もういや 携帯電話開発 お前ら元気ですか Phase8

俺達は、仕様も知らされずに横須賀の地に送り込まれていった。
軍曹以下、上等兵2名、二等兵3名からなる小隊であった。
派遣されて間もなく、上等兵Aが俺に報告してきた。
「軍曹殿、前任部隊はデスマーチの果てに玉砕したとの噂を聞きました。」

俺達が派遣された頃には既に予算が尽きて、人員も多数逃亡して欠乏し、
設備も老朽化している(元から中古設備との噂もあり)状況の中で、
精神論を前面に押し出した開発本部長(通称「インパール提督」)による
強行開発は、その中でも業界最先端の機種を目標に掲げていた。
刀折れ、矢が尽き、一人また一人と戦線を離脱していった。
俺達屈強なブラボー小隊も、終わり無きデスマーチの中でその運命を
免れなかった。

>>1
まだ生きてたの？

>1
インパールなんて名前聞いたことねーぞ。

張り忘れ

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1091292612/

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>>1
スレ汚し乙。

スレ立て人が「逃亡者」じゃ、荒れそうだな。
５は例外だ。歓迎。

書き込めない

10万行に及んだソースコードも清書作業によって３万行程度になりとても
見通しが良くなった。ところがソースコードレビューで一斉に罵声を浴びた。
「前のコードとコメントは全て残すのが規則だったはずだ。」
結局３日間に及んだ清書作業は水の泡となったが、ソースの全体像を把握
できただけでも収穫だった。昔のソースに今のソースを付加する形にして
再度レビューに挑んだ。だがそこで驚愕の指摘を受けた。
「コメントはＣコンパイラで通るように /* 〜 */ を使うのが決まりだ。
　// や #if0 はコメントとしては全て却下だよ。」
「あの･･･今回の作業でコメントにした所は /* 〜 */ を使いました。
　//は以前の担当がコメント化したのであって･･･ 」
「それも直せ。それも依頼した仕事の内だ。」
部下達はエディタを開いて手動で直す気でいた。さすがに無謀すぎるので
ある行で // が現れたら //→/* そしてその行の行末に */を付加する
Perlスクリプトを作成した。この作業は１日で終わるだろうと思っていた。

しかし実行した結果思いも寄らぬ障害が発生した。元々 /* */ が含まれる行を
// で行全体を無効にしている行が多数あり、その結果、コンパイラを通すと
コメントが入れ子になっている警告が大量に発生したのだ。元々行の中にある
/* */ を削除したら昔のコードをコメントで残す決まりに抵触する。我々は自動化を
諦め、無数とも思える /* ･･･ */ /* 昔のコメント */ /* ･･･ */ な形のコメント化、
#if 0 〜 #else 〜 #endif を /* */ で１行１行コメントに修正する
作業をエディタで手作業で行った。この作業に総力戦で丸１日を要した。
３度目の正直でレビューに挑み、やっとＯＫが出た時には正直全身から力が抜けた。
だが次の言葉でお小水を漏らしそうになってしまった。
「じゃあ集計取るから、追加行数、削除行数、変更行数を報告してね。
　// を /* */ に直したのはどれにもカウントしないから注意ね。」
これでは差分ツールは使えない。報告起源は明日中。集計作業は困難を極め、
徹夜に及んだ。結果を検算するとどうやっても行数が合わないが、そこは
もはや確認する時間が無く、えいやあで提出した。俺を残して部下は全員
定時前に帰宅させた。俺もそろそろ帰ろうとしていた時に依頼主から確認が来た。
「これ、こっちで集計すると値が全然違うんだけど、どうやって集計したの？」
徹夜して集計した値を提出後２時間も経っていないのに依頼主はどうやって集計したのか？
「手で数えました」
「は？プリプロセッサだけ通して有効なコードだけ抽出して空行を抜き、差分ツールに
　かけるんだよ。そんな事で徹夜したのか？」
もう俺には何も言う事ができなかった。

馬鹿

部下の誰かがこうすりゃいいだのどうのこうの言うだろう
全員無能なのか、貴方が無能だから上訴もしない諦めモードになっているか
たぶん後者

やっぱりＹＲＰが馬鹿だ

コメント行の話は前スレに報告した内容が元になっているようであるが、
俺達は更に「各行72文字以内とすること」という厳しい制限をかけられていたのだ。
したがって、「//」を単純に「/*〜*/」にすると2文字増えてしまうのだ。10万行の
中でその問題が起きた箇所は予想以上に多く、俺達は徹夜による修正作業を余儀なく
されたのだ。
何故1行に72文字の制限があるのか、俺の上位会社の担当も答える事は出来なかった。
それでも俺達は、プロジェクトの規律を遵守して、その指示に従ったのだ。
その過程で部下の上等兵Aが一時的に故障してしまった話は、前スレを参照して欲しい。

>>YRP
ｱﾌｫなことばかり書いてねぇで、職探せ。

>14
あんたまーだコンビニのバイトやってんの？
そろそろ再就職ヤバくない？

このスレは>>1の隔離スレになりますた。

迷惑被るから業界に来ないで欲しい

>>14
indent -lc72 -l72 itteyo.c

う〜む、民生品をやってみたいと思って携帯電話とかどうだろう？って思ってたけど
死にそうだな。
やっぱりＤＶＤレコーダーなんかのデジタルＡＶ機器系に行こうかな。
最近はテレビのデジタル化とあいまって大手でも募集多いし。

カーナビとかってどうなん？

YRPさんへ。

まとめサイトを作っていただけないでしょうか？

てか、作るより使うほうの側がいいよ。
作ることにやりがいを感じるのなんて最初の一ヶ月くらいなもんだ。

72文字超えを判定するマクロくらいすぐに作れよ

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またコメントネタか･･･

単にＹＲＰの技術力不足を露呈するスレになってきたな

「ホシュセイ」って何ですか？
食べれますか

ホシュセイはたしかお星様の名前だよ　食べれるわけないじゃんバカだなぁ

戦死者のｽﾚなんだから、
生暖かく放置しようや。

ここ数年はメールの整理と文書対応で１日が終わるんですが。
更なる品質管理の強化と言う名目でデイリーで提出する書類が増えて
プログラムの品質を向上させる時間がありません。
ＳＥじゃなくてプログラマーでいいからソースコードいじりたいです。
みなさんプログラマーしてますか？

構成管理
なんとか管理
うんとか管理
うんこかん利

>>31
俺と同じ気持ちの人が・・・
リーダー業務になってから同じ感じ。
ソフト書くのは、入社数年の若いやつらか、外注。
黙々とプログラム書く仕事がやりたい。
１年後には、別の会社で働いているでしょう。

プログラマーだけど、一日の半分くらいはなんちゃら管理と雑用に費やしてるなあ
んで、終電ぎりぎりまで仕事して駅まで走る毎日
頼むから、効率よく仕事させてくれ

おまえがそういう環境にしたんだろ

「年々厳しさは増すばかり。でも、今さら別の仕事もできないし」とあきらめ顔

こんな開発環境に誰がした

ｷｬｼｬｰﾝがやらねば誰がやる

（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝがやらねば誰がやる

携帯はいろんな機能を詰め込まされて大変だねぇ・・・

んじゃ、後は>>38がよろしこ。

>>38
リセットの不具合だけど任せた、よろしこ

YRPもうネタ切れか

N901iCの開発チーム乙

これからが本番じゃないのか？ｗ

まだ終わらんよ。もうちっとだけ続くんじゃ。

>>45
亀仙人ﾜﾛｽ

てことは、やっぱりまだまだまだまだ続くんですね・・・＿|￣|○

このスレの住人はAU、DoCoMo、Vodafoneどれやってる人間が多いんだろ？

>>48
DoCoMo ﾉｼ

>>48
DoCoMo ﾉｼ

自分が挙げるの忘れてた
vodafone　ﾉｼ

>>48
あうﾉｼ

>42
シーーーッ！せっかく平和が戻ったんだから、刺激しちゃいけない。
長文連続投稿(荒らしの自覚無し)が再開したらどーすんのさ？

つか、AUとかVodafoneって、どんな感じなんでしょ
どうみても、DoCoMoのN/Pの中の人がいっぱいに見えるんだが

っていうか最近の携帯って「ソフトウェア更新機能」っていう
輩がついているおかげで
プロジェクトが終わってもバグ対応し続けなきゃならないからなぁ・・・おｒｚ

ここって何スレ？
携帯アプリ？携帯ＨＰサイト？開発社内レビュー愚痴？

>>54
あうだけどどうなんだろう。vodaとかdocomoの開発体制とか
見たことないからよく分からないな。
ただ、とにかく忙しいなあってことで。

ぼだとどこも両方やってたけど似たようなもん。
ぼだのが深夜作業なくて楽だったな。

>>54
貴様www核心を突くなwwwwwwww

>>48
昨年まであう。

もう抜けたけど。

>>56
基本は携帯端末の中の人（ただし外注オンリー）の愚痴スレ。
でもそれだと持たないからjavaとかbrewまでならOK。
携帯サイトは厨房が多いから却下。

>>48
日本の携帯ばっかしてるやつばっかりなんだな。通りで無能が多いわけだ

>62
わざわざサンディエゴから乙。

>>55
ソフトウェア更新があろうが無かろうが
ランチェンはあるからね
あんま変わらんよ

>>63
ヘルシンキかもしれん

>>62
海外機種も馬鹿みたいに作りまくりですが何か。

海外モデルの方がもっと馬鹿ですが何か

じゃあみんなで携帯つくろうよ
マが好みの 多少でかくてもさ しかもオーピンソス

じゃあ、ちょっくらまってなー
もちろん２ちゃんねるネイティブな。

仕様：
2軸ヒンジ。
200万画素カメラ。
AA入力支援。

おまえら要望とかあったら言っておけよ。
あと、カメラはどこ社製のやつがいいかも言っておいてくれ。

種類はCMOSでもいいかと思うんだが、おまえらはどうおもうよ？

ランチェンって何？

ランニングチェンジ

運用中のバグ対応ってことだろうな

>>70
カメラいらね

カメラ要らないから、Javaのサポートを強くして、
もっと自由度を広げて欲しい。

ってｵﾌﾟｿなら関係ないか。ｗ

＞あと、カメラはどこ社製のやつがいいかも言っておいてくれ。
ライカ

確かにカメラ要らない。P213がいい感じ

>>75
思わずﾜﾛﾀ

２ｃｈ専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ搭載

AA編集・管理機能搭載。
ﾓﾅｰやｷﾞｺなどは登録済みってのはどうかな。

フラッシュ再生、作成機能

>>68
このスレも長いが初めて前向きなカキコだ。
OSはどーしよ？自作RTOSかなやっぱ。

仕様をまとめてみました

OS
自作RTOS

機能
カメラ無し、もしくはライカ製
Java機能の強化
２ｃｈ専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ搭載
AA編集・管理機能搭載
フラッシュ再生、作成機能

田代砲も内蔵したい。

カメラに携帯機能付けろよ

キャリアも自作でよろ。

いざという時仕事で使えるよう、フルキーボードも欲しいです。
もちろん、メカニカル。

そうなるとマウスもほすぃ

さあ、だんだん無茶な仕様になってまいりました。

LANが使えるところでは通話料がかからないように、イーサネットも欲しいよね。

>>79
(･∀･)や(´･ω･`)や○|￣|＿が定型文に最初から登録されている機種ならもうありますが

赤外線フィルター搭載で、ちゃんと色彩表現できるようにしろよな

>>91
むしろローパスフィルタ搭載で、暗闇でも見えるようにしてもらいたいね。

女性の事も考えてスタンガンも追加

(ﾟ∀ﾟ)や(*ﾟーﾟ)や (ﾟдﾟ)も使えるようにしてよ。Ｅメールで。

DVDが見れたらいいな

当然１１abg完全対応で

手軽に釣り出来るように伸びる竿が格納されている

>97
置き竿に付けた振動センサー＆トランスミッターからの通知を受信できる
機能もキボーン。
車の中で暖かく寝ている釣り師は、待ち望んでます。

あと、２ちゃんブラウザも忘れずに標準搭載だな。

もちろん電動リールだろ？

なんか、お上が出す仕様よりひどひ・・・誰がコード書くんだよ(w

こうなったら、GPSの他にジャイロやVICSも搭載して完全なカーナビ機能も搭載だな。
そうするとHDDも内蔵かな。

何かもうここの要望すべて満たすには昔の携帯電話みたいに
背負わなければいけないデザインに。

ランドセル型にしてロケット噴射で空も(ry

なんか >>82 あたりの仕様で
２ちゃんねる携帯開発プロジェクトとか
やってみたら案外売れるかもね

でもまともなメーカーならまずこの企画は却下されるんだろうなぁ・・・・・・

あの、カメラのシャッター押すときに
音が鳴らないように・・・。
だめ？

シャッタ音ならさないとキャリアからＯＫ貰えません。

じゃあ、カメラ機能の制限を緩くして、音無撮影Appletが実行できるようにしよう。
デフォは音が鳴るけど、それを殺せる抜け道を。

タッチパネル
palm
無線LAN
フルブラウザ

>>107スピーカの配線切れよ

>>108
palm以外は既に実現済みだ。

>>109
着信音もならないじゃん

>>111
そんなものは飾りですよ。

>>112
偉い人には（ｒｙ

フェロモン出会い着信
お互いの好みが合う人が半径１０m以内に近づけば、着信がかかる。

>>114
今まで出た仕様のどれよりもコード化が難しそうだなｗ

>>115
そんなことはないだろう
あらかじめ自分のデータを登録しておいて
なんでも良いけど無線とかでやりとりして
自分の好みに合う人間が近くにきたらアラームをならすとか

頼むこれ以上無駄な機能増やさないでくれ。

近くの人が受け取ったメールを覗き見できるスニッフィング機能きぼん

あと、ナイフとかドライバーとかはさみとかもついてるといいよね。

WENGERのナイフみたいに。

それと、最近はやりの
「無駄な機能を省いた携帯」の機能も
つけてほしいな。

>>120
それ採用だ。

もちろん今まで出た機能を搭載した上でな

つーか、電話番号短縮機能とか付けたら便利じゃね？

#の後に３桁の数字を入れれば直ぐに繋がる、とかさ。

電話帳から一々探し出すの、すげぇ面倒なんだよ。

パソコンに繋ぐとUSBメモリになる

>>117
とかいって、無駄な機能がなかったら職を失うわけで

>>122
漏れはどの短縮番号が誰なのか憶えておく方が面倒だ。
というか、それならば電話帳のメモリ番号憶えておけば良いんじゃないのか？

てか通話機能って無駄だからけずってもいいんでねえの。
めったに使わんだろ。

スタンガン

>>124
害虫さんにはそうかもしれないね。

こんな職ならば無い方がマシ・・・＿|￣|○

バールのようなもの機能も欲しいです。

もうorz・・・。

自由に使えるメモリは最低１２８Mは欲しいね

急な徹夜作業で何度か悔しい思いをしてるので、
CSやBSデジタルを観られる(録画できる)ような機能を付けて欲しい。

徹夜作業中に鑑賞したら、ますます悪循環だと思うが

いや、だから録画できるようにと・・・

そういう事か・・・ってネト対応のレコあればいいじゃん

CS対応のって出てるのでしょうか？
ってか自宅のｲｿﾀｰﾈｯﾄ環境の問題で外部からアクセスできない罠orz

お前ら全員携帯板に帰れ

ただいまー

あと靴ベラなんかついてると便利か。

栓抜きは必須だな

既に実装されている機能が多い・・・
あと靴べらとかはハード屋に頼んで下さい。つーか、企画な。

ガラス切りも付けてくれよ＞ハード屋

もまいら、携帯と十徳ナイフを混同してませんか？

OO7の小道具屋も顔負けだな

電源供給は無線方式でおながいします。

禿同

無線方式が無理ならば次点として原子炉内蔵を希望します。

災害時に備えて手動蓄電は必須

電源なんてコンセントからケーブルひきずれよ。

つーか、お前らはお上からあーだこーだ無理難題言われて
毎日苦労しているというのに

自分が仕様を決めるとなると無理難題言うんだなｗｗ

デスマ風景のライブ映像配信機能。
これ付けたらすごく売れると思う。

iPod　shuffle見たいな首掛け型の携帯が欲しい。

あ！災害用ラジオみたいに発電機付というのはどうかな。

ルパンみたいに振るとワイヤーが出て高いトコから落ちても大丈夫

ひっかからなきゃそのままあの世行き

ウルトラ警備隊みたいに腕時計型でテレビ電話にしろや。

↑すまん、やれば本当にできそうな事書いちまった。

ツーカーＳ、売れてるんだってね。・・・・・・・出荷台数で負けたらどうする？

串させるのがいいな

バイブレーターがあるんだから、オナホールも必要だと思う。

背面に時計をつけて欲しい。

常時点灯は電気食うから液晶使わないアナログ時計を。

>>151
憂さ晴らしだ気にするな。
あまりこの人たちをせめないでくれ。

ジッポーもつけてほしいかな

>>152
じゃぁコメント変換機能も必須だなｗｗ

タイヤ付けて自走可能にして欲しいです。
これなら運転中の携帯電話の使用がどーたら言われない。

スレとは関係ないけど

みるくですよぉ〜ん
の女の子の元ねたって何？
俺のオアシスなんだよ
仕事で疲れた・・・

亀レスだが、短縮ダイヤルって、どこの端末でもついてなかったっけ？
うちは、ついてるぞ

ストッパを入れる場所も付けてくれ

右のポッケに常備しとけ

正露丸入れも付けて

使ってるだけでムキムキマッチョになれる機能を

4次元ﾎﾟｹｯﾄ補シィ

>>173
四次元ポケット自体が実現不可。

じゃぁどこでもドアも

もしもボックスくらいにしとき

モテモテになる効能も

地球破壊爆弾機能を・・・

仮面ライダーに変身できる機能

>122
むかーしのS○NYかCASHI○の奴にはなかったか？
あったような記憶があるんだが･･････

関係ないんでsage

あの割り込みも今日中に
このトラブルも今日中に
解決してねみんな
ダッテダッテダッテダッテダッテなんだもん
お願いお願い遅らせないで
あしたの会議で怒られちゃうの
嫌よ嫌よ嫌よ絶対嫌ぁ

丸投げ野郎ー

>>179
例え機能があったとしてもオルフェノクか融合係数高くないと無理、と言ってみるテスト。

>>180
もうすでに＃ボタンの
本来の用途を知らない奴が現れたか。

昭和は遠くなりにけり。

>>184
デバッグモードに入るための裏コマンドだろ？
知ってるよ

マジで知らんのだが(w だれか教えてクリクリ

ぐぐれ

どうやってぐぐれば良いのだろう orz...
「#ボタン」で検索しても「へぇ〜」ボタンが出てきてしまうYO

だからそれだよ。通話中に押すと相手には聞こえてるよ

>>185
あう？

>>190
察せよ

>>191
　　|　　通報しますた！
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　　　　（　´Д｀）
　　　　　_,i -ｲ、　　　　 　|　通報しますた！
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　 ヽノ　　　 　（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ). し 　　　 　　　　 ＼__つ （＿)　 ＼_つ　 （＿)　 ＼_つ　/　>　 力　λｽﾀ

昭和の時代から携帯開発してるなんて何歳だよ？

お前ら莫迦だな。萌えキャラをプリントした携帯を売り出せば莫迦売れ
するに決まってるだろ。

ばかだなぁ
ボタン押し下げの時にかわいげな声を出すとか、
デフォルトで萌えキャラ人工無能が電話帳の管理とかしてくれるとかどうよ？

携帯電話にはなんでもいいからちょっと特徴的な機能や外観を持たせ、
芸能人やアニメキャラなどの有名人に使わせれば売れる。

カイザーナックル型携帯

携帯電話って、いったいどこの高卒馬鹿がデザインしてるの？あんな酷い
デザインのじゃ、恥ずかしくて持ち歩けないよね。

talbyのことかな？

それも含め「全部」だ。

テレビで知ったんだが最近「デコ電」ってのが流行ってるそうじゃないか。
あれ見てるとどんなにダサい外見でもどうでも良くなってしまうとは思わないか？

>>195
「ボタン押下」は「ぼたんおしさげ」ってよむのかｗ

話を簡単にするために、198が高学歴で優秀なデザイナーだとしよう。異論はあるだろうが。
そして、ユーザ（もしくはユーザ予備軍）の多くが198,200と同意見だとしよう。異論はあるだろうが。



それこそビジネスチャンスであることになぜ思い至らないのだろう。


せっかく高学歴なのにね。。








と、カジキマグロ並に豪快に釣り上げられてみるﾃｽﾂ。

>>202
馬鹿、おしさげは押し下げだろう?

おさげは萌え。

>>204
そうだった。漏れが間違っていたよ。

>>205
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

てか普通、押し下げなんて言わんだろ。

＞157
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/13402.html
これはテレビ電話は無理だから、やっぱ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu.html
だな。FOMAでもVGSでもおっけ。

おし、sage

メーカーはデザインセンター持ってるだろ・・・
げーじゅつ関係の学校出た人が筐体のデザインする。
グッドデザイン賞もたくさん取ってるし、いけてる筈です。

×げーじゅつ関係
○げーじつ関係

bluetoothでP2P実装(winny for ***みたいな)
winampみたいなの実装
フルキーボード実装
OSはLinux、または2ちゃんねらが自分たちで作っていくunix互換osその名もtubox
アプリ開発環境はobjectiveC アプリから全ハードウエアにアタッチ可能
当然こんな仕様のモノをJATEを通過するわけないんだふぁ、

>>212
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B7%DD%BD%D1&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>214
２ちゃんねるに来て普通の顔文字ですか、そうですか。


どうでもいいけど。２ちゃんオリジナル携帯電話は
式神をベースにしようぜ

N900iS使ってるんだが、画像を「デスクトップに貼り付け」したら待ち受け画面にアイコンが出てきて、
どうやったら消せるのか分からなくなった。トルグかと思って同じ操作したらアイコン増えやがるし。
元の画像消してもアイコンは消えずに残ってるし。死んだショートカット状態かよおめでてーな。
つーわけでアイコンの消し方教えろ。ついでに作り方も教えろ。今すぐだ！

トルグ

ttp://www.google.com/search?hl=en&q=%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B0&btnG=Google+Search

トルグでこれ思い出したよ
ttp://www.google.com/search?hl=en&q=%E3%82%BD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2&lr=lang_ja

とりあえず>>216は氏ね。

なんでわざわざこのスレで聞くんだ

とりあえず>>220にトルグしく同意。

>>216
巣にカエレ

人類は共通の敵を持つと自ずと結束する

通信は無料であるべきだ

端末は無料であるべき（ｒｙ

開発の人件費は無くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

トルグ！

急に髪型の変わった人いませんか(禿藁

カツラでも外したのか？

シンセ作ってる会社だろ

コグル

SAの人発見

>>229
男の人ですか？女の人ですか？

そもそもどこの会社だよ、あべしか？

>225
おまいの残業代も無料であるべきだ。

>>236
もうすでにただですが何か

何も。

取る愚

P213っていい？教えてPの人

自分が開発に携わった機種を、商売抜きで他人にお薦めできる人がいるとしたら羨ますぃ

俺は勧めるよ、自分じゃ買わんが。

よし。買おう。>>242君が勧めてくれたんだ。
もううちのP211ボロボロだし。

>>243
やめとけと言えばやめるのか？

>>243
どうせならP901i買ってよね。お勧めする。俺は買わんけど。

この前のフリーター漂流特集見て
携帯のハード組み立ててる人らも奴隷だと分かった

なんて業界だよ

NHKスペシャルだろ。パレット投げるＤＱＮが組み立ててるんだ、Ｆの携帯はやばいな。
それにしてもあの日研て請負業者もＤＱＮ業者だよな。
まるでヤクザみたいな課長でてたし。
えっ？おまいらの所も似たようなもんか？

この仕事やってる人は901iシリーズで買うとしたらどれ買う？

まぁ自分のメーカーは見るとトラウマなるだろうから買わないだろうけど。
ちょい参考にしたい

俺は自分のやってるメーカのやつだな。
問処みりゃどんなバグあるかわかるしｗ

オレも自分とこのだな
「ほらほら、こうするとフリーズするよー」とかっていうと、面白い顔してくれるから

>>249
てことはNか

Ｎスペを見た。
時給がマシなだけで大差ない世界だね
使えない奴はどんどん取り替えて、残った奴はひたすら使い倒す
急に作業を増やして毎日徹夜したと思ったら突然配置転換

>>248
俺はＰ901i だな。スペック表見てても中の人がよくガンガってるのが分かる。
うちの会社じゃ無理ぽ・・・・・・

ところで４月から
「ＩＴ企業猛烈出世物語」っつーﾄﾞﾗﾏがやるらしいな。
ぜひともこの悲惨な業界をリアルに再現してほしいものだ

むしろ出世しない方が幸せな希ガス

携帯開発なんぞやってて出世できる訳がない。

901ならPがお勧め。俺は買わんけど。

やっぱりＰか

ＮよりはＰ

多くは語らないけど、どんぐりだと思うけどなぁ。

本当にNとPの中の人が多いでつね。

>>260
こうなったのも自業自得。
な?他の中の人

ドコモ向けの人たちって期限が厳しそうですね。

>>262
Kさんも厳しいよ

おい、あうの中のおまいら。苦有る混む様の新機能公式ニュースだ。
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news005.html

苦有る混む様ソースのバグ取りがんがれよ。

1セグメントじゃないのか、一体なんだろうな
動画の形式はなんだ？３G2か？
再生系の皆さんあぼーん必至だな。

>>265
> 米国では716M〜722MHz帯の6MHz幅を使い、
> 合計6Mbps程度の送信能力を持つ。
> QVGAサイズ、30fpsクオリティの動画をH.264を
> 符号化に使い、350Kbps以下で配信

>>266
H.264か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ほとんど１セグメントじゃねーか

抗菌うんこ(･∀･)買ってNE

抗菌なのかうんこなのかどっちだ。

見かけはうんこだけど抗菌だ

抗菌処理されたうんこなんだろ？
うんこですが清潔です。

なんだよ！！昨日の夜に突然バグを報告しやがって！！！！
それまでおとなしいからこりゃぁ３連休確定だな〜って思ってたのによ！！！

せっかくの３連休だいなしだよ！！！！！

700か？

週末深夜に協業他社へバグ報告逃げ

900はまんこで901はうんこですか。中の人も大変ですね。

お願いします、文字配列は最低でも最大文字長+1のサイズで宣言してください。
VBしかしらんのですか？

人海戦術はしかたないにしても、クソが多すぎる。

そう思うなら社内規約ぐらいキチンと決めとけ。

>>276
てめーの能力の無さを２ｃｈに来てまで晒してんじゃねーよ

ＶＢ厨逆ギレですか？ｗ

この業界って、自分が使ってる言語の仕様も知らんのがやってるのか。

Nのソースだと文字列MAXサイズ+1でバッファとってない事多いな。

オイラは自分の仕事に自信があるのでPを買いますた(･∀･)

Nの中の人ですね。

Pの株主です。

P株主でNで開発ですか？

VBにはそもそもメモリリークという概念すらない

そもそもメモリリークなんぞさせるならヒープ使うな。

そこでmalloc禁止ですよ。

そもそもmallocって使えるのか？

そこで巨大グローバル変数の登場ですよ。

それはきついな（ｗ　フラグなんか使っても必ず起きる競合の悪夢。malloc使ったほうがまだログから追えるだろうに

289は少なくともPNではないな。

freeしたら負けかなと思ってる　携帯開発（24・男性）

freeしないでどーする。
リセット固まりを仕様で押し通せるのか？

普通ガベージコレクト機能や開放忘れ検知を仕込んだmallocラッパー関数を
プロジェクトで用意するんじゃないの？

開放忘れ検知？どうやってるの？

単純にrootに戻ったときとか、ウインドウマネージャーと結合が高けりゃアプリ終了時に調べてログ出すんだろうなぁ
専用スタックは計算外だろうけどね。
しかし、>>289のような会社がまだ市場に残っていたとは...海外向け？

つか、変なGCしこんだら、GC動いてるときに着信取れないYO

そっちの方が大問題だ

お、おまえら変な推測してんじゃねーぞ！！
そういう会社もあるかなあ、と想像で書いただけだぞ。
俺に対してのつっこみはすんじゃねーよ。

ラボ謹製のメモリ管理ルーチンを捨てて
RTOSのアホなメモリ確保ルーチンを使用して
フラグメントに苦しんだ馬鹿な会社があったな。

>>289,299 ぁゃιぃ

ぁゃιぃ

今帰ってきた。もう疲れた・・・・

お仕事　乙であります！

携帯板のヲタども何でバグ探しばかりするかな。

テスターになると大儲け出来ると思っておるのだろう

どうせなら禁断の秘技みたいにありがたがってほしいwww

そんなわけないか orz

>>307
デバッグモードに入れちゃうとかならｗ

>>308
ヲタがデバッグモードなんて簡単に入れないだろうよ。

テストモードに入って楽しいか？

携帯開発にないもの

・設計
　：ある段階までは遅れないことが最優先。携帯しか経験ないヤシは設計スキルが育ってない
・やりがい
　：一方的で理不尽な要求の連続
・初期教育
　：もしあっても講師にやる気なし。発展的議論などありえない
・引き継ぎ
　：そんな暇ないし疑問点は後で電話して聞けばいい
・自分の時間
　：自ら開発した機械で首縄状態の現代版タコ部屋労働

（´・ω・｀）バレンタインデーは会社に行きたくないがな。

携帯開発にないもの


自由

他のものは満たされているのかい？

>>313

携帯開発には「ないもの」の方が多いんだから、
何が「あるのか」を挙げた方がはやくないか？

携帯開発にあるもの

・徹夜
・デスマ
・入院

・・・だめぽ

一言で、無いものは「人権」で良いんでないの？ｗ

>>316
あ〜あ、言っちゃったよ。絶望的な一言を。

>>317
いずれ革命が起こるさ

革命でPGはお払い箱ってか？

>318
弾圧
粛正
強制収容

ふふふふふふっ

焚書
言論統制
マシン室送り

　 ／ ￣＝ ／ヽ─-、＿＿_
　 |　　　三 |　　　　　　　 ／　　
／ヽ ＿三/＿＿＿＿_／ なんかもー、デスマってても気にならなくなってきた・・・

　 　 ／"￣ﾞヽ
　　 ll l ノ､＼ヾ ﾊｯ!
　　丿 ｌ| ﾟ ‐ﾟﾉl|
　　〃! ⊃／(＿＿_ 　よくかんがえりゃ朝じゃん。
／ 　 ヽ-(＿＿＿_／ 会社行かなきゃ


Zzzz...
　 ／ ￣＝ ／ヽ─-、＿＿_
　 |　　　三 |　　　　　　　 ／　 行ったところで遅れてるところ手伝わされるだけだしな
／ヽ ＿三/＿＿＿＿_／　　誉められないし給料上がらないし、モチもあがんねぇ..
　　　　　　　　　　　　　　　　つうか今何時だよ。寝よ寝よ

そうだな、手伝って下手にバグなんぞ仕込んぢまったら後で何言われるかわからんし、つまらんよ

おまいら、この記事を読んでくれ。

ttp://biz-inno.nikkeibp.co.jp/mentalhealth/article20050203.shtml
ttp://biz-inno.nikkeibp.co.jp/mentalhealth/article20050210.shtml

>>325

>>今度は携帯電話にダウンロードして使うソフトを作る小さな会社に勤めることにした。

次は出会い系サイトの運営技術者か？ケッサク

>>327のような立場でさえ天秤にかけてしまいそうだ・・・orz

俺達の開発した機種では、開発本部長「インパール提督」による『精神論』を
音声で再生する機能がプロトタイプまでは付いていた。実は本人に無許可で
派遣チームの一つがデスマの憂さ晴らしに組み込んだらしいのだが、テスター
要員が偶然にもそれを発見して祭りになった。
「重大な機密漏洩を水際で食い止めるコトが出来た」
と、ポートモレスビー大佐(品質責任部長)が胸をなでおろしたものだった。
インパール提督の『精神論』は宴会の席か、毎日の昼休みの社内放送か、いずれか
を録音して流用されたらしい。
今になって思えば、あの機能は削除されない方が売れたと思う。話題性はあったと
思うのだ。少し残念な思いだ。

YRPに帰れよ。

デバッグモードか。
確かウチは「1 -> 1 -> 0 -> 発話」だったような…。

ｺﾗｺﾗ

>>331
デバッグモードではないが、
実際にその操作で試験を行った香具師が居るとか居ないとか・・・

うちは実際にやったよ。緊急呼のテストしてます言うだけ。

実際勝手に裏技仕込んでバレたらどうなるの？

ランチェンで蓋閉じさせられる。当然罰はうける。

勝手にいろんな裏技とかしこみたい奴は
この業界いてるより、ゲームやらパチスロやらの業界のほうが
向いてる

というか、そこまで愛着もてねぇ　仕事と割り切ってしか付き合えん

>335
自販機に裏技仕込んでただ飲みしているPGなんて居たら、どーよ？

書籍の購入サイトでそういうの仕込んだプログラマが逮捕されたことがあったっけ。

銀行でもあったよね。利子の小数点以下を集めて自分の口座に振り込んでた香具師。
計算は合うから長年発覚しなかったって。

抗菌ウンコはランチェンで動画再生できないバグなおるんかいな？

>>341
それってなんかの映画でなかったっけ？

スーパーマン３

>>342
そんな酷いバグある携帯があるのかｗ

攻殻機動隊でもあったな。

>>345
俺はＮの中人ではないがN901iCのスレに書いてあった。

>>345
○袋だけじゃない罠

×比○だった

漢字で書くなよ・・・

スレ違いだと思うけど携帯に詳しいと思うので教えて下さい。
PCと携帯をケーブルで接続して着信待ちって出来ますか？
逆に呼び出しとかも出来ますか？

203 ：非通知さん ：05/02/19 00:05:06 ID:D7F8gKio0
>>197
はあ？ 開発者甘えすぎだろ。そもそも出来ないことを引き受けなきゃ
いいの。この無責任野郎どもが。さっさと死ねよ。

204 ：非通知さん ：05/02/19 00:08:41 ID:71pdz3Bo0
>>203
そうだよねぇ。
PCソフトウェア開発者の方が、明らかにがんばってる

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1106140590/197n-

携帯ヲタってしんでくれ。

>>351
仕様による。

説明書ちゃんと読めよ。
お前は馬鹿か？
なんの為の説明書か考えたことあるのか？
説明書を読まない馬鹿は老人用携帯でも使え。
それが嫌なら説明書を読め。

無駄にいらん機能入れて、説明書増やしてるのはお前らだろが。
客に向かって態度でかいぞ。

携帯開発者の客はキャリアにとっての客ではない。

>>354
>>351の言わんとしていることはいまいちはっきりしないが、
説明書さえ読めば何でもかんでも分かるって訳でも無い。
記載されていない機能だってあることはある。

>>351
ＰＣのアプリからUSBとかのケーブルを通して携帯をCallしたいってことか？
ムリです。無理です無理です無理です！

ところで、351の目的はなんだ？

>>355
いらん新機能なんて俺達はいれたくねえ。文句はキャリアに家

>>358
そんなツールを作ったらお金を貰えるんです。

民生品でそういうこと言ってるからチンカスなんだよ。
だったら市販するな。ボケエ

>>351
ワン切り業者ですか?

>354
お前、顧客サポート窓口でその口調で対応しろよな。
絶対その口調でだぞ。いいな！

コードを引き継いで、クソ漏らしそうになった。設計の見直しが必要だ。
このコードに、さらに今回の機能追加のコードを盛り込んだとして
次か、その次くらいの機能追加で破綻するに決まってる。
半日あれば書き直せるよ。あとの半日でテストもやってやる。
次の1日で書類書いてやる。誰も読みゃしねーｴｸｾﾙｼｰﾄだ。ｻﾗｻﾗで横モレ無しだ。
頼むから、何でもするから、このやべぇコードをリセットさせろ。

……叶わない願いは、ゲロと一緒に全部トイレに流した。

携帯をモデム変わりにしてデータ通信できないかなと思いまして
ATコマンド送っても無理ですよね…
もし違う手段で出来るなら、その取説とかって
公開されてるものなんでしょうか？

351が釣りor荒らしにしか見えない件について

>>366
すみません、スレ違いですね。
携帯のことについては、普通のプログラマじゃわからないと思ったので
ここに書き込ませてもらいました。
プログラムの板で聞いてみます。
ご迷惑をおかけしました。

>>367
気にしない方がいい。
だって・・・答えられる奴が居ないだけだからw

368が釣りor自演にしか見えない件について

>369
そうですが、何か？

あれ？漏れ、普通にPHSをﾉｰﾄPCに繋いでネットやってるけど？
なんか、あれか。携帯じゃそういうのは難しいのか？
それとも、>351はもっと高度な事でもやろうとしてんのか？
よくわかんねーや。

>364
こんなのどーでしょー？

×：コードを引き継いで、クソ漏らしそうになった。設計の見直しが必要だ。
○：コードを引き継いで、機密漏らしそうになった。体制の見直しが必要だ。

>>363
ここにいる奴らはそんな窓口にでない。

>351はどこのキャリアでどの系統の機種か書いていないが、
最近の携帯電話はそういうのが普通に可能だと思うぞ。
auのWIN系だったら既にデフォルト対応だと思うが。

それより古い機種だとKDDIか各メーカーにお問い合わせだな。

お前ら、親切もほどほどに。
往々にして必要以上の親切はいい結果にならないぞ。

>>363
社会の仕組みを理解しろよ、引きこもりが。

このスレの連中と来たら・・・・・・

派遣だか、請負だかが大多数なんだろうが、自分たちの客先をPだのNだの
それとわかるように書き、しかもエンドユーザーさえ小馬鹿にする。
モラルのかけらもないんだな。
まあ、派遣なんぞその程度の物か。大した技術もない寄せ集めの擬術者が。

>>377
お前もなｗ

>>377
社員乙

モラル代を支払え、話はそれからだ。

>377
エンドユーザが何だって？
あーーー？聞こえんなーーー。

困るのはDoCoMo、あう、ぼーだだ。俺たちゃは締切までに書類を提出すりゃ
金もらえるんだからその結果どんな商品が世に出たかなんざ
どうでもいいんだよ。

DQNリーダーは谷村のチンカスでも煎じて飲んで矢がれ

>>377
マジレスすると、派遣にきてもらわないと
まともに設計もできないメーカーのほうがどうかと・・・ｗ

>>377
というか派遣なしで成り立ってる会社って今日びないだろ

話を蒸し返すと、>>351は携帯屋に聞くよりPCのShopで聞いたほうが速そうだな
携帯屋は基本的に内部を作るだけ。Externalの仕様はPCベンダーとかが作るからね。

>>384　土井
仕様決めらんないか、無茶な夢しか見ないメーカーに用は無にをするやｍ；ｙｐｄｗｑ・・

しかし本やＴＶに顔を出すのは企画

「今回は苦労したんですけど、思ったとおり当たりましたね！」



漏れらが企画の仕様半分以上練り直してやっただろーが！！！

この私が最も好きな事のひとつは 御上の後光だけで仕事を押し付ける企画に
「NO」と断ってやる事だ（ｗ

開発部隊の諸君。今期は早々に予算も尽き、設備も不十分で、人員も不足して
諸君のボーナスも皆無となってしまった。来期は益々の予算削減に直面するで
あろう。矢尽き、刀折れ、そのように錯覚している者はいないだろうか？

しかし、天は我らに無形かつ無限の能力を与えた。
即ち「精神力」である。この無限の能力をもってすれば、時空を超えた次世代
4次元通信機能は必ずや市場を席巻するはずだ。いかなる逆境にあっても、玉砕
を厭わぬ勇猛なる突進こそが勝利への道だ。
列強他社はまだi-Mode如きで市場を席巻しているつもりであろうが、そう思わ
せておけばいい。勝利は我々の手にある。
-----(約3時間経過)------
今月のコトバを伝えよう。『各個撃破』だ。我らに退却の二文字は無い。
己の精神力を極限まで発揮すれば、必ずや神風が吹くはずだ。
最後に、これだけは忘れてはならない。私は常に諸君と共にあると言うことを。

(この後、体育会系社員一同によるカチドキが上がった)
(インパール提督、バンザーイ！！)
(インパール提督、バンザーイ！！)
(彼らは異常な眼差しで目を見開き、その顔は一様に強迫観念に引きつって
ある種の笑顔の仮面を作っていた)

>389
オモロイ。明日会社の朝のスピーチネタが無くて困ってたんだけど、
そのカキコそのまんま語ってみようかな。最後の方の掛け声は後輩に
任せて、な。

朝のスピーチなんて有るんだ
うざったてー

会社ってコンビニ？

２ちゃんねるプロ固定って何？（＝２ちゃんねるの桜、煽り役のこと）
http://memb21.hp.infoseek.ｃo.jp/kotehan/　（プロ固定参考サイト）

>>390
Ｐ名物・朝の所感か？

雨音はショカンの調べ

>389
ある意味、現代の日本の企業戦士が失った何か大切なものを感じる発言だな。
俺の職場にもそんな空気が欲しい。マジで。

>>396
その時代は
「骨は拾ってやる」
だったが、現代は
「死して、屍拾う者なし」
だからな、後先考えずに仕事に
没頭なんて出来ないよ。
＃除く、20代前半の若手
＃(若手は死に物狂いでｶﾞﾝｶﾞﾚ)
＃(そう言う時期は必要と思う)

製品同様、開発者も使い捨ての時代ですからね。

そういうことをしてると後で大きなツケが回ってくるんだろうなぁ。
モノ作りやモノを作る人を粗末に扱う様になったら日本は終わりよ。

プログラム系のMLが発端だけどね。
名簿をコピペすると投稿できないね。やっぱり。
───────────────────────────────────
■２ちゃんねる運営スタッフ（プロ固定）名簿
そもそも、プロ固定って何？
【http://memb】
【21.hp.infoseek.co.jp】
【/kote】
【han/kote】
【han/kote】
【han1-】
【index.html】

上のURLをつなげると見れます。
繋げると投稿規制。（藁
君も試してみて！自分の書いた投稿が反映されないのは面白い！
ページ遷移中に削除されてる！！！

じゃあ既に日本終わったな

何を今更

>>394
交代で朝スピーチするのは何もPだけじゃないでしょ？

おねがい、おねがいですから俺らを雇っているチーフのあんたが
「えっ、そんな仕様ありましたっけ」とぽかーんとするの、やめてくれ・・・

これキャリアが今回「全機種共通の新仕様」として提示してきたやつだぞ orz

「そんな仕様いつの間に加わったのかな？」って、今回最大のウリで
最初から存在する仕様について、会議の場でマジ質問しないでくれ・・・・・・

何かもう誰もかれも疲れ切ってんな、この業界…

窓際の俺は元気だYO!
役には立たないけどNE!

テスト用の機材が足りないから忙しいのに暇だｗ
そして徹夜、、、

シフトに汁

シフトにすると何故か夜に回されるんだよな・・・

>>404
他にどこがあるか教えてくれ。
俺はＰしか知らん。

お前等、あんまりここでピーピー言ってるとリアルで干されるぞ！

>>412
干されたら定時で帰れるな

干してくれ

干ｯｼｭ 干ｯｼｭ

>>412
じゃあエヌエヌ言っとく。

どうか教えてください。

[1] 授業単元：プログラム概論
[2] 問題文(含コード&リンク)：
　　　シフトJISからEUCへの文字コード変換プログラムを作りたい（余裕があればその逆も）
　　　http://tokyo.cool.ne.jp/kuonnnokizunanbalivetehe/programming/prog1.txt
[3] 環境
　[3.1] OS： WindowsXP,NT Solaris2.0
　[3.2] コンパイラ(バージョン)：富士通fcc,Cygwin(gcc)
　[3.3] 言語：Ｃ
[4] 期限：2005年2月28日12:00まで
[5] その他の制限： この問題文の意図だと引数をunsigned int型にするべきかどうか分からない

>>417
ｽﾚ違いだ！！

>412
1みたいに？

>>418
可哀想じゃないか、俺はマジレスしてやるよ・・・


>>417
諦めろ

>>417
俺はおっさんだし、酔っ払ってるし疲れてるから調べてない。いや、読んですらいない。
が、たったの11ステップだ。
大学で何を学ぶ？人を馬鹿にすることか？

http://www-cms.phys.s.u-tokyo.ac.jp/~naoki/CIPINTRO/CCGI/kanjicod.html

SJIStoEUC

//---- SJIS文字をEUC文字に変換する関数
inline void SJIStoEUC( u_char& knj1, u_char& knj2 )
{
knj1 <<= 1;
if( knj2 < 0x9F ){
if( knj1 < 0x3F ) knj1 -= 0x61; else knj1 += 0x1F;
if( knj2 > 0x7E ) knj2 += 0x60; else knj2 += 0x61;
}else{
if( knj1 < 0x3F ) knj1 -= 0x60; else knj1 += 0x20;
knj2 += 0x02;
}
}

変換先はEUC-KRかも？とか。
テーブル引いたら早くなるのかな？とか、
宿題だったら色々理屈をこねてみろ。

IOCCCに参加した時のコードですか？

俺は携帯開発やってて、つくづく思う。

　ここには、そこそこの大学出てる奴が大勢居て、
糞ソースを眺めて一生懸命仕事してる。

　そこそこの大学に入ろうと思えば、それ相応の
努力と金銭的な投資もして来たのだろうと思うけれど、
お前ら元取ってるか？　費用対効果って言葉知ってるか？

　結局、やってる事は同じ。

　レベルの低い連中の集まり。

プログラマの労働環境改善を本気で訴える政治家がいたら、オレは投票するね。

まわりを見てみろよ、人材派遣会社の数。
いつの間に日本は奴隷制度が復活したんだ？

>>425

　物事の裏表考えてみたこと有るか？

　　人材派遣会社が介入して利益上がるほど、この業界は
　人を求めてる訳よ。　結局は働く本人の意識＝行動次第で
　人材派遣会社にピンハネされる立場でいるのか、それとも
　直接の利益を得られるのかが決まるって事をさ。

　　請負会社の社員も「正社員」って表向き安心感装ってるけど、
　結局は形を変えた人材派遣なんだから、イラなくなったらポイ
　されるって事を理解した方がいいよ。
　　

資金も人脈もなくても技術と少々のノウハウだけあれば他がマズーでも
契約社員として雇ってもらえる。こんないい業界他にないよ
周りのレベルが低いのと残業時間の多さがアレだが。。。

>>427
禿しく同意

　周りの低レベル知ったか野郎が目障りなくらいで
　甘い業界だわな。　ま〜漏れは残業はしないが。
　自分のことだけやって、さっさと帰る。

>>426
実際のトコ、このさき破綻するのは目に見えてるわな。

でっかいPJのために人を求めてはいるけど、独立した奴らの
ちっこいソフトウェアが求められていないのも現状。

独立したはいいけど、結局自分たちも人材派遣業に成り下がる。
マルチ商法のように自分より下の人間を求め、最後には
使える働き手がだれもいなくなって終了、と。

そうなるまえに、技術者は行動しなければいけないわけさ。

>>14
そんな制限を加えた奴はアフォだ。
自動生成ツール使え。

電車男の向こうを張って、「現場脱走男」で出版したらどうだ？
インパクトは充分にあると思うが.。

（´・ω・｀）知らんがな。

>431
誰のハナシ？

>>433　そこには触れてやるな・・・
すまんがこそっと過去ログをみてくれんか

Phase6ぐらいだったかな

インパクトはあるかもしれないが…

内容がなぁ。ｗ

>>429

> でっかいPJのために人を求めてはいるけど、
> 独立した奴らのちっこいソフトウェアが求めら
> れていないのも現状。

　禿しく同意。　まぁどんな業界でも同じかもしれんが、
コネが無い人は、特色有る技術でも持ってない限り、
生き延びていけない。　独立しても。
　　

つーか、このスレたてた初代の１は今生きてんだろうか。
死んでる？

>>431
電車男は珍しいパターンかもしれないが、
現場脱走男なんて山ほどいるからなあ。
だいたい、奴は一種のキチガイ系だからネタにしかならないかも・・・

>>437
３を立てた俺は生きているが。

この業界にいてて年収４００万は少ないですか・・・そうですか・・・　　　　　　　　　　　orz

>>439
年齢にもよるが、少なくともその1.5倍は貰わんと。

つーか、それっぽっちしか貰えんのなら、
この業界から足を洗ったほうが遥かにマシだろ?

>>439
新人ならそんなもんかと。

新人だけど300万も行かなかったよ…＿|￣|○


もう携帯からは離れたけど正解だったかな。
○ヶ月経ってやっと体調回復してきたよ。

０ヶ月で回復するなんて、タフだな

なーんか明日常駐先に行くの嫌じゃない？

>>437
俺が立てたのは2だったなあ?と既に記憶があいまいな
俺も相変らず生きているぞ。今年こそ夏のボーナス
貰ったらズラかろうかと企んでいるが…

>>439
安心しろ俺必死こいて残業代入れても５００ないから　orz

やっぱり４００万ぽっち貰ってるだけだったらこの業界から足洗ったほうがよかったんだ

>438
>だいたい、奴は一種のキチガイ系だからネタにしかならないかも・・・

軍曹殿の悪口を言うなーー！

>>448
二等兵乙

1000万もらってもお断りだ。

>>450
びっくりするほどビューティフォー

今日すごいメールが流れてたな。まぁ、わらたが。
ガキじゃないんだぜ？雇われ派遣が雇い主に噛み付くとかｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

詳しく

>>453
S社とだけ言っておく

またサンヨーか

シャープやソニーは？

Ｓ社といえば、スペ

え？
S社といえば、sunでそ？

S社といえば、すぷ

>>459
そりゃ、海の向こうのﾊﾅｼだろ？

>>457
スペースハリアー？

>>459
スプラッターハウス？

ああ、S社ってのは大鳥居のやつか。

大鳥居マニア

オートリー

「軍曹殿！ドキュソメントのフローチャートを作図するのにVisio埋め込みは
　禁止だそうです。MS-Wordの作図機能を使えとのお達しです。違反者には
　少尉殿から厳罰が加えられるそうです。」
上等兵Ａが、血相を変えて駆け込んで来た。
俺達は、自分達で言うのもナンだが、かなりハイレベルなVisio使いであった。
失業したらVisio塾を開くつもりでいた。余談だが俺は現在勤め先のバイト相手に
Visioを教育している。バイト先でも既に軍曹と呼ばれている。
　俺達は、Visioで作図した最高のレイアウトの作図を、MS-Wordに書き直してい
った。上等兵Aの作図は、図鑑のグラビア並の美しさを誇る。そのままカラー印刷
すれば、日経ソフトクリームのプログラム解説ページより遥かに勝っている。
　しかし、そんな図鑑グラビア並のドキュソメントも、MS-Wordに書き直されると
色あせてしまった。上等兵Aも腐ってしまった。彼は腐るとすぐに２ちゃんねるを
始めるのであった。そしてところ構わず俺を褒め称える書き込みを始めるのであった。
ちゃんと、俺からのリプライも自作自演で埋め合わせる芸の細かさもさすがに上等兵
Ａである。
　精鋭部隊とは、ちょっとした環境の変化にも敏感に反応してコンディションが変わる
ものだと俺は前に曹長に教わったことがある。今は亡き曹長。我が永遠の師匠。
再帰的手法を自由自在に扱える熟練者。オブジェクト指向を理解する男。俺達はいつも
彼の幻影を追い求めるに過ぎなかった。

　あれは忘れもしない。前プロジェクトで納期も破綻して顧客から無理難題を追加で
要求された時、俺達はデバッグルームに監禁されていた。誰もが精神力を超えた領域で
戦っていた。インパール提督なら喜びそうなデスマーチであった。
　俺達は、トイレと食事の時だけ、デバッグルームから出してもらえた。俺達は…、俺達は、
曹長に夜食のコンビニ弁当を買ってくるように頼まれて、そのまま出かけてしまった。
帰ってくると、曹長殿はデバッグルームに篭って鍵をかけてしまっていた。
「曹長殿！無茶は止めてください。我々もお供いたします！」
「お前たちは少し休むんだ。明日への希望の灯火を絶やしてはならない。明日の…
希望…、グハッ！」
「曹長殿！肺結核を甘く見てはいけません。すぐにも扉を開けてください。」
「ならぬ。お前たちを道連れにしてはならぬ。私の最後の願いを聞いてくれ。」
「そ、曹長殿！」俺達は、なす術もなくデバッグルームの前に崩れ落ちた。
誰もが既に限界を超えていたのだ。特に曹長、貴方は我々の倍は消耗していた
はず。そして俺達は気を失っていった。

うんこなげまくり

　念の為言っておくが、我らが永遠の上官「曹長殿」は携帯に関わる前のプロジェクト
で燃え尽きたのであった。硬く閉ざされたデバッグルームの向こうで戦う曹長殿の姿は
見えなかったが、最後に「Mission complete...」なるメールが携帯に届いた時、扉の
鍵が開いている事に気付いたのであった。
　俺達はデバッグルームになだれ込んだ。
　曹長殿は、完全に白髪になって、燃え尽きて床に横たわっていた。とっさに
抱きかかえて起こすと、
「やあ、何とか終えたよ。顧客へ届けるのはお前たちの役目だ。私は少し疲れた
みたいだ。休ませてくれ。」
そう言って曹長は俺の腕の中で長い30年の人生に幕を閉じた。
「うおおおおおおおおおお！！！！！」俺は叫んだ。絶叫した。
17インチディスプレイに俺は額を打ち続けた。それが破裂するまで。
それでも曹長が味わった苦痛に比べればまだまだ足りなかった。

　曹長殿は、生前に本人が望んだように、自然葬となった。会社の屋上で
十字架に貼り付けられ、コンドルの餌になって白骨となっていった。その
骸骨は安らかな表情を浮べていた。

　曹長の過労死の上で俺は2階級特進となり、軍曹となった。階級章を貰った
時、俺は曹長の屍の前で敬礼の姿勢をとった。指先が少し反るくらいまで
キチンと敬礼を保った。

　我が、永遠の曹長。

　曹長殿、どうかあなたの幻影を追い求める我らの姿をお許しください。
　いつだって、貴方は輝いていた。

うぜぇよ。

何？この連続カキコ。長文にすれば偉いと思っているバカ？
うざいな、削除依頼出しておこう

【24hで死亡】BIG な BIG な、デスマを用意しました 【2get推奨】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1108720704/

>471
前スレに比べればまだ自粛しているようだがな。

ジーン、お前はここに残れ！

>>474
隊長！1人では危険です！俺も突いていきます！

>>474
軍曹殿、俺も曹長殿の意思を次ぎたいと思います。
まず何をすれば宜しいでしょうか？

>>476
まずsageを覚えろ。

>>477
了解しました！次はﾅﾆを？

次にageを(ry

漏れのﾃｨﾑﾎﾟをｓｙ（ｒｙ

>>480
ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ・・先輩こうですか？教えてください

>>476
マジレスするならデニムは曹長

YRP逃亡者の書き込みを読んで、不覚にも2回くらい感動してしまった。

オナニーだからな。本人には感動する部分もあるんだろう。

確かに読み手の反応には全く構わず自己満足野郎だな。
きっと仕事もそうだったんだろうな。

いまさら感もさらさらですが、組込み系の現状指摘。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/ipsj3/
年収グラフが気になった今日このごろ。

>>484
自分の話に感動するような人間なのか。
廃人というより変人だな。さすが逃亡者だ・・・


つーか自分で自分のことを逃亡とか書く時点で狂って（ｒｙ

>>481
もうちょっと舌をうまく（ｒｙ

６割弱が最低600万以上、４割は700万オーバーあるって事？嘘だろ？
誰か、嘘でもいいから嘘って言って。　（；・∀・）ノ

しむ

う、う、嘘だーっ！

>>488
ｶﾞﾘｯ・・・あっすみません。噛み切っちゃいました(・д・)ﾉω

>>492
じゃ、不具合報告書提出よろ。

えーと、>>488さんがバグって男になっていたので、ちゃんと修正しておきました。

女になってしまったけど一緒に頑張ろうね・・・(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ

>>489
そんなもんだろうよ。大手メーカーなんかだと半分以上が30代以上だったり
する部署もあるし、そうすると残業時間入れて年収600万円以上は普通にある
だろ。

残業代込みなら６００マソ超えるなんて休日出勤して月何日か会社に泊まれば楽勝だろ
それにしても日本の労働時間は異常だ　確実に寿命縮んでるな

愛・地球博でP902･P701試作機公開
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1096706808/

700万〜1000万オーバーがいることに驚いてるわけだが・・・・・・
600万、600万とウルサイ。

YRP逃亡者様

専用スレッドを立てましたので、こちらにお願いします。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110112271/

↑でまったりとやりましょう。
このスレはYRP様に反感持ってる人もいますし。

>>499
厨房ですか？30代後半になれば700オーバーだって別に珍しくないでしょ。

>>500
どうせなら今までのカキコそこにコピペしてやれ。

>>501
…俺って生きてる価値無いな

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1110112271/

こっちで頑張ってますので、是非いらっしゃって下さい。

30代後半で開発なんかやってるの？

携帯開発を離れて2年経つけど、なつかしいな。
海外の機種だったから、たまに海外出張2〜3週間あったし。
現地駐在の人も気を遣って、休みの日にいろんなところに
連れていったりしてくれて楽しかった。
平日は時差の関係もあったりして地獄だったけど。

>>505
もうすぐ30歳後半で開発やってます。

40代でも開発するよ

大手だと40前後でマネージャ(管理職)に移行する場合が多いね。マネージャ
になってもコード書いてる人もたまにいるが。

高いコードになりそうだな・・・・・・・

品質が？（藁

>>509
さすがにその人は、さらに上から「ええ加減コード書くのはやめぇ」
って怒られたらしい。

３０後半で携帯開発やってるけど、
もうそろそろ辞めようとおもうよ。
まだ半年しかやってないけど。

Cabir

>>508
すまん、部下があまりにも仕事できないうえに責任感がないため
俺がコード書いている。
　まじぎれして怒鳴ると「明日から頑張ります・・・・」　いやまだ昼だ今から頑張れ
　翌日になると忘れているので叱ると「明日こそはきっとやります・・・」　いやだから今すぐやれ
　昼になると「しんどいので帰りたいです・・・」　だめだ許さん最終電車までやれ
　翌日　「しんどいので休みます・・・」
で仕事しない部下が多いのでな。

それは部下の扱い方の能力が足りてないんじゃないのか

>>514
その内逃げられるぞ。

>>514
まさか連日徹夜作業させた挙句
部下の「病院に行きたいので今日は定時に帰らせて下さい」に
帰ったら職場放棄として上に報告すると脅して残らせた某氏じゃないだろうな。

まあ優秀な小隊長が師団長になっても優秀かは別問題だわな

そうそう。
俺も鉄砲撃つのは得意なんだが、部隊を指揮するのは苦手。
なのに会社は鉄砲撃てる人間は部隊も指揮できると勝手に
決めつけて俺から鉄砲を奪って、味方に向って発砲する様な
子供や外注に配っていく…

>>516
それくらい素晴らしい能力がある御方なら、最後の一兵になっても戦えますよ

とりあえず終電まで仕事しろとか残業して当たり前とかバカかよ

>　昼になると「しんどいので帰りたいです・・・」　だめだ許さん最終電車までやれ
>　翌日　「しんどいので休みます・・・」

昼の時点で体が悪いところを終電までコキ使ったら、翌日にもっと悪くなるのは当たり前だろ。
部下の体だけでなく、心もおかしくなるかもな。

この業界、そんな上司が多いだろ。

>>515-517とか
>>514の5行目までを読んでると、脳筋になりたくなる気持ちもわかるのだが。
状況にもよるが、「明日からは〜」でのらくらされたら、そりゃイラつくだろ。

自分の健康より、株主を儲けさせたいんだよ

仕様書のバージョン管理に追われてて肝心の設計が出来てなかったり、
エクセルのシート破壊して後始末に追われてたり、
バグ票の擦り付け合いを全国規模でやってたり。

自分たちの仕事の効率化すら図れていないのに他人にはうまいことをいって
粗悪なプログラムを売りつける。
それが日本の開発クオリティ。

もう帰宅してよろしいでしょうか？

だめだ許さん始発電車までやれ

どう考えてもこんな大規模な開発
こんな短期間じゃあ無理だ。
せめて倍にしろ。
エイヤ−と見切りで作ったモノを
試験チームが数ヶ月評価するより
開発がちゃんとつくったほうが
品質いんじゃね？
どーせ携帯メーカも端末メーカも、ここ見てるんだろ？
お前らよく考えろや。見かけのスケジュールが進んだからって
発売が遅れたら意味ないじゃん。

さて、今夜はもう寝るか。
こんな時間まで残ってるみんな。
会社は守ってくれないぞ。

>>529
気持ちはわかるが、なら「できる？」と聞いた時に「余裕ですよ！楽勝っすよ！！」って
笑顔で言うのはやめてくれ

で、今週中に本当にできるんだよね？もう１週間以上予定より遅れているんだけど。
いつ聞いても「今日で絶対仕上げます！！」→定時ごろ「すみません、明日完了でもいいでしょうか」
今日の15時で終わってなかったらクレーム出すよ。

>>531
そりゃ、「できる」って言い切る香具師と実際に「やる」香具師が別人なんじゃまいか？

開発をしてる方々ご苦労様です。
スレ違い承知の上で質問しますが、携帯電話の推奨使用温度は
だいたい５度以上となってますが、−２０℃の極寒の地で使う
場合に常時ＡＣアダプタを付けてれば使用可能ですか？
５℃以下になると電源供給面で不具合が起きて充電＆給電すら
できないのでしょうか？
手持ちではなく箱に入れて屋外放置にしてデータ通信に使いたいと思ったもんで。
開発に携わってる方々の意見を聞きたかったもんで、どうかお願いします。

雪が降っているところの７階元気かー？

>>534
雪が降ってるとこの７階で
知ってることあったら全部教えて

結局はあれだ、自分が怒られないためには
将来的に大きな悲劇を招くことであってもほって置くよ。
だってプレッシャーすごいんだもん。

ろくに理解していない&理解する気無くて、自分を守ることしか頭に無い上の会社のために頑張ろうとは思わないし、
日々こっちがやれなかった理由だけをまとめる資料作りに追われる人生じゃん。彼ら
で、囲い込んで「なんでできなかったんだ？」だろ。その前の上流工程がうそばっかりだからじゃねぇか
いるだけで稼ぎがいいんだからな。うらやましい限りだ。
発売スケジュール遅れたのは俺らのせいにしてよぉ・・・やってらんねぇぜ
なんか、俺たちに責任を押し付けたくてわざわざデスマーチにしているようにしか見えない

他の開発者のことは知らんが、536のせいであることは間違いなさそうだ。

536みたいなのを量産する業界なのか。

>>533
温度異常で充電も停止される。

>>533
開発関係者じゃないけど、その環境では携帯に限らずどんな電子機器でも障害が発生します。
充電云々よりも温度差による結露が問題だろうな。
いろんな面で恒温層か電球仕込みが一般的です

>>536
どうせ理解できないなら書かせなきゃいいのにね。

アーキテクチャの時点ですでに選んじゃいけない選択をしてるとか、
人集めの段階ですでに普通の仕事としては完結しないことが決定してるとか、
コーディングルールをみたとたんにめまいがしたとか、
起動すらしない実機で評価なんかできるかとか、
どこまでいったんだオレの書いたバグ票とか、

どうせだれも聞いてくれないんだけどね。

>>536
ケセラセラ??

いつも思うんだけど、こんなことヤルより
もっと仕事前に進めたいんですけど・・・
って思うような雑用が多すぎね？
まぁ色々言うけど技術レベルの低い世界
であることは間違いない。
習得しても他に転用効かない糞OSの
仕組みになんて興味ないな。

>>543
じゃあやめろよ w
文句だけは一人前だなオマエ輪

>>543
それで職を得て、食えるなら十分じゃないか

>>539,540サン　有難うございます。
ヒーター（凍結防止帯）を仕込もうかと思ってたのですが、
簡単に電球仕込みで試してみようと思います。
どうもでした。

>>543
正直作業報告内容確認会はやめてほすい

資料作成：毎日３０〜４０分
メールで送ってから会開始まで１５分
確認会は実質１５分、雑談世間話などで２時間

「今日も帰るの遅くなってしまいましたね。明日はもっと早く提出してくださいね」

>>514
あなた
人望
ありますか？

PGを動かせないのはPGを動かすプログラムを上が書けないからで、
PGを叱り付けたりして動くと思ってるのは、
斜め45度から叩けば壊れたテレビが直ると思ってるのび太の母ちゃんと同じだ。

さらに言えば壊れてからどうにかしようと思ってる時点でバカだ。
PGは壊れないように使うもんだ。不良品だと思うなら早めに返品しろ。

PGは殺さず生かさずが基本ですよね。

部下を偉そうに叱ってる上司も、もっと偉い人から同じことされてんのよ。
自分がされたことは他人にもしたくなるものよ。人間だから。

アメとムチが基本ですな。
今風にアメ多めで。
評価も甘めで。
あとで、グループ内調整と言う名の引き下げをすれば全部まーるく収まる

アメリカは無知？

だめだよそんなこといっちゃ

会社に来なくなってた同僚がアパートで自殺してたと判明。


・・・・・・・ヤツの担当分、誰がやるんだろ？俺は嫌だよ？

>>554
ソースに呪いのコメントが書かれてあったりしてな。

「このコメントを見た者は、同じ内容を5人に見せないと私と同じような運命を辿ります。」

と書いてあったらどうする？

そして、同じ内容を５人に見せると５人全員が同じ運命になる罠

この10年、逃亡者はさんざん見たし聞いてきたが、
自殺者ってのは始めて聞いた。
ともあれ、>>554同僚の冥福を祈る。

自殺するしかなかったのか？とか思うけど
本人は鬱病とかにかかってたりすると死ぬしかないと思うんだろうな。

でも気持ちは解るよ。

漏れもデスマーチのプロジェクトに居た時に、
駅のホームに入ってくる電車を見て
「あ〜、線路に飛び降りれば楽になるんだろうなぁ〜・・・　(；´Д`)」
と思ってしまうくらいだったしな。


それに、夢の中で自殺したりもしたなぁ・・・・・
自殺後に霊になった状態で、楽しそうに会話している家族に話かけても誰も応答しない。
目の前にある美味しそうな食事を食べようとするが、出来ない。
とてつもなく、リアルで怖い夢だが虚しい気持ちになったのを印象に残っている。

でもその夢のおかけで、漏れは自殺しないで済んだのかなぁと思うよ。

死んだのはあまり親しいヤツじゃなかったけど、仕事は出来るほうじゃなかった。
自殺の原因は不明。遺書は無かったらしい。首吊りだって。
今日葬式だったが出席しなかった。忙しいし、式場遠いし（熊谷だって）、正直そんな義理ないしなあ。
周りも出ないで残業してたヤツが結構いた。

それでも仕事は回って行く・・・・・・・とにかく、俺のところにヤツの仕事を持ってくるな。

ま　た　さ　い　た　ま　か

つーか俺の地元じゃないか
まああれだ、残った奴は死なない程度に頑張れ

頑張りません
頑張ってなるものか
頑張るなんて馬鹿馬鹿しい

のに・・・さ来週から缶詰ですよ orz...
来週はその準備
なんか自分で棺桶作って墓穴掘っている感じだね

>>559
俺は高層ビルの屋上から上司に笑顔で突き落とされた夢をみたことがある。

その後「うっわあーーーーーーー！」と叫んでいたら、なぜか
ウィングマンが助けてくれた辺り、俺がこの業界で５年も行き続けて
いられる理由がよくわかる夢だなあぁとしみじみ思ったよ。

俺はこの業界14年いるわけだが…

で、何人殺した？

殺しはせんが殺されそうなくらい恨まれたことはある。
同じくらい嫌いな香具師もいっぱいいたしな。

14年前の携帯業界か…今とは状況が全然違うんだろうなあ

すまん、ソフト業界が14年。携帯はそのうち8年くらいだ。

>>562
頑張らないように頑張れ！

そういや漏れも上から散々無理を言われて、
その割には上はとっとと早上がり。
帰る時に漏れに「無理するなよ」って。

無理をさせ　無理をするなと　無理を言い

って川柳を思い出したよ。

無理な事は無理だから、頑張らなくてもいい。
代わりと言っては何だが、無茶な仕事は頑張ってやってもらう。

W31S　(・∀・)ｲｲ!!　買いだろ、これ。ってか、買う。新機種を出てすぐ買うのは初めてだな。

・・・・・・・・ねえねえねえ、バグなんてないよね？ソニエリも力入れてる機種みたいだし、
ダイジョブですよ、ね・・・(;´Д｀)

バグの無い機種など無い

↑名言

ソフトの常識です。

>>571
＞バグなんてないよね？
ｵﾏｲは何を言っているんだ？
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!


ソニータイマーにバグなんてあるわけ無いだろ！

>>575
どうも漏れはソニー製品とは相性が悪いらしく、
今まで一度もソニータイマーが発動したことが無い。

バグなのかなあ？ｗ

>>571
力を入れたのはバグ回収じゃなくて機能のほう

だから、バグは力を入れたぶんに比例して増えている。






常識だろ。

うんこ

N901iC？

>>571
あのPSPでさえ、あんな体たらくなのに・・・・

A5404SでもW21Sでもバグを見付けてしまいましたからねぇ。どっちも致命的は
バグではありませんけど。

だがW31Sは携帯板では既にお悔やみモード

へーそうなんだ。
それじゃずっとお悔やみモードだねえ…

>>582
感覚的に、好意的な意見も半分ぐらいあるが・・・・
お前、あんまりテキトーなこと言ってるとオネショするぞ？

>>584
Sの中の人なんだろう。
おまえもこのスレに来るんだったら
それくらい察してやれよ。

おれは殺っしてやったけどな

ドナドナドーナー

これ書いたのだれ？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110774197/193

>>588
ここの住人じゃないんじゃない？

588の自演と宣伝に30ヌルポ。

>>590
俺が書いたわけじゃないから30ヌルポくれよ。

そこでおれさまが横取り４０ヌルポっと。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 知らんがな

おれ携帯開発で３回発狂して病院送り・入院した。今は生保。
でも今年の夏には現場復帰したいよ。

NECソフトウェア北海道様
ｇ
もう一度僕に携帯電話開発をやらせてください。FOMAでも海外3G機でも
どちらでもいいです。サイト見たら中途採用なしでしたけど協力会社の
どこかに潜り込んで再デビューしたいです。

分裂病だけど一生懸命ガンがるからお願いm(__)m
アポなし面接依頼にいくかもしれません。

当時、私は精神的ストレスに弱く病になってしまいましたが、今は正式な
病名が分かり適切な治療を受けています。２人分の仕事はできると考えて
います。

>>594
ｶｴﾚ!

＞＞５９８
やはり一度病んだ者は役立たず認定ですか？悲しいですそんなの。
俺は携帯開発の為に生まれてきたんだ。ICEでアセンブラ追っかけ
るのが好きで堪らないの！

じゃいまの開発は無理。

>>600
どういうことでしょうか？開発環境も以前とは変わってしまって当時習得
した技術は使えないということでしょうか？基本は変わらないとおもうんです
けど、、、

携帯開発者に復帰したらまたここに来るよ。みんながんがってね♥

>>588
はどこの拠点の話だろう。おれが以前いたDNESはそんなことなかったぞ？？
正社員も派遣も限界まで力出してたように感じた。今はちがうのか？？

ICEは限られたところになってきたなぁ
上のほうはみんな使っていると思ってるかもしれんが、予算が無いのにどうしろとｗ

このスレみると携帯開発が大変なのは何となく想像つくんだが
具体的になにが大変なの？
技術的難度の苦労？それとも作業量の苦労？

だれか教えて。

なんちゃって上流工程、なんちゃって仕様書
内容に関わらず決まっている締め切り、しかも延ばせない

>>601
Linux上でprintfデバッグの方法をマスタしましょう。

ICEなんてもう1年以上触って無い・・・つーか、現物を見て無いな。

TO　おまえら
FROM　おれ

内容は決まっていませんが各グループの工数を見積もってください

よろしこ

結局なぁ、建前だけの工数管理だもんなぁ
要求仕様とシステム設計のチェックが出来ないのもダメなところだよな
・・・というかそこらへんのいい本とか知らないか、ダメなのは分かるがどうすればいいか分からない

つ　http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050318

進捗管理ツール

>>610
>結局なぁ、建前だけの工数管理だもんなぁ
禿同

>>611 THX。でも、そういうことはやっているんだ。問題は質的な部分
>>606 が言う上流工程/資料のずさんさがプロジェクトを悲惨にしている。
もっと上流を厳しくしたいんだけど。どうすりゃいいんだ？って話

早く横浜ららぽーとできないかなあ

>>610、613

http://www.gihyo.co.jp/magazines/SP
のvol4、vol.5
と
http://homepage3.nifty.com/koha_hp/process/PFDform2.pdf

特に、後者は使いこなせるようになってくると、生産性があがるのが
実感できてきた。ただ、使いこなせるまでに１年ぐらいかかったけど。

>>615
既に絶版でした・・・

第２回　２ｃｈ全板人気トーナメント　の投票は本日１時から
マ板の本スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1108986009/
詳しくは↓参照
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1108986009/126

気が向いたらよろしく。

俺、妹の結婚式に「相手は美男美女が多いのに、お兄ちゃんみたいなブサイク出したら、
うちがどう思われるか分からない」という理由で出席拒否されました。
親が出席を勧めても「もう相手には兄は死んだ事にしてあるから無理」と返事。
親もその言葉を聞いて了承。
当日。
携帯の電源を切って、家から300キロほど離れたサービスエリアでバイクを降り、携帯を確認すると親戚と 親と妹から結構な数のメールが入っていた。
内容を確認し、三者の発言を総合すると、披露宴で親戚が俺が来ていないのを妹に尋ね、隣にいた新郎に
「それ誰？」と聞かれた妹が言葉を濁していると新郎の親戚が「二股かけてる男なんじゃないの」と
酔った勢いで冗談めかして言った。
それを聞いていた新郎父が「二股をかけているような女なんぞいるかぁ！」と叫んだのを皮切りにその後の
披露宴は非常に殺伐とした空気の中で行われ、現段階では妹とその旦那はホテルから場所を移して二次会に
移っているが、双方の両親と親戚がホテルの一室に集まり、これから先の事を話し合っている真っ最中。
仕方ないので、親に連絡。親は戻ってきて相手に説明してくれと言ったが、妹の行いに半ば切れていた俺はこう言った。
「あんな理由で出席拒否されて、親戚に根回ししていなかったあなたがたのミスでしょ。それを今更戻ってこいですか。
奴がどうなろうと知ったことじゃないし、俺は死んでるんでしょ。なんで親戚にもそう言って押し通さないかなぁ。
ってことで無理！　じゃ」
電話を切り、タンクバッグの一番奥に突っ込みツーリング再開し、結局家に帰ったのは三日後。
親にその後の話を聞くと、妹は洗いざらい新郎に話したが、兄弟を（話の上で）殺す娘は願い下げとなり、破談。
式・披露宴代もこちらが払う事になり、妹は引きこもってしまった。
仕方が無いので、俺が相手方に出向き、妹の非礼非常識な行動を、俺が頭を下げて納得してもらい、破談は解消となった。
ちなみに、会社は長期休暇を取っていました。

>>618
ｽﾚ違いでｺﾋﾟﾍﾟだろうけど、中々読み応えのある内容だな

>618
電波な妹持つと大変だな。

>>618
＞俺が頭を下げて納得してもらい、破談は解消となった
そのとき見たブサイクさに、相手も納得したんだろう。

ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20081516,00.htm

>>618
なんて良い奴なんだお前は。
コピペだろうがそんな事はもうどうでもいい。

ネタなのか、マジなのか、それが問題だ。

ネタだと思うぞ。以前
「お兄ちゃんみたいなブサイク出したら」が
「お兄ちゃんみたいな引きこもり出したら」の
バージョン見た事ある。
・・・どっちにしろ悲しすぎるけどな。

あの娘とやりたい

age

>>618の後日談
474 名前：469[sage] 投稿日：05/03/16 13:12:42
長くなるので書かなかった事。
・頭下げに行ったら、妹旦那の父が「妹のためにそこまで出来る奴はそういない！」と感動して、巨人○星ばりの涙を流した事。
・妹旦那が妹に容姿の事について延々と説教した事。
・妹旦那の妹さんから強烈なアプローチがあった事。
・妹と旦那は仲良く暮らしているらしい事。
・親の籍から俺の項目を抜いてもらった事。


まぁ、ババ引いたのが俺ってことで。


コピペにされるだけあってすげえ

冠婚葬祭板からコピペ乙

客先に強くいえないので午後出勤前に自宅からカク


あのなー！　スケジュール上２週間遅れって言うけどなー、
俺らの要求を３週間以上、繰り返し直接要求しても「検討中」で
無視し続けて、結果「忘れてました」でスケジュール遅らせたのはてめーらだぞあ！？
そのフォローで２月は土日なしで出勤し挽回したと思ったら、
今後は「スケジュール変更になりました。３週間ほど早まりました。つまり２週間遅れですので
３月末まで土日も出勤してカバーしてください」ってめーらなぁ・・・

で、昨日はてめーらの親玉「子供が風邪ひいたので休みます」って
先週家族でスキーにいったのが原因ちゃうんかい！！！？？？？



あーもう３月末でなんとしてでも抜けてやるさ！！！

害虫乙

害虫なんてみんな死んじゃえ
クビだ　クビ

先週いとこのオカンが、犬の散歩中に 犬がウンコしたので紙袋に入れてたら
後ろから来たスクーターの男に、ウンコ袋を ひったくられたらしい。

>633
不覚にもワラタ

>>632
むしろ切ってくれ。終わらせてくれ。

害虫は生かさず殺さず

>>636
上司に「あいつらうを帰らせるな。もっと使え。金払ってるんだぞ？」って言われる。

・・・・だから働いてください。

僕が言っても聞いてくれないのに、先輩が同じこと言ったら言うこと聞くのに・・・・・
だいたい、おかしいですよ。発注元なのになんでお願いしなきゃならないの？

そりゃ、契約上金が払われない時間まで働きたくないし

外注さん、体調くずして休み始めて３週間。
そりゃ月２００時間残業じゃきたくなくなるさ。

漏れは残業○00時間でもちゃんと行ったぞ。

年寄りにゃ無理

当時はまだ四捨五入で40歳になってなかったけど、ここの水準で見たら年寄りだべ？

N901iSとP901iの端末再起動障害なおりそうでしょうか…

P901iのメモリリーク？でiアプリ起動しなくなるのどうにかしてほしいところです…

仕様です。

再起動はやめて固まるようにしますか。

ぬるぽ暦って何・・・

リセット→再起動と激しく関係がありそうな暦だと思うが

>>648同意

ヲチドッグ外せばリセットしなくなる。

これやばいんじゃねーのか？

ロリコン の検索結果 約 683 件中 1 - 20 件目 (0.07 秒)
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%AF%E9%A8%99%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%8F%E3%81%91%E3%81%A0%E3%81%8C

>>650
ただし端末が使い物にならなくなる罠。
フラッシュが消えなくて端末あぼーんした事はあまりにも有名。

そんなマジレスされてもなあ。

WD解除でもいいし、メモリ不正参照でもかまわないが。
ユーザデータが失われなければ、それでいい。

>>645
151および113で、マニュアルに書いてないですよね。というとえぇ確かに…
と案に不具合を認めたが、対処は今のところ予定ないですとのこと。

先輩、俺の２倍給料もらってるんですけど
大学院とやらを出てるからって．．．
英語のマニュアル翻訳しなけりゃ読めない人が
なんで給料２倍なのオオオオオオ

>>656
大学院とやら出てるからでしょ。

院ごときで、２倍はすごいな。よっぽど小さい会社なのか？

>>656
お前は中卒か？それとも高卒か？どっちでも良いが、大学や大学院
出てる人間とそうでない人間には、飛び越せない谷があるんだよ。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

というか、学士のときの入試で英語の問題が英文ででないか？（ｗ
他の大学からきた院生だったのかしらないが。

まあ、推薦ではいってというパターンもあるからなんともいえないが。

>>660は高卒。

まぁ、後輩に院卒が入ってきた訳よ。聴くところによると、
給料が漏れより2万ちょい高いんだと。
うちの会社、昇給ないから、いわゆる超えられない壁な訳よ。
前の会社の話だけどね。

昇給の無い会社に入ってる段階で、学歴がどうあれ負組。

まだぬるぽ

また携帯開発入ってしまいました。
今度はテスト専門だから楽かな。

この業界のソフト開発の厳しさって、
制御系とか業務系とかゲームとか、
他の開発に比べたらどんなもんでしょうか？

>>662
660は専門卒ｗ。
国立大院卒の5年目に担当部分（ごく少量）を説明して回路図と英文マニュアル
渡したら、「精神的に追い詰められた」とかで会社に来なくなった事があったな。
高学歴はわかったから、まず一人でトイレにいけるようになれ・・・じゃない、
間違えた　(つ∀｀)www 　コホン。一人で仕事が出来るようになってから
言ってくれよな、って感じだよね。

と高卒が申しております。

大学院卒 ＞ 大卒 ＞＞(超えられない壁)＞＞ 犬・猫・馬車馬・高卒

ソフトウェア全般の実力は千差万別というか、上も多いが下も多すぎるな >院卒
いくら院卒でも求められているのは技師としての能力だからな
感性のないやつはやらんほうがよいと思う

>667
携帯開発で回路図とか関係あんの？


いや、俺は素人なだけど・・

>>670
感性のある院卒は携帯電話開発なんてしてないよ

>>671
まぁ、君はUI関連にまわされるんじゃない？

>>666
やりがいの無さはダントツだな
ましてやテスト、、、

>>672
>まぁ、君はUI関連にまわされるんじゃない？

言語障害なの？
マ版に立つスレで携帯開発というなら
デフォで入ってるスケジューラとかアプリランチャとかの
こと言ってるんだと思ったんだが
これと回路図がどう関係するのか質問しただけなんだが・・。


当方、携帯開発の素人なんで
よかったら軽く説明ください。

軽く説明すると、>>674が無知過ぎるだけ。

>>674
いや、頭大丈夫か？
UIって何の略か知ってる？
消費電力とかハードウェア上の制約とか関係してくるんじゃん。

携帯の素人という前にもうちょっと組み込み系の勉強をするべきじゃない？

>>673
やりがいないですかねぇ。
当方ケータイオタクなんで、それなりにいいかなぁと思いましたが、
テスト内容が通信系と目に見えにくくて面白くなさそうですorz

厳しいって聞いたのは、他に比べて残業とか多いのかなと思ったもので。
前は下っぱのコーダーやっとりましたが、
なんせ下っぱなんで残業は月４、５０時間程だったので、
お忙しい方々の観点はどんなものか気になりました。

回路図なんて関係ねーだろ。

>>674は漏れらが携帯電話に搭載されているソフトのみを開発してると勘違いしてるんじゃないかな？
実際は電話のプロトコル部分やカメラ等のデバイス制御まですべてひっくるめて「携帯開発」。
あまりに機能が多過ぎるんでUI、プロトコル、ハンドセット等（会社によってはかなり細かく）に分けて
それぞれ外に丸投げしている状態。
だからその請負している内容によっては余り関係ないところもあるし
逆に深く関わるところもある。

ちなみに回路図と一番関係薄いチームはUI
（>>674の言う様なソフトの他、目に見えるすべての操作系統担当）。
それでもまったく関係なくなる訳じゃない。

>>677
両手に携帯もって朝を迎えないことを祈るよ。

最近、仕事してると聴いたことの無い旋律や音楽がつぎつぎわいてきて
頭の中をぐるぐる回るんです。

楽器も出来ない、音符も一切読めない僕にこんな才能があったとは驚きです。
うふふ

>>681
病院に逝け

>>681
あ〜俺は金太の大冒険が頭の中を駆けめぐってどうしようもなかったよ。
駆け回るだけならともかく、気を抜くと口ずさんでしまいそうでorz

寝たら直ったがなー。

>>681
おれは目の前が真っ暗になって、お星様がチカチカして呼吸困難になったことがあるよ。
たかがケータイの糞機能の開発のために死ぬのかね・・・・・
話せりゃええやん・・・・・・・

↑それドコモに言ってくれ。

>>685
携帯電話というジャンルが国によって禁止されるまで
俺を含め携帯電話開発者は働き続けなければならない。

>>674
晒しage

いやーV902SH、不具合の嵐っすね。
きっと今ファームウェアの虫取りで(もう終わったのかな)こんなスレ見てる余裕もないと思いますけど
もし、職人さんいらっしゃったら是非お話を伺いたいっすね。現場の状況とか、色々。

え？全部仕様で落とすんじゃないの？

ここんところ反応ないな。
みんな生きているか？





オレはもうだめぽ...

と思ったら更新し忘れてただけだ。。。。だめだ本当にだめだオレ

俺は今日２日寝てなくてフラフラの状態で、
ようやく帰りと思ったら
逆方向行きの電車に乗ったまま２時間爆睡
家から電車で３時間半離れた駅で終電


今タクシーでようやく帰ってきたよﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
自費で２万円突破・・・・もう死にたい

>>692 ｲｷﾛ!

>>692
つ�I

>>692
俺も似たような経験あるよ・・
というわけで俺も
つ�I

つ�I
の意味がわからんのだが…

�I ＊　２スレ　で二万か・・・長いカンパになりそうだ

心ばかりだが
つ�I

よく分かりませんが、ここにカンパおいておきますね。
つ�@

>>697
ちょっと待て。カンパだけでPhase10まで行くつもりか？

>>692
ちょっと多目に。
つ�S

にせもの・・・

<*｀∀´>つ[20000ウォン]

２ちゃんねらに声をかけたところ
およそ７００人の猛者がチャレンジしたブラインドタッチ選手権！
驚異のハイスコア現在１位の1057.2点を越えることが出来るか！
まだまだ２ちゃんねるの猛者達のチャレンジを待っている
それがブラインドタッチクオリティ

↓からいけます
ttp://freegame.sytes.net/~take/cgi-bin/typecreate/index.html

みんなありがとう・・・精神的にかなり救われたよ（´▽⊂

まあリアルでは金はもどらんがな。

>>704
> まあリアルでは金はもどらんがな。
はい、SA社員

組み込み系の開発で使うOSは、ほとんどはLinuxですか？

「開発」ということならWindows上でクロスコンパイル

そういう意味ならUNIXもLinuxもあるよな。昔はMSDOS環境もあったし。

そういえばVAX-VMS上でのクロスアセンブルってのも昔やったわ。

奴の名前を思い出すんだ。

CP/M

夜空を見上げる度に、奴の名前を思い出せ








CP/M

大失敗　orz

ＣＰＭだのＶＡＸだの、古い話だな。お前らいくつだよｗ

このスレッドを立てた人は今もいるんでしょうか？

>>714
それはこの世にという意味？

>>713
それが古い話とわかるお前って…

VMAXしかわからないオレは勝ち組み

>>714
その昔並立してた「お前ら元気ですか」スレと
「もういや」スレを統合した俺は、とりあえず
まだ生きてます。この世にも、この世界にも…

>>717
レイズナーか？

>>719
YAMAHAじゃね？

でもまぁ携帯開発なんかまだいいんじゃね？どうせおまいら派遣だろ？
残業代出るんだろ？月60ﾏｿこえんだろ？おい。

その辺のSIの正社員なんか大変だぞ？責任感だけで朝から晩まで働いて
残業代なんかびた一文も出なくってフレックスでコアタイムが
10時から17時？アホかと。

会社の業績が悪けりゃボーナスもﾈｰ
業績がよくって数万でりゃ恩着せがましくこれは君への
将来の投資だとか言われんのよ？

おまいらのほうがましだっチューの

>>720
派遣って残業でるのか？？？
ボーナスって今でも存在するのか？？？

うらやましいなら派遣になればいいさ
この世界は上がるのは難しいが落ちるのは簡単カンタン

コード書いたり、するときって普通のエディター？
それとも、Visual Studioみたいな統合開発環境みたいな物ですか？

>>723
学生ですか？

私はviとか普通のエディタ使います。

>>724
今月、入社した新入社員です。
来週から、携帯開発の業務に携わることになりました。

哀れな

待て、どこの会社かによると思うぞ
富士ソ（略）だと人生終わり

むしろ終わりじゃない会社を挙げた方が効率がよいのではないか。

終わりじゃない会社なんてあったっけ？

どこに行ったのかと思ってたら、この人ったら・・・・・
（　´∀｀）σ）Д`）ﾌﾟﾆ

http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

PMSEでも人生終わり。あっ、派遣のスレならそれはないか。

>>725

なんか秀丸とか多いね。

>>733
会社単位でレジストしてるからね。

>>732
最近何かあったのか？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1112415567/

そんなマイナー会社知らねーYO!

大金使って学校行って、やってることが
「なんちゃって組込系（＝携帯開発）」じゃ
どーしようもないと漏れは思った。
本当に使えない連中の集まり。

>>738
それをを言っちゃあ・・・
ま、気持ちは分からんでもないが。

>>739
やっぱり「費用対効果」って重要だと思うんだよね。
あれを「本物の組込系」だと本気で信じてる連中を
見てると、可哀想にすら思えるよ。

>>737
まあPの仕事したことのない派遣なら知らないでしょうな。

C++とか使いますかね？

>>742

うん。

携帯に使われているCPUは、ARM系やSH系ですか？

いろいろあるよ。

嗚呼広島に帰りたい。
今にして思えば、あそこはのんびりしてて平和だった。
最悪でも日曜は休めたし。

と736を見てて思った害虫のぼやき。

linuxとSimbianどっちが開発楽？

>747
Win

どう考えてもitron

SymbianOSは、ちょっと異文化っぽいんだよなあ。
「伽藍とバザール」読んだか？つーか読んだよな？
綺麗に書けるﾔｼが書いたコードならば、まさに「伽藍」よ。

しかし現実は、Symbian文化なぞよくわかってないﾔﾂが集まって携帯開発してんのな。
オレも含めてな。

さらにWcdmaだのC-PlaneだのU-Planeだの、普通知らない技術も
勉強しなくちゃいけなくてな。つーか本当は悠長に勉強してる暇はなくて、
最初から知ってる事が前提で現場に居るしな。

変態コードの集合体になるのは必然な。

>>749
それは単におまいがなれてるってだけだろ。

SymbianとLinux、膨大なノウハウと経験(失敗作)を積み重ねてが成熟さを増し、
各社において開発も教育も充実してきた数年後の事であった････

NTT D○C○M○「携帯にWindowsを載せ、PCとの垣根を無くします」
N社「Windowsを採用する事により開発費の抑制と開発効率の向上が見込めます」
F社「組込み未経験の開発者でもスムースに開発に参加できるメリットは大きい」
P社「只ほど高い物はありません。OS〜ドライバのサポートをアウト
　　　ソーシングにするだけで開発費を大幅に節減できます。」
S社「Windowsなら必要な機能、必要な部品が事実上標準で用意されています。」

しかし結局ソースコードは流用。そこにWindows移植のための改変が入る訳で
元々きたねーコードがさらに汚く。OSで用意されている機能なのに自社開発の
ライブラリを使い回すためコードはさらに肥大化。

>>752
はははリアルっぽい話だなぁははははは





ﾊｧ……

いつからオカルト板になったんだよぉ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

ソフ開に携帯電話の問題でてたよ。




できんかった…

　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　丿 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿
　　　　　　　　　　　　＿ノ　　　　 ::（
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　:::＼
　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;）
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ......
　　　　　　　　　　＼＿＿―――￣￣￣::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ﾉ￣￣　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::）
　　　　　／　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノ
　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣::::::::::::::::ノ 　　
　　／￣―――――――￣￣￣￣　　　　　　　　　::::::::::::::＼
　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::＼
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::）
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　

>>755
っていうか、ソフ開なんて受けてるようじゃ、
なんちゃって組込屋からは一生抜けられない。

　昔、日本マイコンクラブがやってたマイコン検定
１級の方がソフ開よりも難易度が高かったことを
知っている奴は意外と多かったりもする。

今日祖父界受けてきたよ。

こんな俺は昨年携帯開発を抜けましたｗｗｗｗうぇええ

ＭＳＤＯＳの時代は良かった・・・
ストレートに考えられたから・・

MSDOSの時代の携帯？

ソフ開か。「マイクロコンピュータ応用システム開発技術者試験」が前身だったな。
合格してDevice　fileっていう雑誌に名前が載ったのがうれしかったな・・・・

>>760
昔の携帯はMSDOSが載ってたんだよ。シングルタスクでなんでもできたんだよ。

携帯開発って、どのくらいの収入になるのかな。

サ残取り放題

>>763
コンビニでレジ打ちするよりは多いかも知れない。

>>サ残取り放題
残業代出てないってこと？

>>766
そうだよ

>761
いや、それは「エンベデットシステム・・・」のほうジャマイカ?

ソフ開はどっちかっつーと一種だろう。

>>746
P○SEが一番地獄ですか？
まぁあそこは有名だからね。タクシー運ちゃんのお得意さまだし。
あぁ、流し台で体洗うなよ。

しかしよく問題沙汰にならないな。圧力でもかかってんの？

>>757
>　昔、日本マイコンクラブがやってたマイコン検定
>１級の方がソフ開よりも難易度が高かったことを

それは、難しい・難しくないとかの話ではなく、
そもそも試験の方向性が全然違うのではないの？

例えば、マイコン検定にも「工程の見積もり」
なんてのがあったのか？

横浜 陸の孤島 プリズン

auシュビッツ

>>769
俺は広島と大阪しかしらんから、どこが一番酷いかは分からない。
ただ、上の二つを比べた場合・・

まさに極悪。

広島って何だ？

SH

V850E電脳

http://www.necel.com/micro/v850/product/index.html

広島と横須賀なら、どっちがマシ？

もみじ饅頭最強

横須賀 陸の孤島 プリズン

だった

ＹＲＰ？

(つ・ヮ・)つのぽぽん

>>750
さらにWcdmaだのC-PlaneだのU-Planeだの、普通知らない技術も

750の人は呼処理の部分書いてるの?

TAF

>>783
それくらい呼処理担当じゃなくても知っとくのが当然だがな

確かにC-Plane切った切らないでバグ票押し付けあうのは日常茶飯事だ。

>>785
プロトコルまで知ってるわけじゃないんだから、名前だけ知っててもな・・・・

携帯電話のサマータイム対策はどうなっているのでしょう。
時間帯（タイムゾーン）や夏時間の設定をする所がない様ですが内部に時差情報は保持しているのでしょうか？
また自動時間合わせで時差情報／夏時間情報は一緒に送られているのでしょうか？
携帯メールのヘッダはJST(+09:00)固定決め打ちだったりしませんか？
サマータイム施行で携帯買い替えしなければならない事になったりしませんか？

メールヘッダは固定だろ？プロトコルにサマータイム対応なんてあるなら別だけど。
サマータイム設定入ったら画面の表示で対応じゃねーのかな。

入ってるわけないと思うのだが

>>789
プロトコルとかよく知りませんが、パソコンで夏時間をオンにしてメールを送ると送信時刻の所が+10:00で送られました。
そういうのは携帯メールでは未対応って事ですか？

時計ずらせよ。

やはり+0900のまま時計をずらして対処ですか。
「未来からメールが来てますよ」って言われちゃうパターンですね。

そういやサマータイム切り替え時に鉄道とか飛行機とか
どうしてるんだろうな？
その時期にバグが出てバタバタ墜落したという話も聞かないし

>>793
乗客用に表示する時刻と運行用の時刻を
同じにする必要はないと思われ

　サマータイムどころがゴルーデンウィークもないorz.

ゴールデンウィークって・・・なんだそれ？
まさかＧＷをそう読んでいるのか？
それは愚か者だ。

俺らの業界は一般社会とは違うんだよ？！

ＧＷとは、「頑張ってWORKING」の意味だ。

ゴールデンウィークあるよ
けど正月２日しかなかった orz

>>796
落ち着け！
GWはGateWayの略だ！
造語を作るんじゃない！

ガンダｍ（ｒｙ

俺はYRPに住んでいて東京に通っているプログラマーですが、何か？

お前らもういいだろう、俺もカミングアウトするよ。
実は俺はボーナスの出ない会社に勤めているんだが
正直この会社には

>>770
方向性というより思考性の違いだよ。
確かにマイコン検定１級はソフ開より難易度が高い。

ところで、１人役×一ヶ月＝１００万の業界で、
小学生のかけ算より難しい工数計算があるのか？（藁）

>>802
最小二乗法

　　　　ｻﾞｯ
.∧__∧. ∧__∧. ∧__∧ ., 　頑張ってー
（ ;ﾟДﾟｎ（ ;ﾟДﾟｎ（ ;ﾟДﾟｎ　　 頑張ってー
. |　つノ. |　つノ. |　つノ　　　しーごとっ！
　> ）ヽ ）> ）ヽ ） > ）ヽ ）
ｻﾞｯ　　　　　　ｻﾞｯ

時間ずらすのやめてくれよ。
時計をずらさず、ずれたい人間がずれればよいだけの話しじゃん。
サマータイムってほんとアホな制度だと思う。
裁判員制度はそれ以上にアホな制度だが。

なぁちょっと話がそれるんだがうつ病とか精神症状ある人いますか?

>>806
今は直ったが、3年ぐらい前に抑鬱病（軽度の鬱病）になって会社辞めて、
1年ぐらい療養して再就職した経験はあるぞ。

ビール飲みながら抗鬱薬の2週間分一気飲みならしたことあるぞ。
もちろん処方箋がないと入手できないレベルの薬
あの時はやばかった

>>807
>>808
なんか同じ境遇の人がいて助かるよ(ちょっと助かり方間違っているけど)
漏れはなかなか治んなくてでも休めなくて仕方なしにきつい薬だぽ

>>806
俺は鬱で会社辞めた。
下っ端だから皆さんほどの忙しさで病んだんじゃないけど、
その会社の社長がスゲー痛いやつで、耐えられなくなった。

くそ忙しいのに、毎週本社に呼び出して半日潰すんだもん。

>>810
漏れは最近は携帯から離れて一応WEB屋の管理職にいるんだけど
なかなかよくならないね...
携帯からWEB屋に転向した方います?

鬱なんて西洋オトギリソウのサプリ飲めば治る

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1114363157/513

>>813
絶対いや。死んでもいや。死ぬからいや。

>> 808
ポール牧？

今週の日系ビジネスにケイタイデスマーチのことが載ってるよ
なにを今さらという感じだが

>>816

特集 品質崩壊

ソフトが危ない 品質崩壊
ソフト不良が招く品質の危機
膨張するソフト 開発は綱渡り
疲弊する現場「もう無理だ」
インドに先端を学ぶ

というやつ？

>>817
そう

載ってることは今さら気づいたのか
という内容でがっくりね
当たり前のことしか書いてない
こうなった原因が技術者教育がなっていないとか、お門違いのことばっかり

技術者教育＝低賃金で悲惨な職場でも奴隷のように働けるように教育

>>811
ﾉｼ
大阪の某社で携帯の派遣をしていたけど、このスレほどひどくはなったよ。
工程管理とかしっかりしていたからかな。たまたまかもしれない。
いまは、WebでStrusの仕事だけど、オープン系は流行り廃りが多くて困る。

しかし、仕事中のこんな時間に2chしている俺ってｗ

>> 820
　Dの方？ あそこはまともと言う噂を聞いた事がある。

>>814
>絶対いや。死んでもいや。死ぬからいや。

ワラタ

技術者教育はちゃんとやってますよね。
あちこちの机の上にC言語の入門書置いてあるし。

基本は大事ぞ。

日経ビジネスって、書店で買えます？
昨日、色々本屋回ったんだけどなかった。

>>821
いやＳ社。
頭文字だけじゃどっちかわからんなｗ

>>821
Ｄって、最寄り駅という意味ではあっているな。

>>820
おぉ!同胞よ!漏れは神戸でやってるよ。
なんかの縁で会うかもね

>>826
大阪のＳ社って、、、はぁああそこですな。
最近出来たばかりでもうすぐ倒産するあのＳ社ですね？
雇っている会社は、もうじき突然誰もこなくなってプロジェクトがこけることに
気づいてないらしい。ご愁傷様。

>>823
おぉあのＣ言語の入門書が置いてあるのは、
Ｃ言語もろくすっぽ理解してない連中を無理矢理
使ってるからだと思ってたよ。
あれは教育だったのか・・・

>>828
2年前まで京都に住んでいたんですが、今は田舎に戻ったもので。
3年前までは携帯で、2年前が携帯Webコンテンツで、去年からがPC上のWebコンテンツ。
携帯の仕事もWebブラウザ組み込みの仕事だったから、ある意味、Web系ばかりです。

>>829
多分、違うと思う。
出来たばかりじゃないし、
親会社は不調だけど、携帯分野は好調な会社。

仕事やめたい

しかし明日も明後日も明々後日も仕事。

>>832
人生をやめればOK

>>831
じゃあやっぱりDにある会社ですな。
あなたのいてた頃はまだ子会社でまともだった頃かと。

今は親会社と合併後に災害等で大赤字しちゃったから
その穴埋めであほの様に派生機種作らされまくって
あっちこっちに火の手が上がっている状態です。

おかげで社員と害虫が仲良く残業or一夜をともにする状態。合唱。

>>835
アステルのパクリみたいな名前だった所であってる？
私が辞めたころは、社屋を新築して引っ越す直前だった。
雰囲気もよかった。休日出勤も深夜残業もほとんどなかった。
たった2年で変わったのか。サイトのURLも変わってて驚いたよ。

>>835
今もそこにいるんですか？

>>836
うん。合ってる。
軍曹の所程ではないにしろ、かなりヤバイ方向へ傾いているの確か。
人数めちゃくちゃ増えたしな。管理が大変そうだ。ガチで社員乙。

>>837
実はもう辞めてる。
なので実はある程度はネタだったりする。
どの程度かは各自で判断してくれ。
ここ見てる中の人達、びっくりした？ｗ

調布あたりにDoCoMoの関連会社？かなんかで開発してない？

ま、まさか…

「JことVo様の船出にあわせるために用意したのに、
　絶対の約束をした期日に間に合わねぇ！」
「他の携帯グループからもごっそり人抜いて来い！」
「PHSの連中でもいいから借りて来い！」

とかで散々周りに迷惑をかけまくったあげく、
何を開発してたんだっていう電源落ちやリセット頻発で期日は守れないどころか
発売後もクレーム続出の商品を仕上げたりしてなかったか？

ごめん、840の名前欄は「>838」

>>電源落ちやリセット頻発
頻発ねえ。どんなメンツで開発してるんだか・・・・・

>>842
聞き捨てならんな。
おまいのとこは頻発しないのかと小一時間












普通、そうじゃないのか・・・？（どきどき

入門書見ながらコーディングしてるからな

>>840
それだけひどいということは、上層部がかわったのだろうか。

>>844
標準ライブラリなんてほとんど使えないし、本に書いてあるのは文法くらいだから、
入門書を見ることなんてなかったけど。よっぽどの初心者？

>>838
801(ry
隣でやってました
要所要所にスーパーサイヤ人がいない場合はああなるよ
凡人ばかり集めてもどうにもならんて

>>845
入門書は必須だったな・・・
演算子のポインタとキャストの優先順位とか
構造体の初期化の書き方とか
いつもいつも見てました。
つーか今でも見る。

アスキーコード表も見るね

息抜きに２ちゃんも見るね

演算子の優先順位は普通にコピーして壁に貼っておくだろ。
だからいつまでたっても覚えないのか？

全部カッコで囲めば無問題

851の言う通りだな。ガチガチに固めてしまえばいい。
変数も宣言時に必ず初期化するのも常識だよね？
if文では極力「=」は単独で使わないように言われたが、
あれはなんでだ？
うろ覚えでビット化けがどうのこうの言ってたような気がするんだが。

>>846
>要所要所にスーパーサイヤ人がいない場合はああなるよ
　ここには、おもわず反応してしまう。　まさにその通
りの人がいたので。。

リセットしまくるのは人的な要因だとよくわかるねｗ

>>852
自分で書くときはもちろんそうだけど。
人のソースを机上デバッグ中はね。
派遣の連中はすんごいコード書くし。

>>852
＞変数も宣言時に必ず初期化

これはないな。むしろ逆に初期化しない。
コンパイラのwarningレベル上げて、初期化しないで使ってるときに
警告出させるようにして、チェックから漏れても見つけられるようにしてる

>>856
はげどう
初期化は可能な限り直前で、だな。

コーディング談義は他スレでやってくれよ。

ていうか板違いだろ。
ム板行ってくれ。

>>838です。
>>840
1害虫なもんで、そんな上の人の話は良く知らんのですよ。
課が違うと全然そういうの流れてこないしね。

噂では課が違うだけで開発手法や管理方法もまるで違う、というのを聞いた事がある。
ある意味情報管理が徹底してるって事なんだろうけど
何か同じ社内で競い合ってる感がしてあんまり良い感じじゃなかったな。
開発手法を共有する事で製品品質も同等にした方がお互いの課の為だと思うのだが。

以上、１害虫のチラシの裏でした。

>>838です。
>>840
1害虫なもんで、そんな上の人の話は良く知らんのですよ。
課が違うと全然そういうの流れてこないしね。

噂では課が違うだけで開発手法や管理方法もまるで違う、というのを聞いた事がある。
ある意味情報管理が徹底してるって事なんだろうけど
何か同じ社内で競い合ってる感がしてあんまり良い感じじゃなかったな。
開発手法を共有する事で製品品質も同等にした方がお互いの課の為だと思うのだが。
でなきゃ>>840に書かれてた「他の課から人を抜いて」来ても全然役に立ちそうに無いだろうし。

以上、１害虫のチラシの裏でした。

860はあぼーんしてくれ

>>862
仕様になりました。

だれがよんだか
だれのせいだか
フリーズリセット
全国拠点は八十八社
きょうも怒涛の
きょうも怒りの
メールがとぶ

↑ＮＥＣですか？

人を人と思ってない感じがする。・・・・・ＮＥＣできまりでしょう。

>>866
人を人と思ってないのはＮＥＣだけじゃない希ガス

仕事を中国人に奪われちゃったとかいうひといない？
んでもって、不具合押し付けられたり・・・。

それはつまり仕事を与えてもらったという結果でいいdeathか

Linuxの知識とか必要ですか？

>>870
Linuxの知識なんていらないよ。
世間が思ってるほど、レベル高くないから。
どちらかと言えば、予想以上の低レベル。
安心しな。

知識よりも気力・体力、
あと理不尽な要求に対しても従順にたんたんと作業をこなせるロボットになりきる

>>872
社畜乙

年収１千万ぐらいあってウハウハって本とですか？

いうか現場で勉強熱心な人はあんまりみない。勉強すれば、
ちっとはましになると思うんだけど。

>>874
釣り乙。

>>875
勉強しても給料に反映されないと、やる気が起きないんだよ。
どのくらい勉強すれば、どのくらい上がるみたいなのが明示的になるといんだけど、
無理な相談だしね。。。出来ない人同士で給料探り合って、慰め合って。。。もう、仕方ないね。。。

>>874
みんな二千万ちかいよ。

>>874
本当です。１千万は最低ライン。多い人は20代前半で三千万もらってます。
僕は2500万ぐらいですが、GWは美女たちと地中海をクルージングしてます。

http://ntgnma054253.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗうはっｗｗｗ
うぇｗｗｗっうはっｗｗｗ

ｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗ

>>878 >>879
そう言って地獄に一人でも引きずり込もうとする人も居る。

>>878 >>879
すでに三途の川を渡ったﾔｼのｾﾘﾌだな。

>> 877
　スーパーサイヤ人のレベルまで達する事ができれば、
「他の所にいくぞゴルァ」の一言で給料UPできると思うけど。
あるいは、その力で毎日定時退社するとか。

いずれにせよ、ちっとやそっとでは、あまり効果ないよ。

>>880
あっちこっち見かけるけど
なんなの？

>879
あ〜、最低1千万ウォンくらいは貰ってるなぁ。ウン。

契約社員なら残業代が出れば１０００マソぐらい楽勝だろ。とマジレス

>>864
男だったら
家庭をかけろ
かけて寝ないで
謎を解け

>>881,>>882
釣られてみただけなのだが。

>>884
Winnyのウィルスじゃないの？
２ｃｈにカキコするってやつ。

ん？お前ら今日も仕事か？

>>890
仕事をするのが普通だろ。今日も明日もあさっても。

>>891
それは普通ではない。
あしたもあさってもお休みよｗ

http://p5091-ipad02miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗおｋｗｗｗっっｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗ
うはっｗｗｗうはっｗｗｗ
うはっｗｗｗ

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(´･ω･｀)

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会社行きたくないなあ・・・・・・

http://YahooBB220055137009.bbtec.net/
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うぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>896
寝過ごして海まで行け

>>898
寝過ごしてではないが、通勤途中で「体調が悪いので今日は休みます。
今病院に行ってるところです」って電話して海に行った事はあるな。
子供の釣り道具みたいなのを買って、ネクタイ締めて釣り。
面白かった。

>>899
いいなぁ。なんだか憧れる。

行った先は三浦海岸か？

今日、リアルにぶっ倒れてそのまま緊急入院したやつが出た。
あで・・・・・そいつの担当分誰がやるんだ？俺は嫌だよ？　（；・∀・）ノ

特急　三浦海岸

そいつの担当分をかぶった>>902がぶっ倒れる。
よくある将棋倒し現象。

CDMAの中の人乙！とうとうlinuxサポートか。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/06/news007.html

そして>>904が>>902の分をかぶって・・・

運良く、>>904が生き残ったとしても
次からは、その2人分の仕事量がﾃﾞﾌｫとなり。

また、誰かが倒れ、その仕事が>>904へ・・・・

ところで前から気になってたんだけど、Phaseってどこの用語？
工程の単位だと思うんだが、うちでは使わないんで、気になってるんだが。

>>908
何処の用語って普通の英語でしょ。
日本語にすると「段階」。

>>908
開発コードでないの？

フェーズレビュー

>>908
どこでも結構普通に使ってるけどな。

>>909
> 日本語にすると「段階」。
それはstep。phaseは「相」。

>>913
goo辞書（三省堂提供「EXCEED 英和辞典」より）
＞━━ n. （変化・発達の）段階, 期間; 形勢, 相; 面, （問題・現象の）側面, 方面

エキサイト辞書（新英和中辞典 第６版）
＞1 (変化･発達の)段階; 時期.→
＞2 (目または心に映る変化するものの)相，面 《★【類語】 aspect は研究･判断･感情的な反応に関する，ある限られた見地から見た変化や段階の様相; facet はものの実際的な多くの面の一つ》.→
＞3 【天】 (天体の)象(しよう); (月の)相，位相 《new moon，half moon，full moon はそれぞれ a ? of the moon》.
＞4 【理･電】 相，位相，フェーズ.
＞5 【生物】 相.

段階で間違って無さそうだけど？

>>914
ニュアンスの問題でphaseは面でstepは線だから。
段階は線的表現。

Phaseの訳語として「段階」とはっきり書いてあるわけだが。
どんなニュアンスだ。

>>914
2番目の用法のPhaseは読んだことが無いな。
死語じゃないだろうか。誰か用例知ってますか？

携帯開発って終わってるねｗ
ほとんどの奴は目が死んでるじゃんｗｗ

開発って言葉がそぐわない。

>>918
鏡をみて思う918であった。

ノースタワー行きたくない(´･ω･`)

こりゃまた・・・

ノースタワーのライベックスの味はどうなんだろう？
と一瞬考えた漏れは今は亡きNスレ住人でした。

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　 ／／／／／／／／// /.ヽ　　　 ﾞヽ､ i　　 iノﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/!　!‐‐ﾞヽ,.／＼／､.
／／／/／/,/..................,-‐'ﾞ､_ヽ､.,_　　　）|　　 |-‐'ﾞヾ'ﾞ iﾞﾞ ヽ､　ヽ-'ﾞヽｰ--ゝ
／/　//／/／‐'ﾞﾞ ヽ......i　ヾﾞﾞ'i::ヽ,,,,,,ﾞ''ｰ-'ｰ--‐'　//　　i　ヾヽ,,,,,ヽ...ヾ､　 ヽ,,_
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　　/'　///）,,,_/;::;/ﾞ　,'　　　　ｌ,'ﾞヾヾ)___|‐ ､ ｌｌ､､ヽ ､,,,,....ｌ ﾞ　'<_　 ,.)''‐-..,,　 ﾞ'v''ﾞ　,.'ﾞ;:'ﾞヾ...,,,__）
　/'　 i.-/,　_,（,,../　ヾｌ　　　 （,,..　_,.ﾉ-,:!ヽ|　|||ヽヽ,_　　　　 ヽﾞ'i''ﾞ ,.!'-‐)､ﾞ''ｰ=ヾ､'ﾞ''ｰ==ヾ==ヽ
　　　 / ,//ﾞﾞﾞヾ､;;;;;;;;;;|　　 .::::/ﾞ'i''ﾞ　　　 )'ﾞ　,.||| !､,,_ ﾞヽ､　　　 ﾞ､-'ﾞ ヽ‐''ﾞ//｡｡ ヾ､､/'ﾞ,.;;:::;ヾ. |
　　　 ''ﾞ ,'ｰ'ヽ. ,）;;;;::::::|.:.:::::;.'_j i | ::..,　／,ﾞヽ'／ ヽ ､ ﾞヽ､ ﾞ､　　　ﾞヾ...,,_ｰ/､　　　ヾヾ;;:::‐'''''ヽ,|
　　　　 /,.-､ ,〉 ､,.><'ﾞ| ﾞ ﾞ,／,.'ﾞ,j　　,　ヽﾞｌ､_　,/ﾞヽ､ ﾞ､　ﾞ､ ﾞ､　　　,!　ﾞﾞ /ﾍ､ヽ.....　 'ヾ(彡彡､ヽ
　　　　/,.-､/､／ ｌ　,.〉､ / /'／|〈7/ヾ》　Xﾞ ﾞ ＼.' ヽ　ヽ ヽ､ﾞヽ.　ﾉ　　 ｌ'　 ヽ､,,___/　,.､_彡彡ﾞ
　　　 /ヽ'ﾞ/､_,）,.‐ﾞｌ'ﾞ　ヽｌ ｌ　i'　,!ヽ､,,ﾉヽ'ﾞ　ﾞ､ノﾞ ヽ::;;ヽ　ﾞ､　ヽ､ﾞ､,|　.　 |'　　　.　 /／　　ﾞ'''ﾞﾞ

opera neptune nep2 artemis vmex

俺
まだ生きてる
まだ大丈夫

>>926
そう思ってるのは自分だけだよ。
君は本当はもう・・・(-人-)

死にそうだ、と思ってるうちはなんとか大丈夫なんだ。

生きてることを再確認し始めたら末期。

１日のほとんどを仕事と寝る事に使ったら死んだも同然

めし、風呂、オナニーはなしか？

つーか、通勤はしとらんのか？
ああ、住み込みか

通勤時間も睡眠時間に含まれてるのかも。

>926
君の姿。下の特徴を全てAND論理で含んでいる。
・顔は強迫観念に引きつって表情を失っている。
・目は深く落ち窪んで生気を失っている。
・声は裏声で、早口で、そして棒読みになっている。
・既に死臭を放っている。

>>917
Phase Shift装甲　BY 早く打ち切ってくれガンダムシード

キモアニオタが空気嫁ないのってホンとなんだな。

次スレは軍曹以外の人に頼む。
彼はBlogの世界に昇進だ。
でもキャリアにブランク空いてヤバくない？

半年前にやっとのことで抜けたデスマ。
今日、その残存部隊から漏れの担当だった箇所でバグが
出たとのことで漏れは別仕事を抱えながらも話を聞いた。

バグ再現の手順を繰り返しても、発生するのは20時間に1回あるかないか
という話だった。

今の仕事も押していたので詳細なデータが取れるソースを組み
バグの発生を待つことにした。すると残存部隊員から
「誠意が足りない」と言われた。

無視した。

禿は帰れ

>935
激導。自分の好きな分野の話だと仕事時間だろうがお構い無しで超声でかい。
普段の会話やレビューじゃ何を言ってるのか分からないほど小声。
特に惜しみなく自らアニヲタを晒している香具師。
例：壁紙、マウスパッド、モニタの上に並んだ食玩がもろアレ。
自分の世界で閉じてる。だからひたすら言われた作業だけを黙々とやり続けて
(他業種に比べて)コミュニケーションの必要のない携帯開発に回されて
きたんだよな。例えば俺みたいに。

>>939
自虐ネタ乙

>>937
無視するのが普通だろうな。
引き継いだ人間がやることだから、抜けた人間>>に<<どうこう言うのは筋違い。
（抜けた人間>>を<<ぼこぼこに言うのは有りだがｗ）

開発に使うコンパイラはGNUが多いんですか？

ところでみんなの仕事上の人間関係はどうですか？

最悪です

上司と口をききません

仕事上だけは人間関係いいよ
あくまで仕事上だけ

>>942
ちゃんとお金払ってサポートのあるコンパイラを使う。
でないとバグの責任を押し付けられないので。

>GNU
ライセンス的に商売が難しいのでだめです

>>939
おれはアニヲタみたいだが、なかなかカミングアウトできないなあ。
晒せる香具師がうらやましい。

939はカミングアウトじゃなくて、公私混同してるだけだと思うがｗ

まあ、ただの声ヲタの漏れにはどうでもいい話だな。

>>950のPCの起動音を知りたい

>>951
はいぃ！？

声オタならきっと声優の声の起動音が入っているに違いない、と思ったのに…

プログラマーなら皆パチパチパチーってすごい勢いでキーボード入力できるって思ってたのに
と言われたことならあるけど。

広島もどりたーい
通勤に時間かかるとこはもう嫌だ・・

ｽﾒ

>951
伝統的に、「ピポ！」だろ？

>>955

引っ越せばいいじゃん。広島って仕事楽なの?

>>957
漏れのPC(-1350)ではそんな音は鳴らなかったなあ。

あのー今度携帯開発行きそうなんですけど、スキル身に付きます？
多分ドライバといった下部分でなくて、アプリケーション部分らしいのですが >>行く所

>>960
富士ソフトABCの人たちと一緒に仕事すれば、色々なスキルが身について超お得

携帯開発のスキルとか使い道があまりないよね。
webや業務じゃ使い物にならないし、
所詮なんちゃって組み込みじゃあねぇ。

どうして携帯開発って「なんちゃって組み込み」って表現されてるの？
ハードの知識不要なのか？

埋める

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産める

age

績める

膿める

梅ル

う-Mail

UML?
なに、それ??