営業に左遷されますた

おまいら、さようなら。

じゃ

がんがれ。超がんがれ。
デスマ誘発案件とりまくってやれ。

お前の勝ちだ！

現在、引き継ぎ作業中。
毎日遅くまで仕変履歴や詳細資料を作って来たから、
今直してる個所の資料作ったら完全に引き継ぎです。

でも、あれは漏れの書いたコードなんだ。
漏れのプルグラムなんだ。
数々の仕変や修正に耐え、客の無茶な要望に応え、
それでも稼動し続けている漏れのプログラムなんだ。

取り上げられて初めて分かった。
漏れ、プログラミングが好きだ。
あの糞まみれのスパゲッティが大好きだったんだ。

おまいら、どうか後をおながいします。
漏れは作る人から売る人になります。

営業が居るなんて大手だな！

さぞかし立派なビルでお仕事されてるんでしょうな

零細だYO!!!
もまえらの方が大手だ!!!

しかも業務系ですが何か？

プログラミングが好きなら退社すればいいじゃない。んで、他の会社へgo
あ、大手だから動きたくないのね＾＾

最終処分場は、総務部人事課だから、営業ならまだ復活の望みはあるだろう。

最終的には企画だろ
大手ではｗ

>>5
なんか哀愁的な文章だな。
寂しさがよく伝わってくる。

そうか？

前の会社は100人規模の会社なのに営業が3人もいたな
でも孫受けだから客先で社名も出せず、
名刺出さずに顔出してあいさつ回りしてるだけ
楽ちんだね

営業っていっても苦情処理班な予感

>>14
テクニカル系メーリングリストでマメに情報提供してるほうが営業効果ありそう

１００人で営業３人って多いのか？

ある意味で勝ち組に見えるが。

確かに、納期に頭を抱えながらPG書かなくなったのは救いかも。
空いた時間や移動の時間でフルに頭使えるし。

でも、逆を言うなら、限られた環境や与えられた情況の中で
勝負する機会を失ったことになる。
それは…技師として最大の屈辱のように思えて仕方が無い。

試合に勝っても勝負では負けてる。
戦う機会を奪われての勝利なら、戦って負けたかった、かも？

>試合に勝っても勝負では負けてる。
>戦う機会を奪われての勝利なら、戦って負けたかった、かも？
そういうことは営業で十分な実績上げてからいうよーに。

引継ぎの最中に考えた。
もし、特殊処理に関するコメント文を消したらどうなるかって。

だいたい、日ごろから口煩い部長にコメント文減らせって言われてたんだ。
OK、綺麗さっぱり消してやろうじゃないか。
口が悪くても、扱い辛くても、俺がいないと仕様は把握できないと思い知らせてやる。
引継ぎがどこで失敗踏もうと知ったことか。

でも、やれなかった。
故意に間違えたり、仕様と違うコードは打ったけど、
悪意を持って壊そうなんて一度も考えたことはない、
そうした考えで何をすれば良いかも思いつかない。

後の人の為に。
今、俺がやれる精一杯の情報を書き込もう。
そう思って随所にコメントを追加してる。
はまるな、読み落とすな、ちゃんと処理を追ってくれ。
そんな気持ちで資料を作ってる。

ただ、悔しい。
職業プログラマでなくなってしまうことが悔しい。
おまいらと同列で戦えないのが悲しい。

刻々と引継ぎの時が迫る中、プログラマとしてやってきた全てを残してまつ。

特殊処理ってなんだ？
exploitでもやってるのか？

おまじないｗ

東京消防署ハイパーレスキューの実力を見た！
そもそも奴等は都心のビルや住居を対象としたレスキューの
部隊で、訓練の主はビルの壁をよじ登ったり下がったり
住居の梁や壁を壊したり養生したりの訓練をしている奴ら｡
それが山岳に赴いて救助をしたりするのは、無意識ながらも
こっちが助けて欲しいと思っただろうね｡
あのごつごつとした斜面でかつ崩れそうな条件下では、消防署
より、自衛隊のほうが適している｡ではなぜ消防署なのか｡
新設したばかりで金がかかっている、高官ども(背広組み)が
出世のために手柄が欲しい、こういうこと｡
石原もこれに組しているんだよね。
まぁ、要は訓練、金のかかり具合の成果を見るために、
投入されたわけだね｡結果は二の次｡そのとおりだよ｡
被災者の親父が感謝していたけど、知らぬが仏とはまさにこのこと｡
石原も、背広組みも、あいつら三国人？

実際、大手でも無い限り、客の苦情なんて営業に来ない。
営業は既存の客先なんかに行って、新規案件やら既存システムの改善案件取ってくるだけ。

その後はどこもそうだろうけど、プロジェクトリーダーとかシステム分かる奴が出ていって、
工数見積もりとかして営業はそれに色付けたりして見積書作って上司とかの承認取って客先に出す。

あとは、プロジェクトリーダーとか開発組みの仕事。
開発の打ち合わせ、開発、テスト、納品と全部プロジェクトの仕事。
バグとかの報告も開発者特に客先でのテストとか納品とか客先に長く行ってた奴に直接電話が来る。
バグ直すのも当然プロジェクトの人間。
バグとか落ち着いた所で営業が出て行って検収。

ユーザからのクレームが営業に来るなんて大手ぐらい。
趣味でプログラムやったり、営業関連の面倒な作業を自分のPCの中だけで
システムとか作ったりして遊びながら、仕事してる。
客先との打ち合わせは計画的に昼食過ぎぐらいにして、
打ち合わせ−雑談−直帰のパターン。
昼食を外で取る為、12時ちょっと前に会社を出て、ランチを楽しめる。
当然、会社出る前にはホワイトボードに｢○○会社 打ち合わせ｣などと普通に書くが、
『直帰』を必ず入れる。

俺は零細企業の営業にされて喜んでるけどね。

必死さがにじみ出てて逆効果ですよ

営業のほうがいいじゃん。

なんか涙でてきた

皆いつかはこんな日がくるのか…

>>25
反面教師にさせて頂きます。

絶対にPG（しかも業務系）よりも営業職の方が人間らしい生活ができるとおもいますよ。

↑30　業務系の方気を悪くされたら申し訳ありません。私も3年間、客先常駐で業務系をやっていたものですからつい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,----、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＾ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿/ .　/　　　| |ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　＿_　ヽ＜(。)ヽ |..|.<ヽ＿ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　.Ｕ＿￣　　　ヽ　　　| |　 .|＿_.|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀---,l　 ヽ　　.|/　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＼____／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／　| / ｀、/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~ |/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒/　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／⌒/ （/___／/ 　´￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　,--´￣　/　　　＿＿＿　　　　　　　　　 ＼
唯一神デオキシス様が華麗に0x20get!!皆の者俺の前にひれふせい！
デオキシスは神!!ノーマルフォルムは「攻守のバランスが取れている」!!DEOKISHISU is god!! DEOKISHISU　is god!!
＞ファイヤー　　　消防や厨房にまで使われない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
＞サンダー　　　　どんなに貴様がすばやくても俺を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞フリーザー　　　一撃必中？心の目使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
＞エンテイ　　　　おまえ伝説だったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
＞スイクン　　　　強さもかっこよさも俺には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
＞ライコウ　　　　お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
＞レックウザ　　　レゴブロックがホウエン最強なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
＞ラティ兄妹　　　バトルタワーでﾜﾗﾜﾗ出てきてどこが伝説だ？(藁
＞レジ兄弟　　　　伝説でもない壷に負けてるし(ﾋﾟｯ
＞ミュウツー　　　フリーザのパクリは消えな(＾＾
＞ホウオウ　　　　攻撃高くても物理攻撃少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ルギア　　　　　エアロブラスト以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
悪タイプ様ツボツボ様テッカニン様カイオーガ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします

おいら、運用に左遷されたよ。
こっち来ておいらもプログラムが好きだったんだなーと思った。

来年になったら、辞めよう。
そして、またプログラミングできるトコにいきます。

ここで左遷されたつってる1とか33とかは年齢でそうなるの？　それとも能力の問題？

>>1
PGからSE(セールスエンジニア)にレベルアップした訳か・・・

webカメラ売れって言われますた。
左遷の理由の一つは会社の人手不足で、もう一つは漏れの能力不足かな？
最も、最大の理由は得意先と喧嘩したことだろうけど。

引継ぎ最終日、逝ってきます。

>>34
能力で左遷というか配置が変わるのは、大体大手だけどね。

例えば、I○M社。
入社時より研修などが行われるが、研修の結果、こいつは使えないと判断された奴は、
カスタマー系業務に配置される。
使えると判断された奴がSEなどになる。

どうでもいいけど、営業って普通は栄転だがな。

>36
得意先と喧嘩できるような奴だから営業にふさわしいってことか！

営業で喧嘩しちゃ駄目だろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・言いなりはもっと駄目だが。

引継ぎ終了。
したり顔で漏れを営業に売ったSE糞課長殿、お世話になりました。
最後まで糞課長殿の言いなりだった担当主任様、お体と新妻さんを大切に。
漏れの後釜になる予定の新入社員君、豚のような悲鳴を上げろ。
満面の笑顔で名刺を渡してくれた営業部長、よろしくお願いします

そして、漏れの血と汗と涙の詰まった糞コード、
本当に楽しかったぜ、ありがとうよ。

　　　−　第一部　完　−


>>1先生の次回作にご期待ください。

>>38
ずいぶんと糞な会社にいるんだなｗ

営業が仕事を取ってこないと、作業が生まれないと言うことを忘れてる技術者が多すぎ。
製品さえ作れば、客が勝手に探して来てくれるとでも思ってる？
極端な話、営業が優秀なら、ゴミでも売れる。

営業が必要と思うのは新入社員の時だけだな
いくつか案件やったらそこから営業通さず仕事くるから

>>44
つまり、「無能な営業は氏ね。」ってことだな。

>>45
底辺企業は気楽でいいなｗ

ばれた？

>>46
そりゃそうだろ。
営業部で一人前になれれば、それは凄いこと。
単に営業職になったから偉いというわけではないだろう。

どっかの記事にエンジニアに言われてムッとした言葉って記事があったけど、
やっぱり、会社って協調性が大事だと思う。
すごい天才やすばらしい能力のある人は例外だと思うけど、少なくともそんな人は
会社に属していないでしょう。とすると扱いにくい人や反感を買う人って遅かれ早かれ
疎まれて左遷なりされるんじゃないの？
だいたいこの不景気で人なんか掃いて捨てるほどいるしねw

>>1よ
よかったじゃないか。

俺は技術品質管理系だったのに今、モニターと
にらめっこする毎日。
コンピュータやってたって。。俺の専門ＣＡＤなんだよ。
プログラマーじゃねーんだよ！
人事部の基準なんぞ無いも同じ。

キミ、総務部人事課か管理部管理課どっちがいい？　って言われました。
即、休職しました。

>>50
すごい天才やすばらしい能力のある人は例外だと思うけど、少なくともそんな人は
会社に属していないでしょう。

この辺が出鱈目だな。

>>1
にーよ、名刺には「営業」ではなく「渉外」と書いたほうがおしゃれだぞ♪

>>1
「営業」って「土方」や「百姓」や「雲助」や「女郎」と一緒で差別用語だね。
にーよ、会社に頼みこんで「営業」ではなく「渉外」って名前に変えてもらえ♪いや、マジで♪

＞５５

ギャグのつもりかもしれないが、

つまらないですからぁー、残念！

>>51
ブハッ、ＣＡＤ！！マジかよ？
救いがねーな…未来がねーな…刑務所でやってんのかよ？

ＣＡＤやる人がいなければ、君が今使ってる電子機器も製造できないわけだが。

>>58
服役囚に感謝♪

>>58
喪前いつの時代の人間なんだ？

俺、誰でも知ってる家電メーカーのシステムやってたけど、
機構も電気もみんなCADで図面起こしてたぞ。
(詳しくないので、手順がどうとかまでは知らんけど)

>>61
やったことはないが手順は想像できるぞ。
ﾂｰﾙﾊﾞｰからｺﾝﾃﾞﾝｻｰとかダイオードとかｺｲﾙとかを選んで、画面の任意の位置にﾄﾞﾗｯｸﾞするんだ。
敗戦もいろんな形や形状のものが用意されていて、それを選んでﾄﾞﾗｯｸﾞするだけ。
これらは、ﾒﾀﾌｧｲﾙとして実装されていることが想像できるな…
またＯＬＥｺﾝﾄﾛｰﾙがついていて、作成した図面をエクセルやパワーポイントなどとやりとりできるんだろう。
また特殊な部品の図はｵﾌﾟｼｮﾝとして別売で用意されているはずだ。
ま、ＣＡＤなんてこんなことろだろう…
やったことはないが、ｼｽﾃﾑに習熟しているおれには、手に取るように想像できる。

基本的に回路記号は部品DBの品番から選定して持ってくる。
部品は電気だけで数万点ある。ツールバーから選べるわけがない。
ツールバーから選べるものもあるが、工業高校生が回路勉強するのに
使ってるんじゃないんだから、汎用的なのがあっても仕方ない。

出力形式はだいたい専用フォーマット。
その他、PDFとかHPGLとか、印刷専用のフォーマットだな。

PCB用のマクロは自分のところで作ることが多い。

手に取るように想像できる割には、一個もあってないな。
VISIOでお絵かきしてるんじゃねーんだぞ。

誰かの作った選択肢から選んできて貼り付ける、という本質はあってるだろ。

まあ、論理回路にしても金型にしても設計者が把握してないとただのお絵かき。
現状ではお絵かきになっているのが結構いるようだが。
ドラフターがコンピュータになっただけだし。

おりがＣＡＤつくるなら、回路の各ノードをｸﾘｯｸすると、その点を流れる電流や電圧、抵抗などの値が表示されるようにつくるな。
まあ、需要が少ないからＣＡＤなんてつくらんが…

ここにア○ゴ関連の香具師はいないよな

>>55
ﾊｧ?
「外に渉（わた）る」渉外なんて、字面からすればただの外回り。
「（事）業を営（いとな）む」営業の方が、よっぽど総合的で格好いいと思うけどな。

システムコーディネーター

おまいら、元気ですか？
幸いなことにプログラマとして働く機会が回ってきたんで
久々に物作りで飯食ってます。
納期半年も過ぎたデスマ要員でつけど。

さて、年末年始も休まず開発してきまつ。
父母よ、こんな状態でも喜んでる漏れを許してください。
脳内彼女よ、クリスマス一緒に過ごせなくてゴメンなさい。

保守ってくれた>>42〜>>66に感謝。
良い年をお迎えください。

そしたらこのスレ終了？

>>71
元気か？

客先常駐PGになりますた。
年明けから一度も日曜が無いですよ。
長い一月だなぁ、と。

取り合えず、
仲良しビームッッ！(ﾉ≧w≦)ﾉ・・・…━━━★ピキューン 　　？ﾃﾞｽﾏ？

>74
とりあえず生きているか聞きたい。大丈夫か？

細々と生きています。
GWも一週間遅れたけど貰えたし、
仕事も何とかやれてるって実感が持ててます。

今の取引先、前任を二人もノイローゼにさせた上、
こちらからの請求も一切受け入れないようなところですが、
本社に苦情が来ないということで評価はされているみたいです。

つか、引き抜かれそうな悪寒でいっぱいでつ。
営業の次は事務員ですか？
社内Sﾖですか？電算経理部部長ですか？

幸せって何ですか？

運用っていうんですか？コレ。
新手のイジメですか？

事務員を外注で派遣する話が進んでて、
実質まとめ役的なポジションを薦められてます。
またもプログラムとすれ違い。

で、現場で納めたプログラムを見た感想。

・・・・・

お願いします。徹夜でも何でもやりますから、
この酷いプログラム直させてください。

事務員からプログラマへ・・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114420387/l50

>>1
この娘をどう思う？

似たような、似てないような境遇だなぁ、とひっそりROMってますよ。
リンク張られたのは今知ったけど。

一言で言うなら適正の問題じゃないかと思いますね。
異動で右も左も分からないところに転属させるのなら、
期待をかけたりプレッシャーを与えたりするのはどうかと。
会社としては、実績を上げて欲しいってところはあるんだろうけど。

私も営業時代にゃ煮え湯を飲まされました。
今はプルグラマに戻れて良かったと思ってます。
自分の仕様通りに生きられるのが一番だと思いますね。

でもｹｺｰﾝしない。

どうも。最下層探検隊です。ただいま着底しました。
>>1
よくしらんが、おめでとう

>>1
おめ

>>1
やる？

ありがとうございます
>>ALL

このスレを立てた頃は氷河期だったなぁ、としみじみ思いますね。
今は敵地のど真ん中なので、寒いとか暑いとか言ってられません。
ぶっちゃけ死にそうです。

今の会社100人くらいだけど、
営業が15人
管理部10人
役員など5人。

独立系。人員構成 異常？

>84
本当に独立してんならもっと営業が多いんじゃね？

ってか>>1って凄い奴なんじゃ？

>>1
地味ですか？派手ですか？
メガネですか？裸眼ですか？

>>86-87
別に凄くはないと思われ。
どちらかといえば地味。
裸眼です。

言うまでもなく♂です。

>>88
嘘でも♀って言っとけ

>>89
んじゃ♀ですぅ。。。

本社から離れて早半年。戦況は未だ定まらず。
幾人もの『自らがシナリオを作っていると信じていた者』が、
それぞれ修正を加えようとした結果がこれとは。
誰がこの惨状を望んだのか問い詰めたいですね。
少なくとも私に関しては時間切れ。
脚本家も舞台作家も消えてもらおうかと。

思ってたり思ってなかったりしながらデバッグしてます。

>>1ﾀﾝ(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

今回の俺の仕事は契約期間が終了するまで、
必死に現PGを修正してるフリをして、
罵倒されて怒鳴られても怒らずに病まずに、
ごめんなさい、ごめんなさいと言うことだと思ってたんだが…。

まさか契約更新するとは。
命の見積もり、改めなきゃ…。

「は？時期システム？取引中止だろ？」
「ええ、私もそう思っていたのですが、どうやら頭同士で昨日決めたらしく…。」
「知らんって。知らん知らん、俺は知らん！」
「ええ、分かってますよ！私だって何も知らないんですから！
　それで、方針が180°ひっくり返ったのですが、私はどうすれば？」
「仕事を選ぶ権利は俺たちにある。権利を執行すれば痛みを伴うが…。」
「ちょっと待ってくださいよ！落ち着いてください！」
「不思議と落ち着いてるぞ…。俺はやらないから後はよろしく。」
「そんな生きるか死ぬかって覚悟決めたオーラで落ち着かないでくださいよ！
　私はどうすれば良いですか？」
「っていうか、君はどうなるの？」
「脚本には主任SEって書かれてますね。無理ですけど。」
「じゃあ俺、今日は理由つけて帰らないから宜しく主任。」
「だぁっ！部長、ちょっと待ってくださいよ！！！」
プツ、ツーツー。

まさか生でこんな会話する羽目になるとは　orz

エンジニアから営業？
ええやないか！！！

エンジニア経験のない野郎の上司になったれ！！！

とにかく、管理職につけ！！！ばかものが！！！

>>95
PGから管理職？
それって雇った企業の技量は・・・

営業のなにが悪い！！！

うちのバイト先は営業が無能だから
徹夜させられ土日が無い正社員が多い。
しかも残業代がでない。
だからその営業は嫌われている。
殺意を抱くほど嫌われているんだからな。

お前ら糞営業もクビがとばないように覚悟しろよ。

営業には、気に入った技術者のケツにチンポを突っ込む権利がある！！！

>>99
お　こ　と　わ　り　だ　！　！

>>99
いやまて、性別を聞こう
話はそれからだ

市販ソフト並みの単価で仕事とってきた営業って、死刑だよ。

パッケージにもいろいろあるからなぁ。
1ライセンス億単位まで。

何か凄いことになってるし…＾＾；

客先常駐PGから社内失業者にスキルアップしました。
ぶっちゃけ、どうでもよくなったので会社辞めます。
ノウハウの持ち逃げですが、許してくださいね〜。
恨むなら、この会社を選んだ自分と社長にしてください。

じゃ、今までありがとうございました。（棒読み）

>>104
客先常駐PC？営業じゃなかったのか？

>>1
失礼ですが、年はいくつですか？

>>1
現状を報告汁！
辞めるのはそれからでも遅くはない。

報告！

>>1の頃
配置転換が決まってうんざり。

>>41の頃
営業に転向。

>>70の頃
派遣PGとしてデスマへ投入される。

>>74の頃
常駐PGとしてデスマってる自社案件へ投入される。

>>104の頃
現在

>>106
記憶が正しければ28です。
性別は>>89の助言に従って女ってことにします。

結構若いのねｗ

>>1
俺も今年28才になった。
最近は営業支援ばっかりやってるから、後輩にスキルで抜かれているが
逆に空いた時間で自習してる。

もう少し頑張ってみたらどうか？

もうPGの仕事は振らないそうなので。
仕様持ってトンズラこきます。

ごめんなさい。
恨むなら上司と会社を選んだ自分にしてください。

なら、営業部長になれ！！！ばかものが！！！

>>1
頑張れよ！

営業が左遷？！
むしろ栄転ではないか
喜べ！ワッハッハッハハァァ

>>1
おお。
トンズラか
うまくやんなよーw

「ソフトウェア職人気質」読むと会社って無駄なことしてるなと思う。
せっかく育てた人間を捨てるようなものだから。

http://www.gokuboso.com/blog/archives/ton.jpg

営業なんて地獄です・・・吊ります・・・il||li ___|￣|○ il||li

でも最初PGでもキャリアアップすると
最終的には営業と同じような仕事やるようになるよな
客との交渉や、見積もりやら

PGのことが分からないでSEになると大変だよ。

営業って、威張って技術者いじめるのが仕事っていうイメージ…俺の中では。
現場決まったあとは、あんまり関わりたくない…
お客さんがああ言っただの、こう言っただの、しつっこく言ってくる。
だったら、技術者の立場から、お客さんに味方して、
なんとか営業をやりこめてやる方法ってないかなあ…

ところで、なんで営業が地獄なの？

営業は、現場で技術者が何やってんのか全く把握してないからいけないんだよ
現場がわからないから、人づてに情報を得ようとする→告げ口合戦になる。

そんな事どうでもいいから、いい仕事しようぜ！！

>>122
ああ、いい仕事しような！
自分に自惚れるような仕事してナンボだ！

ってことで、目立製作所に派遣で逝ってます。
営業部長が気を使ってくれたらしぃ。
デスマなのはお約束。

ﾃﾞｽﾏの客先常駐SE（兼PG兼運用）から公務員に転職した俺が来てみましたよ。

どうでもいいけど>1の発言から営業の臭いがしません。
もっとお客さんに都合の良いこと言って自社SEから恨まれないと、真の営業と言えませんよ。
('A`)

>>124
ナイス転職！
っていうか、お疲れさまです。

営業にはなりたくないです。
PGもSEもマトモじゃないけど、システム屋の営業はロクなもんじゃない…。

そうかな？
システム屋の営業は、それなりの業界知識を常に勉強してればらくだと思うが。
めんどくさいのはSEにやらせておけばいいし。