1 ：
仕様書無しさん ：
04/10/13 23:01:26 この会社辞めようと思ったソースコード。
し、しまった……0xつけんの忘れてた……orz
イ㌔
大した問題じゃない
うむ。次のスレで修正すればよい。
仕様です。で通せ。
俺はオブジェクト指向を取り組んだプログラミングをしているっ
>>8 1ステップでもオブジェクト指向的に組んであれば、嘘ではないなw
でもその感想もわかる。
？？？
12 ：
仕様書無しさん ：04/10/14 17:23:45
クラスで
変数がpublicじゃないのなら、
publicなメンバは変数関数問わずに上の方にやるね。あとtypedefも。
17 ：
仕様書無しさん ：04/10/15 00:00:17
外国産プログラムでコメントなしのは マジできつい。
>>17 4桁って＊千万？＊千億？まさか＊千万で驚いてるんじゃないだろうな。
それに、書籍があるだけましだろ。
金額４桁と聞いて・・・入力欄が金額４桁～！？
＞ （技術盗まれないように複雑化するってのはあるようだが）
JAVAだとソースに戻しやすいから、わざとめちゃくちゃに書くという都市伝説が。
>22
ぃゃ、わたしゃソレの存在は知ってました
25 ：
仕様書無しさん ：04/10/17 17:02:21
>>22 わざと滅茶苦茶にするソフトもあるしねえ・・・
ﾄﾞﾄﾈﾄも無茶苦茶化ツールがあるしな。
「はっはっは。オレ、オブファスケータなんて不要だぜ。なんたって最初から（略）」
ある構造体、structやunionが5層くらいの木構造になっていて葉も50枚はある。
30 ：
仕様書無しさん ：04/10/19 01:16:48
>>29 doxygenでググッテごらん。
まぁ、そこまで糞だとどうにもならんかもしらんが。
cscope試して見れ
>31
ソースじゃないんだけどさ
ﾜﾛﾀ
まだ、SoftwarePeopleだったらいいんじゃねーの？
いや、その雑誌自体がどうのってワケじゃなくてね
>>38 貴社の出版しているSoftwarePeopleを上司が読んでいるおかげで
知ったかぶりの知識を披露され、プロジェクトに多大な損益を掛けられています。
などとDQNなクレームを入れてみるとか
>>38 まあ、暇があるときにその上司を巻き込んで実際にやってみるってのが良いかと。
上司教育も部下の大事な仕事です。ｗ
言うだけ番長は巻き込んで教えないと、いつまでも理想論ばかりでウザイから。
って、こっちはソーススレだね、上司スレに移動するか？
ﾜﾗﾀ
>>37 >きちんと読んでくれれば
そんな仮定は無意味じゃん？
43 ：
仕様書無しさん ：04/10/19 23:06:05
CMMと言いたかっただけちゃうんか、と。
で、２９はどこいった？
>>44 いるよ
今日は一日テストしかしなかった
今週はテストで終わりそう
補助要員だから土日は休める
そのとき自宅のPCでやってみる
>>45 んじゃー、気をながくして待ってるよｗ。
てか、
>>29 のようなものを書く人と給料がさほど変わらないのが不思議すぎ。
>>29 が書いたんじゃなくて、他人が書いたブツを押し付けられたんだろ？
>>47 だから、「>>２９と給料とさほど（ｒｙ」とは書いてないだろうよ。
もっと、適切でタイプするのがめんどくさくない言い回しがあったら教えてくれ。
>>49 あー、俺共同で開発したことないペーペーだし、
そんな俺でもそんな糞仕様書かないし、
ライブラリでも、そんな恐ろしいのは・・・、ＭＦＣくらいか？
って、そんなわかりづらくもねーか。
つーわけで、見たことないから不思議ってことさ。
>>50 技術力と能力に強い相関があると思っているのが不思議。
能力と技術力が共に高いことは充分あり得るが
>>53 マネージャとかなら分からんでもないけど、コード書きで
「能力のみで技術なし」ってどう判断するの? 技術ないのに
「こいつ能力あるな!!」ってコードが書けるとは思えないんだけど。
「技術はあるけど [ 共同開発での | 下を育てる ] 能力はない」とかはありそうな
気がするけど。
能力の定義によるかなぁ
てか、プログラム書くときは、保守に気をつけて書くようにするもんじゃねーの？
>>55 うお、文章書くの悩んでたら、能力の定義かかれてしまった。
なるほど、そういう意味なら有能ともいえる人はいるね。
ただ、後々のこと考えないとマズーだと思うのだけど・・・。
58 ：
ﾜｰｲ ：04/10/21 22:34:31
typedef float FLOAT;
一番最初は必ず大文字なんだね。
なにがなんでも1文字目は大文字というポリシーはあるんだね(笑)
61 ：
180 ：04/10/21 22:42:39
>>58 いざ、結合したら
各々で勝手に typedef切っててそれが
FLOATだったりFloatだったりしたから、リンク作業者がぶち切れて
作ったのでは？
#define destory destroy
>音声発信操作を行うと同時に着信があった際、端末内のメモリ制御プログラムが動作不良を起こすという事象。
64 ：
仕様書無しさん ：04/10/22 06:33:36
>>63 > 消失する恐れがある。
「恐れ」ってことは、
「消失しちゃうよ～～！！！ 恐いよぉぉぉ！！」
ってこと？
マジレスが欲しいのか？
どうなんだろうね。
データとはきえるもの、バックアップが転ばぬ杖なのはこの業界では常識だろ。
>>67 『先の』があるかどうかでずいぶん意味が違うな。
後なら松葉杖だな
70 ：
仕様書無しさん ：04/10/22 12:19:38
>46
>てか、
>>29 のようなものを書く人と給料がさほど変わらないのが不思議すぎ。
>47
>29が書いたんじゃなくて、他人が書いたブツを押し付けられたんだろ？
>48 ：46 ：04/10/20 07:31:55
>>47 >だから、「>>２９と給料とさほど（ｒｙ」とは書いてないだろうよ。
>もっと、適切でタイプするのがめんどくさくない言い回しがあったら教えてくれ。
だめだよ、
>>46 の書き方はどちらでも取れるでしょ？ だから
>>47 につっっこまれた。でも
>>46 は自分の意図が
>>47 に伝わっていない
のは自分の書き方が悪い、ってことに気づかないんだ。
教えてあげよう、
「
>>29 で紹介されたようなプログラムを書く人」って書けばよかっ
たんだよ。給料がさほど変わらないのも頷けるぞ。少なくとも仕様
書を書けないんじゃない？ （－－－気づいてないか。）
>>70 めんどいじゃん・・・。まぁ、あとからもっとめんどくさくなったわけだがｗ。
73 ：
仕様書無しさん ：04/10/22 19:22:46
給料はプログラムの質で決まるんじゃない！
>73
>74
第３者的な立場から、他社が作成した
77 ：
仕様書無しさん ：04/10/22 21:37:26
金猿じゃね？
コンサルというよりは、納品前にそのブツを覗き見して
>>76 やってる会社知っているけど
売り上げがあったという話を聞かないｗ
顧客側担当者の顔をもつぶしかねないわけだし、
>>78 下手な会社がやっても全く意味がないね。
その会社に余程の信用が無ければ。
よくシステムは建築に喩えられるけど、
建築には「建築基準法」という法律があるのに対して、
システムにはそのような法律が無い。まさに野放し状態。
ならば、法律で規制するか、またはそのようなビジネスを
一般に認知させて、「ウチのシステムは～～社の審査に
合格しています」というような話が当たり前のように
なるかの、どちらかしかないだろう。
>>82 システムの信頼性、健全性などを量る明確な指標が作りにくいからだと思う。
あるシステムに問題がないことを示すときには、結局テスト件数とテストで出た
バグ分析による統計的な分析くらいしか数値化できるものがないと思うのだが。
という辺りでCMMが顔を出すんだろうなぁ……
客にとっては、そのシステムを作った会社に対する評価よりも、
>よくシステムは建築に喩えられるけど、
87 ：
仕様書無しさん ：04/10/23 01:43:57
今やってる仕事
作るだけならなんとかなるかもしれんぞ。
COBOLER ≠ 宮大工
91 ：
仕様書無しさん ：04/10/23 07:02:44
Ｒｕｂｙ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
Rubyだからクラス設計どうなってるんだろ？
>92
94 ：
Ruby!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ：04/10/23 15:23:24
ｖｂ（ｖｂ、ｖｂａ、ｖｂｓ）ばっか使ってる会社勤務です。
ごめん、今「Rubyってちょっと便利そうかも」って思ってしまった・・・
>95
97 ：
仕様書無しさん ：04/10/23 15:59:57
>>94 民度、民度って馬鹿じゃないの？
所詮お前も同じ職場でうごめいてるカスだよ
Ruby気違いってほんと嫌な奴多いよね
94は基地外のふりしてRubyを誉める、誉め殺しでしょ。
ここでいうところの「民度」って何？
94=97
matzはC++大嫌いらしいからねぇ。
ネタをネタだと見抜けないやつは(以下略
↑池沼perler必死だなwwwwwwwwwwwww
matzはジョークも言えないのか…
ばかばっかwwwwwwwwwwwww
そういう話じゃないと思うんだが。
HSP 「２１世紀にこんな言語はないだろう」 by matz
話題に上ると荒れる辺りは韓国ネタみたいだな。
人種ジョークみたいなもんか
>112 にはいろいろバリエーションがあって、
大阪は独立国なのか？
>115
日本橋ってアキバ化は起きてないの?
アキバ化というのが具体的にどんなんかいまいちわからんのだが
まあなんだ、フィギュア屋とか同人屋とかその辺のこと。
日本橋の場合実はジャンク屋は表通りにはあまりない。
int i;
>>121 ループのカウンタ変数にも意味のある名前をつけてループの意味を明確にしよう
と、言いたかったに違いない
まぁぶっちゃけループは下手に名前付けるより
124 ：
仕様書無しさん ：04/10/24 21:54:59
ダメなC屋はJavaとかでもグローバル変数クラス作るな。
>>119 ジャンク屋は駆逐されてるね。
電気関連のハードを扱ってる店は表通りにもまだあるけど
だんだん減ってるね
パソ系ジャンクを置いてるのは中古ハードを扱ってる
有名どころの店くらいかな。
あとは五階百貨店のあたりとか。
表通りは120の通り電気関連以外の店が
増えてきてたりする。
てかパーツ屋もオタ系の店もザウルス周辺に集中してきてる
気がするのは気のせいだろうか？
愛は共有すべき。
>>125 なるほどね。どこもジャンク屋はやっていけなくなってるみたいね。
なんかDQNが大量に流れ込んで来て、ジャンク屋に動作保証を求めたり、
不良品と言い張って返品をしつこく迫ったりとかそういうのでやっていけなくなってるみたいね。
int i;
static変数を知らない奴が埋め込むんかね
このスレにはグローバルループカウンタ肯定派が住み着いているのか？
>132
>>117 電化製品やパソコンは梅田(大阪駅周辺)にヨドバシカメラが出来てから、
そこでほぼ事足りるからなあ。
オタ化するしか生き延びる手はないだろう。
>112
136 ：
仕様書無しさん ：04/10/25 13:31:34
>>135 英雄願望とか強いから。
それに、開拓者精神というか自己を守るためのプライドは兎に角高い。
>>135 漏れの聞いたパターンでは、
アメリカ人には「ヒーローになれますよ。」
と言うんだったとｵﾓﾀ
バリエーションはいろいろあるけど、
アメリカ人だと、ヒーローになるとか保険がかかってるとかあとで賠償請求できるとかそういうのが多いかな。
類似ネタで
>141
>>142 違う違う。
日本人は周囲と同じように走る
そして、自分を追い抜かそうとするものは、引きずり倒すと。
韓国人や中国人が追加されたバージョンもどっかで見たな
韓国人は日本人を妨害しながら走りそうだな
147 ：
29 ：04/10/27 00:48:32
おひさ。
>>147 日本語解説ページとかもあると思うんだが・・・。
ちなみにdoxygenはプラグインではない。他のはしらん。
簡単なサンプルソース書いて試してみた？
複数項目を選択可能なリストボックスがあって、
中国人にWEBページを作らせてみた。
>>149 俺なら右クリックで選択かなぁ・・・。上司ならボタンつけろとかいうだろうけど。
>>150 それくらいで辞めようとおもうんか・・・。
右クリックは操作覚えるのがめんどい
客が自社開発しようとして途中で頓挫したのを引き受けてしまった。
>>153 作りかけのを基にして、要求定義からはじめて作り直した方が圧倒的に楽で早い。
社内でこわれかけのを引き継ぐことが多いんだけど、最近はそうやってる。
プロトタイプにはなるかもしれませんね。
>>153 154に禿しく同意する。
藻前が今持っているそれは、たちの悪い時限爆弾だ。
いつか必ず、それも最悪のタイミングで爆発する。
藻前も、分かってるんだろ？
・・・時間がないなら、しょうがないけど。幸運を祈る。
VBのプログラムで客からクレームが来て、マスタメンテで登録したはずの
>157のところに怒鳴り込む客に乾杯・・・合掌
160 ：
仕様書無しさん ：04/10/30 13:11:27
>>160 つまるところ、どのような理不尽な要求にも応えるのがプロというものだ。
自力で変える政治力が無いなら、従うしかないな。
>>160 設計～製造までに決められたあらゆるきれい事を全て織り込んだ結果
塵が積もってゴミの山になったそんなソースですか・・・orz
>>160 >最近、簡単な詳細設計(言語はC)を任せられるようになったんだけど、
>関数の引数を他の関数と合わせるために、使ってない引数まで
>ムリヤリ入れさせられたり、さらに悪いことに、使ってないものまで
>(IN)にしておかないといけなかったりしてまつ。
複数の機能をもつ関数を提供する場合はそれもあり得る。
あと、規模がでかいPJの場合に将来的な仕様変更を考慮しているのかもしれない。
（昔いたPJはそんなことやってた）
>関数名も、はじめにコンポーネントのIDを入れさせられてて、
環境の保守をやっている側としては、これは関数名のバッティングや、
PGの勘違いを回避するために必要だと思うんだけど。
164 ：
仕様書無しさん ：04/10/30 16:11:33
>>163 外部に出す関数名にIDを入れるのはまだ分かるんだけど、
そこから呼び出すソース内だけの関数まで、そういう規則に
なってんです。staticを使えばいいのにさ。
たしかに参加者が100名超えてるから大きなPJなんだが、
上下（別の会社)の意思疎通が悪すぎて、いらん苦労を
強いられている感じ。
つか、OOPL使えよ
>>166 160みたいな「DQN大集合」のプロジェクトでそんなことしたら・・・
わかるよな？
「これはおかしいんじゃないか」と疑問に感じたら
>>168 俺がこれでいいっていたらこれでいいんだよ！！！
ま、ルールなんて中身より、統一されてるかが重要だからな。
>>170 みたいなのがいる限り、糞ソースは量産され続けるんだろうな
>>168 そもそも試合に参加する必要があるのかを考えるべきだ。
>>170 複数の会社の違うチームにコーディング規約はおろか、
命名規約も作らずに
「それぞれでやりやすいようにやってください」
とやらかした発注会社があるよ。
おかげでバージョンの振り方からファイル名、関数名はおろか
仕様書のフォーマットまで全てバラバラという、
保守担当者が発狂しそうな状態になっている。
それを考えると、＞１７０の
＞ま、ルールなんて中身より、統一されてるかが重要だからな。
というのも、満更外れてないと思う。
作業者のレベルが合ってないと統一するのは難しいよね。
//この外注に二度と頼むもんかと思ったソースコード
//これだけ書いてやってるのは、スペースで区切って文字列配列に詰めるだけ。
>>177 そうなんだよな。
後半なんかそれこそ
String[] keys = null;
if(al.size() != 0) {
keys = (String[])al.toArray(new String[0]);
}
で終わりなのにさ
al.toArray(key = new String[al.size()]); だろ。
足りなかったら、内部で割り当てるんじゃなかったっけ？
・足りなきゃ別途作ったのが使われる。
>180
最近参加したバグが多いと評判の会計ソフトのプロジェクト。
>>185 そもそもフローチャートを準備してる時点で
ちょっと疑うべきだな。
>186
>185
そしてコードのあちこちに「SUM()/2」がばらまかれる
>188
べつにunix方面じゃなくても使われてるんだけどな。
>>195 >プログラミングの雑談を扱った本
ジャンルそのものがマイナーすぎ。
俺はこっかで分かるけどさ、オタの常識は世間の非常識と知れよ。
しらん方がどうかしてるってのはキチガイじみた感想だと思うぞ。
>>196 プログラマ板でそのジャンル出してマイナーとか言われても困るんですけど
まぁ普通のプログラマなら、まずアンパサンドとアスタリスクに衝撃を受け、
やけにレベルの低い好奇心だな
なんかどうでもいい話してるな
誰が「「こいつダセー」なんて書いたんだろう……
>>198 プログラミングの本ならまだしも、その雑談の本ってあなた。
256倍本のことかぁぁぁぁ！
たしかに256は雑談だったなー(面白かったが)
256本を懐かしむスレはここですか?
しょうがねぇだろ、じじいなんだから
AWKとPerl DBIとRuby邪道、3冊の256を持ってる漏れは爺さまですか?
>>208 様々な方面の 256 倍本を購入して、
最長老を目指してください。
256本なんか買う奴はバカ。
もう終わった話題をわざわざあおるやつはもっとバカ
'^' は「キャップ」'|' は「パイプ」だとずっと思いこんでいたわけだが。
>>212 やま、たてぼう
なんかおれ頭悪そう・・・ orz
>>213 これ（指で山形）、これ（指で縦線）・・・もっと馬鹿っぽいな。
^ びーちく
入社して研修も終わり、それぞれ各事業所に配属され、
>>216 今すぐがいいと思います。
速攻、素早く、迅速。
>>216 そんなの普通だから、転職先でもきっとそんなコードがあるだろうよ。
たぶん転職では問題の解決にならない。。
>>219 > そんなの普通だから、
> そんなの普通だから、
> そんなの普通だから、
………私の居る会社は凄く恵まれてるんだなあと思った。
きっとCOUNT()が使えないDBMSなんだよ。
>221
>>221 だったら
select sum(1) from テーブル
とかすればいいと思う。
>>216 そのプログラムの仕様書にも、
「特に早期に(SUMを)解決する必要は無く、１，２ヶ月でじっくりとやって構わない」
って書いてあるに違いない。
>>224 しかも、性能要件もなく結果が出ればいいとあるに、ちまいない。
>225
>>216 さんざん言われることだけど、COBOLerにはそういうの多いよ。
そうやったほうが速いRDBMSが昔はあったって噂だから。
あれだろ？行数で見積もったんだろ？
>>213 いかにもこぼらぁな人が書きそうなソース・・・・・・
似たようなのでSELECTしてきて１件ずつ条件に合うか調べて
条件に一致したらDELETE文実行、なんて冗談みたいなものとかorz
> 似たようなのでSELECTしてきて１件ずつ条件に合うか調べて
サブクエリ使えばよいのでわ？
>>231-232 自分もSQLはよく分からんが、こんな感じのSQLをコードで書いてるってことか？
delete from A where A.flg = '0' and A.userid in
(select B.userid from B where B.userid = A.userid and B.flg = '1');
おまいらオラクルのシルバーくらい取っといてください
>234
ボラクルの資格は金がかかり杉
つうかさ、プログラマだけにSQL書かしたらいかんよ。
…取り敢えず >231 は超がんばれ。
orz サブクエリか。
>>231 サブクエリが使えないMySQLでも
テーブルを結合したテンポラリテーブルを作って云々ってのは常識だろ？
>>240 いやあ、まともな連中の間では常識だろうが、
一般的な職業プログラマの常識ではなかろう。
最近のMySQLはサブクエリ使えるよね。
splitマニア
プログラムと言うかDB設計の話
>>244 いや、たぶんちゃんと正規化してあったんじゃないか？
重複して持つのにもちゃんと理由はあるんだよ。
300フィールドがあるのもおかしなことじゃないよ。
あなたのDB設計経験年数は？
>>245 理由はあるんだろうけど、解決方法がヘンなんじゃないかな。
想像で語っても仕方あるまい
履歴的なデータだと、転記するスタイルをとる場合もあるから、
>>244 だけじゃなんとも言えないような。
まあ、最近のスタイルじゃ正規化してマスタ側に採用廃止日をもって比較が良いみたいだけど。
>>248 マスタを変更する際に
マスタデータをどんどんつくっていくってこと？
一長一短だなー
>>249 単純な例だと住所データとか。
お届け先は履歴で保持だけど、住所の長さは結構ヘビー。
引越し頻度など考えたら、マスター側が履歴的なほうが・・・。
あとは商品マスタの細かい仕様変更対応とか。
キー的には商品番号＋仕様番号なんだけど、表面的には商品番号だけで最新のものを使用とか。
最近のスタイルと書いたのが、その辺りの性能を十分に出せるようになったので、履歴に保持しなくても大丈夫になってきたから。
ずばり書くと
それはすでにマスタじゃないだろ・・・
つうか、マスタじゃなくて、営業所別最終購買履歴って呼ぶてーぶるじゃないのかと。ｗ
254 ：
244 ：04/11/18 15:26:38
だから変なDBなんですよ。
>>251 それがひどいのは間違いないんだろうけど
だいたいのDBなんて
運用後しばらくして見たら
ひどい状態になってることが多いよ
手をいれた人間も分かっていながら
しょうがなくやってたりもするし
変だとわかっていても、
そうだね。
なにも言わないと
>>244 さんも同じ人と思われる可能性大。
>>256 さんの言う事はしておいたほうがいいと思われ。
>指摘と改善案の提示だけはしとこう
アゾです。
>>258 指摘と改善案なんて保身にならないこともある。
ほんの少しでも指摘されると逆切れする人いるし、
改善案を提示してあったところで、結果プロジェクトがぼろぼろになったら
「連帯責任だ、何とかしろ」ってことも多い。
「分かってたのにどうして止めなかった」などと的外れな非難をされることもある。
無駄な設計した当人は「一生懸命やったんだからしょうがないだろ」で無罪だったり。
そこで「自分の責任じゃありません」と拒否しようとするとたぶん辞める以外に道がない。
はちゃめちゃ設計しかできんような無能やそんなのがのさばってる組織に
理屈は通じないと思う。
そこそこ動く程度に作ってやって、あとくされなくすばやく縁を切るほうが
楽で有効なケースもあるよ。
比較的コミュニケーション能力が低いとされる人間が集まっているのに
hoge = function();
for(;function()!=0;){
振る舞いをかえるな！
hogeへの代入が必須なら
>ループから抜け出すとき
doSomething() の中で hoge を参照している可能性。
更に operator= とか operator!=をオーバロードしてたり
きっと for だってマクロだし。
while((hoge = function()) != 0){
cなら「!=0」なんか使うんじゃない
while(hoge = function())とか
そもそも変数hogeは要らんじゃん。
ローカル変数へのポインタをグローバル変数に代入するなんて
>277
やった釣れた
>>277 ＼
＼(⌒-⌒)
(･(ｪ,,)･ ) ＜ なんて書かれるとわかっている餌で俺様が釣られクマ―― ！！
｀つ ｀つ (´⌒(´
ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
か、かわいいじゃねーか！
折れの見聞が狭いだけかもしれないが、以前居たプロジェクトのCのソースで
>>282 まじっすか。こわいな。
ついでにいっとくけど、普通はローカル変数のほうが速い。
>>282 俺もそういうプロジェクトにいたことあるわ
int loop_count[120];
とか定義してあって、みんな直値で使用していた。
資料もないので、最初の製作者以外、どの値をいつ使っていいのか
よくわかっておらず、デバッグしてバッティングしていることに気づいたら
別の番号、わかんなくなったら配列の上限を増やしてしまうという恐ろしさ。
結局５回目のバージョンアップ時に誰かが一括置換失敗して、かなりの
デスマになったと聞いた。
>>285 何考えてそんなことしてるんだ・・意味がわからんぞ。
COBOLerはどうしても「スタック」「ローカル変数」という概念を理解できないらしい。
同じような処理を行う関数を一つのソースにまとめたんだが、
メモリ使用量本当に減るのか？
>>290 必要な場所ではどうせ宣言するんだし。むしろメモリ使用量は増えるよ。
それよりもスコープの問題がある。
ループを含む関数からループを含む関数を呼び出せない。
結果
>>285 のように配列(本来ならスタックにすべき)を導入しなきゃならない。
それに「大域変数だと最適化がかかりにくい」って聞いたことがあるんだけど…どうなんだろうか。
>>285 それがさらに進化すると、ウチみたいに
「変数はint_value[9999]、float_value[9999]、string_value[9999]を使用すること」
になるんだな orz
>>290 たいていの場合、メンテナンス性と引き換えに出来る程には減らない。
イナカで仕事しているのですが、どうすればいいのですか？
まだメモリサイズが問題になるところがあるのか。
>294
>290
あるプロジェクトで。
>>299 よく分からないが、「４） ファイルがあれば、」で無限ループに突入しそう。
5年前のそんなくだらない話をよく覚えてるな
>>299 ディレクトリ名、ファイル名が長い場合に、存在するファイル名を取得すると
途中でカットされてる可能性があるから、実際に取得した名称を分割して
比較する作業は必要だ、という意味なんだろうが、
取得したファイル名を使わずに引数として渡したファイル名を分割したって
同じに決まってるわな・・・。
>「え、もしかして意味わかんないの？？」
>>291 んなこたない。通常ローカル変数はスタック上に取るから、
そんなことしたらスタックとして確保してる領域は使われぬまま無駄になる。
# スタックも実メモリは割り当てず参照されたところでページフォルト→割り当て
# ということをやってるけど、それはそれでまた別の話。
関数に入る度にローカル変数の領域を確保してやらねばならないが、
それはいわゆるスタックポインタとフレームポインタの足し算だけで済む。
現代のプロセッサでそんな所の効率を気にしなければならないようなものは、
一部組み込みのものだけだろう。
が、そんなことはどうでもよくてプログラムの見通しが悪くなるのが一番の問題だ。
現状コンピュータで一番高価なものは人件費なのだから、少しの効率をあげても、
開発効率が格段に落ちたら意味がない。が、変な人は開発効率=タイプの量と
考えてしまって、変数の宣言が面倒→グローバルに取る、という馬鹿なやりかたをしているのだ。
>「大域変数だと最適化がかかりにくい」
これは本当。ローカル変数だとコンパイラの判断によって
レジスタ上で完結するコードを吐くことも可能だ。なんせ他に影響しないんだから。
グローバル変数も処理時にレジスタ上に置いておけるかもしれないが、
そうしたとして関数からのreturn時や他の関数を呼ぶときにメモリに書き戻してやらねばならない。
マルチスレッドのプログラムだとそもそもグローバル変数をレジスタに置いておくことなどできない。
よって最適化の効率が上がりづらくなる。
あう、誤解を招く表現をしてしまった。
>>304 指摘サンキューです。
>>290 >必要な場所ではどうせ宣言するんだし。むしろメモリ使用量は増えるよ。
↓
必要な場所ではどうせ「ローカル変数として」宣言するんだし、
「大域変数を宣言なんかしたら」むしろメモリ使用量は増えるよ。
…でした。
>>305 あと、最適化の説明もサンキューです。
# で、そのレジスタ関連の最適化を抑制するのが
# volatile ちゅーやつなのですな。
>>305 了解っす。それならよくわかります。
volatileってのは最近は使う機会がないっす。
registerもコンパイラの最適化を妨げるとか、
そもそも無視する(ただしアドレス演算子&は適用できなくなる)とかで
もう10年近く前から使わなくなっちゃいました。
アドレス演算子は適用できるよ。
149 ：デフォルトの名無しさん ：04/11/23 19:17:30
「シーケンスAの要素を整列せよ」という要求に対して、
「シーケンスBという部分集合を勝手に定義して整列しました」と納品に行ったら
がくがくぶるぶる
153 ：デフォルトの名無しさん ：04/11/23 19:20:31
>>149 うーん、フェイルセーフは考えないのが普通なんでしょうか？
仕様書が与えられているならまだしも、「こんな感じで作って～」と
言われたら細かい仕様は作る側に任されると思うんですが。
この課題の場合、"勝手な上限を設けるもの"というのは、
#define MAX_NUM 100000
struct s_table str_table[MAX_NUM];
といった上限決め打ちを規制するものだと思いましたが。
154 ：デフォルトの名無しさん ：04/11/23 19:21:09
>「シーケンスBという部分集合を勝手に定義して整列しました」
「えぇ、もちろんバグでは有りません。仕様です。」
>>308 C89では適用できなかったような気がかなりするぞ。
C++だとできたような。
C99は知らん。なんとなくできそうだが。
javaにて
それでぬるぽが出て動かねーって悩むのか・・・('A`)
/**
* 半角数字だけかどうかを判定する。
*/
private static final boolean isDigit(final String text) {
for (int i = 0; i < text.length(); i++) {
char c = text.charAt(i);
if (!isDigit(c)) {
return false;
}
}
return true;
}
private static final boolean isDigit(final char c) {
return c >= '0' && c <= '9';
}
時々でいいので正規表現のことも思い出してあげてください。
ええそうです。
>>175 =
>>311 です。
保守すればするほどめまいがしてくる……
>313
>>314 最初からJDK1.4で最初からoroも乗っかってるプロジェクトですが何か？
しかも
String message = "";
message += "hogehoge"+ abc.getBCD() + "ddd";
message += "foo"+ abc.getCDE() + "boo";
(以下略20行)
ということを随所でやってくれてましたが何か？
StringBuffer使ってくださいと。
>315
>>313 正規表現使うとコストたかくね？
それはさておき、こんなコードなら知ってる。
/**
* 半角数字だけかどうかを判定する。
*/
private static boolean isDigit(String text) {
try {
Integer.parseInt(text);
} catch (Exception e) {
return false;
}
return true;
}
先頭に - が入ってても通過するけどな。
>>317 確かにコストは低いはず。
やっていいかどうかはまた別の話だが・・・。
備考（CHAR(40)）がキーになってるＤＢ・・・・
>>321 実装全てがわからんからあれだけど。
客側がフリー検索に近いことを要求して、パンクしたんじゃないのか？
または、キー（主キー）と検索キーワードを混同して錯乱したとか。
>322
この世の中、どれだけのDBがその特性を十分に発揮されないまま泣いてるんだろか
さらにいうと、isDigitは全角数字だのデーヴァナーガリーの数字などにも
もしかして漢数字にも？
壱弐参
壱零弐 == 百二
>323
>>325 > デーヴァナーガリーの数字などにも
インド人の仕事だな。
>324
値段吊り上げのため？
C#のisAlpha()でハマったことあったっけ。
そういやー、VBの標準関数は信用できん！と主張して
335 ：
仕様書無しさん ：04/11/27 18:08:15
PHP で正規表現使えばすぐにできることを
>>334 それは時と場合によるでしょう。
"1E1" などをNGにしたかったり 5,"ABC,DEF",100,AB を仕様にあわせてSplitしたり
する時は自作もするよ
>336
IsNumericやSplitでいい場合の方が少ない気がするが。
「信用できん」という理由の上では不要だってことだろ
すでにあるルーチンを自作する香具師は趣味グラマの臭いがする。
「信用できないから」という理由ならまだしも、「知らなかったから」という理由で
>>341 いいんじゃない？
341はすべての関数を知ってるのかと
動いた後なら余裕がなければ
変えないよ
memcpy の動きがおかしい！とかいって
>>343 仕様書がおかしい！
といって仕様書を変更しないか監視が必要と思われ
大丈夫、そういう場合は何故か文句言わずに、勝手仕様でものが作られるから。ｗ
世の中には
/*
>348
あれなんだろうな、取り敢えず、そのモジュールが値を返さないと他のモジュールのテストとか
追記
>>347 それでエラーがなおるんなら、つまり引数を間違ってるんじゃないのか？
応急処置にすらなってない気がする。
>>350 まともに動くソースをわざわざコメントアウトしているようにしか見えないけど。
って加算をする関数じゃないのかな。
ユニットテストの直交性ってやつだっけ。
>>352 あくまでもその加算する関数は例として出しただけだろ。
コメントアウトしている部分はバグがある部分です
int func(int a,int b){
>>357 ちょっと待て、あれが加算するための関数だとは誰も言って無いぞ
なんか説明のためのコード例として、関数名にとりあえずfooってつけたのをみて
test
おお、ちゃんと書けるじゃんか。
//この外注に二度と頼むもんかと思ったHTMLタグ
>363 それ以前にHTMLのコメントの書式について小一時間
>>363 Mozillaのどのバージョンで崩れたの？
>>364 Web屋に「小一時間」など時間の無駄。
これまでに出てきた話に比べりゃたいした事が無いが。
会社を辞めようと思った上司の一言
>>368 ある意味アジャイルを実践している正しい発言だが？
どういう仕様書かによるな。シーケンス図は結構役立つので書いた方が良いように思うが、
371 ：
仕様書無しさん ：04/12/19 11:17:46
>>367 仕様変更や機能追加で取り扱うデータが増えたときに
何も考えずに泥縄で引数を増やし続けて、そうなるケースあるな。
構造体使うか、追加された機能分関数分ければ良いのに。
そうやってスパゲッティを量産するヤツには
「自分は要求にしたがってコードを変えたんです」と
大真面目にやってるヤツが多いからタチ悪いよな。
軍隊じゃ
「無能な怠け者はまだ使い道はあるが、無能な働き者は殺してしまえ」
という格言があるが、時々本当にそう思う。
関数への引数は構造体1個だったが
setterじゃなくてgetterだが、Direct3DのGetDeviceCaps()で使う
>>372 100個とは言わないが、50個位のはあった。orz
よくある話なんだろうけど
そういうクソ設計とクソDBは後々問題になるんだよな。
>>377 真に問題なのは、SEの頭の中にしか仕様がないことを許容する体制だと思う。
データベースの設計以前の話だけど。
379 ：
仕様書無しさん ：04/12/20 21:48:50
昔いた銀行で動いてたシステムは、顧客テーブルの1つのカラムに
if ( ****************** )
なるほど、会社辞めようと思うほど嫌いなんだな。
>>379 それらの属性を表す別々の列を用意した方がいいと言いたいのか？
後で他の属性（たとえば性癖など）が増えた場合、どうする？
383 ：
仕様書無しさん ：04/12/20 22:51:04
>>379 1：男性
2：女性
4：喫煙者
8：重病経験者
16：２ｃねらー
だったら理解できるつーかよくやる手だがな。
>>383 男性と女性のフラグが同時に立つことはないと思うのだが・・・。
１：男性
２：外見が異性である。
じゃね？
１：男性
>385
>>386 レス番が 386 のくせに、二進数が理解できない人ですか？
精神医学的分類：
390 ：
仕様書無しさん ：04/12/20 23:16:53
>>383 素朴な疑問だけど、コボラーの中の人にもそういう発想ってできるの？
なんで男性と女性を別にするんだよ
アフォがどんどんあぶりだされていく恐怖・・・
性別 { 男性, 女性, それ以外 }
>>393 マジであったよ。そんなの。
図書館の本の貸借システムで、利用者の属性として。
何でも「それ以外」は団体とかグループとかの場合らしいのだが。
そこでXMLですよ。
法人格に性別ってあるのか？
ないよ
フランスにはあるんじゃねーか?
399 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 02:16:50
女性法人と男性法人がｹｺｰﾝ（合資会社？）したら生まれるのは・・・
ここは日本だ死。
>>399 そういうのは合資会社ではありません。
ご連絡先
402 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 08:01:54
>>380 ごめん、俺その書き方だ。なんか、｛｝がそれぞれ同じ横位置じゃないと
落ち着かないんだよね。「ここからネストが始まる」っていうのがハッキリ
分かるし。
>>380 おれも最近それに移行中
ただelseのときイマイチなんだよなー
こう書いてる
if ( *** )
{
***
} else
{
***
}
やだやだ。ifの括弧は
それ以上は不毛な論争になるからやめとこうぜ('A`)
406 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 10:52:28
>393
if ( *** ) {
if-elseは
だからってVBで
VBだし
宗教論争は別のところでやってくれ。
PMにでもなってコーディング規約に入れちまえ
二度とこの外注に以下略
>>409 VBのインデントって4桁じゃなかったっけ。ずれてる気がする。
１メソッド５００行程度のソース(１クラス３０００行あった)のメンテを
>>415 >１メソッド５００行程度のソース(１クラス３０００行あった)のメンテを
やることになったとき
こういうカキコがあるので前から疑問に思っていたんだが、
こんなに長いコーディングってどうやってやるの？
（415がやったわけじゃないんで何だが）
確かに以前勤めていた会社で上司が
「何スクロールあるんだ」って関数をいくつも作ってくれたことがあって
眺めただけでブチぎれそうになったことはあるが
（たまにならプログラムの関係上、仕方が無いこともあるんだけどね）
さすがに三桁はなかったと思う。
規模によるのかもしれないが、ちょっと想像できない。
似たような処理を関数にまとめず、
あとは
>>175 みたいなのをわざわざ自作するとか。
420 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 22:00:00
一つのswitch文か800ステップぐらいあって、
先にインデント合わせれば印刷する必要なんてないだろ
420は釣りだと思いたいが、マジでアフォなんだろうな。
423 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 23:11:52
>422
世の中にはindentというコマンドがある。
425 ：
仕様書無しさん ：04/12/21 23:18:24
>423
>>424 そしてそれが禁止されている世界もある。
特定ディレクトリ以下全部のソースを読み込んで
最長不倒関数のHPのリンクでもはりつけっか？
数百行の関数とか作る奴もアレだが、そういう許してる環境も問題ありだろ。
その場でしか使わないような関数に無理やり分けるくらいなら
まぁ処理によっては分けられないケースもあるわけで・・・
>>429 コピペで増大する場合・・・。
こういうのって初回開発時じゃなく、テスト中から仕様変更時とかに発生しやすい。
きちんとやる時間がない、と言い訳して既存部分を触らずに、If文増やしてElse側をつくったり、Caseを１つ増やしたり。
気付いたらでかい関数が出来ていた。
初回で巨大関数・・・。
数百行なんて１日で出来る。
ソースレビューをする会社と、そもそもしない会社に分かれる。
（私もコーディング規約は科すけど、ソースチェックはしないんで）
＞（私もコーディング規約は科すけど、ソースチェックはしないんで）
>>430 どういう意味で「無理やり分ける」と言ってるのかよくわからないが、
「ある処理」の最小の粒度が５００行というのならともかく、もっと粒度を細かく出来るのなら
その場でしか使わない関数でももう少し細かく分けるべきじゃないの？
DLLにしちゃえばバレないぜ!
>>436 何が？
ソースを破棄してDLLだけ残して、タダで帰れるとおもってるんかい。
>>430 じゃ、あなたのやった仕事は
あなたに一生面倒見てもらうことにします。
>>438 保守契約に入ってくれるなら10年でも100年でもOKです。
>>439 そんな人生嫌だな。
せっかくの下請け人生、どんどん新しいシステムの開発をしたい。
じゃ１関数５行以下絶対な、破ったら罰金５００億まんえん
じゃ１関数５０行以下絶対な、破ったら罰金５まんえん
つ[軽快なJava]
…もしかして面白いギャグと思って言ってるのかな?
perl4のソースで一関数5000行ってのを見て以来
447 ：
仕様書無しさん ：04/12/22 23:57:16
インタプリタみたいなの実装する時ってどうする？
関数ポインタまたはそれに類するものを使う
449 ：
アビリット ：04/12/23 00:37:55
>447
>>447 448のように関数ポインタの配列でも用意して使用。
>>451 おれもそうだな。プログラムの見通しがよくなるし。
switchで分岐するとO(n)もしくはO(log n)のオーダーだけど、
関数ポインタの配列だとO(1)で済むもんな。
いいことばかりだ。
>switchで分岐するとO(n)もしくはO(log n)のオーダーだけど、
>>453 ああ、そうかもしらん。だがそうでないかもしらん。
コンパイラの実装によるとは思うな。
ま、まあ利点のひとつは根拠が弱いということで、すみません。
まぁ、コンパイラもswitch文は高速化させるだろうから
関数ポインタなんて長いswitchより難解なソースになると思うが
コマンドをクラス化して各コマンド毎に派生クラスを作って、と。
箱庭って15000行ぐらいだった気が。
ソースコードではないが、ある数値を算出するための数式があって、
スマン、高校で習った記憶はあるがもう微積分計算はできないorz
ウチのオヤジはベクトル知らんかったよ
メイン関数が2000行超のコードと格闘しているけど、
高校でもベクトルやらないコースはあるぞ。最近は。
つ[工業高校]
おまいら当然センター数学IAIIBはBASIC選択しましたよね？
int型の変数にポインタ変数の値を代入したり、
>>467 >関数の返り値がローカル変数のアドレスだったり。
動くのか？
昔、変数の参照にポインタ代入しようとしたバカがいた事を思い出したよ。
>>467 を見て思い出した。
各支店数名ずつ出して、計40人位で作った半年程かけて作ったUNIX系のシステムで
あるOSから別のOSへ移行する、というプロジェクト（？）を
部長・課長をすっ飛ばし、事業部長の特命で漏れともう1人でやらされた事がある。
各機能毎のサブシステムを各支店が担当していた。
当時で言うSystemV系同士の移行なので、漏れも受けた時は舐めてかかっていた。
各支店毎に特徴が出ていて、面白かったが…
ある程度は予想していたが、コンパイルエラーの出方が支店毎でまちまちだった。
マトモな支店のソースは、単純な直しでコンパイルを一応通す事は出来た。
よくバグを出すサブシステム（≒支店）のソースのコンパイルでは
まあそれは予想以上に出るわ出るわ…。
そのソースを見たら、さもありなん、という感じだった。
（続く）
>>487 の様な事は当たり前、&*hoge = …等と書かれた変数もボロボロあり、
「元のOS側のコンパイルがよく通ったな～」と呆れた。
試しに元のOS側でコンパイルを通してみた。
確かに一応実行モジュールは出来るが、Warningの雨あられ。
ホントは取りあえず、コンパイルを通しておいてから
その先にある「キモ」の部分にかかりたかったのだが…
現状を事業部長他に報告した。
本店では中堅どころPGであっても、発言力は余りなかったが、
元OS側のシステム全体を取り仕切るPMに「本店ではチェックイン/アウトしてないのか？」と食ってかかりもした。
「取りあえず、コンパイルを通せ」との命令が下った。
報告した時点で、そのプロジェクトは「OSの移行を成し遂げる」のを絶対条件とせず、、
取りあえず先遣隊として「移行に当たって、何処をどう直すか洗い出す」任務に変更となった。
それから「コイツは何がしたかったのか」を
仕様からひっくり返して解析するのが取っかかり作業の殆どを占めてしまった。
（当然の事ながら、仕様の管理は杜撰そのもの。）
※そこの支店のプログラマは、一回り位年上の結婚歴無しの毒男で
ちょくちょく本店に来ては、俺一人で大変なんだよーと
おにゃのこ達から同情を買おうとし、チョッカイを出す事を繰り返していたが
その度に、その後ろで肩を叩いて、そいつに質問する振りをしながら
そいつのアホさ加減を披露してやった。
長いコードができる理由・・・
>十分な方式設計
何か良い案ある？教えてよ。
延髄反射なんてあるんだ。知らなかった。
つ [延髄チョップ]
String eriacode = "0000"; // エリアコード
SQLテンプレなんて、ばかみたいなことは *絶対に* やらない。
なんでORマッピング前提なんだよ。
えーと、ORマッピングは使ってないよ。
うーん、おれならどうせ自作するなら、SQLに書いといたタグを、プログラム上で
最長不到達ではないが、１メソッドが4500行ってなんだよ＿|￣|○
>485
>>485 どうして馬鹿は1メソッドに処理を集中したがるんだろう。
ある意味尊敬するけどね。
作成期間が短ければ短いほど、長い関数は作りやすいよ
if(/*分岐条件*/){
>>489 それは能無しか手抜きの言い訳だよ。
関数にコメント書きとかを規約でこってり強制されてれば別だが）関数作る手間なんぞ３０秒もないぐらい。
それと作成したもののテスト時の面倒さを比較すれば、急がばちょっと廻れとなるんだけど。
短納期だろうがなんだろうが、普通にいつもどおりやるだけだけどな～。
むかーしDOSの頃の話だけど、
switch hoge{
関数わけされてれば、バグ追跡のときとかも、やりやすいけどね。
>>494 >関数わけされてれば、バグ追跡のときとかも、やりやすいけどね。
これ読んでちょっと思ったんだけど無能に限ってバグ取りの時
「最初から追いかけてけ」って言わない？
どうしても見当がつかないから、とかじゃなくて。
自分で設計・製造したところは動作見ると見当つくことが多い。
それでバグ出ると見当つけたところを調べようとするんだけど
横から「最初から～」ってうるさい。
そしてそいつのソースは意味もなく一関数が一画面に収まらない。
少なくとも俺は大体のアタリをつけて追っていくな。
ことある毎に
１関数が長大になるのは、処理の切り分けが出来てない証拠だよな。
じゃ１関数２４行以下絶対な、破ったら罰金２４億まんえん
>>493 うはは。よく半日で動作を解析できるなあ。
ひとつのメソッドが
１画面１関数って人は、処理の塊ごとに空行入れてる？
>>504 >処理の塊ごとに空行入れてる？
当然いれてる。
入れた上で１画面で収まらないと
どこか無駄なコーディング（＝設計が変）してるんじゃないかって
気持ち悪い。
関数ヘッダまで入れて１画面で収まると大変落ち着く。
一画面てのはどのくらいのことをいうんだ?
>>504 「処理の塊」ねぇ。
前の塊の出力がカレントの塊の入力になっていたり、
前の塊がカレントの塊とはあまり関係なかったり・・・
塊ごとに別関数にすれば良い っていったら煽りになってしまうのかな
普通はそう思うだろ。
「処理の塊」ごとに{}を入れる人もたまにいるね。
>>509 俺がそうなんだけど、変かな？
そのブロックでしか使わない変数のスコープも明確になるし、関数に分けたくなったときに切り出しやすいと思ってさ。
他の人にとって読みづらかったりするもん？
ｵﾚﾓﾅｰ
>>510 やってないひとが見たら面食らうかもしらん。
むかーし、スコープを限定しようと思ってやってみたとき、
後でコード読み返したら自分のコードに面食らったもの、おれw
>>504-505 俺は空行嫌い。
空行入れるんだったら、コメント行入れてくれ。
メソッドとメソッドの間には１行空行を入れるけど。
/* 処理の区切り */
空行嫌いは治しておけ。
>>495 たぶん君が「最初から追いかけろ」と言われるのは
あたりをつけたところが見当違いだからじゃないかな
実際そういう奴多いんだが、このへんに違い無いという思い込みで
いつまでも正解にたどり着けなくて堂々巡りしてるのがいるんだよな
>>517 自分は見当つけたところであってることが多い。
外してたら最初から調べるし。
「最初から～」言ってる奴は自分が最初からやっているから
自分と同じやり方ではないとイチャモンつけてるだけ。
こいつは仕事と全く関係無いことで
意見を求められて正直に答えたら
「なんでおれと同じ考え方ができないんだ！」とぬかしやがった。
>自分は見当つけたところであってることが多い。
本当に見当がつかないときは二分法だなあ。
つまりその見当って奴が信用されてないってことでしょ
「分かりました」と言って相手がよそを向いた隙に自由気ままにバグを特定すればいい
>>521 そんなんで得られる信頼なんか個人的にはイランのだけど。ダメ？
>>523 いいと思うよ。ただそれだと、いちいち干渉されるのは仕方がないね。
上司としても信頼できない部下には任せられないじゃん？
信頼を獲得すると結構好きなようにさせてもらえるから、
個人的にはそっちの方がお勧めだけど。
>>524 524のいうところの上司の信頼を得るというのは理解出来ない。
自分は上司がミスをしていれば指摘するし、代案も出す。
設計レベルのミスは下手すると後でデスマになるからね。
でも上司にしてみれば
俺の仕事にケチつけた＝信頼出来ない。
めちゃくちゃな指示に反論すると
俺の指示を聞かない＝信頼出来ない。
そして上司のスキルは低い
（５年目にもなって上の人間に
「仕様変更があるとあちこち修正しなくてはいけなくて大変。
何か良い方法ないですか」なんて聞くなよ）。
信頼を得る気にならんのだが。
経験が浅いみたいだから、視野が狭いだけじゃない？
あ、525自身のことね。
>>527 >経験が浅いみたいだから、視野が狭いだけじゃない？
>これからいろいろな人の下につけば変わっていくよ、きっと。
これが
「まともな人の下で働けば、信頼を得るというのが
どういう意味だか分かるよ」
と言う意味なら、
575 は簡単に「信頼を得られれば～」という人間への当てつけで
あえてこういう表現をした（上司についての記述は事実）。
おまえらはこんな人間の下で働いたことがあるのかと。
上司がまともな人間なら信頼してもらえるように頑張るさ。
「こんなの序の口。世の中もっと変なのイッパイいる。
経験積めばこのくらい大したことないって分かる」なら
そんな変な経験積みたくないから
そんなところで働かなくてもいいように気をつける。
これはダメだな。
会社としてはリストラの第一候補に入れたい人物だね
ああ単なる「ﾊﾞｸﾞ追跡方法の選択」が、リストラ候補の話にまで
>>525 信頼を得た状態というのは、
部下：間違ってますよ。
上司：おまえがそういうなら間違いかも。再考するよ。
と言った展開になる状態のこと。
わざわざ指摘をすると言うことは、
上司の主張を変えさせたかったんだと思うけど、
そのためには信頼を得るのが最善手。
だから
>>525 のような人にこそお勧めしたいんだけど、
その気にならないなら仕方ないね。
いつまでも疎まれる方がいいならそうすればいいと思うよ。
もっとも、上司の主張を変えるのは既に諦めていて、
何の戦略もなく単に反発してるだけなんだろうけど。
そんなまねてしてたらますます嫌われるわな。
自業自得だわ。
>>534 そっちは付き合いたくないと言っているわけだがｗ
>>533 そんな特定の個人の言う事しか聞けん奴の信頼なんて
かえってヤバイと思うけどなあ。
誰からであれ間違いを指摘されれば「そうかすまんな」って応じる普通の人だって
いるわけだし。
>>536 確かにそういうタイプの人間にへんに信頼されると、馬鹿上司が作り出した
デスマーチに引きずり込まれる可能性が高くなるので、適度に遠ざけておくのが良いな。
>>524 524 は常識で考え過ぎ。
上司がまともな人間ならその考えは正しいよ。
ただこの上司の場合は信頼を得られても
> 部下：間違ってますよ。
> 上司：おまえがそういうなら間違いかも。再考するよ。
にはならない。
なぜなら、信頼を得るというのは上司の奴隷になることだから。
言っておくが、少なくとも
「設計とC言語はこちらが上」と認めさせる程度のことはした。
それでも仕事の妨害でもなんでも平気でするような人間だ。
辞める前にこの上司の指示通りの処理をしたことがあるが
（不条理な作業じゃなかったから）それだけで
「俺様の下僕になる気になったか(￣ー￣)」という
態度で接してくる。
吐き気がした。
下の人間でこの上司と一度でも仕事をしたことある人間は
この上司には近寄らない。
後輩で処世術として太鼓持ちをしていて
この上司に気に入られている奴はいたが、
そいつですらこの上司と働くより別の人間とのデスマを選んだ。
それでも 524 が「信頼を得る～」と言えるなら
こういう人間に会ったことがないから想像できないか
奴隷根性が染み込んでるかのどちらかだと思う。
>>534 すまん。
リロードする前に書き込んだ。
以後この件ではスルーする。
>>538 「信頼を得る」という意味が理解できないと言うから説明したんだよ。
俺は一貫して
>>533 で説明した意味で使っている。
それを奴隷になるという意味だと勝手に再定義して反論されても困る。
それは俺の主張に対する反論じゃない。別に奴隷になることを勧めてないから。
詭弁はやめてくれ。
言い方を変えてみたらどうかな
まぁ、540には、「イエスマン以外は一切認めない」という人間がいることが信じられないんだろう。
>538
>>543 そんな手間のかかることしててコストに見合うのかなあ。
さっさと離れて普通の人を上司にしたほうが楽で手っ取り早い気がするが。
普通の人なら自分が間違ってたら素直に認めるし
間違いを指摘した人間に感謝して信頼するようになるでしょ。
信頼ってのは結果についてくるものだからさ。
それは言っちゃいかんだろう。皆黙っていたのに・・・
>537
部下に逆らわれることに慣れてない上司って結構いるよね
重要そうなキーワード以外はそのまま
リファクタリング前のソースだろ？
もう完全に納品後で現在保守段階です
>>549 君はそれをどう変えて欲しい？
「インデントしてあるなんて綺麗でいいじゃないか」と思った漏れは中国様に
毒されていますかねぇ・・・
人はインデントのみに生きるにあらず。
char data[100];
{
辞めようと思ったほどじゃないんだが、
ノリノリな会社だな
>>556 ローマ字のほうがまだ良いな・・・それ・・・
そこでUwaRiteですよ
出たUwaRite
排他制御するた関数はRock()に違いない
>ログを保存するための変数が cRog
ファイルは Opun()とRied()で読み出すのだろうか
clo-zu()とかも使ってるとみた
DataSyutokuKansu()とかな。
>>565 Kansuは要らないと思うけど
まーアリじゃない？
どこまで英語にするか、難しいよな。
無理矢理英語にして訳解らんくなるよりは、潔くローマ字のほうが
そこでJavaを使って日本語メソッド名ですよ。
ソースにASCII以外の文字をいれるな
>>570 海外の外注がその理屈で自国語のメソッド名をつけたら…
>>568 俺的ルールとして、
業務用語（名詞）は日本語（ローマ字）
動詞とシステム系は英語
にしてます。
例
○ getGenkaShokyaku()
× genkaShokyakuShutoku()
>>573 そしてそれを見た誰かが
「なんだよ Sho って！俺のルールでは Syo なんだよ！」
ウチの場合、
>569
>>575 そもそもGetDataなんて名前はあんまり使いたくないな。
どんなデータが返ってくるのか解り辛いじゃないか。
脳内仕様だから本人だけはわかるんだよ…
書いてから２週間以内ならね。
俺なら5時間だな
いや、究極に細分化されたオブジェクトなら、データが１つなんだよ。ｗ
辞めようと思ったほどじゃないけど、
<pre>
switch ( hoge->fuga ) {
case HOGEHOGE:
case FUGAFUGA:
case HAGEHAGE:
if ( hoge->fuga == HOGEHOGE ) {
tmp = hoge->hogehoge
...;
} else if ( hoge->fuga == FUGAFUGA || hoge->fuga == HAGEHAGE ) {
tmp = hoge->fugafuga;
...;
} else {
...;
}
function( tmp );
break;
default:
break;
}
</pre>
これって普通に使う方法なの？
switch文にする意味ないじゃんとか思ったんだけど。
HTMLタグって使えないのね...orz
>>583 いきなりタグで始まるからJavaScriptかと思ったよ。
そしたら->とか出てくるし…
>>582 if文だけ使って書いたら、レビューでswitch使えって言われて、泣きながら書いてみたんじゃね？
その昔、行数で工賃が決まっていた頃のなごりであろう．．．
switch にする意味じゃなくて、
% find . ( -name *.h -o -name *.cc -o -name *.cpp ) -print 2>/dev/null | xargs -I {} egrep "for.*strlen" /dev/null {} | wc -l
>588
>>589 そりゃ、インラインのメソッドで使ってるかも知れんし。
>588
forの終了条件でstrlen()してるからループ一回ごとにstrlen呼び出しちゃう無駄なコード
終了条件の文字列はforの中で絶えず変化するのですよ
文字列が他スレッドからも変更されていないことを検出するには
「この部分はクラス化すること」って仕様書に書いてあった。
クラス図書かなかった設計者の負け。
クラス図書 かなかった
この先生 きのこる
_,,,......,,__
(・∀・)ｷﾉｺﾙ!!
俺、いじめられてたのか、夏休みのクラス図書、かなかったよ…
>601
>>601 そりゃお気の毒に。
俺なんか、かなきまくってたよ。
あの時ちゃんとかなけてればなぁ・・・
人間の深みなんて、かなく数できまるとこあるよな。
にんべんに夢とかいて儚い 人の夢ってかないわね
たかつてなら叶うと思う
struct MUMessage {
そんなコードがあっても不思議じゃないと思う漏れはおかしいかな。
#define 以外は特に「辞めよう」って程じゃないね。
0x0C1っていい味出してるなー
>>611 なんか懐かしい気がするとおもってたら、印℡系アセンブラだ。
(C1H だとラベルと見なされる為、0C1Hと表記する)
613 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：05/02/08 09:49:31
ルイージスレあげ
(0x0)ｳｪｰｲ
VB.NET
突っ込みどころはどこなんだろう
ネーミングセンスじゃね?
Private宣言（ローカル変数宣言）の中に
class A {
>>619 どこが問題？
別に、単にSetter/Getterでラップするだけなら、それでもいいと思うけど
>>620 いや、どこも問題ないよ。>615 のVBのソースをこんな風に解釈してたって意味。
622 ：
仕様書無しさん ：05/02/13 17:45:46
今度入った会社でVBばかりなのだが、以下の条件に当てはまるソースは
>622
えっプロなの？ｗ
> 「このほうが高速だ！」
>>625 たしか VB Magazine あたりに書いてなかったっけ？
＞Text1.Text = "a" を Text1 = "a"みたいな
つまり誰も説明できないということでF/A？
>>627 >・変数にプリフィックスが一切付いていない。
>・関数名、変数名が漢字（生理的に気持ち悪い）
>・型を無視している(Date型なのに dteWk = "2005/02/13" とか)
これらには同意するのか？
プリフィクスはまぁ……コーディング規約とかその辺はいろいろと事情もあろうから
規定のプロパティを省略すると高速になる！ってのも、VBAやAccessやってた人間が
>>635 >・変数にプリフィックスが一切付いていない。
俺は昔、integer型の範囲に収まらない変数にinteger使ってるソースの修正を担当させられた
ことあるんだが、コーディングルールでプリフィクス付けなきゃいけなかたんで、変数名変更
とそれに伴うテストでウンザリしたことある
>・関数名、変数名が漢字（生理的に気持ち悪い）
生理的に気持ち悪いものはしょうがないでしょ
>・型を無視している(Date型なのに dteWk = "2005/02/13" とか)
これ代入時にDate型に変換されるでいいのかな？いいのならこの記述でいいと思うけど。
＞Text1.Text = "a" を Text1 = "a"みたいな
これはあれだね。コントロールのデフォルトでなに代入されるか、ぱっと見でわかんないと
嫌だということだろうね。俺も嫌だな。テキストボックスぐらいならいいけど、他のでやら
れたらデフォが何か調べる手間が発生するかもしれないし。
>>622 コメントが全く無いのは流石に困るが、多ければよいというわけでもなかろう。
「究極のプログラムとは、コメントの必要がないプログラムである。」ってかどっかのハッカーが言って気がする。
640 ：
仕様書無しさん ：05/02/14 08:27:19
>>638 >>・型を無視している(Date型なのに dteWk = "2005/02/13" とか)
>これ代入時にDate型に変換されるでいいのかな？いいのならこの記述でいいと思うけど。
だとしても、明示的にDate型にキャストするのが正当かと・・・。
If IsDate("2005/02/13") Then dteWk = CDate("2005/02/13")
>>639 コメントが要らないほど意図がはっきりとした明確なコードということでしょうね。
それを目指して書いてはいますが、やっぱりところどころコメントが必要です。
道は険しいっす。
date型に定数を入れる場面ってどんなのだろう。サンプル画面とかかな。
つうか、デフォルトプロパティへの代入は高速だったはず。
なんだかんだ言って、VB の話題になるとみんな饒舌になるな。
646 ：
仕様書無しさん ：05/02/14 14:49:24
VBの話題になるとさっぱりついていけません(´･ω･｀)
VBの話題になると、ツッコ見所満載＆みんな言いたいことがたくさんあるからだろうな。
648 ：
仕様書無しさん ：05/02/14 17:49:10
>>639 よくあるのが、
「究極のプログラムとは、コメントの必要がないプログラムである。」
これを、「コメントを書く必要がない」と勘違いしちゃうケース。
どんなに見やすいソースでも、コメントが書いてないよりある方がベター。
>>648 個々の行の説明は、アクロバットじゃない限り要らないけど、
大きい流れに付箋紙貼るようなコメントは欲しいよね。
関数化されていて関数名読めば判るつくりとはいっても、関数名に日本語使うわけじゃないし。
（日本語関数OKでも使いたくは無いしね。）
日本で開発する以上よほどの事情がない限り日本語のコメントは必須でしょ。
コメントが正しいことの確認をとる方法があれば良いのだが
日本語コメントなんかをキーで検索すると取りこぼしが多すぎる
そこでmigemoですよ
ソースにコメント入れないのは、論文に脚注や文献一覧を入れないようなモンだ。
まぁただの自己満足だろうな。
>>648 どう考えても
int i = 1; // 初期値 1
というコメントは無いほうがベターだと思うが。
>>658 648の言う「コメントが書いてないよりある方がベター」というのは
条件付じゃないと成り立たないですよ、という話。
今の職場のコーディングルールが「コメントは各行に付ける」だから
>>657 の例みたいのが量産されてる。
たとえば変数aとbの値を入れ替える処理があった場合、
/* 変数aとbの値を入れ替える */
tmp = a;
a = b;
b = tmp;
普通こんな感じで処理のブロック毎にコメント入れると思うんだけど、
tmp = a;/* aの値をtmpに退避する */
a = b;/* aにbの値を代入する */
b = tmp;/* bにtmp(元a)の値を代入する */
て感じにされてる。
初心者や元コボラーにも処理が追いやすいようにと始めたルールらしいんだが…
ﾜﾛﾀ
>>660 「コメントは各文に付ける」ではなく「コメントは各行に付ける」ならば
tmp = a; a = b; b = tmp; /* 変数aとbの値を入れ替える */
で良いようなｗ
>>662 どうせなら
tmp=a, a=b, b=tmp;
で方がよいのでは？
>>660 のコメントの例もかならずしも、イイとは
思えないんだがな。だれが見てもaとbの値を入れ替えるのは
わかるんだから、「○○だから値を入れ替えます」くらいは
書いて欲しい罠。
>>660 もうこんな感じでいいじゃん。
a ^= b; /* a と b の排他的論理和の値を a に代入する */
b ^= a; /* a と b の排他的論理和の値を b に代入する */
a ^= b; /* a と b の排他的論理和の値を a に代入する */
演劇のプログラムと同じで式目だけ書いてあれば十分だよな。
俺も「コメントは全行につける」ってプロジェクトに居たことがあるけど、
そして変更した行は72カラム目から /*20050216 SZK*/ みたいな
そのうち殆ど全ての行に日付が付くんだよ。
作成者の名前と修正者の名前と、修正承認者の名前も付くんだろ？
orz=3;
修正箇所にコメントで修正者と日付をつけるってのは、
課長以上が管理ツールに理解を示してくれないので、
>>673 インデントみたいな話はエディタのマクロとか、整形フィルタに
おまかせって話になんないの？
何カラム目から、っていうのはASM時代からの遺物ですね。それで見やすい・・・って人が
印刷して紙の右半分だけ読んで行くんだろうな
if (!"".Equals(str)foo=Namespace.Subnamespase.Subnamespase.Bar.MethodName(arg);
誤
>>608 がどういう処理を行うのか全く読めない俺は一体・・・
訂正したのにネームスペース多くなってるしな…orz orz
>>679 他に書き様はいくらでもあるとは思うが、
古参のプログラマたんとかだと
普通に書くコードの様な気がするなあ。
何が目的で書かれたコードかはさておき、
辞めるってほどのコードじゃないわ、俺的には。
作法守って書いたところで、最終的なバイナリなんて
ほとんど変わらないの、目に見えてるだろし。
（少なくとも、自分の担当に回されたくないコードではあるが）
回されたら…まあ普通に書き直すわな。
（書き直したら、「こんなコード書くなよｳﾞｫｹ！」と言われたと書いてあるのは気のせいか･･？
ぃゃ･･そう考えると、この会社辞めようと思ったダメ上司の一言スレが適当だなｧ･･･。）
>>683 具体的なソースPlz（ぇ
>>665 亀レスすまそ。ええとそのアルゴリズム…
a:0, b:0 → a:0, b:0
a:0, b:1 → a:1, b:0
a:1, b:0 → a:0, b:1
a:1, b:1 → a:1, b:1
あ。ホントに入れ替わってるじゃん！
知らなかった…厨房の頃からCはじめてx86系アセンブラもかじったことあるのに。
これってまさか常識、とか？
常識的に使うようなコードではないが、
まあ自分で発見するのは最高に難しいのは確かだが
実際につかっててあんなコメントだったら
知識として知っているのは常識
よくない理由を教えてくだされ
適当に思いつくままｗ
専務が「本物のオブジェクト指向」って太鼓判を押すプロジェクト＠VB.NET
>>692 なんつーか、それ、オブジェクト指向がどこにも出てきてないな。
XORで入れ替える技って年寄りにとっては常識的な技だし
>> 693
カプセル化しているつもりが実は、ってやつだな。
>>679 >>694 struct MUMessage {
#define C1_MSG_MAX_LEN (0x100-4)
BYTE header; // publicフィールド
BYTE len; // publicフィールド
BYTE cmdcode; // publicフィールド
BYTE index; // publicフィールド
BYTE msg[C1_MSG_MAX_LEN]; //やっぱりpublicフィールド
MUMessage(){ // コンストラクタ
header = 0x0C1;
len=0x00;
cmdcode=0x00;
index = 0x00;
memset(msg,0,C1_MSG_MAX_LEN);
}
};
// ただこれだけのこと。
// 構造体がクラスのように使える見本だな。
699 ：
仕様書無しさん ：05/02/17 22:16:26
XOR入れ替えって、両方が同じ値のときに、入れ替えられないよな？
>>665 のaとbが実は同じ変数なら、入れ替わらない。(両方0になる)
同じ値なだけで別の変数なら、入れ替わる。(685の４つめの例)
>>672 組み込み基盤開発やっている古い友人が、FDにバックアップ取ってるとか、納品に使うとか言ってたな・・・。
何気に2人で電気屋に行ったときUSBメモリを目に留めて、説明してやったら64Mの物を買って、やたら感動してたっけ。
>>698 >構造体がクラスのように使える見本だな。
君、何か大きな勘違いをしてやしないかい？
いや勘違いじゃ無いでしょ。事実に今気づいたってだけで
>698 は、struct と class に機能上の差異がない事を知ってて
すいません適当な事言いました。
C++のばやい構造体もクラスもおなじものなので
>>695 大体にして、その程度の入れ替えなら、きょうびは普通
レジスタ一本無駄に使った方が、コードも短けりゃ
速度だって圧倒的に速いもの。
古いコンピュータの教科書とかには、たまに見かけるね。
本当にレジスタ数が足りなくて仕方なかった頃の話。
ゼロレジスタが無いから、自分とANDとって、自前で
生成したりするんだよね、ゼロを。
自分とXORじゃなくて？ 今でもコード長削減のためそれは使うんじゃないかな。
アセンブラの世界には独特のテクがあるからな。
>>708 自分とANDを取っても何も変わらんだろが。
>>709 逆アセンブルかけてみると関数の先頭部分にはたいてい「xor ecx, ecx」みたいなのがありますよね。
ところで。今調べたらx86系では「xchg eax, ecx」で入れ替えられるっぽいですね（これ使えれば楽なのに…）
>711
>>715 ここら辺とか
> Ｃにおいてはポインターに限らず、 ほとんどあらゆるものが自動的にキャストされます。 キャストした結果が int と一致するとは限りません。 いらんところまで交換されてはたまりません。
>では、レジスターの中身を、どうしても交換するしかない時は、 XOR を用いた手法は有効でしょうか？ 答はここでさえ NO です。
>最近の高周波数で動く多段パイプラインを多用した CPU では、 この機構が有効に作用します。
>もし、レジスターネームをユーザー側が自由に差し替えられるならば、
>XOR を使って値を交換するテクニックは、 もはや使えないテクニックになったと言えましょう。
ふーん
>>716 どんな風に説得力がないのか、教えてくれないか？
漏れ、馬鹿の国から馬鹿を宣伝しに来たような見事な馬鹿だから、
ちゃんと解説してくれないとわからん。
取り合えず的を射ていないとは思ったな。
漏れもなんか説得力ないと思った。 その理由を一部。
(恐らくﾈﾀで書いたと思われる) >665 に
GCCでXORを使わない単純入れ換えを試したら、なんのコードも出てこないな。
>>719-720 馬鹿の国から馬鹿を宣伝しに来たような見事な馬鹿な漏れにも
ようやく理解できたよ、ありがとう。
Struts使ってるJSPで、またまた見つけた面白コメント
>>724 そう？よくやるじゃん。
と、素で言いそうな連中ばっかのプロジェクトにいるんだ、今。 orz
726 ：
仕様書無しさん ：05/02/22 23:21:04
int unko;
728 ：
仕様書無しさん ：05/02/23 01:50:48
float f = ...;
>>727 test
hoge
foo
bar
の次にunkoがくるよ
>>728 目的を忘れて手段を追求ってヤツだね。
感動したｗ
当事者からしたら、たまったもんじゃないんだろうけど・・・
>>728 ,730
この場合、仕様が1.0fに「正確に等しい」のか
「ある程度の精度以上で等しい」のかが問題だろ。
もし正確に1.0fに等しいことを要求するなら下のようにするのが正しい。
ただしいはただしいが、こういうとここそコメントが欲しいところだな。
733 ：
仕様書無しさん ：05/02/23 04:17:59
$length = length($user_id);
>>731-732 ==で比較しておいて、警告についてはpragmaかなんかで消したいとこじゃなかろか。
>>734 Perlかな。関数化と正規表現使えよなあ…
>>731 >もし正確に1.0fに等しいことを要求するなら下のようにするのが正しい。
かどうかは浮動少数演算の実装に因るんじゃ…？
>>737 リテラルの1.0fと同一のピットパターンかどうか？という判定だと思えばよろしいかと。
>>738 「全く同じ値であれば、常に同じビットパターンになる」という保証があれば。
・プログラミングは仕様に対する揚げ足を取ることである
華麗にスルーされているが、
>>671 禿ﾜﾛﾀ。
>>739 同じ値かどうかは関係ない、という仕様なんだよ、きっと。ビットパターンが重要。
>>742 それはくどい。
>>671 のさりげなさがいい。
とはいえ、そのスレを先に見てたら面白くなかったかもな。
C++マですが、いまJavaのプロジェクトを一括で受けてます。
うちの会社で作ってるコードに「ユーザのペア」を扱う処理がある。
最初のユーザと二人目のユーザを、
あるユーザが最初のユーザにも二人目のユーザにもなる可能性があるなら
ユーザクラスを、ロールクラスをコンポジットさせたクラスにすれば良いと思うよ。
>>747 >user_age = pair.users[0].age;
>user_age = pair.users[1].age; // 次の回のための準備
この二行もなかなか痛いね。
>>752 実はオーバーライドされている user_age の operator= 呼び出しが必要。
…なこたぁないか。
755 ：
仕様書無しさん ：05/03/09 02:09:41
#include <stdio.h>
756 ：
仕様書無しさん ：05/03/09 04:48:53
>>755 それうちだ・・・
よく使う変数は一々ローカルで宣言しないで、モジュール内グローバルにした方が
動作速度が速くなるから、そうすべしと言う未開地の呪術医療のような社内ルールがあって、
時々わけわかんないバグを生む原因になってるが、
PDPの時代からCをやってた社長と、元コボラーがルールの変更を拒んでいる。
758 ：
仕様書無しさん ：05/03/09 07:42:20
いちいちローカルで宣言したほうが早くなるような希ガス
レジスタ割り当てを理解できない(いちいちヒープに領域確保すると思っている)。
Cで、forの中のスコープに変数を定義した状態だと
>>757 プロファイルを取って、その結果を突きつけろよ。
>>757 int i,j,k;
void func()
{
for(i=0;i<10;i++){}
}
int main()
{
for(i=0;i<10;i++)
{
func();
}
return 0;
}
こういう事態にはならないのか？
ファイルアクセス関係の変数は全部外部で定義しておいて、
>>763 途中でうっかり強制終了なんかなったら
大変なことになりそうだな
大変なことって？
地球が滅亡する
「大変です！火山がクローズできません！」・・・とか？
プロセスが閉じていないファイルを、
9x系って一度に開けるファイルの数に制限なかったっけ？
>769
>>768 ファイルはOSが閉じたとしても、エラーで終了したら内容に不整合が出てそうだ。
オフコンな世代は何故かOn Error Resume Nextとか大好きだしな。
>>762 だからわけわかんないバグやグローバル変数が山のように。
会社で
ｲ㌔
776 ：
仕様書無しさん ：05/03/11 12:34:08
>>757 まじで？
律儀にそのルール守ってるの？信じられない・・・
おまいの他にまともな味方はいないのか？
変化を起こせない、受け入れられない会社って死んだも同然だな。
>>774 別におかしな事はしていない。
>millisecがfloatとかdoubleのときに
long でもいいし、なんなら operator*(long) を持つクラスでも。
一つのクラスに何行にもわたる引数が書かれてたとき。
ひとつの「関数クラス」にstaticメソッドが100個以上、メソッドの引数もものによっては100個以上、そんなクラスがいっぱい
それは・・・不可能ではないが考えなおした方が良いという典型的な(ry
そんな無茶なプログラムが一度でも完成することがあるのか疑問。
>>779 おれの今のプロジェクトは、static関数オンパレードで、インスタンスなんかほんのちょっとしか
でてこないYO!
なんでJavaを採用したんだおまいら....
流行りだから
784 ：
仕様書無しさん ：05/03/12 01:44:38
public class Hnsu
sage 忘れた
mshkshしてやった。
787 ：
仕様書無しさん ：05/03/12 02:12:23
catch(SocketException sex)
788 ：
仕様書無しさん ：05/03/12 06:50:06
>>778 WindowsのAPI使うとき、たまにそう思う。
790 ：
仕様書無しさん ：05/03/12 13:45:01
>784
Javaでグローバル変数が必要な状況って何よ?
>>791 「プロジェクトのメンバーが、OO をよく知らない」
「リーダーがヴビ厨」
とか
詳細設計がCOBOLerだったら、そうなる
>>791 アプレットで非モーダルダイアログがオープンされているかを
判定するために、ダイアログクラスにstaticなフラグを埋めていた
アプリを知っている。
同じVM上で動く（って表現は正しいのか？）別々のアプレットが
まともに動きゃしねぇ。あたりまえだよな(w
同じVMでもクラスローダーが違えばいいんじゃ。
一つのWebページに貼り付けた複数のアプレットって同じ空間（っていうのか？）で動くんだっけか。
サーバの方じゃね？
同一窓内はアプレットは同一メモリ空間扱いで通信できる。
IEのウィンドウを別プロセスで開くとか何とか言う設定が有効になっていたとか。
数人がさんざんいじり倒したHD16480のASMコード約52K行。*.incがincludeされるのは解る。
なかなか濃ゆいな・・・
asmで52000行か…。
>>800 嗚呼･･目の前に広がる複雑怪奇で無秩序なASMの平原が･･･
（どう考えても、最初から書き直す方が効率的に思えて･･）
ｨ㌔ｮ
804 ：
仕様書無しさん ：05/03/18 23:35:10
asmでもよく整理されてれば、10万行ぐらいまでは
私の貧困な空想力では
膿が溜まりきってパンパン・・・腫れ物というより末期癌のようなシロモノ。客の言うには、
ｃだと機能単位を関数化する段階で分割が終わるけど、全部ASMだと、その下に
>ASMグラマには「他人のフンドシで」という発想は皆無なんですね。
>>800 全部削除してからバックアップを燃やして０からやりなおす。マジでお勧め。
他人のふんどしなんぞ締めたくないがなぁ・・・
>>800 なるほどねー
記念に一度は経験してみたいな
その世界を想像してみて、はじめてNetHackが流行した理由がわかった
おれはプログラム仕様書に挟まってるコードがアセンブラだってことを発見
使えねーな
仕事ははやく終わってなんぼのもん。Cで書き直した方がはやいだろ。
C++で書かれたアプリをアセンブラで書き直そうとして
816 ：
仕様書無しさん ：05/03/20 17:25:08
かつてT&EソフトにはP6のマシン語が書けず
P6って何？
PC-6001かと
>816
しまった
822 ：
800 ：2005/03/21(月) 06:38:24
>>814 LSIC80の64180オプションを使えばｃで書けますが、リニアに64Kオーバーを使えるH8
ならともかく、論理空間が全部で64Kしかない64180では入らないのでこういう奇怪な策をとった
みたい。RAM32Kで、ROMは残りの論理32Kを、コモン24K、バンク8Kに分けて使っていて、
8Kのバンク９面＝24K+8K*9=96K使っています。バンクに置くサブルーチンは8Kという制約が
必須なわけ。通信文や表示など編集は多々あれど、printfなど使ったら到底8Kでは書けない。
読んでたらこんなｺｰﾄﾞが： JP Z,K2P1M+3 このK2P1Mってのは文ラベルなの。
お前なあ・・・そこが３バイト命令じゃなくなったらどうすんのかと小一時間ですよもう・・・
ハードが作られた時代にはＨ８は有ったはずなので、ハード屋が頭古かったのでしょう。
ハード屋の頭が古かったのかソフト屋にZ80しかできない奴しか余ってなかったか
824 ：
800 ：2005/03/21(月) 17:44:09
そこはハード開発するほうが親会社で、ソフト屋がハード構成に口だす雰囲気じゃなかったので、
たいしたことない小さなアプリなんだが、引き継いだソースの先頭に書いてあったコード
FLASE
なんだ"TURE"のtypoか。
∧||∧
Java + Oracle の Web アプリ。テーブルの数だけデータ検索・更新用のクラスが
830 ：
829 ：2005/03/23(水) 00:05:25
よく使う機能は自社製の関数群にまとめられているが、機能が中途半端で
832 ：
仕様書無しさん ：2005/03/23(水) 00:57:09
>>830 同じくOracleですべての項目がｖａｒｃｈａｒだかvarchar2ってのをみたことあるんだが、
どんな教育受けるとあんな設計思想になるんだ？
COBOLERだったとしても、文字か数字かの区別ぐらいあったと記憶してるし。
いま請けているプロジェクトの仕様書ですが、機能要件がかいてありません。
>>830 情報工学とか、そういうレベルの問題じゃないような気がするんだけどな
>>830 >「仕様書さえ正しく作れていればプログラムは誰が作っても
>同じものができるはずだ」
上司も腐り果ててるな…
「誰が作っても同じ」になるレベルまで記述した仕様書なんて
莫迦なもの作ってるのかねぇ。
>>835 それなら、仕様書からコードを自動生成したほうがいい。
とある組み込み系の通信ドライバのソースにて
>>830 高校生、場合によっては中学生でももっとまともなもんを書く。
>>830 最近、馬鹿には馬鹿だというほうが人間として正しい行為だとつくづく思う。
遠慮はいらない。やーっておしまい。
>830
>>835 >「誰が作っても同じ」になるレベルまで記述した仕様書なんて
>莫迦なもの作ってるのかねぇ。
画面遷移ごとに、前画面から来たパラメータ○○と××をセッションに入れる、
セッションから□□テーブルのカラム◇◇にセット……という分厚い詳細仕様書を
Excel で書かされたよ。「誰が見てもコードが起こせる仕様書を作れ」ということで。
来る日も来る日も Excel という期間があった。
>>840 そんな感じかな。DB アクセスクラスの update 文を作る部分のコードはこんな感じ。
(ちょっと整形した)
String sql = "UPDATE TABLE_JUGYOIN_KYUYO SET ";
if (this.strKYUYOCLASS != null) {
if (sql.equals("UPDATE TABLE_JUGYOIN_KYUYO SET ")) {
sql = sql + "KYUYOCLASS = " + "'" + MyCompanyTools.convertStr(this.strKYUYOCLASS) + "'";
} else {
sql = sql + ", " + "KYUYOCLASS = " + "'" + MyCompanyTools.convertStr(this.strKYUYOCLASS) + "'";
}
}
if (this.strHOGE != null) {
if (sql.equals("UPDATE TABLE_JUGYOIN_KYUYO SET ")) {
sql = sql + "HOGE = " + "'" + MyCompanyTools.convertStr(this.strHOGE) + "'";
} else {
sql = sql + ", " + "HOGE = " + "'" + MyCompanyTools.convertStr(this.strHOGE) + "'";
}
}
こんな感じのコードが延々と続くクラスがテーブルの数だけある。テーブルから
データを取り出すメソッドもカラムの数だけ存在する。ループで回せないので、
必然的にソースが膨らむ。
ちなみに convertStr() はシングルクォートの面倒を見ている程度で、SQL
インジェクション対策は全くなし。
・・・どの様に突っ込む順番を決めたら良いかわからないので
漏れも沈黙しとこうかなと思ったんだが一言だけ。
> 『そんな出所のわからんもんが使えるか！』とか
そうか？
できる人だったら
>>845 しかしそういうやからに限って、「出自ですか。Apacheなんですけど...」というだけで
「Apacheならまあいいや」とかなってしまうのは、権威というか、とりあえず名前が知れてれば
品質関係なく安心ということなんだろうね。
>>841 同じプロジェクトだったらどうしよう。
そのプロジェクト、製造してから「こんな処理はムリだぁ」という
苦情があちこちから聞こえてきませんか？
もしくは「なにが共通認識事項だぁ、仕様書通りに作ったら実装不可能じゃねぇかぁ」
とか聞こえてきませんか？
849を読んでいて、ナチュラルに
大物だ。
852 ：
仕様書無しさん ：2005/03/25(金) 01:55:16
>>842 新人に試しに作らせてみた物なら、苦笑いしながらその努力をほめてやれるかなｗ
その後に、一日かけて延々とコードレビューしてやることになるがなｗ
フレームワークがプロパティファイルをどうやっても読んでくれないので、フレームワークの
JavaのWebアプリ。
COBOLに近づける為らしく、メソッドは引数なし戻り値なし、
全てフィールドを介して値の受け渡しをしなきゃならない仕様。
仕様について口を出せば3時間の説法タイムが・・・
>>829 みて思ったんだがJavaのWebアプリやってる所はどこも同じようなものなのか？
>>855 マジレスすると、大きい会社ほどそういう傾向があるな
漏れは中小メインでやってるけど好き勝手にやらせてもらってる。
ちょっと笑ったコード。多分、追加修正したせいだと思うが・・
あ、最初のifは(i==1)だ。
859 ：
仕様書無しさん ：2005/03/27(日) 15:57:32
>857
たとえばビジネスロジックがすべてCOBOLで組まれてて、JavaはCOBOL呼び出しのゲートウェイにんってるとか？
printf ' やらせろ /n ' ;
862 ：
仕様書無しさん ：2005/03/27(日) 16:52:15
System.out.println("お断りだ");
863 ：
仕様書無しさん ：2005/03/27(日) 17:07:33
>861
COBOLerはバカってことで良いんじゃね？
>>863 shとかじゃないの？
/usr/bin/printfを使ってる。
>>866 そういえば、試した時なんかおかしいと思った。
sh-2.05b$ printf ' やらせろ /n ' ;
やらせろ /n sh-2.05b$
たぶん、これで会社が辞めたくなったんだろうな…
細かいことは気にしなさんな。
869 ：
855 ：2005/03/27(日) 20:21:01
>>860 Javaオンリーです。
ビジネスロジックといっても、何の変哲もないクラスに
引数と戻り値のないメソッドとフィールドが満載されたもの。
それをServletから呼び出す、と。
処理が終わるとException投げて戻（ｒｙ
04年に社会人なったばかりの俺にも再就職先はありますか？∧||∧
871 ：
仕様書無しさん ：2005/03/28(月) 07:41:43
>>871 DISPLAY 'ち が い ま す。'.
>855
VBでｽﾏｿ。
>>874 「速い」のは事実だ。ただ、速いという理由だけでその様に書く奴は
プログラマとして根本的におかしい。
頃して差し上げなさいｗ
>>874 よろしい。それがみんなのため。
つか、コーディングの価値観ってホントいろいろあるんだなあ。
>>875 「速い」のは事実だ。
かならずしもそうはいえないだろ。
インタプリタだったりコードキャッシュがからむとどちらかつと遅いんじゃないか。
「随所にある」ってのが問題だな。
コンパイラに任せたら同じになってくれたりしないかな
携帯 Java だと、JAR 圧縮が効きやすいように while ループで回さずに敢えて
同じことを並べて書くこともあるが、
>>874 とは事情が違うわな。
VBって内部でコンパイルしないんだっけ？perlみたいに
>882
>884
>>874 ちなみに２つ固定だったらループにする？
３つ固定だったら・・・
いやちょっと気になっただけ
>886
2つとはじめから決まっているのに配列でデータ作るだろうか？
構成概念上その個数であることが確定しているものが対象なら並べて書く。
かぶったorz
電話番号の入力が3つに分かれてたら
printf("やらせてあげる");
System.out.println("俺には俺さえいれば、な！");
while(1)
一瞬何が悪いのかと思った。
for行をコピペしてiをjに変え忘れるのは昔よくやったミスだ
つい最近それに似たコードを見て「バグってね？」と突っ返したよ
きっとどこかでiとjの値書き換えてるんだよ
>>897 JavaやC++だとその場で宣言するからコンパイラにiが重複してると怒られるかjがないと怒られるかどっちかだからな
>901
C++では通るけど、Javaではそれはエラーだよ。
ふたつめのint i;けせばいいことだ
for文内で宣言されると、埋もれてスコープが分かりづらくなる。
gcc -Wshadow しとけ。
誰も
エッ
Public Const mcintCount1 As Integer = 1
マジックナンバー禁止！と言われてそーゆー風に変数を定数のように用意したというのはよく聞く嫌な話ではある
#include "騎乗”
#define "落馬"
913 ：
仕様書無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 07:28:04
皇紀あげ
>909
>>914 いや、それもちょっと違うと思うが。
数字そのものに意味がある場合は別名なんて付けないほうが良いわけだよ。
ネタに・・
917 ：
仕様書無しさん ：皇紀2665/04/01(金) 15:22:51
>>915 エライ人にはそれが分からんのです。
基準書がどんなにお馬鹿でも金もらってる以上従う以外にないのです。
>>915 細かいことだけど、それはケースバイケースって奴じゃないかな。
最大数の定義を自動化できたり、他の型と区別できたり、
ゼロ始まりと１始まりの混在みたいな恐ろしい状況に対する緩衝剤になったり、
可読性上げられたり、enumの利点は山ほどあるわけで、
生数字がいい場合と、種類の定義がなされている方がいい場合は
ちゃんと使い分けて…
なんてことを
>>915 がわかってないはずもないし、
その一方でそのことがわかってる香具師らばっかりだったら、
このスレ成立しないのか。
南無阿弥陀仏。
#include "やらせろ.h"
「コメントは全行につける」というコーディング規則があったなあ。コーディングシートに手書きの
>>921 「空行にもコメントを付けるんですか？」などと(ry
コメントだけの行にもコメント付けないと。
4つ以上の連続する空白をコメントに置換するフィルタを書けば良い。
>925
なんかこーランチタイムは全品半ライス付きの店にいってラーメンと半ライス頼んだら
焼き飯に炒飯はごく普通に見た事がある。
再帰メニュー・・・
>>922 PL/Iと見た。いくらなんでも「コーディング用紙に書いてパンチ屋さんに出して」の世界で
Cはないだろう。と思いたい。
931 ：
921 ：ぬるぽ暦4年,2005/04/05(火) 05:59:57
>>930 鋭い！！当たり。そのPL/Iで何書いたかというと「アセンブラ」ﾀﾞﾀｰﾖ
932 ：
363 ：2005/04/07(木) 12:49:04
この害虫に以下略。まだまだでてきやがる…
933 ：
363 ：2005/04/07(木) 12:54:57
続き
<div>
<h2>
<% // <a href="<c:out value="${xxbean.subBean.param1}"/>"> %>
<a href="/static.do?dir=<%= dir %>&file=<%= file %>&title=<c:out value="${xxbean.subBean.param1Title}"/>">
<c:out value="${xxbean.subBean.param1Title}"/>
</a>
</h2>
<p>
<a href="/static.do?dir=<%= dir %>&file=<%= file %>&title=<c:out value="${xxbean.subBean.param1Title}"/>">
<img src="<c:out value="${xxbean.subBean.param1Img}"/>" alt="<c:out value="${xxbean.subBean.param1Title}"/>" ">
</a>
<c:out value="${xxbean.subBean.param1Lead1}"/>
</p>
</div>
</c:if>
これを情報3まで三回べた書き。
Strutsなのに。オマケにparam1Titleは2バイト文字なのにURLエンコードしてない。
もちろん後からサーブレット側で書き直して、パラメーターはMapに詰めてnested使ってループ処理にしましたとも。
っていうか
<% // 情報１ %>
何ですかこのコメントの書きかたは。
他にも
<% /* %>
ここをコメント化
<% */ %>
ってのもあった。
これをやってるのが害虫側のリーダーだったて言うんだからもうシャレにもなんねぇ……
// 変数名は適当に書き換えたのでコンパイルエラーがあったらｽﾏｿ
>>932-933 PHP厨な漏れには喪前が何を書いていて、何に対して起こっているのか
理解できないんだが、もう少しわかりやすく簡潔に書いてくれ。
935 ：
363 ：2005/04/07(木) 13:54:07
>>934 すまんね。
Struts使ってる場合はJSP側は極力表示のみに特化するべきで、
文字列操作だとかはサーブレット側で行うべき。
それを、jspでJavaコードとして書いている。
しかも、パラメーターがparam1 param2 param3だからってこれを三回ベタ書きしてる。
DBの項目が増えたらまたコピペで増やすつもりだったんだろうけど。
サーブレット側でやって結果だけを表示させるようにすればわざわざこんな真似しなくても
Strutsのループできれいに書ける。
そもそもJSPには<%-- コメント --%>という立派なコメントタグがある。
それなのに
<% // 情報１ %>とか
<% /* %>
ここをコメント化
<% */ %>とかいうわけのわからないコメントの書きかたをしてる。
酷い時には<!-- JSPに対するコメント -->とかすらある。
ちなみに上記のを3回貼り付けるやり方を、サーブレット側でやらせるように俺が直したらこうなった
↓
<%-- 関連1-3 --%>
<logic:present name="paramList" scope="request">
<logic:iterate id="mapBean" name="paramList" scope="request" type="mapBean">
<nested:root name="mapBean">
<nested:notEqual property="file" value="none">
<nested:define id="src" property="img" type="java.lang.String"/>
<nested:define id="alt" property="title" type="java.lang.String"/>
<div>
<h2>
<nested:link page="/static.do" property="map">
<nested:write property="title"/>
</nested:link>
</h2>
<p>
<nested:link page="/static.do" property="map">
<html:img src="<%=src%>" alt="<%=alt%>"/>
</nested:link>
<nested:write property="lead"/>
</p>
</div>
</nested:notEqual>
</nested:root>
</logic:iterate>
</div>
</logic:present>
これだけでparamが5になろうと、10になろうと、対応出来る。
もちろんJava側もPHPで言う「関数名の変数」を使ってループにした
JavaもHTMLの書き方も知らない厨だが、
>>935 DBの項目が増えるのを予想して、
仕様が変わるのを予想して、
363がDQNなのを予想して、
コーディングしてください。
と最初に伝えればよかったと思う。
940 ：
363 ：2005/04/07(木) 16:25:37
>>939 ごめんね、363=おれDQNだから、ごめんね
俺が悪かったのか……orz
泣くな
>>932 それくらい許してやれよって思うんだけど。
<% /* %>
<% と %> にはさまれた部分を抜き出してJavaコードを作ってるだけですから。
>>942 これだけだったらな。
そもそも漏れはかかわることのないプロジェクトだったのに、
「Torque書き方わからないので書いてください」ってDAO部分全部漏れにやらした状態で
リーダーは胃に穴あけた。漏れもひと段落した後倒れた。
その他余罪
>>175 >>363 >>413 (これでも氷山の一角)
ちなみにjspレベルのコメントで書かないといけないコメントも
多数がHTMLコメントで書かれてたりもした
CVSの新コードをそのまま手元にある旧コードでコミットして台無しにしてくれたこともあったなぁ。
問い詰めたら泣かれた。
結局「Strutsをまともに使えるのは一人だけですが全員Javaをきっちり書けます、
わからないところはわかってる奴に質問させます」
というのは真っ赤な嘘っぱちで全員Javaは素人クラス。
Strutsができると言った人間もあまりにもひどいコード書くので追求したら
「ごめんなさい、少ししか書けないんです」とゲロしましたとさ。
ＤＱＮ会社にはＤＱＮな害虫しかよりつかないってこった
>945
なんかもーねぇ。
>948