のラインで働きたいと思っていまつ

23 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 23:07:06

トヨタの期間工なんかしょちゅう募集してるじゃんか
請負会社を介さず、トヨタが直接募集しているから給料もｲｲ!
ただし住み込みだぞ

24 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 23:11:05

工場に就職した香具師いないかい？
今２８歳だけど激しい工場のラインで働きたいと思っていまつ

25 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 23:19:44

工場のラインなんて男が務まるんかいな
単調で気が狂うぞ

26 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 23:23:43

パン屋もいいなあ・・・飯代浮きそうｗ

27 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 23:52:29

ケーキ屋がいいな

28 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 19:49:37

工場のラインは、就業期間が決まっているので、何年も長く続けられないんだよ。

29 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 22:08:28

>>28
まじで？職安の求人で正社員とかあるけど、期間がすぎたらどうなっちゃうの？

30 ：仕様書無しさん：2005/05/25(水) 20:49:47

工場のラインに正社員はいないよ。
社員は管理とかの方をやる。

31 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 08:37:31

豆腐職人になりたくなってきた。こういう仕事は中卒で弟子入りするような
もんなんだろうけど、３０近いとどうなんだろう・・・

32 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 10:21:22

小さな雑貨屋さん

33 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 03:24:15

中小企業の購買業務兼社内のPC世話係。

給料は普通だけど待遇も普通。
普通のサラリーマンっていいなぁ、と思う。

34 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 03:24:17

中小企業の購買業務兼社内のPC世話係。

給料は普通だけど待遇も普通。
普通のサラリーマンっていいなぁ、と思う。

35 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 00:20:19

うーん、結局どこに転職すればいいんだろう・・・
転職しても今度は50ぐらいでまた居場所が奪われそうだな・・・

36 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 17:46:17

会社にいたころに作ったパッケージを納品した会社に転職した。
納品したパッケージを俺も使う事になるので
同じ機能でよりメンテナンス性高くて単純なUIのアプリを作った。

37 ：仕様書無しさん：2005/07/04(月) 23:54:06

学ぶ量が多い割に他じゃ役にたたん罠

は～やだやだ

38 ：yakitori：2005/07/12(火) 02:29:21

焼き鳥屋で働いてる。

毎日が宴会（ｗ

39 ：仕様書無しさん：2005/07/12(火) 02:43:13

＞＞３０
うそこけ、工場のライン工にも正社員はいるぞ。

40 ：仕様書無しさん：2005/07/12(火) 03:40:31

司法書士めざして、勉強中。

41 ：仕様書無しさん：2005/07/12(火) 04:15:21

ｶﾞﾝｶﾞﾚ>40

42 ：仕様書無しさん：2005/07/12(火) 08:39:42

PMになって顧客の情シスに転職

そんな元上司がいまつ。

無理難題を平気で要求してきやがる

43 ：仕様書無しさん：2005/07/12(火) 21:45:58

>>39
そりゃ、いるかいないかって言われたら、日本の工場のどこかには居るだろう。
しかし、殆どの大型工場は、みんなパートか期間従業員だ。

44 ：仕様書無しさん：2005/07/30(土) 15:02:30

PGやめて、発注する側になりました。
元PGなので、彼等の辛さも理解しつつ、上の圧力に屈して
彼等に無理を強いています。

発注する側になり、色々と思うところがありました。
何も知らないで「あれがやりたい」「これがやりたい」「何でこんな事ができないの」と
みんな言いたい放題です。
でも、そんな言いたい放題な人々の意見の中にも
まっとうなものもあったりして、
今までとは違う切口でものを考える余裕も出て来ました。

45 ：仕様書無しさん：2005/08/04(木) 01:18:56

そういうような人が、いっぱいいてくれればねぇ！

46 ：仕様書無しさん：2005/08/04(木) 02:19:03

専業主夫ですが何か？

47 ：仕様書無しさん：2005/08/04(木) 08:52:20

自営業継ぎます（予定）

48 ：仕様書無しさん：2005/08/05(金) 07:40:35

漏れも自営業

49 ：仕様書無しさん：2005/08/09(火) 21:06:44

漏れ漏れも

50 ：仕様書無しさん：2005/08/09(火) 21:46:32

おまいら本書いて布教しる！

51 ：仕様書無しさん：2005/08/09(火) 22:03:15

派遣PGやってたが、辞めて(もうだいぶ前の数年前の話し)
今はサービス業界で仕事してます。

PGよかだいぶましだと思ってる。
ストレスはあるけど、仕事もそんなに難しくない。

52 ：仕様書無しさん：2005/08/09(火) 22:41:15

そもそも、いくつになっても潰しのきく仕事ってあるの？

53 ：仕様書無しさん：2005/08/09(火) 23:16:09

料理人とか、俳優とか。

54 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 02:56:24

某機構の任期付職員やってます。

パソコン詳しいって皆さんから褒められますｗ
ちょっとしたプログラム組めば神様扱い。
しかも定時の５時上がりで給料同じ。

業種・職種が違っても充分やってけるぞ！
もうソフトウェア業界には戻りたくない…

55 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 06:43:08

パチンコ屋
保父
教師
清掃業
イベント屋

56 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 06:50:48

>>54
PCに詳しくない人ばかりの職場で
PCを使わなくてはいけないとなると超有名人になれるみたいだなぁ。

よし！みんなでそっちに転職だ！！

57 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 08:41:03

自衛隊

58 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 12:55:43

教師は潰しがきかないぞ

59 ：東京工業大学を倒産に追い込む会会員：2005/08/10(水) 13:49:55

東京工業大学を志望する酔狂な受験生諸君！
特に地方から上京しようとしている諸君！
俺のような東工大卒ヒキコモリを増やさない為にも今からでも遅くはない！考え直せ！

東工大などバブルの絶頂期、一流大学を出ていれば一流企業に入れた頃の遺物だ
東大卒でも無条件に一流企業に入れる時代ではなくなった現在
学歴としても中途半端な東工大に行く事に何の意味がある

大手企業は今は学歴ではなく面接で採用の可否が決まるのだ
実験等で忙しく自由な時間が少ない上にキモヲタやひきこもりの巣窟である東工大よりも
適当にレポートを書けば単位が取れ、サークルやアルバイトに勢を出せる私学のほうが遙に有利

そこで理工系ならメーカーの研究職に就けばよいだろうという意見が出てくる
しかし！東工大を出ていればメーカーに入れるなどといった考えは過去の遺物
現在は、一日平均１２時間以上、月に４００時間近い勉強量が求められる
大学院というものを卒業しなければ、強力なコネでもない限りはまず入れない
まさか大学院に行ってまで猛勉強をしようと思っている兵は流石にいないであろう
しかし現在の研究職はこの常軌を逸した勉強に耐え抜いた超人のみが入れる狭き門なのである

学問の探求の為に大学に行き将来は教授を目指すというのなら止めはしない、素晴らしいことだ
そして途中で方向転換して企業に就職というのは無理であるということも忘れるな

しかし就職がよさそうだから東工大に行くというのは絶対に止めろ！止めるんだ！お願いします！

60 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 14:13:50

自分の受験する学校の倍率を下げようと必死な>>59がいるな

61 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 16:27:06

ｗ

62 ：仕様書無しさん：2005/08/10(水) 18:40:41

漏れもＨＰ自動更新システムや、データベースほども使わないＨＰ貸し出し管理システム作ったら神扱いされたよ。
その後調子に乗ってこの業界入ったら…。orz

プログラミングで色んな物を作りたい！
って思ってる人は絶対プログラマなんかになったらダメだな。

63 ：仕様書無しさん：2005/08/13(土) 00:33:41

趣味は趣味のままにしとくのがいいね

64 ：仕様書無しさん：2005/08/13(土) 01:30:46

市役所の採用試験受けてみた

65 ：仕様書無しさん：2005/08/30(火) 20:46:09

ゲームプログラマーやめてスーパーの惣菜で働いてます。

人は、朝から夕方まで働いて寝る生活が一番だと思いました。

プログラマの生活は健康に悪いから確実に寿命を縮めていると思う。

毎日、コロッケを揚げる生活は、平凡だけどそれなりに楽しい。

66 ：仕様書無しさん：2005/08/30(火) 23:12:02

幸せな奴め

67 ：仕様書無しさん：2005/08/31(水) 11:16:49

>>65
台風が上陸した暁には買いに行くお＾＾

68 ：仕様書無しさん：2005/08/31(水) 22:28:26

コロッケうまそうだお

69 ：仕様書無しさん：2005/08/31(水) 23:28:07

居酒屋の厨房でバイトしてたことあるんだけど、
年末とかのイベント時は修羅場。
でも一夜明けて、みんなで休んでるときは気持ちよかった。

いまプロジェクトが終わっても何も感じない。

やりがいのない仕事続けてると早く死にたくなるな。
じゃ、市ねっていわれても、生ける屍はしぬこともできない。

70 ：仕様書無しさん：2005/08/31(水) 23:57:59

そうよね。
仕事に対するモチベーションがなくなっていくんよね。

というわけでお盆で会社辞めちゃったわけだけども。

71 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 01:06:29

おいらも今年度を持って退職する事に決めました。
全くもって>>69と一緒。
ただ磨耗していく生活に薄ら寒さを感じて。

実家の方で適当な事務職でも探そうかな。

72 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 18:40:46

私も辞めた
何回か辞めちゃ舞い戻りを繰り返してたけど､完全にﾘﾀｲｱしたよ

今は周辺職種というかｻﾎﾟｰﾄやってる
毎日時間通りに帰れる夢のような生活を満喫中(^o^)

73 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 19:16:51

半年前に辞めて専業主婦してたけれど、再就職活動開始。
他業界他職種の面接に行ってきたけれど、
「ウチの仕事も残業あります」
「ひと月に何時間程度ですか」
「２０時間ぐらいです。既婚者には難しいかもしれませんね」
・・・・反射的に笑ってしまって、ごめんなさい。
たったそれだけ、なんて思ってしまった私は
まだプログラマの毒が抜けていないのでしょう。

74 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 21:14:54

そろそろプログラマとしての学生アルバイトをやめるかどうか検討中。
他の能力が低い、経験無し成果物が少ない同じ学生よりも安い時給であることに
ちょっと不満。
しかもデスマーチ続き。
時給が上がらなかったら他のアルバイトを探そう。
バイトしすぎたので大学院研究生活に戻るのも一つのてだと考えている。
いい加減に論文かかなきゃ。

こんどバイトするならプログラマとは違うものがいいかな。電話応対、営業アルバイトもいいかな。

将来、独立したいとも密かに考えているので
法律、会計、営業などを学べるバイトがいいなあ。
株についても勉強したい。ソフトウェア開発はまあまあ習得できてきた予感。
ネットワーク、データベースについて深く勉強したら
ハードウェア開発もやってみたい。

んで、研究成果を上げてその成果で特許を出願してめでたく起業！
ってなったらいいなあ。
そこまでいくのも精神的にも社会的にも険しい道だけれども、頑張るぞ、と。

75 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 21:19:00

プログラマーより大変だろうが
農業をやりたい。

76 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 21:52:42

実家が農家なので休日にはしょっちゅう手伝わされる漏れが来ましたよ。

>75
気持ちはわかる。
普段が夜型なだけに、朝早くから日没までってのはつらいけど、
健康的な生活って感じがするんだよね。
田んぼのあぜとかお茶畑で食う弁当も実にうまい。

でも、農業だけでまともな収入稼ごうとすると大変だよ・・・。

77 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 22:04:35

でも農業はいいよー。

おてんとさまが出る前に起きて
おてんとさまが沈んだら寝る。

これ最強。

78 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 22:09:32

＞＞77
酷い生活をしてる人間ならではの発言だな

79 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 22:52:52

>>75
自給自足の生活ができるし、
そのスキルも身につけることができて、
仕事がなくても喰っていけるぜ。

それなりに土地があれば。

80 ：仕様書無しさん：2005/09/01(木) 23:34:19

元PGの初めての農家ブログ☆とか書けばアフェリエイトでの副収入も考えられなくね？

アフェリエイトは肥料の広告とかになるかもしれんけど。

81 ：仕様書無しさん：2005/09/02(金) 16:27:28

>65
仲間を発見！
給料安いけど、デジドカやってた頃に比べたら自給はむしろ高いね。
毎日定時できっかり帰れるし、上司も同僚は人間的にまともだから
困った事があれば色々と話し合える。

そういや俺がそこへ入って歓迎会で身の上を話したら、同僚が同情して
涙してくれたっけ。人が人として扱われない世界を、信じられない思いだ
ったそうだ。

家族も、俺に人間の顔が戻ってすげー喜んでくれてる。もう一年間の
半分を遠隔地で常駐なんて目にあわなくて済むんだね、だってさ。
IT関係じゃ、どんなに努力しても糞客は決して褒めてくる事はないし、
まず何事も「否定」からモノを言ってくるじゃないか。今の仕事では
お客様とも人と人の接点があるから、普通に仕事している顔が生き
生きしてくるのが自分でも分かる。

自然治癒して気付いたけどさ、俺前職でウツになりかけていたみたい
なんだ。元の同僚もそういった視点で見たら、半分以上が無自覚な
ウツに罹っていたよ。だから発症すると一気に廃人だったな。ほんと、
あの仕事続けてたら、その後社会復帰は無理だったろうな。

コロッケ揚げるの、好きです！
お客様が
「この前買ったの美味しかったわよ」
と言ってくれると元気ビンビンです。生き返ると色々と好転して、俺、
半年後ぐらいにケコーンできるかもしれないんだ。PG続けてたら
諦めるしかなかった「ケコーン」だよ。

82 ：仕様書無しさん：2005/09/02(金) 19:42:04

なんだかんだでＰＧが一番いいかな　と思ってる俺様が来ましたよ

ＰＣショップの店員でもいいかなぁ･･･　プログラムじゃなくて、ＰＣがすきなのか？俺は

83 ：仕様書無しさん：2005/09/02(金) 21:15:46

俺はプログラムが好きだが客が嫌い
辞めようと思う

84 ：仕様書無しさん：2005/09/02(金) 22:16:30

なんかいいな。新しい道を歩みだした人は生き生きしていて。

85 ：仕様書無しさん：2005/09/02(金) 22:49:37

>>84
君がプログラマの道を歩み始めたときも生き生きしていたぞ

86 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 00:17:24

>>81
おまい生き生きしてるのが文面から見てとれるよ。
転職成功者だね。おめでとう。

漏れも仕事やめて20日ぐらいたつけど、
毎日なにもやる気が出ないんだ。
家に1日中いて引きこもり。
特に用事がないから外出する必要もないんだけど。

87 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 00:27:56

>>83
PGはサンデープログラマーとして趣味でやればいい。
むしろ、定時に上がれる仕事に就けば、平日だって趣味のプログラミングをやる時間が持てる。
PGなんかより、もっと人に感謝される仕事をやった方がいい。
この業界は納品しても「ありがとう」の言葉が伝わってこないからな。

お客から来る言葉は、
　「バグってるぞ。どーなってるんだ」
　「保守ぐらい無料でやれ」
　「追加機能になんでそんなに金がかかるんだ」

上司から来る言葉は、
　「夏休み？　そんなの納品した後、秋に取ればいいだろ？」
　「そっちのプロジェクト終わったのか？　こっちが火を噴いてるんだ。手伝ってくれ」
　「忙しい？　この業界どこもそうだろ。うちなんてまだマシな方だぞ」

決めた。会社辞める。ｳﾜｰﾝヽ(`Д´)ﾉ

88 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 00:32:17

>>81と>>87を読み比べると、天と地とって感じだな。
この業界の腐り具合がとてもよくわかる。

89 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 01:10:29

夏休み？　そんなの納品した後、秋に取ればいいだろ？

↑

フリーなんですが、そう言われた後の8月末に、9月で契約切るからって言われましたｗ

90 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 02:26:37

最近クライアントもDQN化ひどい。深夜3時や4時に
バグは直ったか、仕様の変更をしたいなどをいってくるのも
珍しくない。金払えば、PG、SEは自分の奴隷か何かだと
勘違いしてるやつも多いな

91 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 02:36:20

>>90
客も深夜三時、四時まで残ってるのか？
右も左もデスマーチだな。

92 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 03:42:53

おまけに客の方から
「こんな時間に電話しなきゃならないこっちの身にもなりなさいよ」
とまで言ってくる
しなくていーから！気にせんでえーから！客は頼むから寝てろ！

93 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 08:16:56

客の方も自分の成績に響くから必死だよな。

94 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 10:21:40

システム完成直前になってから、業務に都合の良いシステムになってるかやたらと気にする客。

設計段階から関心もてよ。

95 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 15:21:23

うちこない？

アルバイトからだけど。

岡山です。アルバイト募集中。

96 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 19:10:11

>>88
＞この業界の腐り具合がとてもよくわかる。

いや、発注側がクソなんですよ。

97 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:13:58

航空機の組み立て工に転職しようとしてる。

前プロジェクトが酷くて鬱になり、今はほぼ定時帰りだけど
仕事中何もやる気が起きない。
平日は完全に死んでる感じがするよ。

98 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:19:54

>>95
なんのバイトなんだろう。

>>97
組み立て工か。自動車工場のラインみたいなイメージかな。
体的にきつくて、事故が多いっていう話を聞くが。。。

99 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:35:49

>>98
会社説明で聞いたところではラインではない感じ。
「簡単に言うと実物大のプラモデルを組み立てる感じです」
と言ってたよ。

体がきついのはあるみたい。

100 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:38:55

エンジンとか重いしな

101 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:40:16

ジャッキ使うでしょ、普通は。

102 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:41:46

>95
条件出してくれないと動き様が無い罠。

103 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:47:32

>>102
最近の若い奴は二言目には必ず「条件は？」とくるね。パッションが感じられないね。もうね、詩ねよと。

104 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:53:26

>>103
あなたの言うとおりに尽くして文句も言わず働きます！

105 ：仕様書無しさん：2005/09/03(土) 20:54:32

>>104
フォーーーーーーーーーーーーーーーッ！

106 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 00:22:19

私、今年入社した者ですが
みなさんどのくらいの年齢で転職考えました？

私は、もう転職したいです・・・・(´Α｀)ｽﾄﾚｽ多いよ

107 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 00:23:29

てか、なんで入ってくるかな.......

108 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 00:25:06

>>106
若いんなら、道は色々有るんじゃない？

俺の場合早くしないと年齢的にアウトなので、すごく焦ってる

109 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 00:44:35

俺もやめた
何のために働いてるんだかわからなくなってきた
あほらし
生き生きしたい

110 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 00:59:58

>>81
いいなぁ、涙出てくる。

111 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 01:38:54

>>97
後半３行、なんか自分のことみたいだ。
漏れも全然別だけど転職活動中。

ていうか航空産業がほぼ死に体の日本で組み立て工ってあるの？
JAL/ANAの整備かな。
いずれにせよ、ちょーでけーから車のラインとはずいぶん違うだろうね。

112 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 02:30:23

>>111
あるよ、ボンバルディアとかボーイングの胴体の構造体組み立て。
あと面白かったのは防衛庁のF2とかUS1-A改とか。
US1-A改の場合は１０年で１４機しか作らないけど、もう試作機で４機つくったから
当分ないよって言ってたな。
その逆にボーイングは１０年先まで注文予約があるから忙しくって仕方がないと言ってた。

説明会で聞いたんだけど日本だと組み立て会社って１０社くらいしか無いって言ってたな。

おれが作った飛行機が飛ぶんだと思うとわくわくするよね。

113 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 04:33:23

>>112
>おれが作った飛行機が飛ぶんだと思うとわくわくするよね。

俺なら、ちと怖い。

114 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 08:05:18

>>113
直接人命にかかわるからな。
人命にかかわる仕事して参ってた人は間違いなく嫌がるだろう。
そうでない人もそれなりに。

まあ、飛ぶ前に整備士の人の整備が挟まるから若干気楽と言えば気楽だが…

115 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 11:14:59

>>98さん

レス遅くなりました。

サイト作成です。

アマゾンアソシエイトプログラムと同等レベルのシステムを構築できるスタッフ募集。

ECサイトをアフィリエイトプログラムで運営準備中です。

作成できるプログラマーいらっしゃいますか？

116 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 11:58:41

81読んで退職希望境界型PGが週明けに大量退職のヨカーン。
潜在的な自殺者が激減する効果を考えれば、一種の世直しだな。

明日から全国のスーパーのコロッケ売り場に応募が殺到するぞ。
死人の顔したPG達がスーパーにぞろぞろと集まってきて、それはそれは
映画の「ゾンビ」の光景さながらな・・・。

117 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 12:15:43

今年の初めにこの業界から足を洗うために会社を辞めましたが
結局似たような業界に転職してしまった。
いや、今は携帯電話だからむしろ悪くなったな。
PGからPMに変わりましたけどね。

転職するにしても、未経験だと難しいよ。
同業界だと経験があるから、条件も比較的高いところが見るかるしね。
大学留学してたから、語学を生かせる職を探してたけど
そうは簡単にいかなかった。
辞めるなら早いほうがいいぞ。

118 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 15:03:05

俺は、やっぱりいい女がいるところじゃないと働くがしないよ。
毎日、ちょっとの楽しみがあるだけでいいんだ。

119 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 15:14:51

>>118
なんとなく、気持ち分かる。
漏れも、職場からお姉様が居なくなってから、何かに気づいて辞めた。

120 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 17:55:46

はぁ・・・・・未経験で異業種転職だと信じられないくらい薄給になるな・・・・・。

しかし鬱もちにとって、今の職種はつらいし。うう・・・・

121 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 18:55:48

俺はプログラマ辞めてタンクローリーの運転手になろうと思う。
理由は車の運転が好きだから。そしてタンクローリーなら荷物の積み下ろしも
ないから、腰を痛める事もないし、年食ってもやっていけそうだから。
そして、タダの長距離ドライバーとは違って毎日、家に帰ってこれるから。
概に危険物取扱者乙種４類の免許は取得済。あとは大型と牽引の免許だ。
とりあえず薄給でも良いから未経験者ＯＫのところに入社する。
そして仕事をこなせる様になったら賃金のよい会社にステップアップしようと思う。

122 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 22:01:22

>>121
牽引？
とりあえずシミュレータやってみて

・2D自動車シミュレータ - Flashによる見下ろし視点の自動車シミュレータ
　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/

123 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 22:05:46

>122
カーソルなんかで運転できねーよ。

124 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 22:09:59

>>123
車庫入れだってできるよ

125 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 22:29:29

>124
トレーラーで？

126 ：仕様書無しさん：2005/09/04(日) 22:39:05

>>122
トレーラーのバックって激難だな。

127 ：仕様書無しさん：2005/09/05(月) 02:14:16

ここ良いスレですね。
僕は日曜プログラマで研究者目指してシコシコ勉強してます。

128 ：仕様書無しさん：2005/09/05(月) 02:29:35

>>127
漏れも漏れも。
最近は技術だけじゃなくて英語もできないと駄目かなと思って焦り中。
お互い頑張ろっぜ。

129 ：124：2005/09/05(月) 03:31:54

>>125
トレーラーは難しすぎだけど、できたよ。
広いほうなら。

130 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 01:05:46

だからカーソルで運転できる車がどこにあるのかと小一時間。

131 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 01:48:00

カーソルがいやならゲームパッドででも

132 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 13:18:41

>>122
どうやってゴールするの？

日商２級採って経理やってます。

133 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 13:27:59

おいおい、それでも経理かよ。情けないな

134 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 14:57:52

４２歳で限界に達しました。
元々向いてないのによく２０年近くこの業界にいたもんんだと思います
一昨年の今ごろそんな訳で逃げるように会社をやめホームヘルパー２級を
とっていまは認知症のジジババのお世話をしています
年収は半分以下ですが交代制勤務に幸せを感じます

だって時間がくれば家に帰れるんですよ。

135 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 15:06:30

>>134
その歳までPGやってて体にガタきてなかった?
俺がこのペース生きてて40越えたとしたら肉体労働はおそらく無理。
というか40まで生きられるだけで幸せかも、、

136 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 15:36:44

>>130
カーソルだけど、速度は自由だから、切れ角も自由自在だよ。
切り返せば狭くても向き変えれるし。

>>134
２種免許取りました？
送り迎えするのに免許いりますよね。

137 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 15:45:38

そこで Micro$oft サイドワインダーの出番ですよ

138 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 16:11:25

この間、バスの試乗をして、得意げに車庫入れしていたら、
後ろの方からなんかメリメリと音が。バスを降りて後ろを
見たらなんともれの乗ってきた自家用車が。しかもそれ、
嫁さんの親父の。

139 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 16:23:56

俺なんかあまりの激務に仕事辞めて、そのあと一年ほどニートしてて、一年後に又プログラマーになってました．．．

もうプログラマーから逃げられないのだろうか　(/_;)

140 ：134：2005/09/06(火) 16:33:39

>>135
ガタガタになりました。３０過ぎてからは設計やマネジメントの
仕事が増えるのでプログラム作成技術がどんどん衰える。でも昔納めた
システムのメンテやトラブルは若い人に継承できず自分がやる羽目に。
で、どんどん他に回せない仕事を抱え込み、若い頃の数倍の時間を
かけなければ終わらなくなり、しまいにはプログラムが書けなった。
不安で夜眠れなくなり、すぐにあぶら汗をかいて心臓が破裂しそうな
感覚に襲われ心身ともにボロボロになった
同じような状況にあるひとがこの世の中にはいっぱいいると思います
ＩＴの世界が自分に向いてないと感じているのなら一日でもはやい転職
をおすすめします。どうもこの職業だけは好きでなければ続けられない
ような気がします。
>>136
自動車の２種ですよね？とりました。Ｖ字路の切り返しなんかやりましたが
細かいところは忘れていまいました。難しかったのは教習所卒業してから
の学科試験のほうでした。甘くみてたら２回落ちてしまい３回目でやっと
受かりました。でも介護タクシーのドライバーにならないのならこの免許
は必須ではないようです。施設のワゴン車はほとんど白ナンバーです。

141 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 16:41:08

>>140
＞でも介護タクシーのドライバーにならないのならこの免許
＞は必須ではないようです。

いや、送り迎えが介護に含まれるなら、介護料金として含まれると考えられ、
今は大丈夫でも将来違法扱いになることも。

142 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 16:58:56

佐川急便

143 ：134：2005/09/06(火) 17:04:04

>>141 なんでも国土交通省と厚生労働省の考えが違う、とかで
その辺の決まりがあいまいになってるんだそうです。

...こういうのってコンピュータの仕事してて IF THEN ELSE
の考えがしみついてしまうと　？　って気になります

144 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 17:27:57

>>140
＞不安で夜眠れなくなり、すぐにあぶら汗をかいて心臓が破裂しそうな
＞感覚に襲われ心身ともにボロボロになった

この世にある全てのシステム、もちろんコンピュータシステム以外の
経済、政治、法律その他なんでもかんでも、は、出来上がったそのときから
崩壊に向かって突き進むんだから、
物理的なトラブル以外は開き直っちゃうべき。

145 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 17:37:37

>>143
マルチタスクで制御がうまく行ってないからなにが起きるか分からないですよ。
どちらでもありえるし、どちらでもなかったりする。

146 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 17:46:36

自分がこうあるべきだ！
という強い意志を持ち
それをかたときも忘れず努力しさえすれば成功は目の前にある！！

みんながんばれ！
プラス思考こそ人生を楽しくするぜ！！

147 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 17:54:24

自営でやってます。
仕事がプログラミング以外に広がっただけでも、
かなり精神面は改善するよ。

148 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 19:13:25

おれはプログラマの自営業。プログラムも好きだけど、
対人折衝とかも楽しいね。
自分の好きなように仕事決められるのでストレスもあんま無し。

149 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 19:54:42

>>139
プログラマ辞めた人、特に２０～３０代に多いですよ。
いわゆるニート。自分もそうだったんで人のこと言えないのですが・・・。
>>146さんのおっしゃる通りで辞めたらＰＧやＳＥや業務のこと振り返らず
次に何すべきかを考えるべきだと思います。
辞めてから会社や仕事のこと考えると鬱的になり、何も手がつかず結局
ニートや引きこもりみたいになるので自分のやりたいこと、興味持った事を
考えて実行するべきですね。

150 ：俺：2005/09/06(火) 19:59:17

ダブルワークで休みが取れたら土日にアウトバンド
（テレアポ）やってるよ。
金は、そんなに言い訳じゃないけど可愛い女の子が
一杯いるからそれなりに楽しいよ（ｗ

一度やってミソΨ(*･ω･)Ψ

151 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 20:29:34

>自分もそうだったんで人のこと言えないのですが・・・。
嘘つくなよ
それだけまともな文章が書ける引きこもりがどこにいる
引きこもりっては文体からも、まさに狂人、って雰囲気が出るもんだぜ
おまいの文章は普通すぎる

152 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 20:32:41

>>144 エントロピーの崩壊というやつですか
３大ピラミッド以前の初期のピラミッドはどんどん崩壊して瓦礫の山と
なっているわけですがこれからの日本社会にゴマンと存在するコンピュータ
システムがメンテが追いつかず（仕様を知る担当がぼろぼろ辞めていくので）
どんどん崩壊していくような気がするのは私だけでしょうか

153 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 20:51:49

>>152
エントロピーの増大

154 ：仕様書無しさん：2005/09/06(火) 21:38:32

そうかい

155 ：仕様書無しさん：2005/09/07(水) 00:57:50

そうだい

156 ：1：2005/09/07(水) 04:12:41

1です。ひさしぶりに来てみました。まだニートを営んでいます。
将来の方向性が全く見えません。誰かに強制して欲しいくらいです。

157 ：仕様書無しさん：2005/09/07(水) 04:34:22

矯正は必要だね>>156

158 ：仕様書無しさん：2005/09/07(水) 11:09:44

>>156
何か興味あるもんは？
女でもなんでもいいんじゃない？最初は・・・　チョット極端だったかな？
何かあるでしょ？

159 ：仕様書無しさん：2005/09/08(木) 21:17:02

自衛隊が向いています。

160 ：仕様書無しさん：2005/09/08(木) 21:23:49

女に興味があると言った場合>>158はどうさせるつもりだったのかちょっと気になる

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:53:14

ホストとか風俗店のボーイとかじゃね？ｗ

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:25

あと女装とか

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:53:07

女装って職業だったのか…世の中奥が深い…

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:51:39

ほら、おかまバーとかさ

165 ：仕様書無しさん：2005/09/12(月) 23:33:55

>>164
こないだ初めてゲイバー行きました。
女の子よりゲイな人達の方が優しかったです。

166 ：仕様書無しさん：2005/09/12(月) 23:53:29

ああいうゲイやオカマの人たちは「プロの異性」だからな…
よく研究した上で自分に魔法をかけてるから、すごく強い。

「地と演技」で済んでしまう凡百のホステスの人よりも、異性としての魅力は厚いよ。
楽しかったり癒されたりという度合いはゲイバーやオカマバーのほうがずっと高い。

ヘンな話だけどな。

167 ：仕様書無しさん：2005/09/13(火) 01:28:30

ホント変な話だなｗ
>>165-166は精神的にも肉体的にも疲労が溜まり過ぎてるんじゃないかと心配になりました。

内心疲労で死にそうなのを普段から悟られないように気をつけるだけでも
結構女の人の態度は変わってくるから頑張れ。

168 ：仕様書無しさん：2005/09/13(火) 13:54:07

>>167
あえてさらして母性を刺激だ

169 ：仕様書無しさん：2005/09/13(火) 14:49:05

晒し方に工夫が必要。
仕事でメンヘルになるなんて普通のオンナには想像もつかない世界らしいからな。
漏れは晒し方失敗して逃げられた。
キチガイになるような人はコワい、この程度の認識しかないよ。
まだまだ普通のオンナは。
今ではPG辞めてヤクザなデイトレーダーよ。

170 ：仕様書無しさん：2005/09/13(火) 15:26:51

将来性はどっちもどっちな気ガス

171 ：仕様書無しさん：2005/09/13(火) 15:57:43

>>168
無理無理ｗ
母性どころか恐怖心や嫌悪感を刺激することになるよｗ

172 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 00:28:39

ダーマで遊び人に転職しようかなぁ

173 ：小学校から不登校：2005/09/14(水) 11:06:37

　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　　（　／　ノ⌒)
　　|┗━━┷━━┷━━┛|　／　　　／　／　／　/ / 　（　,／
　　|──────────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./　　/ /
　　|─────────／''''''　　　''''''::::::＼　　　_　＼　 / /
　　|　〇　　　　　　　　　　/（●）,　　､（●）､.|　　 / ＼　ヽ'　/ ←転売屋の最期
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|　　｀ -=ﾆ=- '　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽ、＿｀ﾆﾆ´　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
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174 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 11:28:06

たとえば他業種企業とかで自分だけパソコン詳しい、つーポジションになれればいいんだろうけど
最近は、ある程度アプリ使えて当たり前だからね

175 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 11:40:36

自分だけプログラム作れる

176 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 20:11:04

>>175
色々わがまま言われて嫌になりそう。

177 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 21:52:51

>>175 >>176
そんな感じで中小企業に転職したやついたけど
事務とか業務で使えるソフト１回作ったら
その後もじゃんじゃん開発任されて大変だったって言ってた。
素人は１人で何でも作れると思うらしいな
その癖、給料はそれなり。

178 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 22:01:20

普通の会社で適当に業務を効率化できるソフトを適当に作ったら、
社長が喜んでソフト開発販売に手を出したというのも聞いたことがある。

素人さんの認識ってそんなもんらしいぞ。

179 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/09/14(水) 22:05:28

でもまあおまいら業務で作ってるソフトも結構手を抜いて作ってるんでつから
どっこいどっこいでつよ。

180 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 22:24:42

>>179
そういう話ではない

181 ：仕様書無しさん：2005/09/14(水) 23:06:12

>>175
転職しても新しい職場でプログラム組んでたらプログラマ辞めたことにならないんじゃないか？

182 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 01:48:24

>>181
Σ(ﾟдﾟ;) ﾊｯ

183 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 21:56:44

>>181
おまえあたまいいな

184 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 22:28:38

しかし
企画・設計・実装・配布・サポートまで
ひとりで全部やるんだから楽しいとは思うな

SEの作った仕様に従ってプログラム書いてるだけでは得がたい充実感があるでしょ

185 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 22:44:17

スレ全部読んだけど…そんなに酷いのか…
俺今情報システム工学っておところにいるんだけど、進路変えたほうがいいのか…

186 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 22:49:59

プログラマてのは要求される能力が微妙に違うみたい
今日下した決定が半年後どういう結果に繋がるか
見通す能力が大切な希ガス
そういう意味で頭が良い人でないといけないのかも。
俺は頭悪いので辞めるぽ

187 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 22:59:11

どれだけリスクを見通せるかは必要だとは思う
まあ、それは経験がいるのも確かだけど、一回失敗したら
同じことをしないようにすればいいだけなんだけど
それを繰り返す奴らが多い気がする
まあ、そいつらだけのせいじゃなく、なるとわかってても抜け出せないパターンも
あるかもしらんが
今度体壊したら、旅館とかペンションで住み込みとかもいいな～って思ってる

188 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 23:03:30

>>184
途中で飽きる。

特に実装がやってられない。

189 ：仕様書無しさん：2005/09/15(木) 23:46:13

作って当然っていう目になるからね、周りは。

当然、他にも自分の本来の仕事を抱えてるし、
能力を担保するにはそれなりの勉強時間が掛かるのに。

190 ：マ1年生：2005/09/16(金) 00:32:56

>>185
おまい大学生？
うちの教授がよく「情報系の大学出てSEになるやつは負け組だ」って
言ってたけど今やっとその意味が分かってきたよ。

191 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 00:38:07

>>190
イエス
大房（とは言わんかな）っす。
プログラマは肉体労働だって知ってたけど、IT業界全体がそうだとは…
できればシステム管理者とかになりたいんですが…

192 ：マ1年生(一応SE採用)：2005/09/16(金) 00:49:53

システム管理者はアプリからは見下されてるし仲悪いｗｗｗっうぇｗ
基本的にはﾏﾀｰﾘらしいが。

どうしてもIT業界入りたくて楽をしたいんだったらやれば？

193 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 01:32:56

漏れは今月末で契約切れるからPC業界から足を洗って元の仕事に戻る。
元々建築士だし、なんとかやっていけるだろう・・・

194 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 01:51:37

業界15年以上いても、毎年仕事3つ抱えて他人に迷惑かけるやつでも
大手じゃなければしぶとく生き残ってるよ。今技術指導できてるところ
そうゆうのゴロゴロいるから未来なんて見えなくても大丈夫だよ。
むしろ、3徹顧客の激怒にも簡単に申し訳ありませんって涙ながらに
誤れる奴のほうが小さいとこでは有能みたいだよ

195 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 20:48:00

現在は、ちょこぼーるを箱に入れる仕事やってます。

196 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 21:10:24

キャラメルのチョコボールが不味い。
何で母はそんなのばっかり買ってきていたのだろう。

197 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 21:41:08

銀歯とれちゃうじゃん

198 ：仕様書無しさん：2005/09/16(金) 22:56:58

>>196
理由は簡単、口の中で長持ちするから

199 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 08:42:26

ピーナツは苦手だからキャラメルかクッキーのチョコボールしか食べたことがない。

200 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 10:19:03

携帯の型職人。

201 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 11:24:45

>>195
笑
>>199
クッキーのなんてあるの？
最近？昔から？

202 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 13:32:26

チョコボールはハメハメしかしないだろ？

203 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 16:15:49

>>194
同感です。>>187が言ってることが近いかな。
２回、３回同じ間違いして上司に怒られて考える人は向かいこの業界。
ケロッとした椰子は向いてると思う。
大手系意外は転職、転職でどうにかなる人が多いよ。
どうでもイイ椰子程１０回、１５回転職あたり前と人多い。

204 ：203：2005/09/17(土) 16:16:56

あたり前の人多いの間違え　ｽﾏｿ

205 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 18:28:55

おれは材木屋で働いてる。フォークリフトの免許とって毎日乗ってる

206 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 19:26:22

>>205
楽しそうだな。
そこら辺どうなんだ？お前は楽しいか？

207 ：仕様書無しさん：2005/09/17(土) 20:14:26

チョコボールむかいタン

208 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 01:10:52

俺は32歳で会社辞めて、今はその時貯めた貯金を資金にして、漫画喫茶を経営してる。

まぁ、経営といってもコンサルタントが付いてるから、俺がやる作業は殆ど無い。
毎日、自分の漫画喫茶行って、ネットゲームして遊んでるだけ。
でもって、売り上げの数％をコンサルに払って、バイトとかの給料払っても毎月200～300万程度が自分の収入になる。

忙しいのは、近所に同じような漫画喫茶やらネットカフェが出来た時に、
コンサルと対策考えて・・・ってぐらいだな。

懐かしい昔の漫画とか読みながら、お茶飲んで、ネットゲームやプレステして、
今では趣味のプログラムを書く。

自分で経営するってなんて素晴らしいんだろうと今では実感している。

209 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 01:12:51

なにーｳﾗﾔﾏｽ

210 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 02:02:22

漫喫なんて回転率悪そうに見えるけど…
商品売るんじゃなくて場所代だから
回転しなくても採算とれるのかな。

211 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 02:06:53

>>210
同じ人が長く居ても、入れ替わっても、殆ど同じ稼ぎだと思うよ。

212 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 02:19:41

>>208は嘘なのが見え見え。

213 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 04:41:43

ネットでの職業紹介で社内システムの開発管理及び事務って書いてあるところからスカウトメールがよく来る
もう2，3年後にお世話になりたいんでもうちょっと後からメールくれよ・・・

214 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 06:04:26

>>213
＞社内システムの開発

ここがけっこう厳しい。
開発は開発Ｏｎｌｙじゃないと人材の無駄。
一般人は分かってないから。

215 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 09:03:26

>>212
1ヶ月ぐらいまえに、ニュースかなにかの特集でやっていたけど、
そんな感じだったよ。

コンサル会社が此処なら半径nキロ以内に住民が○○万人居るとか
そういったリサーチまでしてくれる。

最初にテナントやら改装費用、漫画やネット環境など作れれば、
後はバイトとか雇って客入れるだけ。

場所を提供するから、客の回転率とか関係無く、
常に満員の状態にしておけばいい。

216 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 09:56:54

>>215
理屈はわかるけどさ。
常に満員の状態にしておけばいいって・・・
漫喫ってそんなにいつもぎゅうぎゅうなの？

217 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:02:02

>>216
俺が行く漫画喫茶とかネットカフェは結構満員の状態だよ。

といっても、完全に100％にすると客が来ても入れられないから、
感覚的には80％～90％程度な感じ。

218 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:10:06

ふむ。
じゃあ後は、客足や立地などうまい事話すコンサルに気をつけろってことだな。
コンサルって商売は、クライアントが失敗しても自分の懐は痛まないからな。

219 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:16:46

>>218
んなぁ事は無い。

コンサルだけしてる訳じゃない無いんだから。
出店にあたっての、足りない費用をだしたり、そういったこともする。

当然、失敗すればそれを回収する事が出来なくなる可能性がある訳だ。

それに、会社としては利益を上げなくちゃいけない。
コンサルの利益は、その店の売り上げの○％という風になってるんだから、
コンサルした店舗の売り上げを上げる事の方が実は重要な仕事。

220 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:17:34

>>218
ITコンサルとか見たいに、得体の知れないコンサルと同一視してないか？

221 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:35:03

東京のど真ん中はいつも満員だったな。
でも、僕が住んでる福岡の田舎は、大き目の市でもガラガラ。
国道２００号沿いでもガラガラ。
ゲームもできるようになってるけど、パソコン勿体ねー。

222 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 10:44:17

いわゆる「都会」のネット可能な漫画喫茶なら、終日半分くらいは入ってる印象あるよ。
通過場所な感じの「国道沿いのレストランの代わりに漫画喫茶」なやつだと受け悪いけど…
「周辺のサラリーマンの時間潰し場所」としての受け皿になることができればそれなりに回りそう。

223 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 11:39:37

とりあえず田舎で漫画喫茶はちと無謀って事？
一瞬だけマジメに検討してしまいそうだったのだけど。

224 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 11:55:55

>>219 >>220
もちろんまともなコンサルもいるだろうが、
大抵のコンサルという商売は、コンビニの本部並みに胡散臭いとは思っている

225 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 12:00:33

触れる物を作って売らない職種の傍目からの胡散臭さを
PG崩れに説教されるとは思わなんだ

ちなみに「漫画喫茶」「開業」でぐぐると…まあ、気持ちはわからんでもない

226 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 12:01:21

紺サルっていうことは簿記の資格お持ちですよね？
なきゃ詐欺だな。

227 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 12:11:47

>>226
短絡思考ﾜﾛﾀ

228 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 12:14:49

大変だ、俺PGだから情報処理の資格全部とらなくちゃ

229 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 13:27:09

>>223
まず人が少ないだけじゃなく、貧乏なんですよ。
年齢層から言ってもインターネット利用者が少ないし。
週末のゲームセンターは満員なんだけどね。
ヤンキーとかやくざとかリアル厨房とか。

230 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:32:27

>>227
財務がわからん椰子に今サルできんよ

231 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:43:39

30でプログラマーになった俺はアホですか？

232 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:45:27

できるならかまわんのちゃうけー

233 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:50:01

30でプログラマ辞めてプログラマーになったというのならアホでよい

234 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:55:44

30代後半なら?

235 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 21:58:00

>>234
スレタイ嫁

236 ：仕様書無しさん：2005/09/19(月) 22:14:26

>>230
おまえって例外を全く考慮しないシステムを作りそうだなｗｗｗ

237 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 02:20:07

ネカフェ今、設備費等々地価で初期投資３０００万ないと厳しいよ。
それが今３年で元取れるっていってるから３年間は基本的に自転車操業
大手も安くしてるし下手なとこ出せば３０００万焦げ付く。
よーく考えてみろ。上手い話はＰＧはないＰＧはデスマして日銭を稼ぐしか
ないんだよあはははははははあはっはあっははは

238 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 11:35:11

>プログラマ辞めた人ってどんなとこに転職してんの？

　管理職ってのが多いような？
　要するに、開発には一切関わらずに、人事関係とか？
　あと、人材派遣会社の営業とかは１人だけ聞いているよ。

239 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 12:06:07

3000万用意して経営が安定するまではSOHOとネットカフェ兼業すればいいのか

240 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 12:08:42

>>236
おまいもな～　ＷＷＷ

241 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 12:37:29

3000万あったら貯金して普通に働く

242 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 12:52:31

3000万の都合がつくころには人生半分以上終わってそうな気がします

243 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 12:55:15

3000万あれば60歳くらいまで生活費だけ稼げる程度にのんびり働いて
あとは（わずかばかりでも）年金と合わせれば一生大丈夫かな

贅沢をせず散歩にゲームにネットでもやってればそれでいいや

244 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 13:11:24

>>243
金使わずひっそり一人で生きていくのか？
これから大増税時代を生き延びられるのか？

245 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 13:28:31

ですまやるより、土方やったほうが仕事ととして
人間としてまだ生きてる実感あるし、土方のほうが
体動かすから飯も上手い。って、言う人結構PGに居るみたいですね。

というか、元PGで転職した人。

246 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 13:36:59

>>245
ホントのドカタはコンクリートと一緒に埋められちゃうからな。

247 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 13:38:16

>>246
「ロードランナー」かよ

248 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:17:54

>>244
税金引かれて3000万あっても老後生きていけないような時代にはならないから心配するな

249 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:23:14

>>248
消費税２０％
税金　３０万／年

３０００万 × ０．８　ー　３０万 × ４０年＝１２００万

１２００万／４０年／１２ヶ月＝２．５万円

食費もでらんぞ

250 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:26:41

>>248
まあ、そういう時代にしか進まないのなら、それになる前に日本自体がどうかなるな(w

>>249
というわけでそれ自体の心配はしなくてよい
「地球温暖化になったら日本は沈む」という煽りと一緒で、ある日突然沈むわけではない

251 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:27:15

>>249
一応年金と言うものが出るし
収入がなくなれば税金は要らないよ

あと60歳から40年って100歳まで？
そんなに生きようとは思わないな

252 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:47:04

>>249
細かいことだけど、消費税の計算への組み込み方が違う。
2割減るという考え方ではなく、2割増で使える金額自体を出すべき。

　x (万円) * 120 (%) = 3000 (万)
　　　　　　　　　　　x = 3000 / 1.2
　　　　　　　　　　　x = 2500 (万円)

あと、資産額や所得の関係上40年間税金がずっと30万円であるはずがないので
（まあ、将来は環境負担の人頭税や年功序列で加算される税になるという主張なのかもしれんが）
せいぜい5年くらいずつに分けて計算すべき。

金の話をするときは説得力持たせようぜ。

253 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 14:58:30

>>252
つか、その計算は税金引いてからだな。税金に消費税はかからない。

3000 - (30 * 40) = 1800

1800 / 1.2 = 1500

1500 / (12 * 40) = 3.125

というわけで、月3万1250円。あんま変わんねえか(w

254 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:03:35

農業を始める人間で元プログラマは多いらしい
食えるかどうかは別として

255 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:05:37

>>254
気持ちわかるな～

無機的で実体の無いものばかり作ってると
生き物を育てたくなるという気持ち

256 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:11:53

税金ぬるぽ

257 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:19:39

>>254,255
貧しい農家出身のPGが多いだけ。転職じゃなくてUターンだよ。

258 ：254：2005/09/20(火) 15:40:35

いや、新規就農準備校に通ってたとき役人に聞いた話。
もちろんUターンも多いだろうけどね

259 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:46:10

>>253
つうか、使い方を考えるのは3000万円貯めてからでも遅く無いだろ・・・

260 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 15:56:33

＞税金に消費税はかからない。

ガソリン税

261 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 16:21:53

お年寄りの運転は危険なのでやめませう

262 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 16:45:14

年寄りはクラクション鳴らすと避けずに固まっちまうから始末におえないな

263 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 17:40:38

暗殺者

264 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 17:44:48

>>260
三千万全部ガソリンか
流石に未来は天然有機燃料高いなオイ

265 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 17:51:34

AV男優に転職して、おにゃのことせっくるしまくりたいのだけれど、AV男優って大変？

266 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 17:57:58

ハローワークに農業学校あったなあ～、そいうえば。

267 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 17:58:25

両手に買い物袋下げてゆっくり横断してる主婦！
小走りに自転車押して赤信号でも横断！

268 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 18:10:00

>>264
ガソリン、普通に月１万いくだろ

269 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 20:23:44

デベロッパーってプログラマーとほぼ同義？

270 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 20:56:38

>269
聞きなれない横文字ほど胡散臭さが上昇するから気をつけろ。

271 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 21:06:19

こういう業界に転職している予感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127204320/

272 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 21:17:48

昔、アルバイトしてたスーパーに元プログラマーが3人くらいいた

273 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 21:24:33

>>269
それはねーだろ
デベロッパーは開発者
プログラマーはプログラムをただ書く人

274 ：仕様書無しさん：2005/09/20(火) 22:11:50

コーダー -(クラスチェンジ)-> プログラマー -(クラスチェンジ)-> デベロッパー
って感じ？

275 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 00:14:53

逸般的には、日本で「デベロッパー」を個人を指す時に使うことはない。

276 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 00:51:00

ていうか一般人の8割方はデベロッパーと聞いてもピンと来ない。
なんか江戸っ子の罵倒かエロい事を連想するに決まってる。

277 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 03:38:55

げべろっちょ

278 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 12:55:33

専業主夫になりたいなぁ

279 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 22:28:59

>>278
それはただの現実逃避じゃまいか（ﾜﾗ

280 ：仕様書無しさん：2005/09/21(水) 22:50:29

>>279
だってよく結婚のことを永久就職って言うじゃないか…。
まあ、最近は実際に永久に続くかどうかはかなり微妙っぽいけど。

281 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 00:15:31

こないだの総選挙立候補しとけばよかったと思った奴いる？
なんかニートまで当選してるらしいんだが…

282 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 01:33:21

>>281
自民党比例名簿に入りたかったと心底思ったよ。
プログラマーなんかもうやってらんない。
当選してもプログラマーの地位を上げるような政策を提案するつもりなんぞ毛頭無いけど。

283 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 02:02:39

まぁ銭にはなるんだろうが
まともな神経だとマよりもやってけんだろうと思うよ

284 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 16:55:49

フリーのOSSゴロつかテクニカルライター兼プログラマみたいなの目指して
バイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。

もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。

現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。

凡人がいちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。

でもあの頃は、サラリーマンな業務系SEは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職したクズだと思っていた。

勘違いに気付いた今は、ほとんどどんな仕事でもいいから正社員になりたい、
というようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。

働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。

セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

285 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 20:35:08

37歳、現在はまだプロジェクトリーダー。

上期いっぱいで退職が決まっている。
妻も子供も居るが、実家の家業を手伝うことにした。

今思うと、若い頃は家業を継ぐ事に、親が引いたレールだからという理由だけで嫌悪していたが、
もっと早く家業を継げばよかったと後悔している。

10月から、また勉強のやり直しだよ。

286 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 22:02:44

大学でたからといっていい気になりすぎてたんだな

287 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 22:28:04

安心しろ。早くから家業を継いだらそれはそれで後悔しているから。

288 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 23:42:30

ちょっとプログラムが出来るからっていい気になりすぎていた。
気付いてみれば、プログラム以外の仕事は何も出来ないような。
今後プログラマを辞めたら何をすればいいやら途方にくれる。

289 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 23:48:01

都心部で働いているやつらへ。
地方のほうに来てみろ、神になれるぞ。
レベルが違うと勝手に思っているからすんなり就職可。

ただし！！
どんなに腐れ企業でもビックリしないように。
都会の企業じゃ当たり前だと思っていたらとんでもないことに。

290 ：仕様書無しさん：2005/09/22(木) 23:57:08

ちょっと質問なんですが、プログラマーとシステムエンジニア（SE）の
違いってなんんですか？？

291 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:02:45

声が違う

292 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:04:41

年が違う

293 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:06:43

SEは営業みたいな感じですか？？
プログラマになった人がSEになるみたな？？

294 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:07:33

夢が違う

295 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:08:59

ほくろが違う

296 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:14:56

>>209
鼻が大きい方が麻奈、小さい方が加奈

>>289
当たり前だと思っていたことが、そうじゃないって
気になる。教えてくんろー

297 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:30:01

PCの電力は風車でまかなうとか

298 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:32:36

俺のところは牛糞でバイオ発電。

299 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:35:14

なにいってんだタイピング発電に決まってるだろーがっ！！！！！！！

300 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 00:49:13

>>299
それいいな。作業してないと電源落ちてアボンｗｗ

301 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 01:48:57

仕事中にフォークリフトの講習予定をチェックしている俺が来ましたよ。

302 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 02:01:06

プログラマが取りやすい実用的な資格ってなんだろ。

303 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 02:03:21

ソフ開

304 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 02:23:11

ぼき３きゅう

305 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 23:23:02

原付の運転免許

306 ：仕様書無しさん：2005/09/24(土) 11:09:38

時刻表検定

307 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 03:16:23

>>301
案棒なしごとですよ。正に今が旬の資格ですね。

308 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 11:33:53

>>296

「テスト期間」っちゅうもんが無い。

309 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 15:40:08

俺は４ヶ月前に会社辞めて今はニートなんだけど、
営業職になろうと考えてるよ
もうプログラマーはやだよ・・・
プログラマーとかはプログラムを書くのが嫌いだと、精神的につらくなってくる

310 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 15:54:05

それで営業、となるのが・・

311 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 15:54:52

他になにがあるかわからんのだよ・・・

312 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 16:37:12

てか、最初からプログラマーにならなきゃよかったじゃん

313 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 16:38:08

>>312
その通りなんだが、転職氷河期で
就職率高いからって理由で入ったからな

314 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 17:11:39

そら持たんわ

315 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 18:32:46

>>309
営業になった途端、客がやだよとか、ノルマで精神的につらい、とか言い出すタイプだな。
その考えでは営業には向いていない。悪いことは言わないから他の職種にしとけ。

316 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 21:03:16

派遣板の「バックレますた」スレが大いに参考になる。
辞める時に引継ぎに義理を果たして骨の髄までしゃぶりつくされてこき使われて廃人にされる奴よりも
無責任で五体満足にバックレて元気ピンピンしてる奴の方が再就職もうまくいく！！！
って事実に目を向けた方がいいぞ。

俺のダチに両方いるけど、責任感の強かった奴は辞めて3年経った今も実家でカーテン閉め切って
引き篭もって、うわ言のように「スケジュールが、スケジュールを間に合わせないと・・・」と壁に向かって呟いて
いる。両親もすっかり絶望しているし。

もう一人(バックレたやつ)はスーパーの生鮮食品売り場で元気一杯に生き生きとしてるぞ。若手社員や
バイト連中からの人望も厚くて、バックレ経験談もウケているそうだ。そいつの人柄を見て、上司も前の会社が
悪かっただけだと認めてくれてるんだってさ。残業が日に2時間あるだけでバックレた奴が、今はスーパーで
将来有望な人材だってさ。久々に会ったら婚約者がいてスゲー可愛いじゃん。

何が勝ち組で負け組なのか、廃人にならないうちに考えた方がいいよ。
俺？俺は今寿司職人見習いだよ。年間休日20日だけどさ、デスマPGだった頃よりもずーっと心は健康だよ。
親方も「職人は体が資本だ。夜はしっかり眠って、寝不足だったら仕事来るんじゃねーぞ」って言ってくれてる。
だから俺は今30日ぶっ通しだけど、すげー体調はいいぞ。一日3発は欠かさずに抜けるし。

317 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 21:28:15

>>316

>親方も「職人は体が資本だ。夜はしっかり眠って、寝不足だったら仕事来るんじゃねーぞ」って言ってくれてる。
>だから俺は今30日ぶっ通しだけど、すげー体調はいいぞ。一日3発は欠かさずに抜けるし。

論理エラーが発生しそうな事言わないでくれないか。

318 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 23:41:05

>>316
桁あふれとかｷﾆｼﾅｲﾀｲﾌﾟと踏んだ。

319 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 00:06:39

>>317-318
どういうこと？
寿司職人のオナニーは気持ちの悪い話だが。

320 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 00:22:35

＞残業が日に2時間あるだけでバックレた奴が、今はスーパーで
＞将来有望な人材だってさ。

航空会社やってる女社長の話みたいだな。

321 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 00:27:06

毎日定時に帰れる、職場に就職したいよ。
あと無駄な会議には出たくない

322 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 00:55:45

寿司をにぎるテクニックを生かしてオナニーするとすごく体調よくなるってことだな
理解した

323 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 00:59:16

慣れるまではわさびの加減が難しいぞ
その辺は身体で覚えてくれ

324 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 02:12:24

ふーん

325 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 03:35:45

316読んだら少し目が覚めてきた。
俺は今、目覚まし時計のスイッチを切って、電話の呼び出し音もサイレントに
設定したところだ。もすこし遊んでから、ゆっくり寝るか。

326 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 14:29:33

>>24
激しく遅レスだが、食品関係の工場のラインで働いてる。

8時間毎日、同じ肉体労働をやる。
3交代なので、残業はめったにない。
当然、収入は激減。
いつクビになるかもわからんが、もうずっとバイトでいいし、結婚も考えてないのでどうでもいい。

楽しくも無いし疲れるし、すぐ止めたいが、なんとなく続けている。
俺の場合は頭を使わない仕事の方が向いていたようだ。
たまに違うことをやらされたりすると、全く同じことだけ延々とやらせて欲しいなと思う。

工場のラインは、正社員でなく、ほとんどすべて派遣会社からの派遣（1カ月更新）。
探す時は、コンビニ等に無料で置いてあるバイト情報誌を見る。
http://domonet.jp/index.php
とかね。職安やビーイングには無い。

工場の正社員は、生産管理やバイトの管理だ。正社員は残業しまくり。
トラブルで計画どおりに生産できないし、バイトは平気で無断で休む。胃も痛むだろう。
俺の知ったことではないが。

327 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 14:39:19

年金がッッッ・・・
いや将来出る保障ないという話もあるが
年金ぐらいは払っときたいものよね

328 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 14:58:53

>>293
プログラム作れる人がプログラマ。作れない人が SE。
プログラマを経験した人が SE になってれば、
世の中もっとましになってるはずジャマイカ？

329 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 20:46:40

>>328
それは正確には間違ってる。

SEってのはプログラムを書けて、尚且つプログラマに対してどうやって作ればいいかを
指示できる人の事。

ただし、SEを続けているとこの業界だと、すぐに自分の知ってる技術は古いものになる。
だけど、ある程度は勉強するが、自分で実際にプログラムを書いてみて・・・
って奴が圧倒的に少ない。

だから、技術の知らない・プログラムの分からないSEが出来上がる。

本来、SEとかPL/PMってのはプログラマ以上にプログラムを勉強して、
尚且つ、マネジメントやコミュニケーションスキル、業務知識を勉強しないといけないのに、
根本のプログラム部分を疎かにしてるから、世の中おかしくなっていく。

330 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 21:34:17

勘違いSEが根本の原因だからな
スタートからバグでした

331 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 22:22:31

SEのまがい物に、メッセンジャーという人種がいる。

彼らの役目は、ユーザーからの要望を、そのまま開発者に伝えることが仕事だ。
それだけの行動しかできないが、彼らは自分たちのことをＳＥと自認しているらしい。

チワワが自分のことを人間の仲間と思い込んでいるのと同じくらい滑稽な話だ。

332 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 22:26:50

PL・PM・SE・PGと縦割りで分けてるから誤解を招く

基本的にコミニケーションは全種必須だし、業務知識はPL・SEはもちろんだが、PGも自分の範囲と
システム概要ぐらいは押さえ、全体に対する自分の担当部分を把握しとけ

マネージメントに関してはPMはもちろんプロジェクト全体を把握するし、SEも自分の担当するチームはやってる
PGは自分自身のマネージメントはやるべきだ

プログラムに関して言えば、時代に合わせたPG経験ある人を交えながら（大抵SE・PG）
プログラム設計を進めたほうがいいと思う。PL・PMは概要を把握し、検証できるぐらいでいい。

333 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 22:34:40

自称でSE・PMとか言うやつは信用できない　とは思ってる

334 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 23:23:14

思うじゃないよ
確定済ですよ

335 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 00:14:00

今２５，６の人ってプログラミングの経験無いSEが多かったりする？
糞な設計書でえらい迷惑してるんだが・・・

336 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 00:14:53

ええ
いっぱいいますよぉおおお～

337 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 00:25:02

>>336
やっぱりそうか・・・
プログラマが設計のミスや糞な部分をカバーするのは一向に構わないんだが
それによって、スケジュールから足が出そうになったときに
自分の責任になるのが気に食わない

338 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 00:27:51

>>335
基本的にSIerに入った場合だとPGからってところが少ないんじゃないかな？

339 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 00:57:55

>>337
スケジュールに響きそうならSEに相談して、調整してもらうのが妥当だけど
２５，６だとほとんどはそんな器量無いだろうな・・・

340 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 02:18:16

PGでも400万ぐらいまでの仕事なら6～8年ぐらい経験ｎあれば
コンサルから、設計、実装、営業、保守まで全部できてもいいはず
それ以上の規模の仕事になると個々の内容が厳しくなってくる。
まぁプログラムソースがアジャイルとかいって横断的に物事をまとめて
いけるのに肝心の人間が縦割りDQNのこの業界早くなくなったほうが幸せ

341 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 20:49:31

>>335
ついこの間俺の知り合いが新卒でSE内定貰ってたよ
プログラムはコンソールのハローワールドに毛が生えた程度のしか書けない人

342 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 20:51:30

東京のオープン系のソフト会社をやめて半年・・
今度は大阪で制御系やってみます。
こっちは労働組合がしっかりしてるらしく、無茶な勤務はできないそうだ。
ただ仕事はなかなか見つからない・・・orz

343 ：仕様書無しさん：2005/09/30(金) 20:51:54

PGにしろSEにしろプログラムは「べつに書けなくてもいい」んだってば。新卒なら尚更。

344 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 00:43:18

>>326
偉いな
俺はまだ気力が残っているうちはラインをやろうとしたことがあったけど全く続かなかった
新卒で入った会社を解雇された時点で殆ど気力を使い果たしていた
バイトすら全く続かない今の俺から見れば大学卒業したり3年以上も一日中仕事の事だけを考えて生活していたなんて信じられない
もう二度とそこまでの気力を使うことも出来ないだろうし今は体が壊れるのを待つだけだ
生きる意味もわからない
ただ洗脳されているから自殺も出来るし仕事することも自殺する事も紙一重
ひきこもり続けて意味不明な行動ばかりしてギャンブルとかしても全然駄目でそのうち奇行をする力もなくなって坂を転がり落ちるだけである
死のうかと思って静岡とかいった事もあるけどこういう事ができる時点でまだ気力が残っている証拠なんだよな
今は死ぬ勇気も意味も感じないし親が金をくれるからなんとなく生きているだけで
荒んだ生活を送ってるから体もだいぶ壊れてきているしそのうちくたばるだろう
まだラインの仕事ができる時点で力が残っているのかな
完全にやる気なくなるとちょっと怒鳴られたらもーいーよさよーならーって全然駄目
とんでもないへたれ野郎になったけどすべてが面倒くさい
見るからに異常な人間になってきたから周囲ももう何も言わなくなった
いつまで生きられるかな

345 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 00:44:25

新人はともかく
それ以外に関しては、ばりばり書けなくてもいいけど
こういうことはできる・できない・時間かかるとかそのあたりの判断を
ちゃんとして欲しいものだ
根拠も無しに言われるのが一番困る

346 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 00:51:28

給料が幾らだとか女だとかぜいたく品だとかどうでもいいんだよ
住むところがあって暑かったり寒かったりしなくて結局実家に寄生して生きているし
もう何も言われない
風呂も３日に１編くらいこっそりだし服もそのときしか着替えないしユニクロとかでまとめて買うだけだし
欲しいものもなにもない
食事だけ用意されてそれ食ってあとはなぜか昔買い込んだコンピュータとかこれ関係の本が沢山あるし
漠然と弄りながら時間が過ぎるのを待つだけ
もう新しい物は買えないしネットの回線もＡＤＳＬとかに変更は不可能だから今あるものをぼんやり眺めながら
こうやってどんどん取り残されていくのかなとか思って尾何も気力がなくてどんどん崩れていく
ひきこもり板いってもつまんねーし
何してもつまらない
何もすることはない
金がないから外へ出られないし
親も勝手にしてくれって感じで見られてるし
昔は喧嘩しああが今は俺が何も言う気力もない
そのうち病院にぶつこむぞと言われるが
勘弁してくれ病院にいくくらいならしぬって喚くキチガイ

347 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 00:56:03

だれか力を分けてあげて

348 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 01:15:27

つヵ

349 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 01:55:05

>>346
何かアルバイトしなさい
女が多そうなとこｗ
やっぱ異性がいるとやる気UP

350 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 06:10:05

>>346
真剣に読んでたら最後でコケた
＞昔は喧嘩しああが今は俺が何も言う気力もない

しああが　

351 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 08:42:48

>>346
有り余るほどの時間があるのに何もしないなんて贅沢な野郎ですね

352 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 10:57:12

>>349
女が多い所は、本人次第。

自分に何でも良いから誇れる物があったり自身が無いと正直キツイと思うぞ。
それに、実際、女に囲まれて、女がその場に居ない奴（男）に対しての
物凄い会話を聞くと、本当に顔なり何なりに自身が無いとツライと感じる。

353 ：仕様書無しさん：2005/10/01(土) 11:19:06

>352

お嬢さんというよりお象さんばっかりな職場。

354 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 01:50:01

>>353
でぶで玉だけ落としたニューハーフ？

355 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 02:21:08

新しい解釈だな。

356 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 21:57:13

>353
40歳独身
37歳独身
35歳バツイチ
31歳独身
28歳既婚

357 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 22:14:06

>>356
熟女好きにはたまらんな。

358 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 22:23:27

でもみんなそろって腰痛持ちなんだろうな・・・

359 ：仕様書無しさん：2005/10/03(月) 15:35:37

>>331
それはバカ HUB って言うんだよ。
メッセンジャーだなんてそれらしい呼び方しちゃうと
奴らはつけあがるからダメ。

360 ：仕様書無しさん：2005/10/03(月) 16:16:24

糸電話と呼んでやれ

361 ：仕様書無しさん：2005/10/03(月) 20:23:36

工場とかで働きてぇ

362 ：仕様書無しさん：2005/10/03(月) 22:51:24

ソフトウェア工場

363 ：仕様書無しさん：2005/10/05(水) 19:29:07

>>362
そ、それは勘弁してくれ

364 ：仕様書無しさん：2005/10/07(金) 10:06:32

プログラミング工場

365 ：仕様書無しさん：2005/10/15(土) 12:57:45

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　改訂版　■
Ｓランク：一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓半ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
～～～～↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Ｑランク：人生が楽しくて仕方ない
Ｒランク：困っている人を見かけると放って置けない

366 ：仕様書無しさん：2005/10/15(土) 16:49:45

プログラマは一般的には「頭の良い」「お給金の良い」「カッコイイ」職業だと思われている。
だから入ってくる人間が後を絶たないって事だ。
だが実際には・・・。

367 ：仕様書無しさん：2005/10/15(土) 16:52:30

そう世間に思わせておいてはめる立派な罠さ

ぞろぞろ集まる

368 ：仕様書無しさん：2005/10/16(日) 01:00:08

>>366
笑っちゃうほど逆なのになｗ

昔はそんな風に思ってたときもありました……

369 ：仕様書無しさん：2005/10/16(日) 08:35:08

>366
そりゃプロ野球だって一緒だろ。

370 ：仕様書無しさん：2005/10/16(日) 22:30:21

>>366
ピラミッドの一番上を見てるんだろーな
成功を夢見る人間はピラミッドの一番下を考慮して職探ししないだろｗ

371 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 03:29:26

最近やっぱり今の会社辞めようと思ってる
顧客側に周るのが良さそうだが、勤怠悪いからサラリーマンできるかが心配

372 ：東京工業大学卒ひきこもり：2005/10/17(月) 19:29:48

>>365
俺はＦランクとＧランクの間くらいかな、と思ったけど銀行には行けるからＫランクかな、ＡＴＭだけどな（ｗｗｗｗｗ
コンビニではなくスーパーとかで買いだめしに週に１、２回は外出できる
栄養不足で体重が50kgないしガリガリかな
まあもう氏ぬ勇気がないから生きているだけだからどうでもいい
あっはっはっはーーーー（ｗｗｗｗｗ
一応銀行とか生活に絶対必要な場所には行けるから
Ｋランクなのかな
しかしコンビニは嫌いだ
若いやつが大声張り上げられると、俺は万引きなんてしないよコノヤロウ！！！とむっとする
根暗な感じの人がぼそぼそって喋る店が好きなのだが
スーパーも変なババアがあらかさまに不審者を見る目で見られるから困る
まあ缶詰みたいな長期保存可能な物とかばかり買うから危ない人だな
うへへへっへへへえへへ

＞３６５
俺はＫランクだ
でも俺は偽ヒキなのか？？
しかし本当に必要なときしか外出しない
１週間篭り続けることもある、これでも偽ひき・・・まあ立教大学教授の話を聞いて俺もあと１０年生きられるかもって思ったけど
俺はもっと早くキチガイになるだろう。あっはｈっは

373 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 20:37:08

僕も引きこもっちゃおうかな。どこにもいけないよ。

地元の国際○○って感じのゴルフ場を通りかかって入っていって、
ロータリーの手前にナンバーのついてない車が
ずっと放置された感じで置いてあったんで、こんな場所に
盗難車が放棄されてるのか？って思って写真に撮ってました。

夕方でもう営業時間は過ぎてるかもでしたが、
監視カメラがあるのと、警備犬を放しているという警告があるだけで、
入れなくしてあるわけでもありませんでした。

白い箱バンのおじさんが通りかかってきて名乗りもせずに因縁つけてきて、
警察呼ぶぞとか言われるんで仕方なく免許証写させたんだけど、
公道から個人の敷地にこれだけ入ってきたから不法侵入だとか、
因縁吹っかけられたから録音開始したのを盗聴だとか、
写真撮影したのを盗撮だとか並べ立て、これだけ不法行為してるから警察に突き出すぞと言われた。
だから謝った。すると一旦許してくれたが、すぐきびすを返して怒鳴りつけてくる。

で、警察呼ぶぞ往生さすぞって言ったあとに「どっちがいいか」って聞いてくるんで、
「殺されるくらいなら警察呼んでください」って言うのに、警察呼ぶどころか
「誰が殺すちいいよんか。往生っていうのはお縄につくことも言うんだよ。」だって。
警察呼ぶかお縄頂戴するか選べって？
そんな二択ありかと思うけど、警察呼んでくれって言ってるのに呼ばない。
選択させてくれない。

泣きついてくるのを期待してたんだろうか？

何度も誤ったし、撮影したの消したら許してくれるか聞いても、
消すなって。　そのまま人が来るのを待った。
出て行けと言われれば出て行くのに言わないし、ゴルフ場だから
建物内の受付までは勝手に入っても不法侵入じゃないと思うし

374 ：373：2005/10/17(月) 20:48:04

宗像の掲示板でそんな書き込みがあったけど、
まさかあんなのどかなところにそんなやつはいないだろうと思ってました。
以下続き。

確かに不審者に見えたろうけど、離れたところからカメラ持ってるだけなのを
「火をつけようとしてる」とか、思ったとしても、そういう行動はなかったんだから、
追い返せばいいものを、いまにもつかみかかろうとする勢いで近寄ってきて帰らせてくれない。

あんたの行動こそアヤシイだろと。
誰を襲って車を奪い取ったんだよと。
そして、持ち主がやってきたらやっぱり襲うのかと。
入り口にそんなもの置いてるのはやっぱり罠かよ。

ていうか、以前は犬をけしかけられて追い詰められてボコられたんだけど、
すっかり忘れてて、性懲りもなくまた立ち入っちゃいました。

九州版はアク禁食らって書き込めないのでこっちでウッフン晴らしさせてもらいましたが、
ほんとこんな体験したらどこの店にも入るのが怖くなるかもですよ。

375 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 20:57:16

もちろん録音や写真は一部消させられました。
写真撮りたかったら受付まで入ってきて「撮影していいですか？」と尋ねろと言われ、
不審な行動はとるなよと諭されて、最後は返してもらえました。

いや、建物の玄関までたどり着かない場所で不法侵入言われるのに、
建物に入ったらきっと現行犯逮捕されちゃうな。
だから二度と国際○○には近寄りませんよ。
あそこは峠越えるのに使うから、前は通らせてもらいますよ。

376 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/10/17(月) 21:02:03

　　　　　　　　　　　　　/ -‐'"⌒ '"´ヽレ‐､／　　　l
　　　　　　　　　／／／　/　　　　　ヽｰ、　 |
　　　　　　　　　　／／／　/ /　!　　 !　ヽ　ヽヽ　 !
　　　　　　　／／／　 / /　 l　|　　l　　 ',　 ', ＼|
　　　　　　　 /,ｲ　 /　 / / /| 　 !　|l　　|!　　 l　 ',　ヽ
　　　　　　 ,〃 |　/|　 l 7lナ十' ﾊ　lヽ　 |lヽ　 l 　 ! 　 !
　 -=ニ二´_,.イ V ,|　 lｵkL__エ | l　| ヽ＼!_l_　l 　 |　　|
　　　　　　　/　,.ｲ　!　|　トｯrノヽ| ヽ ! ﾃ＝L_!　|　ﾊ　ﾊ
　　　　　 /／ /　ﾊ l' '｀￣　　　ヽトｯrﾉ 'l　l　/　! / ヽ
　　　　 //　/　 / ﾊヽ　　 ,､__ 　　｀¨´, , ﾚ' /|| /ｲ＼ヽ
　　　　〃　 !　/ /　＼　　l´　￣l　　　-イイ　l !　|　　｀`
　　　　 /　　 | / /l　　l| ＼丶 __ ノ　 __／l　|　 j |　!　　　　　PGってなんてこんなに
　　　　　　　　ﾚ／ |　／｀ヽj｀ー┬_'_´l　 /|　|　/　! l 　　　　　基地外が多いんだべさ
　　　　　　　イ´　／　 |-'´　　　 l´ バ　/　! l /　　ﾘ
　　　　　　 __,.ｨ'´　　　 l-_二_ヽ、ソ　 ∨　ﾊ|'
　　　　　　 | |　|＿　　　 !-―､ヽソ　　　ヽ /' ヽ
　　　　　　 | l　f　　｀丶、ヽ　／　　　　　〉、
　　　　／! ! _!　　 ,.--､l￣｀ｯ'´￣￣｀`ｿ /l
　　　　　ヽ　l l｀i　　｀ｰ／!＿/⌒　　　 / / /

377 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 21:19:40

>>376
はにゃ～んか。
そう読むとちょっとかわいいな。
つまりメス猫か。
メス猫の組み込みか。

378 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 21:30:42

>>376
北海道生まれの俺から言わせてもらう！
「だべさ」の使い方間違ってる

379 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 22:28:10

>>378
使い方を教えてほしいだべさ

380 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 22:28:25

>>85のレスがなぜか心に沁みるﾔﾊﾞｲ

381 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 22:33:03

>>379
お前、パンツは被るものじゃなくて、ハァハァするものだべさ。

382 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 00:55:37

このスレ読んで、退職を決めました。
もう、残業うんざり・・・。
妻にも悪いし、
この間は、ストレス性の突発性心不全とかで、
倒れそうになりました。
いま、別の仕事探しています。

さて、なにやろうかな？

383 ：375：2005/10/18(火) 04:58:42

男：なんでその車の写真を撮るんか
漏れ：気になったんで。
男：なんで気になるんか
漏れ：いや、気になるんで
男：だから気になった理由を言え

車はナンバーがなく、客商売であるゴルフ場入り口に腐った廃車を放置した状態。

漏れ：いや、気になりますから
男：キサンこのやろー言え、このっ
漏れ：いや、言ってますけど
男：気になるわけなかろーが

そりゃ、毎日当たり前に見てれば気にもしないでしょうが。

漏れ：いや、気になりますね。
男：気になった理由を言え

実際このやり取りが数十分続いたんで、フロントに入っていって
さわやかに「あの車の写真撮影させていただけますか？」なんて
言っても、結果は変わらないだろうな。

みなさんはどう思いますか？

384 ：375：2005/10/18(火) 06:27:09

あ、そういえば、あの男が通りかかったとき、
フラッシュたいてたから、撮影してたことは分かったはず。

撮影しかしてなく、撮影したものも見せたのに警察を呼ぶと言われ、拘束・・・
ていうか、帰してくれず、人を集められた。
一人は話に参加し、一人は車でさりげなく通りかかった。

で、運転免許を渡して書き写してるところを撮影したものは削除させられたが、
車を撮影してたものは「消さなくていい」と言われた。

結局、免許証を控えられた以外、呼び止めることによって変化したものがない。
男は何が目的で僕を尋問したんだろうか？

385 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 10:46:26

ゴルフ場でパンツを被ってハァハァしていたら警察を呼ばれたまで読んだ

386 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 12:12:34

それは呼ばれるな。

387 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 12:42:21

だが、>>385以外のどこにもパンツが出てこない。

と思ったら>>381にパンツの使い方が説明してあった。
少なくとも>>385の使い方は間違ってるようだ。

388 ：385：2005/10/18(火) 13:23:39

ついうっかり読み間違えた

389 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 13:24:56

途中で送信してしまった
警察は呼ばれそうになっただけだったんだな

390 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 22:02:10

なんで>>375はこんなとこにこんな書き込みをしたのか。

391 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 08:49:36

>>390
プログラマーをやめた人だから。

そして、就職が目的ならいろんな会社を訪問しなければならないが、
玄関にも入らない場所で不法侵入だと、名乗りもせず身分も明かさない人間に
不法に拘束され、殺すと脅されたので、
「就職先を探すために会社を訪問するときは気をつけろ」というメッセージ。
証拠の写真も録音も数人に囲まれて消させられるんで役に立たない。

まあ宗像市がおかしいのか、鞍手郡若宮町の住人がおかしいのか分からないが、
福岡県内にはその人物と同じ、鞍手郡若宮町在住の人間があちこちにいることは確かだ。

ほんとはまちっｂｓからあくきんくらっちゃったからこっちにかいたんだが、ないしょだ。

392 ：379：2005/10/19(水) 23:54:50

>>381
つまり、相手に同意を求めたり確認したりする時に使うんだべさ？

393 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 23:21:31

>>392
え～、そうじゃなくて、「○○じゃなくてＸＸだろ。」みたいな感じかな。

394 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 23:22:15

>>392
例：お前、それはまんまんじゃなくてちんちんだべさ。

395 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 23:52:59

>>394
意訳：お前、女じゃなくて男だろ。

396 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 00:02:11

>>392
その文脈では語尾の「さ」が不要

397 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 13:46:20

難しいな

398 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 13:58:39

　「確認したりする時に使うんだべさ？」（疑問あるいは同意あるいは確認）
は不自然だが
　「確認したりする時に使うんだべ？」（疑問投げかけで語尾を上げる）
　「確認したりする時に使うんだべさ。」（同意や確認を求めて語尾を下げるか平坦）
は不自然さがない。

転職で北海道に来るときに参考にするよろし。自分から使う機会はないだろうけどね。女言葉だし。

399 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 16:43:35

地獄のような劣悪環境を経験した事のある人は
日が昇ったら起きて、日が沈んだら眠るとか
日常のちょっとしたこと、ほんの些細なこと、今まで当たり前だと思っていたことが
実は物凄く幸せなことであり、充実したものであり、
心が満たされていくということを敏感に感じ取れるようになると思う。
いくら企業勤めで待遇がよくても、それはお金には変えられない。
だから、苦しい時代を体験する事は絶対に必要なことだし、
そういう意味で、それを体験したおまいらはあながち不幸ではない。
きっと将来、真の幸せを掴める日がくるはずだ！

…っと言ってみるテスト。

400 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 17:08:16

その前に完全に摩耗して廃人になる気がするけど

401 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 18:00:38

辛いのがいつまで続くのかが明確ならば耐えられる人も多いと思うけど

402 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 18:29:12

退社まで

403 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 18:57:12

>>398
だべさを習いたいから北海道に呼んでくれなまし。
昼間は仕事だろうから漏れはその間スキーに行ってくらあ。
覚え悪いから一週間ほどかかると思うが金欠なんで、
旅費宿泊費スキーレンタルその他諸々はそちら持ちで。

404 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 19:56:39

>>399
まだ学生だけど前半部分を実感してる俺が来ましたよ。
世界は本当に素晴らしい。
日の光も植物も人工物も綺麗だし、美味しいものも簡単に食べられるし。

405 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 00:14:36

>>398
それより、「○○っしょ！」の方がフランクでいいよ

406 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 02:35:07

ちせ「～でしょや」

407 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 03:18:16

方言萌えｗ

408 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 07:56:35

今更ネクタイ締めて時間をキッチリ守れるかどうか分からんが、
良くも悪くも客観的に評価できる数字が出てくる営業の方がいいかもしれん。

409 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 23:32:17

ん？　PGだって客観的に評価できる数字があるじゃないか。

残業時間とかさ……

410 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 01:29:43

>>406
こんなところにちせが出てきて俺は感動している！
北海道といわれたらちせしか思い浮かばない。

411 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/10/23(日) 11:32:13

北海道といったら、「北へ。」

412 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 13:04:04

キモコテがいたら、「失せろ。」

413 ：暴力的羊：ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY ：2005/10/24(月) 20:38:44 BE:362124498-##

俺の３択。株、特許、ライター

414 ：仕様書無しさん：2005/10/25(火) 02:14:25

ぷろぐらま1年でやめますた。
どこに就職しよう・・・

415 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 06:28:21

俺PGになった理由がそもそも、
趣味でフリーソフトでも作って広告収入得たい。
更にクオリティ高めてシェアでも金取れるようなソフト作りたい。
その為に実務でも経験しとくか。って感じだった。

なんか最近忘れてたよコレを。一年目にして。
趣味と仕事は一緒にすんなって事がよーくわかった。

この業界に居る目的が達成できたらとっとと辞めよう。
そしてさようならだ、東京都

416 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 16:09:17

俺は彼女の親戚の会社を継がせてもらうことにした。
もうなんだっていい、頭がおかしくなる寸前ですから俺は社長になるでちゅー

417 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 21:12:50

社員が不憫だ。

418 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 22:45:58

言っておくが
農業ほどギャンブル性の強い職業はない

419 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 23:38:48

>>415
誰にも何も言われずプログラムしようぜ

420 ：仕様書無しさん：2005/10/27(木) 23:47:20

>418
ある程度までは予測が立てられると言う点ではギャンブル。

421 ：仕様書無しさん：2005/10/28(金) 01:14:43

>>416
そうすると、別の原因で頭がおかしくなる。

>>415
ねー
そうなんだよ。
フリー、シェアのソフトで使えるやつ作ろうと思ったら相当な労力が必要になるんだよ。
プログラマって夢はふくらむけど、一人じゃ大してできない。
有能になって完成までを空き時間で作ろうとしても、
時間がかかるから開発環境、実行環境が陳腐化するのも早い。

422 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 03:16:32

>>73です。10月初めに事務職に就職しました。
一ヶ月勤めて、幸せをかみしめています。
プログラマ＆ＳＥ時代と比べると、
年収では３分の１ですが、勤務時間も２分の１です。
これなら家事との両立も普通に可能だわー。

ただ、
Excelのマクロを書ける事を評価されているのが、良いような悪いような。
そのあたりのスキルを買ってもらえて採用された気配があるものの、
私の中に「もう仕事でプログラミングにハマるのは、ごめんだな」という思いがある。

423 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 07:59:04

>>415
詳しく聞こうか

424 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 11:05:42

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃばばばばばばばばばばばばばばばばば
ふぃっへへへへへへへへへへへへへへへへ

425 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 12:01:16

＜冬のボーナス＞前年比５％増　大手企業は過去最高

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果
（第１回集計、１３６社）によると、平均は前年比５．０８％増の
８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、過去最高になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000065-mai-bus_all

なぁ、悪い事は言わない。
景気が良いうちに正業に就いとけ！な？

426 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 13:07:13

>>425
ええっとねぇ

うーんっとねぇ

・・・

・・・・・・

・・・・・・・・・

就けたらすでに就いてますよ？

427 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 21:25:05

>>399
クソマジメな人は、例え地獄のような劣悪環境の中にいても
これがフツーなんだとか、大人の世界はこうなんだとか、
他の会社の人もみんなこんなに頑張ってるんだとか、
自分が置かれている環境を正当化する傾向があるから気を付けるように
糞環境は糞環境なんだから潔く認めろ

＞だから、苦しい時代を体験する事は絶対に必要なことだし、
＞そういう意味で、それを体験したおまいらはあながち不幸ではない。
悲しいかな、一度こういう糞会社に入ってしまうと
ろくな実務経験も積めないのでずっとそのままの環境で過ごす事が多い
俺は運がよかったから抜け出せたけど.....

428 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 21:59:03

若いうちの苦労は買ってでもするもんだ、なんて言葉に騙されるな。
駄目会社で苦労しても年取るだけ。

429 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 22:05:49

PGとかSEとかもうどうでも良くなってきた
別の仕事探そうと思うんだけど何が良いかな？
探偵とか面白そうじゃね？

430 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 22:11:51

>>429
何で探偵なのかよく解らない。　とても興味がある。
実は俺の知っている奴でＰＧをやっていた奴が探偵に転職した。
数年してまた同じ職業に帰ってきたようだがな。　何故、探偵なんだｗｗ

431 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 22:14:27

他人の糞コードをでバックしていた人は、探偵に向いているかもw。

432 ：４３０：2005/10/30(日) 22:29:26

>>431
いや、その探偵に転職した奴は仕事はちゃんと出来たよ。
というか評価はある程度高かった。

433 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 22:36:17

きっと孫に「じっちゃんの名にかけて」とか言って欲しかったんだよ

434 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 22:47:50

元探偵で現在PGならここにいるが、
探偵って言っても、半分以上が文書作成の仕事だったぞ
特に頭も使うことなく、たんたんとこなしていくだけ

435 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:31:59

他人のくそコードのデバッグより人妻の浮気調査のほうが楽だし、
楽しいよな。

436 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:36:18

>>433
違うだろ。確か
「じっちゃんはいつも一人」
じゃなかったか？

437 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:37:35

>>435
デバッグの方が楽しいだろ。
バグが取れた時の快感に比べたら、
浮気調査で他人の浮気現場をしっかり激写できても楽しく無いと思うぞ。

438 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:39:57

>>437
無限地獄はもう嫌

439 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:41:20

>>437
うんにゃ。それをネタにゆすったり、いろんなこと強要する楽しみが（ｒｙ

440 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:43:50

>>438
デバッグが無限地獄になるなら、転職を勧める。　マジで。

441 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:48:24

>>439
プログラマーって銀行とかのハッキングもできるんでしょ？

442 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2005/10/30(日) 23:49:21

痴情になると論理もへったくれも無い世界だからうぜえと思うよ。

443 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 23:56:30

>>441
専門職への外野の認識なんてそんなもんだよな
探偵だっていちいち強請ってたら割に合わん

444 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:02:37

金の無い相手（慰謝料を取られる予定）を強請ってどうするねん。アホか。

445 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:39:33

退職後、就職していません。
一般事務やれば、一般事務の給料でズルズルとPCの仕事やらされる
ハメになるのは目に見えているから。

446 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:40:54

>>445
最近の一般事務はPC使うんだよ？

447 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:45:45

>>446
少しは寝たほうがいいぞ

448 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:47:10

>446
そんなの知ってるよ。
ただ使うんじゃなくてACCESSでシステム作れとか言われるんだよ。
これどすやるの？って聞かれてしまいに関数作るハメになるんだよ。

449 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:49:05

>>448
さぁ…？と答える

450 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:51:08

にっこり笑って、「出来ません」って言えば済む問題。

451 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 00:57:44

　一般事務でマクロが組めりゃ仕事量はふえるかもしれんが。
納期みたいなのはないし。デスマよりかはましかと思うぞ。

452 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 10:48:54

>451
いや、むしろ手間がどのくらいかかるか知らないから
無謀な期間で作れと言ってくる。
しかも「あんたらには出来ないゾ」レベルのもの書いても
(もちろんマクロ程度なんかじゃない)
「ちょっと本読めば自分にもできる」と思われる。

453 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 11:08:33

あとあれだな。
市販のソフトは数千円で売ってるんだから、それくらいの値段で作ってもらえると
思ってたりとか。

454 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 11:28:04

>450
「あんたプログラマだったんでしょ。そんなことも知らないの？
(だからプログラマ辞めたんでしょ)」
って言われても耐えろってか。

455 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 12:49:31

>>453
まあ、あれだよな
ジャンプ１冊２５０円位だから漫画家も２５０円で漫画書けって言ってるのと同じなんだがそれが判らん人がいるんだよね

456 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 12:53:57

>>428
苦労の代金は給与天引きです。だからオレの給料はやすい・・・・。

オレに苦労を売った（押し付けた）上司は給料高いのは・・・天引きしたオレの給与が上乗せされてるんだな？
よし、クーリングオフだ

457 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 20:21:12

>>454
＞(だからプログラマ辞めたんでしょ)」
＞って言われても耐えろってか。

マクロはマクロだよ。
そんなことも分からない人間にそれくらいのこと言われたからってどーでもないだろ。
彼らにできるわけでもないだろ？
誰にでもできることを「できないやつ」呼ばわりされたらむかつくが。

458 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 20:24:14

>>455
馬鹿じゃねーの？

一冊２５０円のうち１００円は流通代金だよ。
本本体は１５０円。
印刷が古紙として５０円。
書いたものの値段は１００円だよ。

一冊全部を一人が書いてるとでも？
３００ページあるとして、３ページ１円。

３ページ以内なら１円でやれ。

459 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 20:32:09

馬鹿

460 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 20:33:53

>458

馬鹿まるだし

461 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 20:59:29

>>459-460
おまえらつまらん

462 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 21:56:43

458乙

463 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 22:08:56

>>458
上に同じく乙。
>>455
>>ジャンプ１冊２５０円位だから漫画家も２５０円で漫画書けって言ってる
のと同じなんだがそれが判らん人がいるんだよね

知ったかぶりバレたし(´<_､` )プッw

464 ：仕様書無しさん：2005/10/31(月) 23:45:59

知ったか鰤

465 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 00:39:07

叱咤歌舞伎

466 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 00:48:34

じゃあ俺は、それをコピーして一部１００円＋メディア代で売りまくる

467 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 07:59:38

じゃぁ俺は >>466 を訴えてボッタクル

468 ：455：2005/11/01(火) 09:03:54

えっ俺が攻められてるのか？
この場合内訳なんか関係ないだろ

469 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 09:11:07

>>468
なんだと？
すると、３００ページを自分で書いて製本してお届けまでしなきゃいけないのか。

470 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/11/01(火) 09:17:46

発行部数は1部のみﾀﾞﾈ

471 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 11:55:29

アホコテは糞レスのみﾀﾞﾈ

472 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 14:53:29

>>418
作る作物にもよる。

473 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 20:10:17

つまるところ敗者復活は望めないということかな
一度沈むと浮かび上がれない社会だな

474 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 19:49:52

>>469
市販のソフトも別に一人で作ってるわけじゃないだろ。ものによるだろうが。

475 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 21:25:13

プログラマ辞めて、天国に就職します

476 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 22:16:19

やったー！スーパーの惣菜（パートタイマー）内定ゲッツ！！

さぁ、コロッケ揚げまくるぞー！！

477 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 22:24:10

>>476
おめ！

478 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 00:09:45

別の人材派遣会社に登録するだけ

ここでいうプログラマってのはコンピュータ技術者全般だよな？
数の上で圧倒的に多いのが
◆スキルなし
◆ビジネスマナーなし
◆勤怠悪し（遅刻／無断欠勤、どー考えても仮病）
な馬鹿が多いですから、ソイツラ用の回答ね

もうツブシきかないし、スキルなくても座ってりゃカネもらえる仕事だからね
成果物？
プロパのリーダーが過労死寸前までガンバりゃクズ外注なんかいらねぇもんよ
工数請求すんのに頭数がいるから安い馬鹿の名前借りてんだけだよ

479 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 12:16:22

>>478のような
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

近藤妥、必死だな（ｗ
　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｷｰ！　　　　　
　　＼　　　　　 ⌒.　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／　必　死　＼　 | 　 |　　　　|￣￣|....
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 　 |　　　　|＿＿|....
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

　　　　【発狂するうんこバカ近藤妥の図】

480 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 15:38:40

セルビデオショップなどはどうだろうか・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1130764989/

しかしアダルト関係は技術力云々よりも
おまわりや893さんと仲良くなるコミュニケーション能力が重要だろう
しかし現在ひきこもりでありいつまで親が金くれるかもわからないし
今途絶えたら犯罪者から豚箱行きだからエロ関係も真剣に考える時期に来ている・・・

481 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 18:02:38

闇金、ダチの紹介

482 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 20:51:30

新技術大好きなので、知財部門への転職を検討中。
コンピュータ専門の特許マンになるのもいいな。

人が作ったものを持ち上げる仕事か。

483 ：仕様書無しさん：2005/11/05(土) 21:05:47

マックスバリュ中部に内定が決まりました。

残念ながら、私はコロッケの惣菜ではなく、鮮魚部門に配属される予定です。
毎日魚切りまっせ。

484 ：仕様書無しさん：2005/11/05(土) 21:17:38

マックスバリュ中部に内定が決まりました。

残念ながら、私はコロッケの惣菜ではなく、鮮魚部門に配属される予定です。
毎日魚切りまっせ。

485 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 00:51:18

その内、仕入れ管理や勤怠管理のシステムに
文句つけるようになって結局戻ってくることになるさ。

486 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 02:25:10

プログラマーとアニメーターだと
どっちを選びますか？

487 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 03:50:42

両者の管理者かしら

488 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 13:35:39

コロッケの惣菜とか鮮魚捌くのとかって全くの未経験でも採用されるの？

489 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 14:29:07

自炊してますといえばそれなりに。
包丁持ったこともない女子高生みたいな人でないなら大丈夫。

490 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 15:30:12

>>488
すぐ慣れるよ。

491 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 16:54:28

オレは、地方スーパーから内定ゲッツしました。

ＰＯＳシステム管理とか、小売業は、
パソコンを扱えると就職に有利だったりしますよ。

顔 + 明るさ + 技術

492 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 21:06:31

そこでオモムロにキーボードの文字を探すわけだ。
「え～、とＡはどこやったかなぁ」

493 ：仕様書無しさん：2005/11/06(日) 21:34:54

30歳こえると、毎日24時まで、土曜出勤、休みは日曜のみ。
って生活に耐えられなくなるな。職種を変えたいけど、
この年齢で未経験職種は、さすがに再就職つらいだろうな・・・

494 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 01:06:34

もちっと楽なとこに転職したら？

給料下がるにしても未経験職種の再就職よりはましだろう。

495 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 20:32:08

今福祉関係はわりと人手が足りないらしい
資格はとったほうがいいみたいだが。
ＳＥから福祉ってパターン最近あるな

496 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 20:59:05

大型免許取って老人ホームの送迎バスｷﾎﾞﾝ

497 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 23:08:37

福祉はなぁ・・・
力仕事もあるし・・・
汚れ仕事もあるし・・・

何より、世話した人が亡くなることもあり、
精神的に耐えられるのかというのもあるしな。

498 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 23:46:29

コロッケ揚げていると、突然「端末がおかしい!!電算室の人が休みだ」
と連れて行かれ、何とかしているうちに、あちこちの部署から声がかかって
パソコンレスキューと化す、そしてついに電算室へ異動。

福祉で老人の世話していたら、事務所の人がAccessで実績集計していて
「ちぃ、トロいことしてんじゃねえよ。」と少し教えると、あれもこれもと
頼まれて、事務職に配置換え。そして事務職とは名ばかりの小さなシステム作る毎日となる。

って先が見え見えだよ・・・パソコンのないところは無いんだから・・・

499 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 23:47:10

ねーよｗｗｗｗｗ

500 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 23:52:14

５００げっと！

>>497
だからこそ人手が足りない言う部分があるんだろ。
なんだＰＧと変わらんかｗ

501 ：仕様書無しさん：2005/11/07(月) 23:58:51

だが納期に怯えることもデスマーチで死に掛けることもない！

502 ：マジレス (ﾉ･∀･)ﾉ：2005/11/08(火) 00:08:01

会社を退職して繋ぎで、コールセンターでアルバイトして
いるんだけど、プログラミングと言えるレベルじゃない
Ｅｘｃｅｌ(ＶＢＡ)にて業務を自動化しただけで
羨望の眼差しで褒められた。中学生時代迄は、天狗になって
自慢をしまくってかなりの人間に嫌われていたわけだけど、
今では、常に平静を装っております。
有頂天になりそうな自分を必死で謙虚に繕って
います。

プログラマは、このご時勢どこでも引っ張りダコであること
に間違いは無いと思います。しかし、謙虚さを忘れてはダメです。
人間一人の力なんて蟻んこの糞です。
俺は、常に謙虚にいる事を信条として毎日過ごしています。

503 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 00:11:46

だな。
転職したらキーボードを人差し指でゆっくり叩く位の芝居ができなきゃなｗ

504 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 00:24:38

マシンの中ではスクリプトで自動化できててもキーボードは無意味に叩く。これ基本。

「このスクリプト近隣に配ったらこの人たちあっさりクビだなあ」とか思っても実践しない。

505 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 00:38:10

前職聞かれたらなんて答えるんだ？

506 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 00:57:01

ウルフって答えてる

507 ：502：2005/11/08(火) 00:57:48

>>503
＞転職したらキーボードを人差し指でゆっくり叩く位の芝居ができなきゃなｗ
うーん、というよりは早いのをゆっくり敢えて遅く演じる必要は
無いと思うけど、早くプログラミングが出来るという事で
素人から褒められた時にどこぞのバカＳＥ(営業君？)みたく
天狗にならずに常に平静を装うという事が重要でしょうね。

508 ：502：2005/11/08(火) 01:07:03

>>504
因みに今のバイト先で俺が作成したマクロを実行しただけで
今迄の作業時間が６０分短縮出来ています。

結構Ｅｘｃｅｌマクロって面白いよ。簡単に使えるし
以外と実用性があるしね。

509 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 01:29:15

Excelマクロは無敵だな、バッチを作って納品した事がある。

パソコン教室の講師とかって募集あるのかな？

510 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 01:55:11

あるよ。素人のトロさや半分素人のプロ気取りにイライラしない人向け。

511 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 01:56:18

ただ、せいぜい1年くらいで講習やってる会社がどんどん潰れるのが難点か。
市民講座みたいなのなら継続性はあるけど、安くてかなわん。

512 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 07:43:53

パソコン教師の講師なんて収入格安だろ？
それだけで食ってくのは大変じゃないか？経営でもしない限り
今は無料パソコン教室なんて、公民館あたりでもやってるしな

513 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 10:05:18

コロッケを揚げる生活が、なんともほのぼのとして
暖かそうに見える・・・

514 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 10:48:53

グッドウィルに逝けば、元派遣ﾄﾞｶﾀでも雇ってもらえるよ。

515 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 10:49:40

>>513
その、ほのぼのとした話の裏に
いくら足洗おうにもＰＧから脱出できない人生の怖さが見え隠れしてる…ｗ

516 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 12:42:32

やっぱ安いか
温くて良さそうと思ったんだが

517 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 13:53:02

昨日区役所に行ったんだが、有り得ないぐらい平和だったワケよ。
ほのぼのして、１分も座っていれば眠くなる。
何十年も同じことを繰り返すため、仕方ないのは分かるが。。

こいつ等こそ、ここ以外の職業は絶対無理だと思ったワケよ。
その点プログラマーは、新しいことを常に強制でやらされるし、デスマーチを頻繁に経験しているし、どこへ行ってもある程度やって行けるんじゃね。

518 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 16:55:53

>>517
たぶん、そういう温い仕事に耐えられない体になってる
それなりに忙しくないと鬱になったり、病気になったりする

519 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/11/08(火) 17:03:33

そんなことないでちょ。
漏れなんか毎日早く定時にならないかな～って5時半をつぎると時計と
にらめっこちてるYO

520 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 18:13:55

>517
マンガ家もつらいぞ～

521 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 18:18:57

>>518
何かすっかりマゾ体質になっちゃったみたいだな。まあ、プログラマーって
マゾじゃないとやってられんかもな。

522 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 20:01:12

またアホコテか

523 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 21:56:53

気が付けば、森の妖精に転職してた。

524 ：仕様書無しさん：2005/11/08(火) 22:39:38

つーか、ＰＧが一番馴染めないのは若い女がたくさんいる派手な業界だろ？
化粧品の営業とかモデルのプロダクションとかよおｗ
間違って、んなところ迷い込んだらどうするんだ？おまいら

525 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 00:31:03

素人童貞丸出しの動きをするだろうな。確実に。

526 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 02:24:38

プログラマーって儲かるんですか？

527 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 02:53:34

>>526
ダブルヘッダーとかトリプルヘッダーで仕事すると2倍、3倍の稼ぎになります

528 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 03:47:48

>>527

３倍って言われても元が…

529 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 06:56:08

>>526
なんでそう思った？

530 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 07:43:43

儲かるわけねえべ。。。

でも、バブルの頃はまだ残業代全部出たからな…
デスマーチの後、高級車買った香具師もいたけど
今は中小だったら残業代ＭＡＸ５０時間ならいいほうじゃね？

531 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 10:44:23

バブルの頃ってそんなに儲かったのか･･･
最近儲かると思ってプログラマーになって１年の
オレは負け組だな。

532 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 10:54:02

単に研究不足な人間なようだからどの業界に勤めても負け組だったと思うよ
格好よく言えば自分の運だけで生きてる人だけど、まあ業界の事前調査くらいしとけ

533 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 10:55:05

この仕事にこだわりがあるなら、将来独立めざしたら？>>531

受託契約で大手から取れれば人月あたり100万前後も可能。
といってもこれでもバブル期に比べたら単価かなり落ちてると思うけど

534 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 11:07:47

まあ、せっかくだしな。
仕事自体は悪くないなと感じるなら一旗あげてみるのも悪くない。

技術さえあれば結構なんとかなるので失敗する確率はそのへんの業界よりは小さくてすむはずだぞ。
失敗しないわけではないので注意だが。てかスレ違い

535 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 13:33:27

たしかにスレ違いだｗ
ここはＰＧやめた後を考えるところ

536 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 16:58:03

俺

新卒後２．５年目でスーパーデスマーチ。
鬱病になり退職。
当時は技術者一直線で新しい技術を飲み込んでいた。

半年無職、ITを離れようと思ったが無理なので再度中小へ
DQNたったので７ヶ月で退職
１年無職、事実上ニート

異業種に入社、倒産、裁判
半年無職

履歴書偽造して今の会社に入社。
今では笑っていられるがもう無理。
仕事内容は向上のシステム管理とかISO、環境管理。
システム管理とは名目だけで事実上遊んでいるだけ。
トラブルは全て害虫に頼む。定時で追われるし給料も良い。

友人は同様に中小偽装派遣を５社ぐらい転々として
デススパイラル。今はかなり強い精神安定剤を飲みながらやっている。
途中の無職期間も多い。
やはり異業種は難しいようだ。
でも成功してイイ会社に入社できれば天国もある。

ネタでなくまじで俺も苦労してわかったけど脱出は年齢がかさむほどつらい。
またこの業界にはまりこむと底なし沼。

537 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 18:18:53

やっぱオークで稼ぐのがネ申
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50826287

538 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 18:28:59

>>537
パッチ処理か

539 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 18:37:37

>>537
パールくらいあってもいいと思うが

540 ：仕様書無しさん：2005/11/10(木) 23:25:44

営業職に転職した。
意外と向いてる事に気づいてしまったことが逆に悲しい

541 ：仕様書無しさん：2005/11/11(金) 08:46:02

いいじゃないか>>540
営業マンなくしてリーマン界は成り立たない

542 ：仕様書無しさん：2005/11/11(金) 22:48:48

>>541
そう言って貰えるとうれしが、
辞めるとき尊敬していた上司の
所詮営業なんて発言があったので
それが心残り。

543 ：仕様書無しさん：2005/11/12(土) 00:14:28

営業のイメージを覆してやれ。

って辞めてるやんけ。

544 ：仕様書無しさん：2005/11/12(土) 00:20:18

>>542
PG辞めたときのお話。失礼。

545 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 16:33:37

スーパーマーケットの社員って勝ち組だったんだなー。

ＰＧのオレは、給料はイイけれど、
将来への不安などで、欝になりますた。

給料安くても、笑って働けるとこがイイ。

546 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 20:00:59

マクドナルドで働くか？

547 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 22:59:33

昔は負け組の象徴だったけどな
　彼を見ろ！
　大卒だ！
　肉体労働者だ！
　いや、スーパーマンだ～！　とか言ってｗ

548 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 23:48:22

今、地方行政で職務経歴有のＩＴ技術者募集しているところ結構多いよ。
ベテランＳＥの先輩がそれに受かって地方上級職員としてプログラマ養成の職業訓練校の先生になった。
職業訓練以外にも役所でＩＴ管理責任者としての募集もあるみたい。
まぁ、ＳＥから公務員に転身できる人なんて極一部だろうけど…。

549 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 23:53:38

人口１０万ぐらいの市でここ５年で３人とか１人取ってればいいほうかなぁ。
まぁ結構PGとかSEとして使えない口だけ人間が多いね。まぁ逆に知ってるから
やり込めるのは楽なのはいいんだけど。DQNには変わりないのが多いな
公務員転職組み

550 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 22:21:16

何で公務員になってまでSEやPGやるの？
不思議。

551 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 22:31:00

デスマーチの鉄火場は嫌だけど、それ以外の職を目指すには手遅れな人が流れるのかもね。
てゆーか俺もそっちへ流れたい。

552 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 22:52:01

</PG>

553 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 22:54:10

つーか、中途で公務員ＳＥ採用されても孤独なだけちゃうか？
ぜたーい疎外の目で仲間はずれにされそうｗ

554 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 23:28:40

>>553
中途で入ればどこでも孤独。それは公務員だけの話じゃないし。

555 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 23:47:19

元SE、PGはね。人付き合い下手ですから

556 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 00:11:46

>>555
それは実感するな。

557 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 06:02:27

>>555
それだけじゃないよ
最初から仲間に入れないような雰囲気もたまにあるし

558 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 11:34:16

営業に決まっとる!ばかものが!歩いて歩いて歩きまくれ!

559 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 11:46:01

きもい

560 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 14:59:56

あ～本屋になりて～。

561 ：初めから警備員：2005/11/15(火) 17:07:41

失礼します。現職警備員です。警備に転職された方はおられますか。さすがにいないですよね………。施設常駐警備員ですが、警備は底辺の仕事です（悲）。

562 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 17:17:36

初めから・・か。これはガチだｗ

でも警備員の募集なら失業してもありそうかな？
毎日どんなトレーニングしてるの？>>561

563 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 19:03:57

http://tool-4.net/?NL

564 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 19:05:57

風俗店店長
友人でヘルスをやってる奴がいて誘われた。
最初はWeb担当って話だったんだけどね。
風俗店のWebなんて一回作っちゃえばあとはろくに作業ないしね。
結局店長になっちゃったよ。

565 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 19:11:43

プログラマ続けてるとハミガキできなくて虫歯たくさんだ・・。
転職したいけどまずは治さないとやばい・・。
私も惣菜作ったりしたいよ～。

566 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 19:30:15

せめて口臭だけはなんとかしてください

567 ： 562様：2005/11/15(火) 20:41:48

悔しいですが、ずっと警備員してます。ガチッというのは、どうしようもないボンクラってことですよね体ですが、特に鍛えていません。

568 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 20:51:11

悔しがることなんてないんじゃない？
ガチっていうのは、マジとか真剣勝負っていう意味だと思います。

569 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 21:12:24

>>567
勘違いしたならスマソ
俺的にはガチというのはプロ中のプロという・・意味なんだが
鍛えてなくて警備大丈夫か？ヒンズースクワット100回とかしないのか？

570 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 21:18:43

俺も警備員やってるんですが、ほんとに底辺の仕事ですよね。
ホームレスみたいなおっちゃんでも出来るしｗ

571 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 21:30:58

よかったじゃねえか。そんなにお前から見てダメなのしか居ねえんだったら、
ちょっとマジメにやりゃあカンタンに輝けるぞ。

572 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 21:46:38

毎日飯がうまいぞ！

秋刀魚の塩焼きジュウジュウ　炊き立てゴハン　パカッふわっ
ポン酢トットットットット・・・・

ハフ　ハフハフ　ハフッ！！

573 ：仕様書無しさん：2005/11/15(火) 22:33:33

>>572
ワロタ。。。。けどテラウラヤマシス

574 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 01:21:37

>>570
いいじゃねーかよ。警備員だって。
いなきゃ困るし。今の日本を見ると
さらに需要は増えるんじゃないですかい？

575 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 10:47:04

警備員と福祉関係は減ることはないだろうな

576 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 10:58:49

それを管理するプログラムを売ればいいんだ！俺頭いい！

577 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 11:16:01

>>576
いや、それは頭悪い
もう俺が作って市場に回したからさ！

578 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 14:19:58

>>576
俺らの仕事って完璧な１本を作ると次の仕事ってなくなるんだよな

579 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 16:55:35

警備員ロボットを作ればいいのか
でもソフト不具合で誤動作すると大変なことになりそうだｗ

580 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 17:20:35

ヒント：中の人

581 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 17:25:22

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/pnews/20051012gr05.htm
煙幕噴射機能もある警備・・・ラジコンカーかな？
こんな機械なんてカメラ壊せば何ともない。

582 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 21:22:38

>>578
顧客のニーズは無限大だから安心しる

583 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 22:24:59

ＰＧって普通のしごとよりもきゅうりょうたかかっただなぁって、転職はじめてしみじみおもた
額面２０じゃいきてけなそう・・

584 ：仕様書無しさん：2005/11/16(水) 22:28:19

>>583
その額でそう思うなら戻ればいいじゃん。
デスマーチ要員とか足りないかもしれんし、いつでも大歓迎されるぞｗ

585 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 00:30:33

>>583
1ヶ月20万で足んないの？
何にカネを？

586 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 00:46:58

風俗

587 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 01:21:17

プログラマーの天職は公務員だと思う

588 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2005/11/17(木) 09:12:04

20ﾏｿじゃアニメグッズとか買えないんじゃね

589 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 11:27:57

キモイから消えてね

590 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 20:24:01

おまえもな>>589

591 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 22:01:57

>>585
額面20万だから手取り16万くらいだろ

592 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 22:17:45

一応、夢の有るフリー・プログラマーも置いておこう。

ヤフートップに来ました！

プログラマーのソフト優勝　将棋ソフト最強決定戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000158-kyodo-bus_all

593 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 22:22:29

やめても追われてもしがみつかないと食えない罠。

詐欺師にならないと椅子がないのが現実だがな・・・
開き直って騙すんだよおまいら(^_^)v　おれもだがなー

594 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 23:42:49

>>593
大変なことになったよ。
俺が関わったシステムがダウンして客に損害賠償を求められている。
至急、５００万振り込んで！！

595 ：仕様書無しさん：2005/11/17(木) 23:47:20

>>594
俺なんか億単位のトラブルに関わったぞＷ

596 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 00:01:26

PG辞めてスーパーの惣菜売り場に転職した奴らが一番幸せそうに見える。

俺のところもPMが壊れて、いや、壊れる寸前で逃亡して辞めて、半年後に
近所のスーパーで再会した。惣菜売り場で、オバチャンたち相手に元気に
売ってたよ。
年収は激減だって言ってたけど、全然構わない顔してた。
家族も今が一番幸せなんだってさ。元PMがあんなに屈託の無い笑顔を
するんだって驚いちゃったよ。すげー嫌味な性格だったのが、すげー爽や
かな性格に１８０度変わっちまった。

俺たちこのままIT産業にいたら、金で買えないかけがえの無いもの「精神」
を病んで廃人になるかもよ。実は、俺も別のスーパーの面接を今度の土曜に
受けるんだ。

597 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 01:03:43

>>596
別な生き方を見つけたのか。
羨ましいな。面接がんばって欲しい。

598 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 02:04:46

>>596
俺もスーパープログラマ目指すことにするよ

599 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 09:00:25

スーパープログラマわろたｗ

600 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 10:35:46

POSレジシステムの開発に命を削らされるプログラマ

601 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 11:14:05

カリスマプログラマというのはいないか？

602 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 15:20:32

ＰＯＳレジが開発機だって事で、お釣り入れる引出しにキーボード載せて開発していた。
あの引出しがスムーズだから、かなり不安定だった。仕事しにくかった。
しかも開発の終わり頃になると勝手にＰＯＳレジが客先に持って行かれた。
開発用の機械減って、さらに仕事しにくくなった。

603 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 16:53:51

>>602
で？

604 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 18:20:08

>>594 とりあえず保証金に１０００万振り込んでほしい。話はそれからだ。
>>595 それでばっくれたんだったら鬼、居座ってるんだったら神と呼んでやろう。
>>596 接客業は鬱が爆発するおそれがあるから自分の性格よく考えてな。
おすすめは農林水産業だと思うぞ。

605 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 18:52:32

>>604
農林水産業の方が接客業より濃い人間関係求められるだろ
よく、テレビで孤高の職人とか言ってたりするけどあんなのほぼ１００％嘘

606 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 19:12:54

農林は知らんが、水産業は人間関係濃いというかキツイよ。
露骨に派閥争いするし。

607 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 19:45:21

農林は地元のしがらみ、共同購入、市場へ出荷、農協関係

608 ：仕様書無しさん：2005/11/18(金) 22:22:25

公務員の世界に臨時でいるけど疲れる。戻るかな～。

609 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 08:33:36

プログラムは好きだったけど、仕事にしたら嫌いになった

610 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 11:18:33

>>609
仕事するたびに、向いてないって思うようになった。
プログラミングは好きなのに。

611 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 12:08:27

プログラム好きだし、仕事も好きだけど、周りが壊れすぎてて引く。
英語と経済学と営業勉強して、独立するかな。

612 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 13:17:45

趣味を仕事にしちゃいけませんってあれほどっ……

613 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 13:22:40

>>612
おまっ、オタクな俺らが趣味以外をどう仕事にしろとっ！

614 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 14:07:47

>>611
>周りが壊れすぎてて引く。

二重人格の奴って多いいよねー。
教えて君のときと得意分野のときで
態度がまるっきり違う奴とか。

媚びてみたり罵倒してみたり
まともに聞いてたら腹立つけど
こいつ鬱なんだろうな～とおもたら納得。

615 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 18:57:39

それはただの人格障害だってば

616 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 20:01:08

その人格障害の奴がやたら多い。
そうじゃない奴の方が少ないぐらい。

617 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 21:34:04

あるある・・・・ホントみんな病んでる

618 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 21:38:06

オマエモナ>>617

619 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 21:39:07

>>618
ばか、おまっ・・・
俺らはちょっと心がギザギザハートなだけだよ

620 ：仕様書無しさん：2005/11/19(土) 22:16:28

>>619
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ

621 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 01:35:52

ちっちゃな時から小さくて－！
１２で中にと呼ばれたよー！

622 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 03:48:41

>>620
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

623 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 08:53:42

オマエもナー>>622

624 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 13:21:38

もうみんな止めてっ！
これ以上みんなが引くのは嫌なのっ！！
ううぅ、おじい様を殺してしまったのぉぉぉぉぉ～～～～～～

625 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 20:49:42

漏れは元ＰＧで2年間引きこもっていました
んで、今月から自販機の補充の仕事に着いたのだが・・・・
これがもう地獄で・・・・時間に追われるは朝６：３０～21：30まで働いてまつ
もう明日辞める・・・・・もっといい仕事ないのかよ
ああ・・・・・・・またＰＧに戻ろうかなぁ

626 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 20:55:00

直近の十数レス見て、声あげて爆笑しちゃった（´∀｀）ｱﾊﾊ

627 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 20:55:14

>>625
PGが嫌で辞めたんなら
戻ったところで同じ事の繰り返しかと。

628 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:36:03

>>625
馬鹿！！くじけるな！気合だ！気合だ！
また元の引きに戻りたいのか？？もう少しだ。気合入れて我慢しろ！
だめだぞ！元に戻ることだけはだめだぞ！

629 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:38:29

>>625
それは絶対だめだ。
転職が癖になるぞ。

630 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:41:07

>>625
仮にＰＧの戻るのは自由だ。
だけど今回だけは最低３ヶ月は我慢しろ！話はそれから・・だぞおい。

631 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:46:33

Web系ってどうなの？需要あるなら転向したい。
今の会社はものづくりしててぜんぜん楽しくないんだよなぁ

632 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:58:18

結局この業界、どこ行っても同じな気がしてきた。
転職しなきゃよかった。PG最高！的なレスって見たことないな。

633 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 22:24:43

そういう人は愚痴らないだけ

世の中が不満だらけなのも同じ理由

634 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 22:29:14

負け組 P G が集う板へようこそ

635 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:04:10

なんか最近中国人だけじゃなく、インド人も増えてきたよね。
インド人って差別じゃなくて、変なにおいがするんだけど、
あれって何なんだろう。

636 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:11:46

spice

637 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:33:13

日本に来てしまったらメリットの１つである低単価の意味がなくなると思うんだけど、ブリッジSE？

638 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:46:06

だから彼らは最後の汚れ作業をあまりしてくれないんじゃなかったかな？

639 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:47:02

>>635
お香のような物か、整髪料？

640 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 23:50:14

一般企業のシステム担当になりたい
プログラムはもうやりたくない

641 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 00:19:07

>>635
向こうも多分、こちらの事を「味噌臭い」「醤油臭い」
と思ってるよ。

642 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 00:37:14

PG4年程やって自由を求めてwebサイト運用側の会社に転職。
小規模なサイトを作りまくってます。満足♪

643 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 01:08:26

>>641
日本の町は醤油臭い、という感想を持った外国人の話を聞いたことがあるんだが、どこでだったか。

644 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 01:24:48

外国の女はチーズ臭いと反論してみるというのはどうだろう

645 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 01:26:30

おまいらみんな水臭いぞ。

646 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 02:27:45

インドの人は香料とかバシバシ使うから体に染み付いてんじゃなかろうか。

以前満員電車で、インドの民族衣装来たおっさんに密着した時は洒落にならないと思った。

647 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 07:13:14 BE:91484633-

>>614
ヒントだけ教えてやるように
それ以上はよけいなおせわ

648 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 11:17:27

力士が電車に乗ってくると、油の匂いがすごいな。

649 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 12:46:32

>>643
野田に行けば日本人でも醤油臭いって感じるぞ

650 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 16:20:02

ボストンに行ったときは無臭だった
エジンバラ空港から出たときは猛烈なｳﾝｺ臭だった

651 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 17:02:02

韓国はニンニク臭かった。
台湾は香辛料の匂いが少しきつかった。
香港は特に気にならなかった。

652 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 17:04:56

>>649
野田って何処の野田？

653 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 18:08:43

秋葉原はどんな匂い？

654 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 18:16:55

なんで？

655 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 19:09:49

前に知人があそこはなんか空気違うって言ってたのを思い出して聞いてみただけ

656 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 19:49:09

>>655
おまいは空気が読めてない

657 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 21:17:08

PGさんを尊敬していますが
データを盗み出したりはしないでください
ぁ、すいませんスレ違いでした

658 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 23:20:52

>>657
了解しました。
お名前とお電話番号を教えていただければ特別に注意いたします

659 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 01:49:18

東京にでてきてこの仕事始めてから妙に髪の毛が抜け始めた。
昔から伸ばしてるから、まだ薄いとは感じないが、仕事辞めたほうがいいのかな・・・
ちなみに仕事は今のところ楽しいでつ。一年目。
辞める気は毛頭無いが、文字通り髪の毛が心配でな(´・ω・｀)

660 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 01:59:52

>>659
＞毛頭無い　　(；￣_￣)ｳ-ﾝ

661 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 02:06:35

>>660
表現が悪かった。「あと５年くらいは」辞める気はない(´・ω・｀)
そっから先は専門の先生なんてどーよとか思ってる俺ガイル

662 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 02:15:46

>>488
亀レスになるが、スーパーはやめとけ。
バイトしてたことあるが、
国立大学→ヨークベニ○ルの青果　ルートで毎日１５時間勤務
休み月１のゾンビ（社員）がいた。

663 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 02:35:08

まさに>>547だなｗ

664 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 03:10:05

>>659
毛乳頭無い？

665 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 12:30:52

プログラマンコ

666 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 13:54:55

ハード作る会社のとソフト作る会社どっちが大変？

667 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 14:17:11

ハードゲイのとソフトゲイどっちが変態？

668 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 14:42:40

何でソフトハウスはありーのなのにハードハウスとは言わないのか？

669 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 16:34:42

代わりに工場て言葉があるから

670 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 22:12:41

>>669
お前頭いいな

671 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 23:41:34

「ハードハウス」は音楽のジャンル

672 ：仕様書無しさん：2005/11/22(火) 23:42:06

パソコン組み立てているＮＥＣの工場に雑誌が取材すると、なぜか美人がパソコン作っていた。
工場で一番の女を引っ張ってきたな。

673 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 00:00:16

パソコン組み上げって日本でやってるの？

674 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 00:06:47

やってるところもある。

余談だが俺の実家の近所では光学ドライブの組み立て工場があった。
おばちゃんばかりだった。

675 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 01:12:10

知ってるところだと
・きこり
・蕎麦屋

676 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 03:20:06

転職で多いのが、公務員系と事務
次に多少能力あって理論的に話せると
なんちゃってコンサルとかやってるね
あとどうにも使えなかったやつらは
コンビニ深夜が２名、ジャス●が１名
あと自転車屋が１名に警備員が３名
無職で精神病が１２人ぐらい。お亡くなりが２名
精神病が病んでしまって刑事事件起こしたのが１名ってところかな
従業員の規模は全体で８８０人いて技術系が７２０人いる会社の
ことです。

677 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 05:26:42

統計上目に見える特徴はなさそうだな

678 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 09:41:42

>676
ここはマ板だからそんなミスする慌て者はいないだろうとは思うが、
「多い」といいながら最厚層の数字を出さないで、
他方で精神病が12人とか具体的に書くと、
まるで精神病が突出して多いようにも読めてしまうな。

679 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 14:56:35

>>676はその後の不幸な人生にしか興味ないんだろ

680 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 15:07:06

>>679
他人の不幸は蜜の味ですー

681 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 15:46:41

>>680
おれもおれも

682 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 16:00:49

おれもそろそろ転職しようかな
シフト勤務のサーバー管理とかで管理ツールのんびり作りながらさー

683 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 18:37:02

>>682
良いぞー　夜勤手当もあるし時間通り勤務できる
体が対応できればシフト勤務は最高

684 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 19:50:07

>>682
システム管理者憧れるー
夜中でも関係無しに呼び出されるとか、障害起きたら帰れないとか言うけどさー
デスマPGはそれが日常だっての。

その点シス管なら、忙しいのはカットオーバー前後と障害時だけだろ？
たまにならいい刺激になるさー

685 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 23:42:53

>>676
日本全体のSEやPGの数から考えたら
かなりの精神病にかかってる奴が多いと思うが？
国が動くと思う

686 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 23:57:13

自社だけで対応できる以上の数の仕事を取ってくるのが問題
まあ、利益追求したらそうなるのかもしれないけど

687 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 05:39:04

age

688 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 06:59:29

ほしゃ

689 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 03:18:42

>>684
デスマPGやってると運用系のトラブルなんかつまらなすぎて苦痛だぞ

690 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 11:24:01

>>689
運用系はトラブルがパターン化してくるからな

691 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 13:12:40

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005112613.html
パット・モリタさん逝く…映画「ベスト・キッド」で師匠役
【ロサンゼルス２４日＝サンケイスポーツ特電】米映画「ベスト・キッド」でアカデミー賞助演男優賞に
ノミネートされた日系２世の俳優、ノリユキ・パット・モリタさん＝写真（共同）＝が２４日、
老衰のためラスベガスの自宅で亡くなった。７３歳だった。

１９８４年公開の同作でイジメを受ける少年に空手を教える師匠・ミヤギを演じた。
当時５２歳の遅咲きの花は、以後、シリーズ４作に出演した。

両親は熊本県出身。戦時中、カリフォルニアの強制収容所で生まれ、３０歳のときに
コンピューター技師からコメディアンに転身し俳優として成功した。

692 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 22:03:50

俺はプログラマーをやめて総務部に入った。
いいぞ、マクロを組んだだけで神扱いだぞ？(w

693 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 22:07:44

>>692
それはおまいがちゃんとした大学でてるからできたことだろ？
俺なんか専門卒だぜ。おわっとる。俺の分まで生きてくれ。

694 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 22:21:58

植木屋。マジでお勧め。

695 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 22:27:22

>>694
詳しく

696 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 22:35:34

親の仕事を継いだんだよ。
俺は最初、軍に入って元帥にまで出世したんだけど
親友が反乱とか起こしちゃって嫌気がさして退役したんだ。

697 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 00:25:24

>>696
くあしく

698 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 00:30:44

同士だったはずのPMがぶちきれて干されたから
悲しくなって辞表を提出したみたいな？

699 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 01:08:23

プログラマ辞めて某社でシステム管理やってます夜中に
電話かかってくるのが嫌になったのでそろそろ引退し
たいと思ってますw

700 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 01:20:07

IT→ITの転職するくらいなら辞めないほうがいいと思う

701 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 03:56:58

毎日同じ奴と顔合わせるのも、
１～３年くらいが限界だな。
それ以上付き合ってると
嫌になってくる。

702 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 17:40:16

>>701
そのくらい経つと、いろいろ知りたくないことも分かってくるからね。
漏れも、3年以上同じ会社に居れる自信無いな。
今のところ、IT→ITだけど。

703 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 03:28:46

PG5年目です。この前初めて精神病院に行ってしまった。
理由は、最近全く寝付けなくなった日が増えたこと、呼吸困難など。
診断結果は軽いパニック障害ということらしい。

最近、もうPGは無理なんじゃないかと、潮時なんじゃないかと思うときがある。
俺は論理的な思考力が皆無だから、非常に効率の悪いプログラムを書くことが多いし、
力業で解決しようとしたり、パフォーマンスが出ない書き方したりする。
結果、メンテナンスしにくいプログラムだと人によく言われる。

以前親しくしていた営業から、営業になってみない？とぽろっと言われたことが
未だに引っかかっている。（まあ、その営業も会社やめちゃったけど）

704 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 14:26:16

>>703
気にしなくてもいいよ!!
病気になったのは今まで頑張ってきた事の
表われなんだからさ。

705 ：東京工業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E ：2005/11/28(月) 17:06:26

>>703
俺は精神病院には一度も行ったことがないぞ(wwwww
解雇された直後で非常に荒れていた時期に無理矢理精神科に連れて行かれそうになって
措置入院って単語を思い出して青ざめて申し訳ありません私は正常ですって必死で謝った経験はあるが(wwwww
あの時完全にぶち切れていたら今頃鉄格子付きの病棟で薬漬けだったかもしれない(wwwww

でもやはり俺は頭のおかしい人なのかもしれないと思いつめていて
脳波とかMRIとか取らせに脳外科に行きたいのだが
精神科にまわされそうな気がして怖くて行けない

706 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 21:51:16

いや精神科ってそんなイメージのところではないんだが・・

707 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 22:01:57

>>705
まともな文章書けてるから心配するな
引籠ってたら誰でもモヤシになる

708 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 22:04:53

辞めて転職しようにも、目が覚めるのがお昼時、軽くシャワーを浴び、
フレッシュネスバーガーで食事、１４時頃から仕事を始め、松屋or吉野家で
晩飯兼夜食、上がりは３～５時。

この生活パターンで、どうやったら異業種に逝ける？

709 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 22:19:39

>>708
別に生活リズムを変えればいいだけじゃないの？

そのリズムを維持したままでいける異業種は水商売系とか？
風俗店の雇われ店長なんかどうだろう。

710 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 22:23:20

警備員とか

711 ：仕様書無しさん：2005/11/29(火) 11:58:40

10月からフリー(無職)になったので実家の手伝いしてます。
実家は小さいけど製造工場やってます。
立ちっぱなしの仕事なので最初きつかったけど
体が少しずつ慣れていくみたいで、今はそんなにきつくないです。

ハローワークにて失業保険の申し込みで認定日待ちです。
だいたい総支給額の6～7割程度もらえそう。

712 ：現職警備員：2005/11/29(火) 15:26:19

失礼します。私は学校出て以来、警備業に従事している者です。世間知らずの私には、プログラマーの仕事の大変さを知ることができません。私の経験から警備について申しますと、度胸、判断力、無理のきく体が必要と思います。

713 ：仕様書無しさん：2005/11/29(火) 17:35:09

オレは辞めて研究所に就職したぞ

714 ：仕様書無しさん：2005/11/30(水) 01:38:45

光子力研究所なら尊敬する

715 ：仕様書無しさん：2005/11/30(水) 01:50:48

10年後にサードインパクト起こします

716 ：仕様書無しさん：2005/11/30(水) 11:52:11

サードインパクトを起こせるほどのエネルギー量が蓄積出来るならば日の落ちぬ国を作れるな。

717 ：仕様書無しさん：2005/12/01(木) 00:30:03

大丈夫、俺の自我は人一倍欠けたところがある

718 ：仕様書無しさん：2005/12/02(金) 06:45:00

製造業の社内PGもやってみたが
ソフトハウス以上に外にでる機会が無い。
どーも同じ所にずっといるのはダメみたいだ。

一般流通品の営業でもやってみようか。

719 ：東京工業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E ：2005/12/02(金) 23:30:54

>>712
プログラマに限らず頭脳労働の場合、仕事が出来ないのは自分の能力不足が悪い、という側面がある
この業界はキﾁガｲばかり、とネットでは強がっても、本当は俺の能力不足が悪いって考えは絶対に消えない

短期のライン工だと、無茶な環境で働かされれば、人間の体には限界がある、って開き直れる
個々の能力の優劣で、仕事の成果に数倍もの差がでる事は、まず無いであろう
加えて、面接は早い者勝ちの部分もある、入るだけなら簡単（続くかどうかは別、俺は全然駄目だｽﾏｿ）

プログラマの場合、ネット上で非常に優秀な人物を多々見ることになる
能力の高い人間は、低い人間の数十倍もの結果を出すことも出来る、と言われている
システムが思い通りに動かなかったり、膨大な仕事量を抱え込んだりしたら
俺が能力不足だから悪い、もっと勉強すれば、もっと楽に仕事が出来る筈だ、と思う
休日があっても、仕事の勉強をしていないと不安になる、常時仕事の事だけを考えるようになる、心に余裕がなくなる

加えて、プログラマになる奴の中には、コミュニケーション能力が無いと自覚している人間も多いだろう
大学時代の地獄の就職活動を経て、やっとの思いで手に入れた正社員という身分だ
二度と面接など御免だ、あの時期に比べれば今は遥かに楽ではないか
自分の置かれている環境が正常なのか異常なのかも判らないまま働き続けるしかない

気がついたら、既に体を壊していた上に異常行動をしたらしく、解雇されてましたって事だよ

一端精神を病んだらなかなか元に戻らない、医者が怖いから病院にも行けない
しかし、調子が良いときはネットで電波を発信できている時点で、俺はまだマシなほうだろう

720 ：仕様書無しさん：2005/12/02(金) 23:44:57

まだ生きてたの？糞コテ

721 ：東京エ業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E ：2005/12/02(金) 23:45:43

ちなみに俺が東エ大卒を意識するようになったのは、ひきこもりになって以降だ

真面目に働いていた頃から俺はエリートだ低学歴は俺に従え、などと思っていた訳ではない
そもそも大学時代なんか周囲は全員東エ大生だ、威張れる訳が無い(wwwwww

落ちぶれて、初めて、俺は高学歴の筈だ、こんな筈ではない、って学歴を強く意識すようになったよ(wwwww

722 ：東京エ業大学卒ひきこもり ◆titech.J3E ：2005/12/02(金) 23:59:28

>>720
ひきこもりになるといろいろと考える時間ができるからなかなか氏ねない
つーか氏ぬのが怖くなる

逆に仕事仕事で追い詰められて仕事の事以外は何も考えられないって時の方が
ちょっとしたはずみで吊ってしまったりするんだよ

723 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 00:23:36

人生は一度しかないのにひきこもるなんてもったいないな
それで満足出来てるなら問題ないのかもだけど

724 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 01:47:35

全くだな。
人生一度しかないのにひきこもりとかありえんｗ

ひきこもってる時間が勿体無いぜ。

725 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 06:01:24

引きこもってる時間はもったいないが、
クズに時間を取られたりお金を取られたり、
自分だけ時間をさかのぼらせられたり過去を奪われるよりかは遙かにましだ。

726 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 07:14:38

>>580
遅レスだけどﾜﾛﾀ

727 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 12:58:31

>>719
自分の経験や経過、価値観を貧弱な分析力と思い込みだけで一般化しているね。
君のような僅かな社会経験と考察（とも呼べない）だけで解ったように決め付けている
ようでは、何も解決できないよ。

728 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 16:32:14

知ったようなことばかり言いやがって。

729 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 19:55:27

>>711
お前汚いやつだな。
家業でも働いているなら失業者違うだろ。
税金ドロボーめ。

730 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 20:00:46

雇用保険は税金ぢゃありませんよ
自営業者は払ってないし

731 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 20:05:03

>>729
保険金詐欺だと思う。

732 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 20:06:32

>>730
払ってない人は、保険金貰えないから、関係ない。

733 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 20:33:37

不正受給は不正受給した金額の3倍の金額を返還しなければならない上、
刑法の詐欺罪などにより告発され、刑事罰を受けることがあります。
事業種が関係している場合は、事業主も連帯して責任を問われます。

734 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 21:20:02

雇用保険を出し渋って、節約する一方でいらない建物を建てて予算消化に必死な行政。

735 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 20:59:40

無報酬のボランティアかもしれないだろ。実家の手伝いなら。

736 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 22:44:53

>>735
たとえボランティアであろうと、家の手伝いであろうと、
報酬の有無を問わず続けて労働をしたら、失業給付の対象者にはならんよ。
それで失業手当て貰えてしまうなら、寿退社した主婦にまで対象になってしまうでしょ。

737 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 23:01:55

失業保険は「労働してたらアウト」というある意味厳しい縛りだからな。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3a3.html

738 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 23:29:52

そうだったのか。知らんかった。

739 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 06:12:48

>>737
アルバイト程度なら、働いた日数分引かれるけど受け取れる。
もらえないと損かというと、先延ばしになるだけ。

740 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 11:05:09

単発的なアルバイトならそれで大丈夫だけど、継続的なアルバイト(具体的には週3or週20時間以上)だと
やっぱり給付対象から除外されるよ。

741 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 20:39:20

失業保険をまだ貰いたいので、職安には内緒で就職させて下さい、という無茶な人もいる。

742 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 22:14:04

再就職や長期バイトがらみはたいていバレるよな。
雇用側としても変なのを抱え込みたくはないだろうし。

743 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 23:47:25

>>729
だな。これは通報するしかないな

744 ：仕様書無しさん：2005/12/07(水) 16:39:50

アメリカとかのPGとかどうなんだろうな。
あそこは合理化でやっすい人件費の中国人とか
インド人ばっかなんだろうな。
頭いい奴は違うことしてるだろうし

745 ：仕様書無しさん：2005/12/07(水) 22:57:48

ドトコムバブルが弾けた時のデータがどっかにあったと思うが…
結構な惨状だったと思うよ。

746 ：仕様書無しさん：2005/12/08(木) 02:58:52

そろそろ,Netバブル崩壊みたいですねやべぇね
次また何来るか必死こかないといけないの
うぜぇ

747 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 04:50:04

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/itpropower/admin-kun/index/index.html

748 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 05:07:38

にょまえら、失業者に冷たい
失業保険が出るまではバイトは可能、たびん

749 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 05:38:54

お前ら日本語は意識しないで読み、書きできるだろう。
プログラムも人語も一つの言語なわけだ。
つまり日常的にプログラムを使ってれば苦痛など感じない。

愛の告白をする時：c言語ver
printf("君はすばらしい女性だ、俺と結婚してくれないか");

食物を摂取する時：
gets(カレー);
printf("うまい");
puts(うんこ、ぶりぶり);

どうよ？

750 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 08:16:19

>>748
だめだよ

751 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 08:37:33

>>748
たぶんもなにも基本的な可否はもともと決まってる。勝手な想像の入る余地はない。

752 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 09:10:53

>>750,751
嘘つき
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/work.htm

753 ：仕様書無しさん：2005/12/14(水) 10:13:21

だから、gets() を使うなとあれほど

754 ：仕様書無しさん：2005/12/16(金) 14:09:00

空き時間にはハローワークのネット検索
もちろん希望する職業は専門的・技術的職業　以外
生暖かい視線を感じて振り返れば
そこには世話した新人が困ったような表情で

という正夢

755 ：仕様書無しさん：2005/12/16(金) 14:23:11

>>754
同士がいた

756 ：仕様書無しさん：2005/12/16(金) 21:12:42

>>754
仕事中にハローワークのネット検索をしてますがなにか？

757 ：仕様書無しさん：2005/12/17(土) 14:40:26

仕事中にリクナビネクストのプロフィールいじってますが何か？
希望職種からIT系はずしたらスカメが全然来なくなった（´∀｀）

758 ：仕様書無しさん：2005/12/17(土) 17:32:48

やはりIT系はドカタの世界だから手配師が居るってことか

759 ：仕様書無しさん：2005/12/17(土) 20:19:14

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;; 　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　PGだったらホワイトカラー
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　残業あるけど給料多いだろう・・・
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

760 ：仕様書無しさん：2005/12/18(日) 04:00:48

もれはもう30過ぎだ
会社勤めもうざい
IT関係の時給の高いとこでバイトかけもちでやって金ためて
居酒屋でもやろーかな？

761 ：仕様書無しさん：2005/12/18(日) 04:02:47

ﾇﾙﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

762 ：仕様書無しさん：2005/12/18(日) 19:58:25

８年間プログラマやった後他業種に２年従事。
でもそこじゃ食えなくなってプログラマに復帰しようか
考えてるんだが２年のブランクで雇ってもらえるかな？

763 ：仕様書無しさん：2005/12/18(日) 21:41:00

>>760
別に会社勤め＋副業で良くねぇ？
で、転職して副業を本業にするとか。

764 ：仕様書無しさん：2005/12/19(月) 00:19:21

>762
他業種の経験も活かせるならアリだろう。
それをどうアピールするか、だ。

765 ：仕様書無しさん：2005/12/19(月) 11:02:30

夢は自宅を改造してライブハウス経営

あくまで夢ですｗ

766 ：仕様書無しさん：2005/12/19(月) 11:06:44

>>763
会社は拘束時間長いしな
副業もだめだし
内緒でプログラマーとHP作成のバイトしてるけど月7万しかならないし
IT系バイト掛け持ちがいいかもな。
シフトの仕事で夜中にこそこそバイトの仕事とかしてーな

767 ：仕様書無しさん：2005/12/19(月) 20:16:49

会社の仕事、放っておいて他所の会社の仕事を必死にやってる人がいた。
他所の仕事のほうが金になるらしい。
それで本人の仕事が案の定、全然進んでなかったので他のPGも応援！
それでも間に合わず、現地でプログラム製造した。
その間、嵐のような仕様変更。
会社は大赤字だった。

768 ：仕様書無しさん：2005/12/20(火) 01:20:50

なかなかやるなー

769 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 05:32:24

プログラマを７年やりました。
＞＞８１さんの書き込みを見て
なんかちょっと決心つきそうです・・・。

７年まぁVBに始まり最近はC#　ASP.NET
常に自分のスキル表の体裁を考えて仕事を選んできた。
きつい仕事も、ﾚﾍﾞﾙの高い仕事をしたほうがいい、と少々自分を痛めつけて無理目な所に
入り続けた。。。

でも、はっきりって最初からわかっていたことだけど
自分はこの仕事に向いていない。
「プログラムを組むこと」は好き。「細かい作業をこんつめて集中力きかして仕事する事」も好き
けれど、
「他人にいかに適切に端的に物事をつたえられるか」という能力
「自分が出来る範囲がどれだけなのか」を見極める能力
更に
「無理です」といえる強さ「これならできます」といえる強さのなさ

プラス、７年で購入した本は一冊もないという「この業界への興味のなさ」が致命的になっています。
とある事柄についての雑誌や本は家にあふれかえっているというのに、ASPやりはじめるときですら、
本を一冊も買わない。
知識がないから自信がない、今まで愛嬌でなんとなくのりこえてきましたが
そろそろそんなもん通用しない年齢になってきました。

770 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 05:35:14

「向いてないから」でやめたら
どんな仕事も中途半端になる。
多少自分には向いていないんだ、っておもっていても、まだがんばる、と７年がんばりましたが・・・。

能力というのは人に最初からふられているようで
ＰＧ、ＳＥとしてこの仕事でのぼりつめる為の基本スキルが自分は低い気が常にした。

逆に人の気持ちを察したり、営業、販売的な事は前職で常に営業成績がよかったこともあって
そこは自信がある
でもそれは「がんばって」自信になったわけじゃなくて
普通にしていたら「常にｲｲ感じ」だった

プログラマとしてのぼりつめたかったけれど
この仕事はやはりいろんな意味で頭の回転が全てだと思う。
決められたことを期間どおりにきっちりあげることができたことで終了していては
いつまでもﾃﾞｼﾞﾄﾞｶだし。

ＳＥにはなれないな、と思うのでそろそろ転職しようかと思っています。
やめたくなかったな。でもしょうがない。

771 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 08:44:05

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがいｔ土方と悟った時から転職を考えていたが、散々な目に遭った。

3月に準社員→5月社長夜逃げ→他の会社に準就職→社長既知害→辞めて派遣作業員（非ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ）

勉強は嫌いじゃないから、紳士で弁護士目指すことにした。

772 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 09:59:15

辞めてそろそろ半年ぐらい
未だに技術職に対する未練と別業種への再挑戦の狭間で
身動きが取れない
貯金がなくなるのも時間の問題だ

773 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 10:23:30

自己理由退社でもハローワークに申請して３ヶ月たてば失業保険出るよね？
保険で３ヶ月分（支給は４ヶ月かかる）もらえば、多少カバーできるのだが。

774 ：仕様書無しさん：2006/01/03(火) 12:40:23

５５歳になるまではPGやるぜ。
残業しまくって貯金溜めるぜ。
５５でリタイヤするぜ。
貯金食いつぶして、年金出るまで耐え忍ぶぜ。

775 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 05:06:49

>>769-771
おまえは俺か。

>>774
あんたえらいよ

776 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 05:47:41

どっかの社内システム管理見たいの名できるんじゃない？
サイト制作担当でもいいしさ。
PGやってて損はないっしょ。

777 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 15:14:48

>>776
マゾSE/PGやってる人間は社内システム管理とかつまらないから無理だよ

778 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 22:31:16

>>777
ここは辞めた人の話を聞くところです・・・

779 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 23:00:34

やめたいけどやめられないプログラマが願望を吐き出すスレだと勘違いしてた

780 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 00:17:46

後は給料だよな・・・
やっぱり色々あるけど給料いいからな・・・

781 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 00:41:59

>>774
いいな、残業代出るところは。
55で仕事リタイアどころか35で人生をリタイアしそうだ。

782 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 01:23:43

>>778
俺の見る限り辞めても業界に戻ってくるやつ結構いるのよ

783 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 01:29:35

>>781
俺は４０でイタリアへ移住するｗ

784 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 10:27:01

俺は30でリタイアするまでに、何か考えるわ。

785 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 12:31:30

光陰矢のごとし

786 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 17:23:15

少年老い易く　（給与）額上がり難し

787 ：仕様書無しさん：2006/01/05(木) 22:46:53

>>781
大抵残業代出る会社は残業代を取る事が前提の給与体系になるよ

788 ：仕様書無しさん：2006/01/06(金) 01:16:30

>>774
よっぽどのスゴ腕PGでもない限り、
55才までPGに金払い続ける企業もあんましないような希ガス。
若いのと取り替えられるくさい。

789 ：仕様書無しさん：2006/01/06(金) 11:40:21

>>788
昇給望まなきゃ別に首にはならないだろ
と思ったが退職金の問題があるか・・・
ってこれも401kで問題なしだな

790 ：仕様書無しさん：2006/01/06(金) 21:59:47

柱にしがみついてでも残るんだい

791 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 08:47:20

この国はやり直しが利かない
遊んでいたわけでもなくてまじめに仕事したのに

792 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 10:47:23

そのようにしたのはお前含む俺達だろ。

793 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 12:31:10

胸を張ってもいいが答は「いいえ」だ。

794 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 12:42:23

俺は今まで一度も自民党に投票した事が無いので>>792の答えはNoだ
もちろん公明党もだ

795 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 12:55:32

投票自体したことないなんて言うんじゃないだろうなｗ

796 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 12:56:42

政府がどうこうできる問題じゃなかろうに

797 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 14:08:48

何党に投票しても政治の台本は書き換わらない。

798 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 14:38:33

>>797
そういう考えが日本をダメにしたと気付け

799 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 14:49:36

自国民にこびりついている風土にまで責任を持たなければならないなんて政治も大変だな

800 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 22:38:33

そりゃ、政府の責任じゃないとすると自分の責任になってしまうからな。

お前が駄目になったのはお前が駄目だったからだ、というシンプルな事実は大抵受け入れ難い。

801 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 05:41:22

>>800
ならば
なぜおまいはこのスレに来る？

802 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 07:03:18

>>801
スレタイ100回嫁

803 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 15:44:36

投稿日： 2005/08/20(土) 20:59:59 ID:YbQ59I9V
2005/08/20(土) 20:58:33 ID:1HvuuV9r0
しさん＠６周年：2005/08/20(土ewa) 20:24:28 ID:1HvuuV9r0
さあ！！！
藤さんの公開処刑が始まりますよ
まずは長嶺君１５歳に首をのこぎりで

248 ：名無しさん＠６周年：2005/08/20(土) 20:24:45 ID:3FMdZPSJ0
>>154みたいな本末転倒の論理を信じる爺婆が多いんだろうな
そりゃ亀みたいな利

362 ：名無しさん＠６周年：2005/08/20(土) 20:58:35 ID:5UXaxi/P0
しょうもねーな。コイツラ

363 ：名無しさん＠６周年：2005/08/20(土) 20:58:38 ID:aOaKXZtQ0

804 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 18:52:57

パン屋でバイトしようかな・・・。

805 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 18:55:38

出会いはパン屋のほうがあるだろうな。
あと身体を動かすから痩せるし、DQNな客もいるこたいるが、職場の仲間が
いるので笑顔は戻るぞ。

ただ、賃金は安いｗ

806 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2006/01/09(月) 19:05:20

給料が1/3～1/2になるのは辛いな。。。。。。。

地方ならなんとか暮らせるのかもちれないけど。

807 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 19:15:47

キモイコテが居るだけで辛いな。。。。。。

居なければ幸せに暮らせるのかもちれないけど。

808 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 19:35:27

おまいらの会社って朝礼ある？
俺んとこ全社員の前でスピーチとかやらされるんだけど、これって普通なのかな？

809 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 19:37:17

俺んとこはラジオ体操、スピーチ、社長訓話のグレートコンボ。

810 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 19:47:58

>>805
そう！それ！！

賃金さえ一緒なら絶対パン屋だ！

時給で言ったら４～５倍くらいの差があるもんな・・・。
一応時給換算したら３２００円はもらっていただろうから。

811 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/01/09(月) 19:57:27

いやまて。
おまいらの行きつけのパン屋に可愛い娘はいないか？
客商売で躾されてるからあくまでも作り笑顔だが、買いに行くとなんともいえない
笑顔で接してくれるだろ？あんな笑顔はソフトの開発現場には無い。

あの笑顔の陰で、嫌な客、嫌な上司に悩んで彼女は悩んでいるかもしれない。

同僚として接近し、聞き役から入れば彼女の笑顔（作り笑顔ではなく本物の）は
君のものになるかもしれない。

あ、PG経験者は人に相談されると、あくまでも解決策や原因を即答しようと
してしまうから、その点だけは要注意。これは職業病だからなｗ

一般には聞いてもらえればいい、ってことも多い。

くれぐれも「○○店長が・・・」と相談されて、「フランチャイズの店長なんだから
仕方ないよ。転勤も無いし、辞めさせるわけにもいかない。嫌なら辞めるしか
ないんじゃね？」などと答えないように。

812 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 20:24:40

警備員、いいぞ。

ビルの警備員やってると、
日付変わるくらいの時間に、
ほぼ全社員残ってキチガイじみた目をして
パソコンの前に座ってカシャカシャ
やってる会社の光景を見れるぞ。

昔は、俺もこのキチガイ集団の中の人間だったのだなぁ・・・
と優越感に浸れるぞ

813 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 20:37:26

【おっぱい】心霊スポット凸【うｐも？】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136797896/
ＶＩＰの凸スレが過疎で困ってる、いじめないから来ないか？

814 ：混同妥協できないクン：2006/01/09(月) 20:47:30

オレはニートのままだ。
腎不全で尿毒症で頭に毒がまわったので
プラレールで遊んでいる。
４０代なんだから結婚？
オレみたいなキモオタデブには永久に無理さ

815 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 20:57:32

凄いこと思いついた。

会社辞めて派遣会社に登録する。
案件の隙間はパン屋でアルバイト。

816 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:21:38

そして出会い

817 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:26:16

そして別れ

818 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:32:13

それ以前にきもがられ

819 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:34:27

派遣会社からはほされ

820 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:35:03

パン屋のあの娘をまちぶせし

821 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:40:03

通報される

822 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 22:22:09

前にヤる

823 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 22:27:09

彼女もその気に

824 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 23:51:58

ならないよ

825 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 00:36:27

そして私は

826 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 01:01:59

ぬるぽ

827 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 01:03:56

生理的にイヤって言われ、

828 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 01:17:41

ガッとされ、

829 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 03:34:20

メロンパンプレイに没頭する。

830 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 03:47:25

異業種に転職しようと思っても
ついついIT関係の求人見てる自分がいる・・・

831 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 08:12:08

あるあるｗｗｗ
俺の場合、プログラム組まない仕事ってのがよくわからなくて怖いんだよな。

832 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 16:15:32

メロンパンプレイってのを詳しく

833 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 19:12:03

警備員いいかも。
考えよう。

834 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 21:17:46

PG上がりのデブには無理だろう

835 ：仕様書無しさん：2006/01/11(水) 19:35:16

馬鹿は、何処にでも居る。

　馬鹿しか居ないのか？にっぽん劣等？

836 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 03:34:40

オレは３０過ぎてリタイヤしたよ。
全く別業種に転職した。
３０前半までなら転職はいけると思うよ。

837 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 17:57:10

何かPGやってると、将来とか結婚とか人並みの幸せとか
どうでもよくなってくるよな。漏れだけかなこんなこと思ってるのは。
ここ4年間でずーっと同じ事しかしていない。
せいぜい後輩が増えたくらいだ。

838 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 18:13:00

>836
何やってるの？

839 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 20:23:32

辞めて5年間引篭ってる。もう外に一歩も出られないほどのヒキコモリ。
不向きな奴はこの業界から早めに足をあらうべし。でないと俺のような
精神崩壊した人間になる。

しかしそれでいて、俺は毎日下手なプログラムを書きまくっている。
自分でいったい何がやりたいのかもうわけがわからん。不向きな癖に
プログラムが好きなんだな・・・

840 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 21:41:14

>839
俺は、まだ２年だ。　何とかしなくちゃなあ。

841 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/01/12(木) 21:43:05

とりあえず、ライン工でも佐川急便でもいいから、働くことをお勧めする。

842 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 21:55:39

お金持ちになりたいなら働かないことをお勧めする。
基本は「何かを貸して料金を得る」
貸す物が無い人は働け。

843 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 22:10:36

>>839
私と似てるなあ
32でリタイアして、それから３年間ずっと実家パラ引き籠もりです。

844 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 22:32:45

PGに就職してわずか1年半で退職して今は別業種で就活してます。
この業界向いてないと思ったから辞めるなら早いほうがいいと決断しました。
周りからは3年は我慢しろと言われていたけど、3年もたったら環境に慣れて
>>837氏みたいな考え方に変わりそうで怖かったです。
先輩を見てても自分はこうにはなりたくないっていう人ばかりでしたし…。
今は無職でまだ次の仕事決まらないけど、この業界から縁が切れたってだけで心が救われました。

845 ：仕様書無しさん：2006/01/12(木) 23:28:57

>>838
教師になったよ。
もうコンピュータと年中向かいあっている人生に嫌気が差したので、
全く逆の常に人と向かい合っている職についた。

846 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 02:08:59

>845
コンピュータと年中向き合う仕事、と言い切る時点で
どういうレベルのPGか分かる。単なるコーダーじゃ、
そりゃ大変だったろ。

847 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 02:13:55

一見コンピュータとにらめっこしているように見えても、その向こう側に
アプリを実際に使うユーザの姿がはっきりと見えている。
そんなプロに、私はなりたい。

848 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 02:24:47

>>846
ゲームプログラマだったよ。

大学いたころは、ビジネス系プログラムなんかつまらなくてゲームプログラマ一択だったけど、
会社入って何年かたったころから、ビジネス系にしておけばよかったと思った。

もうスケジュールの理不尽さがとんでもない。

特に、ハードウェアの転換期はまともな開発環境もないのに〆切だけは信じられないくらい早めに設定されるので、
年中コンピュータに向かっていないと終わらない。つうか、向かっていても終わらない。

それに、単なるコーダでもないな。ゲームプログラマはゲームの仕様を書いたり、絵を描いたりする以外は全部やらなくてはならない。
特に、数学物理が出来ない人間ははっきりいって使えない。

常に、論文も追っていかないといけないし、でもアルゴリズムも考えないといけないし、プログラムも書かないといけないし。
本当に大変だよ。

まぁ、この仕事のおかげで理系科目の実力が衰えることはなかったので、教師になるのはそんなに難しくはなかったけどね。

849 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 02:41:14

>>830
「犯人は必ず一度は現場に戻るもんです…」(ﾎﾟﾂﾘ

850 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 11:35:51

>>841
佐川急便のシステム開発はひどいのでやめとけ。

851 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 12:25:09

Y運輸の開発も酷いモノを作ってきた

852 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 12:29:59

>848
>全部やらなくてはならない。
あやふやな・・・全部ってなんだよ
>常に、論文も追っていかないといけないし、でもアルゴリズムも考えないといけないし、プログラムも書かないといけないし。
これは業務アプリも同じ
できない人間はどの職種に変わってもできないままだ

853 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 22:29:24

>>848
>まぁ、この仕事のおかげで理系科目の実力が衰えることはなかったので、教師になるのはそんなに難しくはなかったけどね。

教員採用試験受けたこと無いだろ（W

854 ：仕様書無しさん：2006/01/13(金) 22:36:23

>>848
最近は業務系も結構おかしいよ

お客にシステムのシの字も知らないのにシステム担当になっちゃう（なっちゃった)奴とか増えて来てる
それならそれで丸投げしたりすればいいけど無駄に金をコンサルに払ってみたり(目的もなしにコンサル呼べばぼったくられる)
金を着服してみたりとか馬鹿ばっかり
スケジュール遵守が絶対なら店売りのパッケージ買って来てそれに会社のルールをあわせりゃ良いって簡単なことが分からないらしい

855 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 04:02:28

自分が何すりゃいいかわからないけど、とりあえず前例に従っておけ、みたいな。
んで、適度に口挟んで仕事してる振りをしとこう、と。

856 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 13:30:54

ここはそういう事を語るスレじゃないだろ

857 ：仕様書無しさん：2006/01/16(月) 14:55:35

転職活動中なんだが面接で辞める理由で後ろ向きなこと言いたくない。
もうペログラマーは未来みえないし向いてなかったし鬱になってやだーってのが本当。
どういう理由作ってる？

858 ：仕様書無しさん：2006/01/16(月) 21:40:42

>857
いろいろチャレンジしたいことを並べ立てた上で、
前職ではそのチャレンジができる環境が無かったと言う。

859 ：ｄｓｆｓｆｄ：2006/01/18(水) 02:47:56

>>857
俺は嘘を付けない性格だから理由なしでも雇ってくれる深夜の仕事についたけどすぐにやめた
今は廃人
親を脅してひきこもってる
宗教にはまりだして完全に家庭崩壊
親戚からは総スカシ
親もかなりまいってきてるようだが知るかボケ
殺したければ寝てる間に首絞めろよ
自殺はできない
だが殺されることに抵抗もないからころしたければ殺せ
以上

860 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 09:30:19

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

861 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 13:08:34

>>857
色々今の会社に対して鬱憤があるだろうが、就職活動中はそれを表に出しちゃだめだな

862 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 13:42:40

若い娘が

鬱憤

863 ：仕様書無しさん：2006/01/19(木) 10:45:31

>861
ガンガン出してました。
「より良い環境の御社に是非」と話を持ってくのがコツ。

864 ：仕様書無しさん：2006/01/19(木) 14:34:58

ノルマのないルート営業職の求人に履歴書送ったけど書類選考で落とされたよorz
まぁ大手だし仕方ないな

865 ：仕様書無しさん：2006/01/19(木) 19:51:47

>>812
元SEの警備員がついハッカーの攻撃を阻止してしまって一躍エリートIT技術者に
みたいなドラマを見た。

866 ：仕様書無しさん：2006/01/20(金) 01:25:55

>>865
プログラマとしては「ハッカーの攻撃」に激しい違和感をおぼえる。

867 ：仕様書無しさん：2006/01/20(金) 20:49:06

プログラマはたただでさえ地味なんだから
いざというときに備えてだな、
普段から鍛えて・・歌って踊れる・・状態を維持しているべきだなｗ

868 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 00:54:40

>>867
もう漏れも30代…
いざというときは、もう無いのかもしれん orz

869 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 12:41:22

もう34なんだがやり直しはきかないのかな。

結局PGってどんな仕事に転職する人が多いんだろう？

870 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 13:12:56

もう無理だな。
ダンボール生活でもしろ。

871 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 16:08:04

>>869
運用の仕事

872 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 16:25:28

>>869

派遣でＰＧ。

給料高いし
責任とらなくていい。

一度ハロワのぞいてみ

873 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 16:57:51

>>870 そ、869見たく、運用にまわされて24h/365d対応用の
携帯もたされる運命

ま、漏れもだが・・・

874 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 17:04:18

ウチの会社、派遣て使わないから分からないんだけど、
派遣PGって何才くらいの人までいるものなの？

875 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 22:27:37

４年ほどプログラマやって、退職。
その後、編集者になった。

両者は一見、全然違う仕事っぽいけど
全体の構成を考えて細部に落とし込んでいくところとか、
常に締め切りに追われているところとかｗ
非常に似ている。

876 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/01/21(土) 22:30:03

>>875
>全体の構成を考えて細部に落とし込んでいくところとか、

文章を構成するのが上手い奴はソフトを書くのも上手いとオイラの恩師が言ってた。
がんがれ。

877 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:13:43

>>876
>文章を構成するのが上手い奴はソフトを書くのも上手い

ムダなく理路整然として、誰が読んでも分かりやすい。

プログラマ時代、
諸先輩方が書いた芸術みたいに美しいソースに
感嘆したのを思い出します。

878 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:18:35

今高３でお金なくて進学できないので
ＰＧになる会社に就職したんだけど
会社で出された基本情報技術者試験の
通信教育が全くわからないし、やる気もない
他の人の足ひっぱる前に辞めたほうがいいかな？
辞めた後は全く進路がないんだけど

879 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:21:55

＞会社で出された基本情報技術者試験の
＞通信教育が全くわからないし、やる気もない

教材タダでもらえたの？
もったいないから勉強しておいた方がいいよ。

880 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:33:18

教材はタダです。
研修行っても自分だけ理解してなくて
理解しようとする努力もしないし
この職業俺に向いてないんじゃないかって思えてきました

881 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:35:23

>>880
向いてなさそうね

882 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:38:20

>>878
やる気がなくても給料がもらえて生活できているなら続けておいた方がいい
もし近い将来転職したい、いい仕事がみつかったとしても、
「正社員経験○年以上」という条件がある場合だってあるからね

883 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:38:28

>>880
つうか社会人向いてないよ。ｗ

884 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:43:28

>>883
＞つうか社会人向いてないよ。ｗ

それは自分でもわかってるｗ
けど夢とかやりたい仕事とかないし
もうだめぽ人生やり直したい

885 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:48:59

>>884
10代で人生やり直したいって・・・
その年でやり直しても結果はたいして変わらないｗ

目標とかやりたい仕事が「ない」なら、
自分でなんとかしないで環境に流された方がいいんじゃないの？

886 ：仕様書無しさん：2006/01/21(土) 23:58:28

>>885
＞自分でなんとかしないで環境に流された方がいいんじゃないの？

このままやっぱ勉強して就職した方がいいんですかね。
でもこのスレ見て就職しても絶対辞めると思うんですよ。

887 ：仕様書無しさん：2006/01/22(日) 00:05:52

そんなの自分で決めてくださいな。
一生ひとつの職業を貫き通す人はまれだし、
仮に途中で辞めることがあったとしても、それは悪いことでもなんでもない。

あんたの場合だと就職するのを止めたら、ほかに何にもすることがなくて
ぼけーっとしてるんじゃないの？

888 ：仕様書無しさん：2006/01/22(日) 00:15:57

助言ありがとうございました。
甘ったれた工房の話聞いてもらって
もうちょっと勉強してみようと思います。

889 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2006/01/22(日) 00:23:39

つうか、仕事なんてつまらないんでつから適当に仕事ちて、定時に帰ればいいんでつYO

定時にさえ帰れればプログラマは他の業種よりも恵まれてるち。

890 ：仕様書無しさん：2006/01/22(日) 04:03:24

はいはいわかったからこの板からも帰ってね

891 ：仕様書無しさん：2006/01/23(月) 11:54:35

ＰＧから転職しようとしてるんだが…
給料とか他業務経験全くなしを考えるとどうしてもＰＧしかないと思ってしまうのだが…

892 ：仕様書無しさん：2006/01/23(月) 17:02:14

>>891
発想を変えて、室内で息苦しい思いして仕事するよりも
青空の下で仕事したい！・・って考えれば？
そうすれば思い切って決断できるんじゃないか？植木屋さんとかいいかもしれんぞ。

893 ：仕様書無しさん：2006/01/23(月) 19:08:03

農業なんて、どこでも人手不足だぞ

894 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 19:41:20

雪国も人手不足らしいな。

スニーカーで雪カキのボランティアに行くバカがいるって
ネタかと思ったら、本当にいたようだな（ｗ

895 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 19:43:36

衣食足りて礼節を知るって言うからな俺なんかボランティアのボの字の意味すら分からんぜ

896 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 19:48:50

プログラマ辞めてデイトレーダーになった勇者はいませんか？
人力での投資はきつそうですが
ソフトが自動でやってくれるならいいなーとか思います（マジで）
でもNHKのマネー革命で目立ってたアメリカ人はAI理論の専門家だったし
C言語使えるくらいではだめですかね

897 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 20:12:53

今27だけど30までにﾀﾞﾒSEが減らないようなら辞めようかと最近思い始めてきた
デイトレもいいな～とは思ったけどそれだったらもうちょっと金貯めないとダメだな

898 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 21:24:51

プログラマといえども油断せず、普段歌って踊る訓練はしとくべきだな
できればアングラ劇団も見てセリフの勉強もしとくとベター
チャンスはどこに転がってるかわからんからなｗｗ

899 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 21:52:23

今月で退職。とりあえず近所の弁当屋で働くよ

900 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:03:11

>>896
自動で売り買いする機能くらいどこでも標準で用意されてるべ？

901 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:10:34

うむ。

残る問題は売り買いする適切なタイミングを自動ではまだ任せられないってとこだけだな。
ただ自動で売り買いさせるだけなら多分できるぞ。

902 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:13:22

>>899
オマエ！それでいいのか？
えらい稼ぎ下がるだろ？まあ店長めざせｗ

903 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:15:31

PGからSEって無理なの？

904 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:16:27

>>901
コンピューターに判断させる場合に100パーセントの成功率を求められる世間の風潮はどうにかして欲しい
成功はするが失敗も時々あらぁな、というプロ程度ならできなくもないと思うんだが、確実に運用しろって言われるんだよな

905 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:32:49

>>904
「電子計算機の原理は1940代から何も変わってません。
そんな古いものに何を期待してるんですか？」

くらい言っておけば？

906 ：仕様書無しさん：2006/01/24(火) 22:58:33

「プログラム作ってる人がバカなので無理です。」
これ一発で納得すると思う。

907 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 00:42:15

プログラマ志望の俺にここの住人のプログラマに対しての不満を教えてください

908 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 02:15:46

プログラマ設計をリタイアして、

別の「設計」（部署）に移った。１００万円ソフトを２本使う代物だが。
なぜか自分になじんでいった。上司ともウマが合うらしく、
２日間もタダでレクチャーしてくれた。

　あとは会社に利益を出せればボーナスの査定も良くなるんだが。

909 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 02:38:17

>>904　凍傷の中の人とか瑞穂の中の人とお友達になって濃い。

910 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 03:30:20

昔、そういうこと言ったら、某メーカーで車の設計をやってる友人に笑われたよ。

911 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 03:57:36

スレや２ちゃんを見てて思うのですが、、、。プログラマはやっぱり辛いですか？

912 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 03:59:18

ｶｷｺされておられる方って、やっぱり長くは続けられないから辞めた（見限った）訳ですよね。。
職場とかの雰囲気は良くなかったりするのでしょうか？

913 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 04:12:14

>>911
適性があれば天国。適性ない人にとっては地獄。それだけ。
他にいろんな手段を使って生き延びる道もあるし、殆どの人は
そうやって仕事してるけど、それなら他の仕事する方がいいと思う。

914 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 05:02:10

>>913
そうですか。。本当にやりたい仕事なのか判断して決めるのが賢明という訳ですね。。
有難うございました。

915 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 10:11:10

プログラマなんかになったら、
自分の人生なくなるよ。

916 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 11:27:53

下手すると男ばかりでの中で仕事だからな
まあ現場作業だな。俺の先輩なんかはっきりとＰＧ＝土方って割り切ってたしな

917 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 16:47:09

東エ大を４年でリストラされて　その後　専門いって
せ生産管理のパッケージのヘルプやっている人がいると聞いたのですが
（開発ではないらしい）本当に東エ大　なのかな？？？
東エ大入れる頭脳ならプログラマできると思うが

918 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 16:59:56

別にプログラマが上、ヘルプが下って事も無いだろ

919 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 21:48:32

ヘルプって何のことか知らんがサポートの事なら、
本気で極める気なら神のごとき読心能力が必要だぞ。
「なんかあそこをアレしたら動かなくなっちゃったんだけど」
から症状を読まないといかんから。

工学はぜんぜん関係ない。

まぁ、管理職になればオペのねーちゃんの世話するだけだから
PGなんかやってるよりはよっぽど健全な仕事。
ただ、たまに電波さんもサポートしなきゃならんので漏れは絶対やりたくない仕事ではある。

920 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 22:21:10

プログラマーの適正ってなんですか？

921 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 22:25:13

責任っていう言葉を知らないこと

922 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 22:28:00

いつまでもガキでいられること

923 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 22:51:50

>>921や>>922の様な生物をもても動じない事

924 ：仕様書無しさん：2006/01/25(水) 23:06:27

>>920
学力とか理数系の頭とか、そういうことは関係ない
しいて言えば、好奇心があってどんなことにも興味をもてる人かな。。

925 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 11:25:31

>>924
いや、でも算数の文章問題が解ける程度の知能は欲しいな

926 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 13:48:28

>>924
それで通じるのはアマチュアだけ

927 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 16:54:06

なんか最近、仕事中なんだけど
座って作業してる最中に突然気が遠くなりそうになる
眠気じゃなくて、なんか突然頭が引っ張られるような感じ
そして気が付くと冷や汗が出てる・・・

こんな仕事がいつまで続けられるか・・・

928 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 18:00:20

狭心症の発作じゃないのか？

929 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 19:12:51

エコノミー症候群とか

930 ：仕様書無しさん：2006/01/26(木) 20:16:33

俺は左手の手のひらにだけひどい汗をかくようになった。
夜も眠れん。ハルシオンさえ効かない・・・・

931 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 03:28:07

>>877
そういうソースに一度でいいからお目にかかりたい！！
すげーと思うソースを見てみたい…見たことない(´･ω･｀)

932 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 06:49:42

>>931
経験の浅いうちに見ないと、そう思えないわな。
経験積むと、ロジックよりインデントにうるさい本末転倒のPMにムカツクようになる。

933 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 14:35:08

すげーソースをすげーと思えるのは
経験関係なくすげーソースが書ける素養がある奴だけだよ。

すげーと思うソースを見たことない奴は
普段のソースがすべてすげーソースのスパープログラマーか
何がすげーソースなのかも自分で判断できない程度の低脳ってこと。

934 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 14:37:23

>>933
すげーッス

935 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 17:30:39

>>933
俺は、新人が見たら”すげー”ソースは書くけど、
プログラムの本質は見た目じゃないんだよ。
たとえば、Linuxは”すげー”プログラムだけど、
ソースの見た目はすごくない。

936 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 19:01:37

>>935
プログラムの本質って何？

937 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 19:04:50

とりあえず動くこと

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

938 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 19:05:23

>>933
壺や絵の良し悪しが分かる能力と
似ているのかもね。

939 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:17:01

プログラムの本質とは、「そのプログラムで何を実現できるか」だ。

940 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:23:16

１つの関数でフラグを15個？ぐらい使ってるのを見たことある。
ソッコーで逃げたよ。

941 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:27:37

プログラムの本質は情報処理の本質だろ？
情報処理の本質て何？

942 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:28:43

> プログラムの本質は情報処理の本質
「いいえ」だと思う

943 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:34:46

何アノものごっつい厨房っぽい発言？！

944 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 21:41:08

プログラムの本質は意図した通りに正しく動くように記述すること。意図自体が間違ってることがほとんどだけどなｗ

945 ：仕様書無しさん：2006/01/27(金) 23:58:24

プログラムの本質は予定の決まっている流れ作業だろ。
元々は予定表とか催し物の意味なのだから。

つまり、イベントドリブンは本質的には「プログラム」ではない。

946 ：69式フリーPG ◆hND3Lufios ：2006/01/28(土) 00:21:04

昔は大学のコンピュータセンターの管理人とか多かったな。
楽でいいみたいよ。

947 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 00:26:49

>945
誰もそんな話しはしてねえよ。
ズレ杉。

948 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 00:29:18

確かに。
そんなこと言い出したら公務員は一生流れ作業だ。>>945は頭悪すぎ。

949 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 04:07:35

俺はフリーの絵描きになりたいなぁ

950 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 00:18:05

三月から専門学校の講師
初級シスアドを取っておいて良かった。

951 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 02:14:01

初級シスアドで専門学校の講師なれるの！？
じゃあFE持っててもなれるかな、ちなみに高卒だけど・・。

952 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 02:14:55

↑教員免許・・まではいかないけどそういうのがいると思ってましたもので

953 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 08:09:32

専門学校の講師か。安定してそうで、いいな・・・。

俺は企業研修の講師やってる。主にメーカーの技術者が客。
相手の会社の研修コースに採用されるには、相手の技術系と人事系の
マネージャー相手に擬似講習をやって納得させなきゃならん。
これが大変・・・・

954 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 08:40:16

プログラマなら、ユーザ向けの初級シスアドじゃなくて基本情報だよな。
その程度で講師なら、専門学生が可哀相だが。

955 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 08:45:07

死ぬまでプログラム書きつづけるのって無理なのかな。
ストールマンみたいに若い頃にプログラム書きまくってたような人ですら、
今じゃ3流程度の作業しかしてないの見ると悲しくなる。

956 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 10:05:21

>>955
有名になれば、いろいろな仕事もできるようになるんだから、
書かなくなるほうが自然だね。
プログラミングだけの人生なんて、楽しくないだろ？

957 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 10:54:09

食うためだけのつまんねーコーディングの仕事をしなくてよくなるというのが理想なんじゃねえの

958 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 11:36:45

次スレ誰か頼む

959 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 16:56:40

>>980 が立てればいいんじゃね？

960 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 00:09:18

>>955　ストールマンはしらんが、何か新しいものを作るモチベーションを持ち続けられればコーディングだろうとディレクターだろうと委員では？

961 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 00:10:03

カトラーみたいの理想ではあるが、あそこまでプログラムに情熱傾けられるか最近自信なくなってきた。

962 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 01:36:13

貯金で飲食店のオーナーになりたい

963 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 13:20:29

>>962
俺も！
スナックなんか経営したいね

964 ：piasu：2006/01/30(月) 15:13:13

あの～ココで良いのでしょうか？
障害者の女です。
自分のＨＰでココを紹介して頂ました。
一人では対応出来なくなりました；；
勝手にやめるなんて自己中にも出来ません；；

障害者中心の出会い系も作ってと言われています。

どなたか退職したりお暇な方、ご一緒に管理しませんか？

http://www5f.biglobe.ne.jp/~piasu/
です。トップの画像が私です。　
もし宜しければご連絡下さい。

965 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 15:45:33

>>23
寮はホテルなみに充実してるぞ

966 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 19:57:11

メッセンジャー（チャリ）やろうかと思ってる。
現役メッセンジャーには、反対されてる。

967 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 21:13:29

アルバイトだろ？短期ならいいんじゃね？

968 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 22:55:04

>>966
またプログラマをやる気持ちを貯めるために
苦行を積もうとしてるようにしか見えない

969 ：piasu：2006/01/30(月) 23:20:29

アルバイトじゃないんです・・・むっ無償で・・・＾＾；

970 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2006/01/30(月) 23:22:04

どうやって生活ちていく気でつか！！

それはそうとチャリなんて冬寒くて最悪だと思うが。。。。。。。。。。。。。。

971 ：piasu：2006/01/30(月) 23:39:08

ですよね？

972 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 00:08:26

>>むっ無償で・・・＾＾；
　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i} 　　　　　
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ 　　めっ！
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ '⌒　☆ 　　　　
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´) 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ >>969　　　／　／　／|
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））　　　　　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′　　　　　　　|愛媛ﾐｶﾝ |／
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

973 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 10:47:03

ライブハウス経営なんていいんじゃないか？

974 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 11:23:43

>>969
ボランティアってこと？
本職は結構忙しい事が多いから、なかなか余裕無いと思われ。

この板はﾆｰﾄしてる香具師とか、学生も居るみたいだから、
その辺を狙った方がいいかもしれんね。

とりあえずこのｽﾚは残り少ないから、
| スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ22
| http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129609762/l50
このへんにでも移動して、聞いてみたら如何か？

975 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 11:31:45

>>974
インターネット初心者さんおはようございます

976 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 11:44:43

>>975
？
なんで俺が初心者扱いなのか、理解に苦しむんだが。

977 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 11:52:38

>>976
そんなﾚｽをするから

978 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 11:58:51

（東大卒５６歳が高卒叩きｗ）

（コラム）
このところ世間の耳目を集めている構造計算偽造事件とライブドア事件に
は、奇妙な共通点があります。
両事件のキーマン達が、ことごとく大学を出ていないことです。
このご時世、新しいビジネスモデルを確立しようというのであれば、
経営者に学歴がないことはかなり致命的なのではないか、と私は考えています。
http://www.ohtan.net/column/200601/20060125.html

（ＢＢＳ）
米国での研究によると、結婚している男女については、二人の学歴の相関度が、
他のいかなる要素の相関度より高い、ということが分かっています。
　現実とは、あなたが考えるほどロマンティックなものではありませんよ。
http://www.ohtan.net/cgi-bin/bbs/ohta_bbs.cgi?no=1632&reno=1629&oya=1624&mode=msgview&page=0

979 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 12:27:52

>>977
やれやれ。
客人を誘導するのも住人の義務みたいなもんだろ。

どこかで初心者と決めつけられて不快な思いでもしたか？
発散するのも結構だが、頭の弱さが露呈すると恥ずかしいぞ。

980 ：piasu：2006/01/31(火) 12:53:52

９７４＞ありがとうございました。
皆様にもご迷惑おかけしました。

981 ：東京エ業大学は即座に廃校にすべし：2006/01/31(火) 16:53:29

　　／⌒~~~⌒＼
　／（ﾟ?д?ﾟ）y─┛~~ 　
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御工作頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　東京エ業大学も　　　　（｜●　　　　　　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼　とうとう廃校となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　┤ ｜　　　　　　｜　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼＼
　| ＼／　　　　＿人| ∧∧∩゛　　　∧＿∧　　　 | 　　＼り＼　　　|　（＿）
　|　　　　　　＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　　　（´∀｀　）　　＿_ n　　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　＼ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　　ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

982 ：piasu：2006/01/31(火) 21:22:37

犬？すごいね、、、自分で考えるの？

わずかな障害者年金だけで生活している方も多いです。
その方達からお金を頂く訳にはいきません。

う～ん。。。

983 ：piasu：2006/01/31(火) 21:58:45

９７８＞あなたって私の事ですか？
私、高卒じゃありませんよ。
中卒です・・・＾＾；

今の社会で、個人のセンスを見出せず、学歴でご判断されてるなんて生きた化石ですか？
ご偏見も良い所です。
せっかく、素晴らしい知恵を、お持ちならそれを活かして下さい。

984 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:02:39

>>983
あんた障害者なんだろ？
現実がどんなもんかなんて、身に染みて良く分かってるはずだ

学歴にしたって同じ様なもんだ
有料大企業は「個人重視」って書いてても結局高学歴しか取ってないよ

985 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:02:55

へ

986 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:03:33

ら

987 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:10:25

シェアウェアの代金だけで食えねえかな…

988 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:53:53

女の子いじめんなよ

989 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 22:59:41

将来プログラマ志望の学生だけどうちの専門学校は元々企業で働いてた教員ばかり
やっぱ実際業界で仕事してないと教えるの難しいそうですよ
実際授業受ける側からすると実践経験詰んでる教師の授業は解りやすいし面白いね

990 ：piasu：2006/01/31(火) 23:12:25

９８４＞頑張れ＾＾
９８７＞シェアウェアって何？

ポイント制をご利用者ではなく、企業のイメージＵＰとして引き出せないですか？
障害者にメールレディー、ボーイになって頂いて、安全なサクラみたいな・・・
ピュアカウンセリングです。（ストレス社会）
利益ないと企業は動きませんね～？
アメリカじゃないし・・・う～ん。
アイス食べて寝よう。

991 ：piasu：2006/01/31(火) 23:19:03

私、いじめられてたんですか？
勘違いさんでした。＾＾；

992 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 23:21:09

と言うより板違いじゃないか？
後、掲示板の宣伝は消しといた方がいいぞ

993 ：piasu：2006/01/31(火) 23:30:45

９９２＞なぜです？
どうやるの？

994 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2006/01/31(火) 23:38:42

ちみにはもっと良い板があるからそこにいったらどうでちょうか。

人生相談
http://life7.2ch.net/jinsei/
心と宗教
http://life7.2ch.net/psy/
メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/

995 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 23:41:58

マジレスするとここは匿名掲示板で
誰か特定に向けてメッセージを送っているわけではない。
全てにレスを返す必要はないし、逆に場違いになる。

>>964について本当に助けが必要ならここに粘着してても意味が無いと思うぞ。

996 ：piasu：2006/01/31(火) 23:54:45

ありがとうございました。
相手にしてくれて嬉しかったです。＾＾
皆さん頑張って下さい。

997 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 18:02:08

なんだこの勘違い

998 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 22:59:00

ところで次のスレってあるの？

999 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 23:02:56

999ゲットなら、アフリカではよくあることですｗ

1000 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 23:11:35

１０００なら1-999の転職失敗。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。