1 :
仕様書無しさん :
04/10/03 06:55:09
2 :
仕様書無しさん :04/10/03 07:24:10
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
3 :
仕様書無しさん :04/10/03 08:20:50
うちの会社、3年目までの若手に限った話なら男女比率6:4くらいだよ。 これからは結構そうなるんでないの?
4 :
仕様書無しさん :04/10/03 09:32:24
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
5 :
仕様書無しさん :04/10/03 11:48:17
JAVA系に行けば、多いんじゃないの? 女PG
>>5 よーし、パパ、今日からJavaプログラマになるぞ!
うわぁ、おまんふぁslん?ぉふじこ「
女プログラマと聞くと、どうしてもマルサの女みたいなのを 想像してしまう。
女プログラマって、男と比べて プログラムに対する「ねちっこさ」が 足りないんだよな。 何故か知らんけど。 与えられている問題を(表面的に)スパスパ切り分けたり、 人間関係についての「ねちっこさ」はあるんだけど、 それではモノは出来ないんだよな・・・
顔は綺麗だけど、プログラムは汚いってのが多かった。
10 :
仕様書無しさん :04/10/03 21:33:05
女性は空間認知能力が低いらしいからな。
ねちっこさか・・・ 自分はよく「頭が足りない」といわれるよ
12 :
仕様書無しさん :04/10/04 06:23:26
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
13 :
仕様書無しさん :04/10/04 06:24:17
ねちっこさっていうか、一点集中ってことでしょう。
14 :
仕様書無しさん :04/10/04 06:25:08
>顔は綺麗だけど、プログラムは汚いってのが多かった。 論理的思考ができないからでしょう。 感情的思考なんだろうね。
>>14 実際はどうか分からないけど、どうしてもそう思っちゃうね。
どこぞのスレで議論を交わしてるのを見ても、
「私は〜」で始まる文章は読む前に感情論とケテーイ付けてしまう。
「俺は〜」で始まる文章は論理的に語られてるような気がしてしまう。
だから自分も女だけど、なんとなく「俺は〜」で書き込んじゃう。
なぜだろう。
17 :
仕様書無しさん :04/10/04 08:27:14
ちっちゃいころから男尊女卑精神が刷り込まれてるから
>>15
>>13 うーん、集中というよりも、
計算機という「世界」の中で遊ぶ、というイメージを持つ事が
出来ないような気がする。
「所詮、機械は機械。唯それだけ」っていう目で
コンピュータを眺めているっていうのかな?
男の中には「計算機世界」に安住してしまって、
この世に戻ってこれない奴などが結構いるのだが(w
要するに計算機との対面の仕方が 根本的に違うんだと思う。 女は計算機を「会話の相手」とみなし、 それとコミュニケーションを取ろうとする傾向にあるけれど (云わばインタプリタ的な発想?)、 男は計算機を「一つの世界」として眺め、そこを探索しようとする 傾向にあるのだと思う(コンパイラ的な発想?)。 もっとありていに言えば 「赤木リツ子博士」と「アンダーソン君」との違い、 ともいえる。
22 :
仕様書無しさん :04/10/14 03:46:45
こじつけに無理があるぞ。
23 :
仕様書無しさん :04/10/23 02:35:02
不細工しかいないと所に女は寄り付かないからだよ イケメンのいるところに女有り
そんだけ結婚で頭がいっぱいな人が多いってこった
25 :
仕様書無しさん :04/10/23 15:57:03
>>24 わざわざ不細工の多い環境で働きたい女はいない
男は二次元や仕事に興味ある香具師が多いので女がブス揃いでもやっていけてる
26 :
仕様書無しさん :04/10/23 23:27:45
俺らがイケメンにならない限り増えない
ク ク || プ / ク ク || プ / ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // / ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // / _____ // / // . / l⌒l l⌒l \ )) ____ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ / / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
29 :
仕様書無しさん :04/11/02 01:13:52
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>25 マジレスすると、女の子が少ない職場で働きたがる女の子は少ない。
でも女が多すぎる職場で働きたがる男は余りいないと思われ。 想像するに恐ろしい世界だろうな。
プログラマほど男卑女尊な業種ねぇと思うがどうだろう?
34 :
仕様書無しさん :04/11/02 23:07:03
キムタクがプログラマーのドラマ作れば5倍は増える
超かっこいい芸能人がプログラマー役で出演 ↓ 男も女も(クソが)増える 結果としてクソシステムも増えていくだろうな。 機械が信じられなくなっていくだろう。
36 :
仕様書無しさん :04/11/03 00:01:22
俺、異業種で営業やってたんだけど、転職してPGやってる んだけど、コンピュータ会社に勤務してる女って、なんであんなに 高飛車なのかな〜って、俺はつくづく思うよ。 仮にそんな女と 結婚したって苦労を背負い込むようなものだと思うけどなぁ。 そんなに結婚したいかぃ? 俺は独身に戻りたいけどなぁ。
37 :
仕様書無しさん :04/11/03 00:42:38
38 :
仕様書無しさん :04/11/03 05:15:36
美容師とかモデルはイケメンが多いので可愛い女も多い プログラマーは不細工揃いなのでブス女しかいない
やっぱ遺伝的なものがあるのだろうか?
やっぱ男女の脳の差異ってことかね
41 :
仕様書無しさん :04/11/03 12:28:12
>>37 俺がバカ扱いされてるとか、されてないとかって話じゃなくて、
例えば独身で30過ぎてると、女達の「見る目」や「態度」が
全く違うよ。 あーいう感じってのは、少なくとも異業種では
見たことがない。 この業界特有の「高飛車」な雰囲気だよ。
この業界の男にイイ歳して独身が多いのって、そういう環境
も影響してるんだと思うなぁ・・・ なんていうか、自信なくしちゃう
っていうか。
42 :
仕様書無しさん :04/11/03 15:45:46
/ ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| | | .| :::::::::::::| ダメにんげんのいいわけ‥‥ | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
うちの職場の女PGですが不細工なのでシカトしていたら いっちょまえに怒ってやがりました めんどくせぇ死ねよ
44 :
仕様書無しさん :04/11/03 16:46:06
まぁPGなんて、技術力が高ければ女にモテるとか真面目に 考えてる奴が多いから、女付かないだろうね。
45 :
仕様書無しさん :04/11/03 18:03:11
だなモテるのは外見が良くて明るい奴だ
46 :
仕様書無しさん :04/11/03 20:13:07
>>45 外見ってのは、爽やな感じとか、そういう雰囲気的なものだな。
そういう意味で、PGは爽やかじゃないし、尊敬もされない。
30過ぎて使い捨てカイロみたいにポイっと捨てられるだけ。
そんな男に女は付かない。
47 :
仕様書無しさん :04/11/03 20:14:08
49 :
仕様書無しさん :04/11/03 22:42:02
>47は営業
51 :
仕様書無しさん :04/11/03 23:03:31
コンピュータに疎いからじゃない?
>>49 ある程度オシャレで、一般向けの面白い話ができねーと、モテネーだろ・・・。
特定の一人を狙い撃ちするなら、傾向と対策練ればなんとかなるかもしらんけどさ。
どちらにしろ
>>44 はありえないかと。
技術が金になるやつで、金あまってればもてるかもだが。
53 :
仕様書無しさん :04/11/03 23:42:15
おれんとこの女PGは二極化してる ・美人だがろくな仕事をしないタイプ ・ブスだが結婚しても仕事を続けるタイプ 特にウザイのが30前後。急いでいるのがバレバレw 露出しようが、飲み会で上に絡もうが間違いなく君とは付き合わないってw
俺は結婚しているものだが30前後の結婚を 急いでる女ってそれなりにかわいいと思うのだが すました若い女よりよっぽど素直で
>>54 毒蛇が、カムフラージュしながら接近する行為に見えますねん。
ちょいと訂正させてください
×・美人だがろくな仕事をしないタイプ
○・自分では美人だと思い込んでいるろくな仕事をしないタイプ
このほうが明確かと。
>47はハード屋だろ、コストダウンうるさく言われるからな。
57 :
仕様書無しさん :04/11/05 00:32:31
やっぱ論理指向だから、感情型の女には向かないと思うぞ。 それと遊び人が多い。
ブスなのにケコーンはこっちにもいる。顔のつくりを言うと「もたいまさこ似」 俺的にはブスと判断するのが、これが何故かケコーンしてる。 本当に綺麗どころはとっととケコーンしてとっとと辞めるね。 ちなみに「もたい」は昔の名前(苗字)でいまだに一線でがんがっている… 正直、『髪結いの亭主』という所かなぁなんて思ってしまうねぇ 『仕事辞めて家事』…は許されない選択肢だったのだろう… 言われてみりゃ愛の無い結婚に一番向いてる業種かも知れんな… 俺の彼女も仕事でデートをすっぽかしても、 時間外手当の額面言うとニコニコしながら送り出してくれるんだよな… なぁんか、ミイラ取りがミイラになってるな… | | ('A`) / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
60 :
仕様書無しさん :04/11/06 04:39:14
美人は長くいて欲しいがブスは3日でやめてほしいな
61 :
M.B. :04/11/06 14:19:47
えー、女 PG 多いですよぉ。外注レベルだと。 仕様とかちゃんと定義できて、文書投げてオッケー、 みたいな上司がいないから辞めちゃうんじゃないですか? 「自分は仕事ができるんだ」とか思ってる管理職志向のバカ女が のさばってるのもあるだろうけど。 CGI とか AWK でデータ処理とかだったら、 女のほうが多いと思うけど。
そりゃお前の周りで偶然そうなってるだけだろ。 何か根拠があれば納得もできるが、 全く馴染みの無い事例を並べられてもよくわからん。
63 :
M.B. :04/11/06 14:48:37
世界最初のプログラマーは女性だとか、 COBOL の開発者は女性だとか、 そういうのではダメですか。
64 :
仕様書無しさん :04/11/06 16:32:53
知識がある女の人は教育系にいっちゃうからPG少ないんじゃないかな。 インストラクターとかベンダーの講習の講師とかだと女の人率低くないですよね。
65 :
M.B. :04/11/06 16:41:01
「男は上下感、女は距離感」っていう説があって、 講師とかいうと女性のほうが確かに向いてると思います。 男同士だとつい張り合っちゃうだろうし。 その点だと、「女だてらに」系より「お嬢ちゃん」系のほうが よさそうに思います。 「お姉さま」系っていうのも、アリかと思いますが。
長文タイトルに話のまとめを書いて、詭弁を考えるというスタイルはオススメです。 そして語尾に「〜に一票」「〜と言ってみるテスト」「〜という詭弁を考えた」 という自己ツッコミで逃げを打っておくことで、予想を外しても自分を守るというヘタレスタイルが最強。 「オレって殺伐系で言いたいことズケズケ言うけど、リアルで会ってみたら意外と話が通じるよ」 みたいな雰囲気を匂わせることも重要か。 詭弁こそがテキスト世界を乗り切っていく武器となる。 (そして「詭弁」という悪い言葉を、良い意味にわざと混同して使用することで 「それはあんたの詭弁だろ」「ええ、最初から詭弁と書いていますが?」と開き直れる)
>>59 ×ミイラ取りがミイラ
○同じ穴のムジナ
なんて突っ込む俺も…
|
| ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
68 :
仕様書無しさん :04/11/06 23:50:50
まぁ女PGは高嶺の花っていうか、本人達が勘違いしてるから、 男だらけの職場の中で女を捕まえようなんて思わないこった。 あと、職場絡みのサークル(?)とかってのダメ。 とにかく、プライベートでは仕事絡みの人とは少し距離を置いて、 自分らしいところで活動するのが成功への近道だな。 絶対にやってはいけないタブーは、「俺、SEやってるんだぜ」なんて アホなことを言わないこと。 あと、PC絡みのウンチクは気持ち悪い ので止めておくこと。 絶対にモテないし、女は付かない。 漏れは既婚だが独身の頃は結構女を食えたよ。 勿論、ソフトと ハード両方こなせて、技術者としてのレベルはそこそこだと思うが、 漏れの奥さんは結婚してから、そういうことを知った。 勿論、勤務先 はどこで、どんな仕事をしてるかなんて事は知っていたが、要するに 技術者として優秀ってのは、女を捕まえる材料にはならないって事を 肝に銘じることだな。
69 :
M.B. :04/11/07 00:24:13
すいません、M.B.ってナニモンですか?
71 :
M.B. :04/11/07 01:53:13
結婚を前提に同職PG女を女性として視ている野郎どもに一言。 やめとけ。家に帰っても安らぎがないぞ。 「何かわからんけど大変ね。お仕事お疲れ様」って言われるくらいで丁度いい。 ただウチは給料少ないから文句言われるがorz PC知らん女房はいいぞ。夜更かしせんから先に寝てくれるしw
73 :
M.B. :04/11/07 02:17:02
えー、そうですかぁ? やっぱり男と女って持ち味違いますよぉ。 交渉とか設計レベルの話ってゆーかぁ、 客先対応も含めたプロジェクト管理とかって、 男のほうが向いてそうだし。
74 :
仕様書無しさん :04/11/07 02:37:45
PGやってる女でも、可愛い女は目の保養にはなるが 絶対に付き合いたいとは思わないな。
論理思考があまり必要でない仕事
肉体奉仕
>>63 遅レスですまん。
俺が訊きたかったのは、「条件下によっては女性が多いらしいが、それはなぜか」だ。
過去に女性がいたとか、そういう結果の部分ではなくて、
どういう経緯でそうなったのか、具体的な理由、つまり過程が知りたい。推測でもいい。
「ここでは他よりりんごの実りが多いようですが、なぜですか?」と質問したのに対して
「以前、沢山りんごの取れた農家がありました」「沢山りんごの取れる木もあります」
って回答しても全くの筋違いだよな。よその話であって今この場にある木とは無関係だ。
だから、「品種改良した木を植えているからです」とか、「この地方が天候に恵まれたからです」とか、
質問の対象と質問の内容に正確に絡んでる内容でなければ駄目だ。
で、もう一度訊きたい。
環境によっては女性のプログラマーが多い場合もあるとのことだが、そりゃ何でだ?
俺の周りには女性がいない。だからよそはどうなってるのかちょっと知りたいんだ。
79 :
仕様書無しさん :04/11/07 04:29:13
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
80 :
M.B. :04/11/07 09:27:13
>>78 男性とコミュニケーションを取るのが大変だから、
女性同士で固まる、っていうのはあるんじゃないでしょうか。
社長以下ほとんどが女性、っていう会社はけっこうあるように思います。
確認した訳ではありませんが。
それから、女性の場合、「仕事の意味」とか「直接の評価」とかを
求めるところがあるのではと。
男性のように、ハッカータイプの「純粋に面白い」という人があんまりいない。
で、一緒に悩んだり喜んだりしてくれる人がすぐそばにいないと寂しい。
ストレス耐性があんまり高くなくて、男みたいに「煮詰める」ことが難しく、
何かでパーっと発散して忘れちゃう。
だから、Web ページ制作みたいに、お客さんも含めてワイワイやって、
技術的なブレイクスルーのような高度な話も出てこなくて、
ちょこちょこ見える成果が出てくるような仕事のほうが向いてるかも。
>>80 つまり、
男と一緒に仕事したくない、よって女性が多い職場を探してしまう。
特に社長が女性の所だと、より女性比率が高いらしい。
また、男性のように仕事に生きがいを求めないため、
比較的簡単で、成果が短期的に現れるWEB製作などのようなところに集中する傾向があると思われる。
でいいのか?
ようは
>>78 がWEB製作とかにいって、しこしこHTMLでもタグ打ち、もとい
ツール作ってデザイナーもどきにWebページでも製作すりゃ、女ウハウハと。
そんなんプログラマじゃねーけどな。
もしくは、
>>78 が(女性になって)起業すればいいと。
COBOL的職場では、PGの仕事+SEの補佐をする女性が多かったと思う。
>>82 その理屈だと
COLOLERは女が多いとなるがよろしいか?
>>83 自分1人の持つ情報に過ぎなく、人と議論したこともないので
断定はできない。
とりあえずはCOBOL客先3箇所を経験した上での見解。
何故COBOLかは分からないし、偶然的なものなのかもしれないが
ただ、その職場では何処でも女性の残業土日出勤は極力抑えられていた。
個人的に前もって職場の雰囲気をリサーチできるとも思えないが。
85 :
M.B. :04/11/07 11:22:17
>>83 あまり関係ない話とは思いますが、
COBOL を開発したのがグレース・ホッパーという女性だという話は有名なので、
COBOL →女性という連想はそれほど不自然ではない、と思います。
86 :
仕様書無しさん :04/11/07 17:56:06
87 :
仕様書無しさん :04/11/07 19:01:21
で、女PGが少ないからって何かあるの? 別にイイじゃん、自分の女にしたい訳でもないでしょ?
88 :
仕様書無しさん :04/11/07 19:09:38
>>87 目的があるわけじゃないから。
職業によって性別比率が変わってくる理由の一端を考えて話してるわけで。
それを見つけたからってどうってことはない、頭の体操みたいなもの。
89 :
仕様書無しさん :04/11/07 19:11:10
>>88 職場見渡せばわかるだろ? 女は殆どいない。
頭の体操なら別にいくらでもやることあるだろ?
目の保養以外に、女が必要な理由があるか?
90 :
仕様書無しさん :04/11/08 02:15:27
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
91 :
仕様書無しさん :04/11/08 21:19:16
>>90 まぁ暗い奴にはピッタリな職種だよな。 人と会話がまともに出来ない
モゾモゾ君でも、「コミュニケーション能力が無いね」で終わりだからな〜
>>91 このスレでその文が何回出てきているか数えてみw
93 :
仕様書無しさん :04/11/08 21:32:29
>>92 何度でも出てこないと根っからのネクラ君にはわかんないんだよ。
94 :
仕様書無しさん :04/11/08 22:52:25
女PGねw PGの意味解っているんだろうかwww
おんなプログラム つまりAI
>>89 馬鹿だなあ、実は結構居るんだよ。
ただ女と認識できないようなのしか居ないから気付いてないだけだって。
PG女の個人的な印象 ・仕事命!結婚しても仕事続けます!昼休みでも退社後も仕事の話します!教えてください!お願いします!!! ・仕事?べつにい〜じゃんwそれよりも男♪とっとと結婚して辞めちゃうもんw化粧・香水・洋服きめて(ry どっちもウザ… ・仕事はしますよ、結婚…遠いんじゃないかな?お酒?好きですネ♪ このタイプは引く手あまたすぎて結果的には八方美人になっている。みんなのおもちゃになりがちなんだよな…
何故女プログラマーが少ないか? 理由:プログラマーは馴れ合いでは務まらんから。 「エ〜ンごめんなさ〜い」で何とかなれば誰も苦労しないってこと。 女ってそんなもんだろ つまり「女女していないから」と言う女はもはや女ではない
100 :
仕様書無しさん :04/11/09 08:47:47
サカナのいない釣堀にいくら餌まいてもしかたないだろ
101 :
仕様書無しさん :04/11/09 14:03:06
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
102 :
仕様書無しさん :04/11/10 00:38:43
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
104 :
97 :04/11/13 00:34:05
>>103 マジレスすると単に俺がお酒好きと言う事だけ。
なんつーかな…話に乗ってきてくれる感じならOKと言う事。
別にスーフリのごとく良い潰して…でなくね
意訳すれば
仕事から解き放たれた瞬間も仕事の話する奴も勘弁してほしい!
職業が「プログラマ」だよ。そういう場でお見合いパーティーだの馴れ合いだの正直ごめん!
三番目は…単に俺の理想っす。気にしないで下さい。
まぁ、パソコン=お堅い=お酒なんてご法度!と言うお家柄なお嬢は俺とは不釣合いっちゅうこっちゃ
105 :
仕様書無しさん :04/11/13 01:38:11
女と呼べるレベルがほとんどいない
私脱いだらすごいんです
107 :
仕様書無しさん :04/11/13 12:47:58
108 :
仕様書無しさん :04/11/14 16:26:55
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>75 最下層のデジドカ
こき使いまくっても壊れにくいからデスマ時に大量投入し、16時間労働させてやったり
110 :
仕様書無しさん :04/11/15 22:02:39
女プログラマーは普通以上の容姿ならほとんど彼氏持ちだな
111 :
仕様書無しさん :04/11/15 22:10:02
なぜに、おれんとこの女PG、みんなゲームオタなんだ? 普通のヤシがいねー
112 :
石黒 ◆VNX0nxDxEo :04/11/15 22:18:34
デフォですから。残念!
女SEはみんなの中でどういう扱いなん?
114 :
仕様書無しさん :04/11/15 23:36:39
>>113 標準以上の容姿なら女神
それ以外は家畜豚
115 :
仕様書無しさん :04/11/16 01:38:21
ひどいな
116 :
仕様書無しさん :04/11/16 07:10:08
女PGが育たないのは、上司or先輩のおじさんが色目を使っていて女PGを鍛えないため。やさしいおじさんを気取りたいから。 他にもいろいろ原因はあるがな。
>>111 私もゲーオタだ・・・。
でも会社には内緒にしてる。
118 :
仕様書無しさん :04/11/16 22:36:00
>>116 可愛い子は早く結婚して辞めちゃうし、ブスは男に相手されないから僻んで仕事しないからだな
女を捨ててるブスなら男と同じに扱えて楽なんだがな その手の女は仕事できる奴も少なくない
120 :
sage :04/11/17 15:40:02
仕事場に女性は要らない。イライラする。 自意識過剰だし、 ちなみに僕はゲイだ。
お前らに興味はない! んでもって俺と俺のお気に入りの人に色目使うな! 彼も彼だ! ノンケだとはしってるけど、そんな自意識過剰女相手に 愛想良くするな! あんまりひどいとほんとに飲み会の後レイプするぞ! 友達として泊めてくれたとき、 襲おうかなっておもったんだから! みんなもレイプされるの位いいよね? ア○ルにローションつけてお○んちんいれてザー○ン出すだけだしさ、 ラブ&ピースだよね?
>>103 女は慎むことによって奥ゆかしさという魅力を得るという。
控えめな女のほうがもてるということだ。
女性プログラマーって、徹夜に耐えられるの? どうも沿うには思えないのだが……。
徹夜って結局稼働率さがらない? 男の人だって翌日へろへろじゃない。
125 :
仕様書無しさん :04/11/18 23:07:55
126 :
仕様書無しさん :04/11/18 23:19:37
朝方に、一段落ついたので、別室で仮眠とってたら 別の課で徹夜してる人に、危うく襲われそうになった。 今は、その仕事のお客さんの人と付き合ってて、公にしてるので安全だけど。
>危うく襲われそうになった 自意識過剰
>128 ひがむな、ぶす
130 :
仕様書無しさん :04/11/20 02:16:05
女と呼べるプログラマーが少ない
131 :
仕様書無しさん :04/11/20 03:55:02
デザイン系・美術系の大学や専門を卒業したかわいい女性と お付き合いしたいです。
132 :
仕様書無しさん :04/11/20 04:58:12
バカか、お前ら? PGなら、二次元の女の子がいるだろ。 キモイ、三次元にしっぽ振ってんじゃねーよ。 三次元のクソ女が職場にいないから、清々するぜ。
その心意気やよし! >132
>>129 ひがんでないよ。僕はかわいいお兄さんだよ。
きもい
女でシステム開発に携わってるやつってほとんど神経ピリピリで、常にイライラしたようなやつしかいままで見たことない。
そんなに自分の環境が劣悪なことを自慢して楽しいのでしょうか?
>>137 いや、愚痴ってストレス解消してるだけだ
愚痴りでもしなきゃやってられんよ
なんだろう、変な人がいるね。
なんでそんなにぴりぴりしてるのでしょう?
攻撃的でなじめそうにありませんね。
例えば、
>>129 とか
>>135 とか。
>>137 対人関係下手糞
140 :
仕様書無しさん :04/11/25 23:34:44
ブスしかいない
意外とSOHO引き篭もりの方は居たりする罠
142 :
仕様書無しさん :04/11/26 00:36:50
男の方が頭いいからに決まってんだろ 低脳(女)は数理に弱い、ぁ、弱い!
美人とかブスとか基準が分かんなくなるくらい居ない。 よしんば居たとしても相手にされない。 これが俺のスタイル。
女PG(の外見)に期待したら負けかなと思ってる。
というか、WEBとか除いて ヲタ女が多いと思う 今までの経験上 しかも、女PGは別会社で、データのやり取りする業務があったんだけど・・・・ なんで漏れがデバッグしてんだよ・・・ しかも、最初にこっちに疑いかけてくるし そんな香具師じゃないのはいいがそれ以外のバカで使えない女PGは逝ってよし!
>>145 そんなことを日本語がめちゃくちゃな人に言われましても・・・・
147 :
仕様書無しさん :04/11/30 00:47:54
女性PGってやはり 出世、任される仕事、同期との格差、給与 で男に比べて大きく冷遇されているのでしょうか? 私の周りでは結構女性差別が激しいような気がするが
148 :
仕様書無しさん :04/11/30 01:29:32
女女しろ
149 :
仕様書無しさん :04/11/30 01:29:57
姦してないですし。
>>147 俺んとこは全く冷遇されてない。
能力に見合った待遇だし、女の下に普通に男も付いてる。仕事の話な。
ただ、平均レベルは低いな。
それが女の特性によるものなのか、うちで偶然そうなってるのかは知らん。
個人の能力如何しか見てないから女がどうこうってのは個人的には興味薄いな。
151 :
仕様書無しさん :04/11/30 03:40:26
>>147 女性差別とか格差とかいう香具師に限って仕事してねぇんだよなという戯言。
いや、漏れSEなんだけどね、うちに来た女PGは例外なく低い。良くて並。
女が残業したり寝泊りさせて何かあったら管理責任問われるし、対策を・・・
とか考えて仕事以外の部分で消耗させられるから並の能力なら女PGイラネ。
個人的な意見だけどな。
まぁ一応はうちも性別関係なく能力相応の待遇してるよ。
使えないから下っ端でイヤなら転職でもなんでも汁って扱いだけど。
ウチは新入社員に限っていえばそんなことないな。 割合にすると男10:女1くらいなんだけど、 男の方はたくさん採るだけあって玉石混交なんだが 女の方は見事に上澄みを掬ってるっつーかんじでいい大学の理系ばっかり 学歴で仕事のできが決まるわけじゃないけど 三流大学生の真ん中〜下(成績な)くらいと1.5流大学の上の方だと 後者の方が仕事できる確率は高い。 優秀な男は中途で入ってきてるヤツが案外多いな。
女ですがプログラミングは普通に好きです。 パソコン系ってオタクっぽいと思われてるから女性が近づかなくて、プログラマーも少ないのでは。 会社がとらないのかも知れないし。 でも最近はパソコンが一般的になったしどんどん増えてくんじゃないかと予想してみる。
>>154 うちの会社の開発の場合、PGを本採用にするかどうかは課長が中堅クラスの
SEと個別に相談して決めるのが半ば慣例。
けど前述の理由で漏れを含むSE連中があんまり女PGには良い顔しないから
今の所PGで本採用はされてない。SEには女性いるけどね。
まぁうちの会社みたいな組合も機能してない中小企業に女は来ない方が良い。
てか漏れも本気で転職考えてたりするんだが・・・w
156 :
仕様書無しさん :04/12/01 00:30:27
女が出世しにくいのは 結婚やら妊娠か何かで辞めていく可能性が高いからじゃないの?
そうだね。育てるのにかかる金が男と同じとしてもリターンの期待値が少ないから雇いたがらず、結局総合職(雑用)に収まるわけだ。
難しい問題だよね。 新卒採用なんて期待値で計るしかないもんな。
159 :
仕様書無しさん :04/12/01 01:14:11
一生懸命育てて、結果結婚が理由で辞めていかれちゃたまらんよな 男だと少なくとも結婚や妊娠で辞める事はないからやっぱり上からすると 男の方にどうしてもいっちゃうよな 一から新入社員を使い物にできるように教育しなおすのも金がかかるし もちろん使い捨て感覚でならいいんだろうけど
3年間は結婚しません!退社しません!ってな契約は法的にアリなの?
>>160 労働法上難しいような気がするね
それより3年じゃまだ投資期間かも
5〜6年働いてやっとddじゃないの?
162 :
仕様書無しさん :04/12/01 01:28:39
>>157 そういうのってフェミニズムではどうしようもないの?
女性の出世率が低いのは30までに辞める率が高いからって通用するの?
>>160 うーん、無理か。
3年ってのは会社側から見て統計的に許せる(全員が期限でやめるわけじゃないから)ってのを考えてみたつもり。
確かに実際は5〜6年は雇っとかないと投資分の回収は難しいかも。
でもこれは新卒でいちから育てる前提での話なんで、即戦力としての就職なら縛りが無くてもいいね
164 :
仕様書無しさん :04/12/01 01:44:52
プログラマを目指す女性諸君(男性諸君にも該当)に対する勧告 1) まず基本情報処理技術者資格を取れ (適正確認) 2) 細々したユーティリティー等を作ってみろ (基本的な設計・実装力確認) 3) ある程度の規模のオープンソース開発に参加しろ (複数人での分担開発に触れ、協調性を少しは身に付けろ(←ココ重要!!)) つまり、OffJTとある程度のOJTは既に出来てる状態で来いということ。会社側の評価体制が整ってないのも問題だが…。 絵描きやCG屋なんかでは面接前段階で自分の作品を提出するものだが、PG関連では不思議とそのような体制を とっている企業自体が少ない。
>>162 女性の出世率が低いのは、頭が固いヲヤジの偏見も一つの原因だと思う。
それも大きな原因だけど、それだけじゃない気がする。
結婚や育児を理由に転勤や残業を断ったりというのも一つの原因かも。
それは根本的には夫の不理解が原因だったりするんだけど、
企業の立場にしてみりゃそれは個人的な家庭の問題。
フェミニズムも無意味じゃないけど、それだけじゃ難しい。
企業にとって女性を雇用する金銭的デメリットを減らして、
金銭的メリットを増やすような何かが必要なんじゃないかな。
企業ってのは最終的には営利を基準に行動するから。
166 :
164 :04/12/01 01:49:13
s/基本情報処理技術者資格/基本情報技術者資格/;だ。すまんな。
>>164 それって新入社員に言ってるの?
それは企業側の傲慢だと思う。
>>165 子どもがいる女子社員が一定割合以上いる会社は税率優遇とかがあるといいんだよね。
ちなみに、働く既婚女性の敵ってやっぱり夫だと思う今日この頃・・・
家についたのが22:30で「最近遅いね・・・」とタメ息を付かれた日にゃ〜
>>162 タテマエ上は通用しないけど、そんなん通用するか!男女共同じ位の出世率に
なるような評価基準に変更汁!なんて命令がお上からきたら、女性の採用
そのものを積極的にしなくなる罠。就職試験の出題傾向も女性が良い点を
取りにくくなるように変更するとか「合法的な」対策もいくらでも取れるし。
現実の意識とかけ離れた理想論を持ち出しても歪みができるだけ。
>>167 半々。新入社員側も最低限の実力をつけてこいと思うし、企業側もそれを評価する
体制を成熟させろと思う。男女共にこのような採用基準を設ければ採用段階での男女格差は
かなり低減出来るはず。
女の採用率が低いのは企業側が新卒の能力が読みきれない事に因るので、入社段階で
ある程度実用的な能力評価を行う事で結婚・妊娠による早期退職を計算に入れても尚
企業側にとって女を採用するメリットが見出せるというわけ。
---
まあ、在学中から
>>164 に挙げた事を全部やれとなるとプログラマ就職は相当な茨の道に
なるけど、司法浪人のようにプログラマ浪人があっても悪くないとは思う。使えない奴が
あまり入ってこなくなれば業界全体のレベルが底上げされるし。
172 :
仕様書無しさん :04/12/01 14:54:56
質問 企業の採用の際、 どうしてもPGみにおける同期の男と女の割合って同じぐらいなの? それとも採用の辞典で男の方が多いの? 皆さんはどうでした? ちなみに私の私の会社はうちの課に10人採用して全員大卒で男8女2でした
173 :
仕様書無しさん :04/12/01 15:01:47
どうしてもPGみにおける同期の男と女の割合って同じぐらいなの? ↓ PGにおける同期の男と女の割合って同じぐらいなの?
174 :
仕様書無しさん :04/12/01 20:10:27
うちじゃ10:0だな 応募時点では9:1ぐらいだったと思うが
話が高尚な方向に進んでいるようなので、あえて逆に戻してみるw 女の子はカワイイから結局、親や学校や世間が甘やかしてしまい、 本人もそれが当然だと思ったりする事に問題があるんじゃねえのか? PGという仕事は残業を強要されて上からは罵られてという、まあ現実はそんな仕事だ そうすると大抵の女性の場合は音を上げたり、最近の若い女の子の場合は 逆切れしたりして、そういう事を強要されるという倫理的な問題はさておき、 要は使い物にならないからなのでは? 今の職場でも俺と同い年の女性SEがいて、まあそれなりに評価されているけど、 性格的にも世間普通の女の子とか明らかに違うよ
176 :
仕様書無しさん :04/12/01 20:31:50
大手ソフト屋でも 女性でPGSEとしての応募って驚くほど少ないって聞いたけど 募集はそんなに違わないけど
177 :
仕様書無しさん :04/12/01 20:41:46
結局のところ、>175のレスに象徴されるように、いまだに男尊女卑業界だからだろうね。 若い男でも、進じられない位酷いのはいっぱいいる、でも絶対数が多いので目立たないだけ。
>>175 脳の働きからして違うから、男向きの職業や女向きの職業が出てくるのは仕方無い。
と前置きした上で色々考察してみると、理由を挙げるときりがないことが分かる。
・脳差
・社会的風土(これだけに原因を限定したがる馬鹿も多い)
・妊娠/結婚/出産/育児
・元々女が少ないから女が入って来たがらない
=捨てるのもなんかもったいないので適当にでっち上げた推論も追加↓=
で、女が少ないと何か問題でもあるの?と思ったりするわけだがこのスレでそれを言っても仕方ないと。
ここはひとつ論理的に数字で論じてみよう。
・脳差による格差 男:女=3:2
・社会的風土による格差 男:女=3:2
・妊娠/結婚/出産/育児による格差 男:女=3:1
この時点で単純計算するとプログラマの100人に96人は男ということになる。
要素の重複を適当に差し引いて100人に90人が男とし、それに
・元々女が少ないから女が入って来たがらない事による格差 世代により40%悪化
とすると第3世代の現在、プログラマの100人に96人は男、次世代では100人に98人が
男となる。なんか意外と当たってるな。
179 :
仕様書無しさん :04/12/01 21:54:36
180 :
仕様書無しさん :04/12/01 23:30:17
>>178 ソフト会社でのプロジェクトでの開発ごとの割合でも
やっぱ男9人に女1人かな
確かにデスマーチになったら
女に土日出勤までは頼めるけど
徹夜しろとは言いにくいよな
女性プログラマーにとって 女性のプログラマーが少ない事は仕方なく 男性に比べて出世もしにくいって 男性も女性も事実上容認されてるの? 三十路越えて未婚で子なしが負け犬って言われる世の中だしな そりゃこんな仕事じゃ幸せになりにくいのはわかるけど
>>181 女プログラマーが少ないのは仕方ない。
応募自体が少ないんだから。
漏れ就職セミナーのスタッフやってるけど、
漏れの会社の場合だと女は全体の一割くらい。
だから入社してくるのも女は一割くらい。
女が出世しにくいかどうかは会社による。
漏れの会社は女でも実力があればバンバン出世する。
この業界は新興企業が多いからそういう会社も多いと思われ。
財閥系とかはそういうところ保守的な会社多いかも。
ところで
>>181 は女か?
自分の実力に自信があって、
それが出世に反映してないと思うなら転職してみれ。
男女関係なく評価する会社も探せばある。
183 :
仕様書無しさん :04/12/02 03:45:09
181は整形女
184 :
名無しさん :04/12/02 06:13:53
女は能力低いから直接業務はダメなんだよ。 もろに能力の低さが露呈しちゃって本人の精神蝕んじゃうから。 女は間接業務やって若いうちにお嫁さんになって家でも間接業務してるのが本人も周りも幸せ。
釣りは鬼女板で!
186 :
仕様書無しさん :04/12/02 08:34:19
女って馬鹿だろ? アホだしヒステリックだし まるで中学生を相手にしているような感じだ 中学生までは女の方が精神年齢の成長率高いけど そこでストップだ 成人になったときには精神レベルの低さが目立つ 特に能力の低さは最悪だ 今の女子高生を見てみろ アホばかりだろ 流行に流されて自分の意志をもたない 小宇宙を燃やせよバカが 昔は日本の女性は最高っていわれたんだけどね。 いまでもたまにいるけど貴重だ!特に俺のWifeはな!うらやましいだろ!雑魚どもが!
187 :
仕様書無しさん :04/12/02 08:35:32
女って馬鹿だろ? アホだしヒステリックだし まるで中学生を相手にしているような感じだ 中学生までは女の方が精神年齢の成長率高いけど そこでストップだ 成人になったときには精神レベルの低さが目立つ 特に能力の低さは最悪だ 今の女子高生を見てみろ アホばかりだろ 流行に流されて自分の意志をもたない 小宇宙を燃やせよバカが 昔は日本の女性は最高っていわれたんだけどね。
188 :
仕様書無しさん :04/12/02 08:37:14
女って馬鹿だろ?いや馬鹿だ(反語) アホだしヒステリックだし まるで中学生を相手にしているような感じだ 中学生までは女の方が精神年齢の成長率高いけど そこでストップだ 成人になったときには精神レベルの低さが目立つ 特に能力の低さは最悪だ 今の女子高生を見てみろ アホばかりだろ、それがそのまま大人になった感じ できちゃった結婚?アホの極みですね、リスク管理ができてない、マネージャ失格 流行に流されて自分の意志をもたない 小宇宙を燃やせよバカが 昔は日本の女性は最高っていわれたんだけどね。
189 :
仕様書無しさん :04/12/02 08:39:15
できちゃった結婚?アホの極みですね、リスク管理ができてない、マネージャ失格 流行に流されて自分の意志をもたない 小宇宙を燃やせよバカが ちょっとキツイことを頼んだだけで 逃げ出すとは しかもどうでもいいことでセクハラとかほざく はあ? わけわからん しんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞしんでいいぞ
190 :
仕様書無しさん :04/12/02 08:43:12
定時で帰る?はあああああああああああああああああああああああああああああああああ? 仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ 仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ仕事終わらせてから帰れ 自分と考えていた仕事と違う? はああああああああああああああああああああああああああああああああああ? 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ 車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ車に轢かれろ
男の人が馬鹿な女を好むので、そう演じてる女性も多いよ。
美穂ちゃん…美穂ちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。 流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす なに事もあさくかるくすべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費しているだけなんじゃないかな… だけどオレたちはちがうんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつもこころの小宇宙 ( コスモ ) は燃焼しているんだから だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
美穂ちゃん…美穂ちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。 流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす なに事もあさくかるくすべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費しているだけなんじゃないかな… だけどオレたちはちがうんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつもこころの小宇宙 ( コスモ ) は燃焼しているんだから だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
お前らエキサイトしすぎ
定時で帰れるのが優秀なやつ。残業するのはアフォなやつ。
仕事が片付いてない癖に定時で帰るのが問題なわけだが
197 :
仕様書無しさん :04/12/02 20:58:56
俺の会社男女比45対27だぜ! 総務は社長の趣味で若くてかわいい子ばかり 今年は女子校から3人採った でもプログラマ女は・・・ スレタイ美人の女プログラマはなぜいないに 代えたほうがいいのでは?
198 :
仕様書無しさん :04/12/02 22:33:50
美穂ちゃん…美穂ちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。 流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす なに事もあさくかるくすべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費しているだけなんじゃないかな… だけどオレたちはちがうんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつもこころの小宇宙 ( コスモ ) は燃焼しているんだから だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
199 :
仕様書無しさん :04/12/03 00:14:04
>>197 お前の70人程度の会社の事を言ってるのではない
一般的にな事を言ってるのだ
それにお前の会社の70人程度の全員PGSEなのか?
中には庶務や経理、営業などもいるのではないのか?
PGだけでいうとどれくらいなんだ?
そりゃ職種問わずならばどこの会社もそれぐらいの割合だろうが
PGSEなど開発業務についてだけ言うと圧倒的に男の方が多いと思う
それと70人ぐらいの会社だと全部請け負いとは思えないし
大手などで常駐する機会もあると思うが、その大手の作業部屋を見渡して
開発に携わってる女性は明らかに少ないのではないのか?
>>199 サンプルの提示を否定するのはどうかと。
201 :
仕様書無しさん :04/12/03 06:04:22
美穂ちゃん…美穂ちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。 流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす なに事もあさくかるくすべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費しているだけなんじゃないかな… だけどオレたちはちがうんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつもこころの小宇宙 ( コスモ ) は燃焼しているんだから だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
>>200 社長の趣味で採る会社などあまり参考にはならんよ
203 :
仕様書無しさん :04/12/03 07:12:33
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
おまえらおんなはただのコーダーだろ?
新卒で入った会社は男女比3/3だった。 …全員既にその会社にはいないが。
連投スマソ。 新卒採用6人で、男女比3:3だったの間違いだ。
ねるとん方式を取り入れてる奴は誰だ!
というか就職活動の時点で女にとってPGは魅力的ではないって 学生さんに認識されてるの? 応募の時点で少ないと思うんだけど
209 :
仕様書無しさん :04/12/03 23:55:45
美穂ちゃん…美穂ちゃんのいう青春を楽しむってことが今の若いヤツらの姿と思ってんのならオレちょっとちがうんじゃないかと思うんだ。 流行のヘアースタイル 流行の服を着て町を歩く ディスコでおどる 海や山へ恋人同士つれだってスポーツカーでぶっとばす なに事もあさくかるくすべてシャレでながしてしまいマジになったらそれこそダサい はたしてそれが青春を楽しんでるってことなのかな 逆に自分本来のものをなにひとつもたず流行というものにながされて青春を浪費しているだけなんじゃないかな… だけどオレたちはちがうんだよ! この広い大宇宙の中のひとつの生命としていつもこころの小宇宙 ( コスモ ) は燃焼しているんだから だれかがつくりあげた流行にのせられて生きているよりよほど充実しているんだよ
肌荒れるので辞めといた方が良い
212 :
仕様書無しさん :04/12/04 10:23:04
女は感情的だからじゃない? 下版前で会社かんづめ状態で残業してると泣き出すし。 仕事にならないから帰ってもらうけど、それがあるから大事な仕事はまかせられない。 あと、物理的にどうしても男より弱いしね。 あまり酷使できないから場数踏まない =良いのが生まれない。じゃないかな?
213 :
仕様書無しさん :04/12/04 10:23:27
そうだね。
214 :
仕様書無しさん :04/12/04 10:25:51
出世率が低い。 女性で15年ぐらい勤める人は希でしょ。 みんな辞めて残らないのが結論だね。 リクルートで社長だった女性は、20数年も勤めてたんだよ。
釣りはほどほどにね
>>190 車が人をひくとは一体。
昔は人が車をひいていたんだけどな。
機械や回路設計なんかに比べれば、十分女の人多いと思うけど。 ここでいうプログラマーってのが、趣味もプログラミングの人を指しているのなら 確かに少ないね。一人しか見たことない。
218 :
仕様書無しさん :04/12/04 14:29:14
1000人に100人は女だから結構多い
219 :
仕様書無しさん :04/12/04 14:29:41
>>218 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>208 そもそもプログラム組める女が少ない。理系の大学だってほとんど男だろ。
もちろん理系=プログラマではないが、理系に行こうという精神構造を
持たない人間でプログラマになろうって言う奴はかなりの素養を持った
コンピューター好き。そんな女もほとんどいない。
222 :
仕様書無しさん :04/12/04 21:23:53
貴女が、明日から、風俗嬢としてオマンコ要員なって働けといったら 拒否するんんとおなじ。
どうせ腰掛け就職でしょ。
ケコーンしたら子供できるのが面倒なんじゃまいか?本人も会社も。 プロジェクトの要になってるところで「産休ください」はできんだろ それを嫌って採用自体しない企業が多いんだよ(・∀・) ちなみに漏れの会社は8:2だが、ついでに女が多い部署自体少ないしな……
>>224 難しいよね。
単純労働みたいな代わりの効く職種なら産休なんて大した痛手じゃないけど
優秀で欠くことのできない人材が産休取るのはかなり痛手だもんね。
産休は何ヶ月も前から分かることだから準備するのは不可能じゃないけど
でもそのコストは膨大だよね。
出産予定日前後まで続くようなプロジェクトにはアサインしにくくなるし。
226 :
仕様書無しさん :04/12/05 13:08:24
たしかに女の権利、少子化対策は分かるが 女性プロジェクトリーダーが納期迫ってるときに産休くださいといわれたら ブチ切れてしまいそう
大体お前らは仕事重視の思考なんだよ。 俺だって結婚はしてないが彼女が病気で倒れたら 納期の前日だって看病しに行くぞ。 普通の人には仕事より大切なもんがあるんだよ。 毎日、仕事しかすることのないお前らにはわからないんじゃないかな。
>>227 でも、その仕事しかすることのない人たちのせいで、
看病に行ったがために路頭に迷うような事態に陥ったとしたら、、、
もっとも、普通の人には〜、とか言ってる時点で釣りな訳ですな。鬱だ。。。
じゃあ普通の奴はプログラマになるなよ 建築現場で下っ端のドカタが一人休んでも他の奴を補充すりゃいいだろうが、 腐っても頭脳労働の世界では簡単に替えが効かない事ぐらい分かるだろ? 納期前日でもプライベートを優先させるような奴は向いてない。
あ、なんか分かった気がする。
>>229 みたいな社畜がいっぱいいる会社は誰かがかけても他がフォローできるような
システムや大勢を作っていない。だからいつか産休をとらなくてはならない女性は
最初っからそんな会社は選ばない。
プライベートを大事にする男の人もそんな会社は選ばない。
仕事第一、俺の仕事は俺以外にはつとまらないぜタイプが増える。
→3行目にもどる。
>>230 > プライベートを大事にする男の人もそんな会社は選ばない。
良い会社に入る能力も無い癖にプライベートだけは確保したがる馬鹿が居るという突っ込みはしておこう。
232 :
仕様書無しさん :04/12/05 17:50:03
>>218 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
確かに普通の生活がしたいんならプログラマなんぞにはならんかったわな。 そこは戦場なんだよ。 自分の命すら捨てられない奴が自分の命すら捨ててしまう奴には太刀打ちできない世界。 無論、いろんな世界のプログラマがいるけどね。
234 :
仕様書無しさん :04/12/05 17:59:26
Thinkpadいいね。 使ってるだけで仕事ができるとみんな勘違いしてくれる。
Thinkpadの乳首が気に入らない
236 :
仕様書無しさん :04/12/05 18:00:54
>>233 っていうかいいように使われて自分を消耗品扱いさせてるだけなのに
それが偉いと勘違いしたやつと、勘違いを持続させようとする上司が
のさばる不健全の極みのような業界だからな。
もちろんそうでない職場も沢山ある。
まあ、よくわかんね〜けど いやなら、会社やめりゃ〜いいじゃん 奴隷のグチは際限がなくて、自発的な改善も伴わないから 見ててもムカムカするんだよね〜
しかも奴隷の愚痴に見せかけて俺様ってすごいんだぞ自慢だったりするからもう最悪!
>>230 システム開発の現場を知らない奴の戯言だな。
PGやSEの仕事は基本的に分担して行われる。だから自分の割り当ての進捗が
他のメンバに深刻な影響が出る事はあまりない代わり、肩代わりもしづらい。
また、全体のシステムや現在の作業状況を理解していない補充要員が来ても
導入だけでかなりの時間がかかる。予算に余裕のあるプロジェクトなんて
普通ないから人件費だけでも結構な無駄になる。
途中交代は他の業種よりもかなり大きなロスになるんだよ。
241 :
仕様書無しさん :04/12/05 21:31:47
どうでもいいがPGって学歴重視の人って魅力的な仕事なの? 少なくとも就活中の人間にとって有名企業ならどんな職種(PGSE含)でもこだわらない人はともかく PGって人気あるのかな? 結構大卒理系の人でも就職してくる人多いよね? もちろん女性は少ないが
>>241 君は文系が向いてるねぇ、
や ら な い か ?
244 :
仕様書無しさん :04/12/05 22:23:19
プログラマーの人ってやっぱりみんな頭いいの?
プログラマーは頭が悪い奴でもなれる すごいプログラマーにはすごい頭のイイ人しかなれない
>>240 それでも「絶対に替えがきかない」レベルではないでしょ。普通。
もちろん引継ぎのロスはでるけれどフォローできないレベルではないよ。ウチは。
247 :
仕様書無しさん :04/12/05 22:31:52
プログラマーってセクシーだよね
248 :
仕様書無しさん :04/12/05 22:52:47
鉄ですか? の意味がいまだにわからんよ
249 :
仕様書無しさん :04/12/05 23:36:07
あいかわらず 女がいないよな。
パソコンに向かって、ひたすら打ち込んでいる姿が 結構好きなんですよね。
>>246 プロジェクトの規模によっては要員交代でデスマったり赤字転落する可能性も
あるから厳しいが、確かに「絶対に替えがきかない」レベルではないな。
けど
>>229 の言う通り、簡単には替えがきかない。
そして納期の直前なんてもうそれこそPJの全員が徹夜状態で、導入の時間を
考えたらメンバー変更なんてもう無理。こういう状態で仕事よりプライベート
優先って言う奴は自分の仕事に対する責任感がないと言われても仕方ない。
何より、ここでコケたら今まで散々苦労して納期に間に合わせようとしてきた
努力が全部無駄になるんだよ、彼女の病気程度じゃ帰れないよ。
そんな決断を平気でする奴のする仕事は信用がおけないな。
>>248 10個ぐらい読んでるうちに、鉄道ヲタクですか?って意味だと気付いたよ
>>251 そもそもそんな状態になるような会社に入るのがバカっていってもいいディスカー?
納期まもったからって品質が低かったら何にもならないんだよ
>>251 納期直前でも彼女が病気になったら休めるくらいの余裕がないと「品質」なんて気にする余裕できないんじゃないの?
徹夜すれば稼動があがると本当におもってるの?
でも彼女が病気になったからっていう理由で休むのは勇気はいる ような気がする・・・。 奥さんがってのはわかるけど。
×勇気はいる ○勇気がいる スマソ
>>254 ハァ?品質がいくら高くったって納期守れなかったら契約違反なんだよ。
この仕事は納期を守るのが第一。品質はその次の課題。
そういう意識があるから世のSEPGは徹夜してでも作業するんだろう?
納期を友達との待ち合わせ時間程度にしか考えてない奴は気楽でいいな。
てかお前職場で役立たず認定されてないか?それ以前に仕事してないだろ。
何か責任感とか緊張感のカケラも感じられない。
259 :
仕様書無しさん :04/12/06 13:25:38
動かないアプリでも納品しちゃえば勝ち! 末端のPGが責任取らされることないし〜
260 :
仕様書無しさん :04/12/06 16:48:02
デジタル土方ですから少ないのはあたりまえかと・・・ リアル土方も少ないでしょう?いるのかな?('A`)
>>262 参考System.Text.RegularExpressions
265 :
仕様書無しさん :04/12/07 13:42:12
あいかわらず 女がいないよな。
266 :
仕様書無しさん :04/12/08 00:23:15
男性の思考が基本的に「物」を中心に動いているのに対して、 女性の思考は基本的に「人」が中心になっているから、 女性って、基本的にSEに向いていないと思う。
対人交渉も仕事のうちなSEならまだしも、PGとなると絶望的だよな。
SE的な仕事をまったくしない純粋なPGって、職業としてあり得るの?
269 :
仕様書無しさん :04/12/08 06:38:01
普通にありあえるだろバカかてめえ 死んでこい 中国人に謝罪しろクソが
たしかに、トップレベルで優秀な男PGと女のそれをくらべたら男の方が優秀かもしれないけど 底辺になるとかわらないかもよ。しかも新入社員では女は優秀なのしか採らないし。 優秀な男PG>優秀な女PG>並の男PG>並の女PG>愚鈍な男PG>男ダメグラマ −−−−−−−−−−−− この辺に相当する女はチュプとか家事手伝い のため会社にはいない という図式が成り立つのでは。
ごめん、体力と労働環境の悪さの関係で 優秀な男PG>>>並の男PG≧優秀な女PG>愚鈍な男PG=並の女PG>男ダメグラマ くらいがせいぜい。 もっとも本当に優秀な女PGなんて見た事ないけどな。
女PGは客先に出すのにもってこいだと思うんだが。 円滑に交渉が進むしね!
>>272 SEPGという人種は基本的に客にナメられてる。
そこへ業種問わずナメられてる女を投入したらどうなるか想像してみないか?
ナメナメされるな
>>274 人による。
問題があるなら性別ではなく、個人の能力じゃないの?
長時間残業を男女でやってたらすぐ職場恋愛して寿退社だよ。
>>274 今まで、けんか腰だったオサーンの態度が急変し、難しい機能は却下される。
納期直前でデスマーチの時は、 「たとえ親が死んでも休めない」 という程のものなんでしょうか? だれか経験者はいませんか?
デスマスレの過去ログ読んで調べるくらいの事は当然したんだよな? 教えて厨はマ板にはイラネ。
デスマスレはオナニー臭がきつくて・・・
2ch自体がオナニー臭きついわけだが・・・ それを楽しめない奴が2chに来て楽しいのかな
283 :
仕様書無しさん :04/12/12 00:49:18
女ばっかりのデスマなら参加してもいい。
女のオナニー臭がきついデスマだったら死んでも良い
「ドキっ! 丸ごと無修正! 女だらけのオナニーデスマ」なら録画しても良い
286 :
仕様書無しさん :04/12/20 20:01:30
女性で既婚者のプログラマっているんですか?
いる。少なくとも俺の隣に。 あと×1の人もいる。
288 :
仕様書無しさん :04/12/20 22:10:39
そうなんですか。。 私、プログラマしてみたいんです。
>>288 おせじでもうれしいこと言ってくれますね。
でも、もう大人なので、信じたりしません。
290 :
仕様書無しさん :04/12/21 15:26:48
シィーット! ゆとり教育の弊害がもうこんなところにまで…!
291 :
仕様書無しさん :04/12/21 18:22:24
>>289 本当です。ウソじゃありません。
でも、言語をかなり知ってないとダメなんですよね。
年齢制限とかあるのでしょうか。
経験ないなら若い方がいいかもしれない。 あと中途なら情報系の資格があったほうがいいかもしれない。 30超えて初とかは厳しいんじゃないかな?
>>291 女子供はすっこんでろ!
女捨てる気があるなら、入ってこい!
294 :
仕様書無しさん :04/12/22 03:42:05
>>292 ありがとうございます。
参考にしたいと思います。
>>293 本当にそう思ってるんですか?
理系出身のヤツはわかると思うけど、 高校の理系クラスに女がどれだけいたか、大学の専攻に女がどれだけいたか。 それ考えたら、別に9:1とか、10:0の割合って普通だろ。 少ないとかって問題じゃないだろ。いつも通り。 工学部の機械科なんて女すらいなかったんだし。
>>294 そう思ってますよ。少なくとも、漏れの知ってる女PGは、
翌3時とか普通に仕事して、女捨ててるとしか思わんかったもん。
297 :
仕様書無しさん :04/12/22 21:21:29
>>296 え〜、翌3時って、強制的じゃないですよね?
それとも、そんな風にしないといけない空気が流れてるとか・・?
一応自発的にってことにしておいて 帰ったら非難の嵐なんだろうなぁ。 まあ、そういう会社もあるってことさ。 ちゃんとまともな会社ももちろんあるからご安心を。
>>297 自発だよ。納期が近けりゃそんなもんだよ。
ついでに言うと、まともな会社ほど求められるスキルは高いよ。
300 :
仕様書無しさん :04/12/23 03:16:59
>>297 会社というより、職場によると思う。
納期が近くても、金払いの良い客やちゃんと進捗管理がされているPJなら
そこまでしなくても大丈夫かと。。。
また、契約上、プログラム開発だけではなく環境の保守をしなくてはいけ
ない場合は深夜作業の類は発生するだろうし、リリース後のプログラムが
バグを出しちゃったような場合は厳しいユーザーからは即日対処が求めら
れるのでバグ解析やらプログラム修正で嫌でも徹夜をすることもあると
思う(バグ出さなきゃいい話だと思うかもしれないが)。
301 :
仕様書無しさん :04/12/23 06:01:29
ブスグラマーなら結構いるんだけどな
302 :
仕様書無しさん :04/12/23 07:15:23
藻前ら毎日ご苦労さん、大好きなプログラミングを寝る暇もない程にできるのだから さぞかしニャつきながらPCと向き合っているのだろうな それだけ働いてるのだから藻前ら月70マソは最低でも貰っているんだろう?
303 :
仕様書無しさん :04/12/23 07:29:33
二十数万円しかもらってましぇん
304 :
アビリット加速中 :04/12/23 07:29:59
みんないいなあ、二十万円に届いていません・・・
306 :
仕様書無しさん :04/12/23 13:51:04
皆様、お返事ありがとうございます。 色々と考えてみようと思います。
307 :
仕様書無しさん :04/12/23 14:02:31
えっと、もう一つ質問です。 どのくらいのスキルがあればプログラマになれるでしょうか。。
308 :
仕様書無しさん :04/12/23 14:27:29
この女は頭いいし、仕事できるなと思う女SEに会ったんだけど、 コード見てみたら酷かった。これほど頭の良い女でもコード書かせたらやっぱりダメなのかととても残念に思った。 しかも、女は良いコードと悪いコードの区別が付かない能力に長けている。 それが、良いコードを書けない理由にもなってるわけだけど。
309 :
300 :04/12/23 14:38:35
>>307 それはとても難しい質問ですね。
どのレベルの仕事がしたいのか、どのようなシステムでプログラムを
書きたいかにもよるのではないかと。
プログラマと一口に言ってもパッケージソフトを作る人、システム
を作る人と様々なので。パッケージ系にしても色々なものが
あるだろうし、システムにしても制御系、Web系とでぜんぜん違
うものと思った方が良い。。。
上記のような方向性はどうでも良いけれど、ただプログラマになりたい、
また給料その他の待遇も贅沢を言わないと言うなら20代前半の人なら誰
でもプログラマになれると思う(適当な会社の就職試験を受ければ
良いだけだし、若い人材ならこれから育ってくれればよいと会社は
考えるので)。
もう少し、具体的に何をやりたいのか決まっているのならそのへんの
条件を提示の上、質問をされた方が良いかと。
おそらく、他の人も思ったことだろうけれど、その質問だけでは
答えるのはとても難しい。。。
310 :
仕様書無しさん :04/12/23 15:49:06
>>308 >しかも、女は良いコードと悪いコードの区別が付かない能力に長けている。
すげぇ表現だな、、、
おまえのそんな感性にちょっと惚れた
美しいコードとかってこだわってるやつほど使えないダメグラマ
俺の場合は美しいコードが書きたいと思いつつも 仕事では動けばいいやという気持ちも混じり、 周りからはトリッキーなコードを書く男として知られるようになった。
ああ、それは一番ダメだねえ 冗長でも他人が読みやすい方がなんぼかマシ
とりあえず、自己防衛としての最低限のルールは守った方が良いと思う。 そういう部分って、直接、給料に響かないから、おざなりになるのが女PGって希ガス。
こういう誰にも通じない抽象論を振りかざすのも男尊女卑(自分以外)の女PGの特徴
316 :
仕様書無しさん :04/12/24 09:03:18
なぜ今年はもてないプログラマどうする?クリスマススレがたたないの?
317 :
仕様書無しさん :04/12/24 09:15:34
今年はクリスマス中止になったじゃん
女PGはもてるの?
>>317 クリスマスはキリストの誕生日だというのは大嘘だから
別にいいじゃん。
322 :
仕様書無しさん :04/12/24 21:03:50
クリスマスイブは彼(プログラマ)と私(プログラマ)とでメタルギアソリッド3のスネークと一緒にご馳走を食します プログラマカップルって結構いるのかな
よーし、お姉さん、プログラマになっちゃうぞー! とかなら、見たくれ次第では応援するんだけどね。
よーし、おじさん、お姉さんになっちゃうぞー!
325 :
仕様書無しさん :04/12/25 10:02:57
プログラムの専門書を読んでる女を今まで一度も見たことがない。
兄は夜更けすぎに幸恵と変わるだろう
327 :
仕様書無しさん :04/12/25 11:00:04
皆様、お返事ありがとうございます。 目標などはまだハッキリとは決めてはいないのですが もう少し考えてみます。。
>>325 男はそういうのひけらかすの好きだからね。
女が引き出しにしまってカバーかけてる本の中身までチェックしてるわけでもないだろうに。
でも入門書を読んでる女は良く見るよ?
俺も女をよく見るよ
女うぜ
333 :
仕様書無しさん :04/12/25 13:16:50
>>女うぜ >どうして 自分に縁がないのにその辺りにいて目につくから
335 :
仕様書無しさん :04/12/25 15:54:54
標準レベルが一割しかいない
違うんだ。違うんだよ。女は夢も希望もない男しか集まらない業界には来ないんだよ。 。゚(゚´Д`゚)゚。あ・・・あれ?俺泣いてる・・・?
337 :
仕様書無しさん :04/12/25 18:40:29
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 夢も希望もある ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
338 :
仕様書無しさん :04/12/25 19:11:27
どうして夢も希望も無いの?
>>338 いいかい。プログラマは既にオフショア(海外発注)できる状況なんだ。
もちろん、品質に難があることは分っているが製造業の海外工場と同じで
そのうち改善されることは自明だ。
つまり、より上流の業務に就かない限り業界で生き残ることはできないし、
上流になれば、少数の高能力の人間しか必要でなくなるのさ。
結局、安い輸入品に対抗できない者は消えて行くしかないのさ。
340 :
仕様書無しさん :04/12/25 20:09:52
そうなんですか。。 じゃぁ、やっぱり大変なんですね・・
341 :
仕様書無しさん :04/12/25 20:13:58
>>339 改善されるかなぁ?この業界、本当に優秀な中国人は日本企業に使われ
たりしないという実状があり大半の中国人は技術身につけたら自分で
起業するような気も。しかも、中国の経済成長を考えると何年
かしたら結局、オフショアも国内発注とコスト的に対して変わらなく
なる可能性の方が高いと思う。。。もちろん、生き残るために多くの
技術なり知識を蓄えること自体はしたほうがよいとは思うけれど、
一部の経営者たちが言うようにオフショアがコスト的に本当に良い
とは思えない。
342 :
341 :04/12/25 20:23:30
たとえばの話、中国人の理系学生の人気企業ランキングをとったら、 日本の企業で人気TOP20に入ったのはソニーだけらしい。 中国人は単価は安いといっても中国人から見ても日本系の法人の給与は安す ぎると思われており、就職先を選べるくらいの実力のある人間には 相手にされていないし、現段階で日本の仕事をしている中国人も実力を 身につけたら欧米の企業に行くか自分で起業することを考えている と思われる。上流もできる優秀な技術者を目指すこと自体はとてもよ いことだと思うけれど、あまりあわてることはないとも思う。
>>341 君が考えてる通りの事を考えた結果、日本の製造業、特に取り立てて
得意分野や技術を持っていなかった下請けは壊滅同様の状態な訳だ
が、その点をどう考える?
344 :
341 :04/12/25 21:45:33
>>343 なるほど、確かにそこについては考慮していなかったかもしれない。
だけど、それについてはいずれは淘汰されるべくして淘汰されている
ようにも思える。
技術を売り物にするべき業界にあって得意分野や技術を磨かないこと
がそもそも論としておかしいと思う。
また、ソフトウェア開発はもともと創造性やコミュニケーションスキル
を技術者が要求される職種に思う。製造業における海外への資本流出
はどのようなレベルで起きたのだろうか?(製造業の現場を知らないの
だけど)もし、単純労働の世界なら確かに経営者が労働力を海外に求めるよう
になるのは仕方がない。たとえば、部品を組み立てるだけの仕事なら
設備投資さえすれば労働者の技術力を要さないし属人性がないからだ。
(続く)
345 :
341 :04/12/25 21:57:07
ソフトウェア開発の世界でもCASEツールがはいてくれたソースコード や誰かが用意したテンプレートを業務にあわせてカスタマイズするだ けの人が世の中にはいる(コーダーと呼ばれることが多いようだけど)。 そのレベルの仕事ならそのうち中国に任せることも出てくるだろうけれ ど、本当に今、これからの業界で必要とされる人材は仕様を正しく理解 し、保守性と性能も考慮してコーディングできる人だと思っている。 もし、先にあげたコーダーレベルの技術力しかない人ならば確かに力を 身につける努力をすべきだと思う。ただし、それは中国の成長が脅威 だからではない。ある種、ソフトウェア開発業界が先細りの状況では シビアな言い方をすればそういう人々は中国とは関係なしに淘汰され ると思う。
346 :
341 :04/12/25 22:03:51
今の状況を夢も希望もないとは思わない。 そもそも、大半の技術者はコーダーレベルの仕事をいずれは卒業して 本当の意味でプログラマなりSEと呼ばれるレベルに仕事を常に目指して いるはずだと思っている。 もしかしたら、間違っていることを言っているかもしれないし、非常に 青臭いと思われるかもしれないが。。。
>>344-346 =341
君の言う通り製造業は安い労働力と設備投資による部品の品質の底上げと
それによる安く申し分のない品質レベルの製品が海外工場から供給される。
翻ってみてソフトウェア産業も実は同じ道を辿っている事に気づかないか?
ソフトウェアの部品化、製造工程の自動化・画一化、そりゃ一品物の特注
品を受注できる可能性は残るがパッケージ物を日本で製造する条件は残
るのだろうか?
製造業の下請けと別の道が開けるとも思えないんだが、どうだろう。
348 :
341 :04/12/25 22:33:12
>>347 なるほど、パッケージ物かぁ。
申し訳ない、パッケージ物の現場より一品物の現場に出ていたことが
多いので正直、はっきりとはわからない。
それについては逆に質問をしたいのだけど、パッケージ開発(カスタマイ
ズという方が正しいのだろうか?)はそんなに容易なものなのだろう
か?確かに一品物の開発のように一から作るよりは単純化される工程
も多いのだろうけれど、業務知識はそれなりに高度なものを要さない
のだろうか?果たして中国なりインドなりにドキュメントを投げて
メールや電話で何度かやり取りする程度で立ち行くようなものなの
だろうか?
男しかいないスレ( ´,_ゝ`)プッ
>>345 >本当に今、これからの業界で必要とされる人材は仕様を正しく理解
>し、保守性と性能も考慮してコーディングできる人だと思っている。
いいや違うね。その手の技術(要するに純粋な技術力勝負の世界)なら
日本が海外に勝てる訳がない。
中国やインドでは、MIT を首席で卒業できる脳みそを持った奴でさえ、
明日のパンを得ることも覚束ない有様なんだぞ。
基礎的な条件が整った状態(まともなリードタイムや整備された仕様)で、
そういう奴らと競争しても、コスト面で圧倒的な大差をつけられて
完敗だろうな。
彼らと「マンパワー」で勝負するのは愚かとしか言い様が無い。
俺は、所謂製造業の世界を見てきた人間だけど、
日本で生き残っていけるプログラマとは、逆に
「CASEツールがはいてくれたソースコードや誰かが用意したテンプレートを
業務にあわせてカスタマイズするだけの人」だけだと思う。
要するに「フットワーク」の軽さを身上として商売をする事。
(勿論、平均以上の技術力を持った上での話だけど)
今、日本の製造業で「元気のある企業」というのは
ブランドで喰っていける大企業以外では
そういう所だけだといってよい。
>>348 =314
つまり、ソフトウェアの開発技術がオフショア先で向上するか否かという
疑問なら、間違いなく向上すると思う。
現在の技術レベルが頼りないという理由だけで将来はそうならないと言う
見通しはしないほうがいいと思うし、事実、日本だってそうだった。
現在未熟な海外のオフショア先が未熟なままでいてくれるわけがない。
352 :
341 :04/12/25 23:17:14
>>351 いつまでも未熟ということはないにしても安定はしないのではないか
と思う。自分は海外発注を過去に何回かやっているけれど、その度に
発注先の担当者が変わっていた。
それはなぜかとよくよく調べていたら、うちの会社が投げた仕事でそこ
そこの技術を身につけた連中はすべて転職していたということだった。
あるいはうちの会社があこぎすぎただけかもしれないけれど、日本の
仕事で本腰を入れて儲けようと思っている中国人はいないのではない
か。大半の日本企業が想定している単価できっちりした仕事をして
くれる企業がどこまでいるか怪しいものだと思う。
353 :
341 :04/12/25 23:24:56
>>350 フットワークの軽さで勝負できるところが残るという点は同意する。
(ただし、コーダーレベルの仕事を今後も国内の企業に投げるかどうかは
若干、疑問を感じているのだけど)
>>352 それは、何度も言ってるように 時間の問題 だよねってこと。
思ったより長く日本のソフトウェア会社は生き残れるかもしれない。
だけど、時間の問題だと思う。
355 :
仕様書無しさん :04/12/25 23:36:48
>>350 >中国やインドでは、MIT を首席で卒業できる脳みそを持った奴でさえ、
>明日のパンを得ることも覚束ない有様なんだぞ。
見てきたよーに・・・クスクス。
356 :
仕様書無しさん :04/12/26 00:05:25
女でチョソで30代のPGって終わってるね。もち独身!負け犬の遠吠え。(笑)
357 :
仕様書無しさん :04/12/26 00:32:37
そんなに女のプログラマって少ない? 自分が女だからかな?大体女が多いよ。 しかもみんな若くて綺麗な人ばっかり(私除く) 女PGで得したことなんかいまんとこないなー。 女一人、とかいう感じになってみたいや。 OLっぽい綺麗な人ばっかりが複数人いるようなところしか経験ないから 目立たない私は目立たないままだなー
女のプログラマーの喫煙率は特に高いようだ。
> 中国やインドでは、MIT を首席で卒業できる脳みそを持った奴でさえ、 > 明日のパンを得ることも覚束ない有様なんだぞ。 んな頭よければ英語喋れるようになるまで頑張ってアメリカ行けばいいと思うのですが。 向こうは国内で頑張りたいという愛国者が多いのでしょうか。
中国は内陸の農村部と海岸沿いの都市部との格差がすげえって事ぐらいは知って置いた方が良いかも。 4億/13億の都市部の裕福な奴らの中からは子供の頃からエリート教育を受けて海外留学するエリートが沢山出てるらしいよ。 残りの農村部の奴らの中の優秀な奴らの多くは埋もれてしまうらしい。
361 :
仕様書無しさん :04/12/26 06:08:41
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
362 :
仕様書無しさん :04/12/26 06:10:12
女は良いコードと悪いコードの区別が付かない能力に長けている。
>>361 外国人論なんかよりそのコピペのほうがまし。
美コード厨はレベル低いの法則
何にでも「厨」を付けたがる奴は、間違いなく低脳
まぁ、ネカマとはいえ、このスレに来れば、騙しやすいからね。 みんな大人だからあまり言及しないけど。
>>362 そう、女は得だよなあ、もれなんか悪いコードを瞬時に見分けられる
もんだから、自分のコード見ると鬱が激しくなるよ。
ダメグラマの周りには同類が寄ってくるだけだろwwww
369 :
仕様書無しさん :04/12/27 03:28:47
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
370 :
仕様書無しさん :04/12/27 23:42:28
PG同志の結婚だって。プッしかも同じ会社(笑)他に相手いなかったか(笑)JAVAで会話すんなよ!
バルス!
372 :
仕様書無しさん :04/12/28 02:59:52
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
373 :
sage :04/12/28 19:26:21
くそスレあげんな。。。
自分であげちまった。orz
375 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/28 19:28:13
あなたもageてますよ;)
ここはまんこスレ。
377 :
仕様書無しさん :04/12/28 22:30:41
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 まんこ!まんこ! ⊂彡
378 :
仕様書無しさん :04/12/29 20:25:05
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
379 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 21:14:18
無意味なコピペはつまらないですねー
380 :
仕様書無しさん :04/12/29 21:27:02
>>379 無意味で低脳なコテハンはつまらないだけでなく、必要ないですね〜
381 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 21:35:06
それで嫌味を言ったつもりですか?;)
382 :
仕様書無しさん :04/12/29 21:41:33
>>381 ほう、気にならないことだと「わざわざ」レスをつけるか。
よっぽど核心を突いてしまったようだな。プゲラ
383 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 21:52:08
汚い言葉を並べ立てただけでは決して核心をつけない事を学習したほうがいいですよ;)
>>383 おいおい、必死で「気にもしていない事」にレスをし続けるってのは、
見苦しいから、やめとけよ。
やはり、品性下劣で不必要なコテハンというのは、いくら言葉を取り
繕ったところで「行動」そのものが底の浅さを露呈してしまうものだな。
385 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 22:01:39
全てあなたの事のようですが?
>>385 何度も何度も人に同じ事を言わせるとは、あんたには学習能力どころか
脳そのものがないらしいな。
めんどくさいからコピペですまそ。
>>385 おいおい、必死で「気にもしていない事」にレスをし続けるってのは、
見苦しいから、やめとけよ。
やはり、品性下劣で不必要なコテハンというのは、いくら言葉を取り
繕ったところで「行動」そのものが底の浅さを露呈してしまうものだな。
387 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 22:31:03
あなたのレスのどこを学習すればいいのですか?
>>387 学習する必要なんか、もちろんないさ、それにそんな能力は元々
あんたにはないしね。
だから、コピペで済ますよ、あなたはその程度のものだからさ。
>>387 何度も何度も人に同じ事を言わせるとは、あんたには学習能力どころか
脳そのものがないらしいな。
めんどくさいからコピペですまそ。
>>387 おいおい、必死で「気にもしていない事」にレスをし続けるってのは、
見苦しいから、やめとけよ。
やはり、品性下劣で不必要なコテハンというのは、いくら言葉を取り
繕ったところで「行動」そのものが底の浅さを露呈してしまうものだな。
389 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 22:37:23
そんなに沢山書きこんで必死ですね;)
390 :
仕様書無しさん :04/12/29 22:45:28
>>389 だ・か・ら、そのレスをしたこと自体があんたの負けなのさ、いい気分だね。
プライドが邪魔してレスをつけずにはおれない、憐れだぜ。
391 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 22:46:43
レスをつけたら私の負け。と、いうことにしたいのですね?
>>391 おいおい、オリジナリティで勝負できなくなったらコテハン廃業だよ!
確かに某くさか〜べの返しは強力なんだが、あんたのコテでそれを
やっても何の意味もないぞ。
393 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 23:12:06
勝手に廃業にしないでくださいね:P
>>393 廃業するしないはこっちが決めることじゃないさ、ただ、自分の事を客観的に
判断できない無能なコテハンには第三者が示唆を与えてやらんとな。
395 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 23:23:56
そうですか。一つの意見として受け入れておきます。
396 :
仕様書無しさん :04/12/29 23:49:22
>>395 あんた考えられない程の間抜けだな、意見を受け入れるというような人間
的な反応はコテハンには必要ない。
黙って言われた通りにすりゃいいんだよ。
397 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/30 00:11:10
では、結局あなたはどうしたいんですか?
398 :
仕様書無しさん :04/12/30 00:25:13
>>397 なにをボケた事言ってんだ。がたがた言わずに黙って言われた通りに
すりゃいいんだよ。
399 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/30 00:26:26
それは無理です。
400 :
仕様書無しさん :04/12/30 00:31:47
>>399 だ・か・ら、がたがた言わずに黙って言われた通りにしろと言ってるだろう。
これは命令だ。あんたは元々考える脳を持っていないから気にせず言わ
れた通りにすりゃいいんだよ。
401 :
石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/30 00:38:48
何を言っても無駄なようですね。考える事を辞めた人間のなんと哀れな事か。 それでは、あとは一人でやっててくださいね;)
402 :
仕様書無しさん :04/12/30 00:42:54
>1 理数系だから、勉強が必要だから。 以上
403 :
仕様書無しさん :04/12/30 00:50:02
>>401 何も言ってないコテハンが偉そうに何言ってんだ。
その、逃げ出す為の常套句
「それでは、あとは一人でやっててくださいね;)」
が出たらコテハンの負けを認めたということだから
逃げる時に、さも自分が負けた訳ではなく、相手に
あきれて付き合うのをやめた振りが出来る古代から
の手を使わざるえなくなったわけだ。
何か荒れ気味? スレ違いかもと思いつつ質問と愚痴。今、正にデスマーチ中の職場。 なのに私だけ終電に間に合うように帰されるのがちょっと凹む。 上の人いわく。 「女の子なんだから徹夜とかさせられない。まして男ばっかりだしなにかあったら困るから」 何かあったらって……定時内だって女は私一人なんですが。 それとも夜になったら理性が飛ぶんですか!? ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 気を遣ってくれるのは嬉しい。でも同期♂も徹夜なのに自分だけって。 なるべく雑用関係も率先してやるようにしてるけど。orz 徹夜もokと毎回言ってるんだけどやっぱ女だと上の人も使いにくいのかな。 その辺どうですか?テイウカ私ガ男ダッタラヨカッタノニ。ゴメンナサイ上ノ人。
>>404 徹夜したからって実際能率あがるわけじゃないし
徹夜なんてデモンストレーションだから全員のこってなくたっていいんだよ。
それに徹夜明けの女は見苦しいからな!
さっさと帰って翌日きっちり化粧して出社しろってこった。
どうしても気になるなら始発で出社すれば?
あとはあれよ、
>>404 の保護者から訴えられたらこまるじゃん
たかが2chで必死に論戦するやつって・・・・・・
イヒヒヒヒ、、、ヘ(゚д゚ヘ))))))〜
410 :
仕様書無しさん :04/12/30 10:54:36
>>404 うちの職場では女の人も徹夜しているけどね。
そういうのは会社のカラーにもよると思う。残念ながら、女性の出世し
にくい会社はこの業界、多いからね。ある意味では、女の人に徹夜仕事
をさせないのは平等といえなくもない。あと、
>>407 のようなケースは
わりとよく聞くね。うちの上司も昔、そういう目にあったことがあるら
しくて、女性にあまりむりはさせたくないってよく言っているね。
この業界に限らず、どこも女性に徹夜は気を遣うみたいだよ。
>>407 と同じ理由で。
保護者はないだろw 児童じゃあるまいし 「女子供」=誰に保護されているべきもの、と考えるなら偏見
「女子供」=誰かに保護されているべきもの、と考えるなら偏見
実際には社員の親から訴えられるなんてことも ありうるんだろうな。禿藁だが。 訴える方の親も含めて、そこら辺の社会通念から 変わっていかないとな。
415 :
仕様書無しさん :04/12/30 23:52:46
女脳は論理的思考が苦手だから
416 :
仕様書無しさん :04/12/30 23:58:49
至急で考えてなにが悪いのさ!
俺もちんこで物かんがえてーよ。 間違いなくタイーホされるだろうが。
>>406 ,407,410-414 さんありがとうございます。
言われてみれば「毎日遅くなって親は心配してない?」とか聞かれた気が。
社会人にもなって親がどうこうってと思ったらそういうことだったんだorz
訴えられたら、とか見てそんなことがと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
一人だけ帰されたり、女の「子」扱いでどうなの?とか思ってたけど
上の人も扱いに困ってるのかもなと納得。
明日というか今日も単体テストと愚痴メッセに励まし返したりして頑張ってきます。
デモ出世ハ確カニ出来ソウモナイデスヨー。
419 :
仕様書無しさん :04/12/31 17:32:34
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 まんこ!まんこ! ⊂彡
>>419 そういう応援のしかたもあるのだなぁって思いますた。
>>418 今はうちの会社でも女に徹夜はさせてない。
一回女PGの両親に怒鳴り込まれた事あるし。本人の了解は取ってたのに。
嫁入り前の娘を云々とかギャーギャーやられてその日は仕事にならず、問題の
女PGは家に幽閉されてしまってプロジェクト進行に深刻な問題が発生した。
もともと一杯一杯だから徹夜してたんで当然だが。
後日社員のみんなに謝り倒してる女PGの姿が哀れですた・・・。
しかもその後すぐその人は会社辞めちゃった。親の意識改革が必要だよな。
もうそこからおかしいんだって。 徹夜が当然なんて仕事はおかしいの。 夜勤が必要な職業は2交代3交代くんでるだろ。 デスマなんて休憩時間だってきっちりとってるわけでなし 労働基準法ばっちり違反なわけでしょ。 親がギャーギャーいうのは一般的な良識に基づいて考えれば 会社の方針も上司のスケジュール管理能力もおかしいからなの。 わかる? しかも、一般的な経験から考えても徹夜なんかしたって 作業効率は上がらないの。 徹夜しましたって満足感だけでやってるの。 だからマトモな考えを持ってる保護者は怒るの。 親の意識改革を!とか行ってる421はもう立派な社畜なの。わかる?
423 :
仕様書無しさん :04/12/31 21:12:41
まあ、子供とはいえ成人しているのに親が口出しするというのもなんだかな。
本人が
>>422 の視点で語るならまだしもね。
しかし「社蓄」とか、もろ煽り言葉入れてる割には sage のカキコで腰抜けっぽいし。
せいぜい
たぁてぇばぁんこぉくぅのぉろぉどぉしゃぁ〜
とか、カラオケ屋ででも喚いて大声でも出してくれば気も晴れるんじゃね?
やばい、何の歌か全然わからないよママン
男女平等なんだろ。徹夜もしろや。
バカが肥溜めに足突っ込んだからって ”人類平等だ!”といって肥溜めに落ちるか?おまいは。
427 :
仕様書無しさん :05/01/02 00:19:40
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 まんこ!まんこ! ⊂彡
428 :
仕様書無しさん :05/01/02 00:28:24
徹夜作業が日常的に発生するような会社は、肥溜めで十分では。
>>422 >夜勤が必要な職業は2交代3交代くんでるだろ。
素人さんいらっしゃ〜い!
何このスレ・・・・ キモ・・・っ
この仕事初めて1年ちょいなんだけど 最近私生活に潤いが出てきて 四六時中頭ん中でコーディングしてなきゃいけないこの仕事が 正直面倒くさくなってきた。 若いうちは「愛に生きます!」って辞めても許されんのかな。
辞める分には許されます。どうぞ、お辞めください。
434 :
仕様書無しさん :05/01/02 12:34:08
430とかネカマに構ってもらいたくて必死でしょうww
435 :
仕様書無しさん :05/01/02 12:59:52
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 まんこ!まんこ! ⊂彡
>>434 そんな必死に釣りに励むなんて、、、
って釣られてみましたが、いかがでしょうか?
女は現実的だから、プログラムという目に見えないもので何かを実現しようという発想が無いんだろう。
438 :
仕様書無しさん :05/01/02 14:05:39
そうだね。 そして男はコスト意識がないのでデスマ大好き
それは職人と同じですよ。 時間や金を気にしていては良いものは作れない。
そうそう。求められているのが70だとしても100でなければ気が済まない。
うちの会社の場合。 社員にしても派遣にしても、男性PGより女性PGのほうが まともなものを仕上げてくる率が高い。 でもなぜかオタ臭い雰囲気の女性PGは 男性PGと同レベル(使えなさが)。
べーつにー。デスマを経験すれば、ある程度、手の抜き方分かるじゃん。 何でもかんでも、手を抜く女PGも、すべて100じゃいけないオタPGもどっちもどっちだ。 だって、どっちもデスマ要因だもん。
443 :
仕様書無しさん :05/01/02 19:18:43
デスマ自慢… やっぱり男って…
444 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:09:07
職場がぢみで悲しいです。女の子たち、もっとがんがってプログラマになってください。
445 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:11:35
女に割り振ったところを結局やり直すことになる。 ぶっちゃけ役に立たない
446 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:13:48
女は少数派だからね。 適正の女が少ないんだろうね。
447 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:14:29
448 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:19:37
女は論理的思考が出来ない。 オブジェクト指向の設計が出来ない。 わがまま。 そして本題とは関係ない ワンパターンな意見ばっか吠えまくってる。
449 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:24:20
女性は順序よくものを考えるのが苦手。 単純作業の繰り返しみたいなことが得意(某大手家電メーカーの組み立ての派遣は女女女〜) 乳でものを考えるとはよくいったものだ。
450 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:25:53
リナックス開発でも女いないしね。 女は浅はかなのでシステムを構築できない 女が作ったフリーソフトまだー?
451 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:26:20
去年、女性の新人入ってきたけどな ちょいとエラーが出ただけで すぐに混乱して使い物にならん テレビなんかでもよく言われてる 方向音痴と同じ感じだろうね
452 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:27:04
雇う側の立場からの本音をお聞かせしましょう。 性別による能力の差なんて考えた事はありません。 個体差の能力差として見ます。よって性別での差別はしません。 で、固体として見た時の付加価値として、性別を考慮します。(これ重要 そこで女性の場合は言わずともお解りでしょうが月の物、結婚、妊娠、出産などの 業務に支障を来たすイベントがありますね。そこが雇う側としてリスクになります。 なので個人能力が全く同等の男女が面接に来たとすると、迷わず男性を採用します。
453 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:29:49
うちの職場は100人中、女性は2人だ。 男子校とまではいかないが、それに近いものがある。
454 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:30:09
女はね、女が得意な分野で頑張ったらいいと思うよ。 例えば、通訳だとか翻訳だとかの語学関連とかね。 論理的に物事を考える必要がある仕事には女は向いてないね。
455 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:35:07
論理的思考ができないから ていうかバカだから。女は受付と電話応対やってなさい つまらない事で年中キレててチームワークの邪魔だし 全くおめでたい生き物だよw
456 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:37:16
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
457 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:40:07
ブスですけど、PGなれる?? 女なら、まず何勉強すればいーのよ!? こんだけあんた達ゆってるなら、ちゃんと教えれ!
458 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:40:32
>>457 お茶汲みと良い雰囲気作りとマッサージ
仕事には期待して無いから
>>449 家事とか料理って並列処理というかマルチタスクだし、
そういうのをこなせるなら順序よくものを考えるのが
苦手ってのは変な話じゃね?
>>456 いない人に問いかけても。
460 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:44:14
461 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:46:01
>>457 秋月に行ってH8マイコンキット買ってなにか作れ。
分からないことはとりあえずgoogle。
463 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:47:08
あなたは、強い男性脳の持ち主です。 あなたは、論理的で分析力に優れ、言葉を厳密に捉え、 几帳面で物事を整然と処理します。 また一方では強引に話を進めてしまい反感を買うことも。 そして、同時にひとつの事しか集中できず、女性との会話の中では、 ついよそ事を考えて曖昧な返事をしてしまいがちです。 あなたの努力と同時に、相手の方にも理解を求めましょう
464 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:47:36
>>463 やっぱり、バリバリの男性脳ですねぇ(笑)
465 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:50:09
あなたは、強い女性脳の持ち主です。 あなたは、想像性、芸術性が豊かで、音楽の分野に才能を発揮します。 直感や感覚が鋭く、洞察力を働かせて思いもよらない方法で 問題を解決することができます。 男性との付き合いについては、相手があなたの言葉に耳を傾けないと ストレスがたまり、ついつい責めてしまうでしょう。 でも広い心で受け止めてください。
466 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:51:06
「女性のカン」が鋭くなるメ カニズム
鍵を握るのは、母乳の分泌を促したり、母性本能を刺激する「プロラクチン」というホルモン。
プロラクチンは妊娠すると大量に増え、月経の直前にも2倍から3倍に増加する。
そしてプロラクチンが増えると、匂いの記憶を受け持つ「嗅球」の神経細胞も増殖するというのだ。
つまり、プロラクチンが増えた女性は、わずかな匂いも逃さずキャッチできるようになり、
その匂いにまつわる過去の記憶が次々と思い出されるため、
「カンが鋭くなる」と考えられるのである。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20031130/t002.html
467 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:51:49
女性は男性よりも泣き虫 プロラクチンが多いので
女の涙。そのヒミツは体の中にあるホルモン、プロラクチン。
乳腺から乳を出すのに関与するこの女性ホルモンが、
実は目の涙腺にもあることが、近頃の研究で発見されました。
これが涙を出すのを促す働きをしているらしい。
元々プロラクチンは男女ともに涙腺にあるのですが、
13才頃を境に女性のプロラクチン値は、男の1.5倍にも増えます。
だから大人になってからは女性の涙の方があふれやすいというのです。
http://www.g-one-net.co.jp/los2/past/14.html
468 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:52:32
469 :
仕様書無しさん :05/01/02 20:53:51
下頭頂葉の容積が男女間で 6 %異なっている。 アインシュタインの脳の下頭頂葉は対照群男性の平均と比べ15%大きかった。
>>456 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
471 :
仕様書無しさん :05/01/03 00:16:46
472 :
仕様書無しさん :05/01/03 00:36:51
デスマスレをみていてもわかるように PG的性格の人は「人生の、生活のすべてをPGにささげなくてはならぬ」 という人が多く、また雇用者もそのような性格の人間を求めるからではないか? 女は欲張りだから、私生活も仕事も充実したい、と思うので 「私生活も捧げろ」といわんばかりのこの業界には近寄らない
染色体の数が違う時点で男と女は別の生き物だろ
475 :
仕様書無しさん :05/01/03 01:54:49
結婚「運」がないのとは違う気も。
>>476 それを言うなら、
結 婚 「 運 」 が な い だ け だ ろ ?
ってならないか?
478 :
仕様書無しさん :05/01/03 13:36:11
>>475 女に男はできない。
当たり前の調査結果だな。
479 :
仕様書無しさん :05/01/03 14:37:08
1990年ごろにはわが社にも大勢いたのぉ。200人の社員のうち90人は女であった。 今は数名!
医学部行く女は増えたみたいだよ。
481 :
仕様書無しさん :05/01/03 18:19:24
そりゃ、試験に数学がなくなったからな。
482 :
仕様書無しさん :05/01/03 21:36:54
奈良県小1女児誘拐殺人事件、容疑者逮捕に思う。
http://www.asyura2.com/0406/nametoroku2/msg/507.html 投稿者 荒漢 日時 2004 年 12 月 30 日 22:40:59:pUB9fQw1BZuJU
この猟奇殺人事件に対する最初の印象は、その残忍性から神戸児童殺傷事件にとても似
ているな、というものでした。当初より性倒錯者による犯行と断定され、ある線に沿って
なされる報道、「そのうち犯人は捕まるな」と思ったものです、もちろんスケープゴートと
しての犯人が。
そして、犯人とされる男の表情・様子、当時の宮崎勤氏を思い起こしたのは私だけでし
ょうか。
私たちは、この事件の「これからの経過」を注意深く見ていく必要があります。だまさ
れてはなりません。
友人(陰謀史観を持たない世間一般的な人)に送ったメールより一部抜粋
容疑者の表情が、宮崎勤事件の時ととても似ていたことが印象的でした。ぼぉ〜っとし
て心ここに在らず、みたいな。「次は妹をもらう!」ってやった男の顔かなぁ?
ずっと奈良事件のニュースが出るたびに目を通してたんだけど、すると、ストーリーが
ある線に沿って進んでるんだよね。「犯人は必ず捕まる」というもので、しかもあの地域
で。
追加でメールが送られるたびに捜査範囲が狭まっていったでしょ?あれだけの凶悪事件
を起こして、自分の首を絞めるみたいにメールを送って逃げもしないとは、とても不自然。
俺だったら高飛びするよ!ランドセルやケータイ?44日もあったら遠〜〜〜いところ
に捨てに行くね!次は「MO」の枕も出てくるはず!
483 :
仕様書無しさん :05/01/03 21:37:32
要するにね、事件が起きたときには、すでに犯人(スケープ・ゴート)はあの男に決ま っていたんだと思うよ。そして、あの男にたどり着くように情報の誘導・操作が行われて (メールの件やニュース報道ね)、部屋から証拠が出てくる(今のところニュースで言っ てるだけでしょ?誰が見たん?)、んで「自白」した(とニュースが伝えてるだけ)。 ニュースを見る人間はすべてみごとに、「あいつか!」と思う筋書きができてるじゃん。 おいらにはと〜〜〜っても違和感あるなぁ。宮崎事件のときと全く似たパターンだし! 見方を変えて、ズバリ「凶悪犯罪は国家権力によって行われる」としてみましょう。国 家権力とは、刑事警察、公安警察、検察、裁判所、自衛隊、在日米軍!などなど。 なかでも怖いのが、その存在を一般に知られない公安警察かな。スパイや謀略が専門! もちろん直接・間接に犯罪も犯す脚本家!実行犯には在日などを使うことも多い。もちろ ん事の真相は一握りの上層部のみぞ知る。 とすると、ランドセルやケータイなどの証拠品は、いつでもどこでも簡単に出せるでし ょ?犯人の家に持ち込むことも仕込むこともいたって簡単。証拠なんてどうにでもこじつ けるんです。 この世の中はみんなが思っているような世の中じゃないようです。何の罪もない一般人 がいつ犯罪者に仕立て上げられるか分かったものじゃない、怖い世の中です。 知らなくてもいいような問題じゃないと思うんだけどね。 なんで国家権力がそんなことするかって?「恐怖による支配」でしょ。もちろん、国家 権力より上位の概念もあるけど、また今度ね。
>>482-483 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
485 :
仕様書無しさん :05/01/03 23:09:48
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
486 :
仕様書無しさん :05/01/03 23:58:44
モデルのほうが良いから
モデルなんて歳くったらやってけないぞ。 その点PGは本人次第で長くやっていける。 あーそっか、女は一生仕事しなくてもいいのが原因なんだな。
男は死ぬまで馬車馬のように働きたがりますからね
490 :
仕様書無しさん :05/01/04 15:32:50
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
491 :
仕様書無しさん :05/01/04 15:33:32
理系クラスに女が少ないのは何故か
493 :
仕様書無しさん :05/01/05 07:27:00
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
けどさー、ENIACのプログラマって全員女性だったんだよね。
機織りとプログラミングは似てるってことで女性の仕事だったらしいぞ
プログラミングっていっても、コンパイル作業のようなもんだけどね。
∴ゆえに ∵なぜならば
499 :
仕様書無しさん :05/01/08 01:08:40
ブスしかいない
500 :
仕様書無しさん :05/01/08 01:13:52
キモイな喪前らこんなとこでマジになって(プッ
501 :
仕様書無しさん :05/01/08 02:44:24
てかここに女PGいないの? みんなセールへは行った?あたしゃもう15万も使ってしまった。
503 :
仕様書無しさん :05/01/08 04:45:55
ちがうもん。 フォクシー1点。 それからミス足だ1点。
505 :
仕様書無しさん :05/01/08 05:52:15
506 :
仕様書無しさん :05/01/08 09:07:34
>>501 みてくれが悪いくせに無駄なもん買うな
参考書買え
いるわけないでしょ女PGなんて┐(´〜`;)┌
508 :
仕様書無しさん :05/01/08 17:23:33
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
509 :
仕様書無しさん :05/01/08 19:53:51
あーもう、また買い物してしまった。 誰かとめてーー
まんこ売り歩け
511 :
仕様書無しさん :05/01/08 21:19:24
女PGは男PGにしか相手にされないから!
512 :
MankoKusai :05/01/08 22:34:45
女PG50人中2人いるけどね。あとの女はファイリング業務いわゆる 書類整理やエクセルワーププロ入力だね・・・
513 :
仕様書無しさん :05/01/09 04:00:50
なんで可愛い子が一人もいないんだろ?
みんなが可愛い子に、キミに近づかないように言い含めてるからさ。
>>513 修行しなさい。
そうすればどんな子も可愛く見えてくる。
516 :
仕様書無しさん :05/01/09 13:44:40
エクセルワーププロ エクセルワーププロ エクセルワーププロ
まぁ、所詮、「エクセルワーププロ」なんて、 3行程度の威力しか持ち合わせてないってこった。
518 :
仕様書無しさん :05/01/09 22:11:45
まじで、だいたいなぁヲタどもの台頭とおまえらのよからぬ掲示板かきこみで世の女性たちは、書き込みを信用して「こんな業界は 〜」っていなくなったのだ。笑 まじで!
分かりやすい日本語に翻訳してください。
520 :
仕様書無しさん :05/01/09 22:19:26
いいえ、それはよく2ちゃんねるでおっしゃいますことですから〜。^^
521 :
仕様書無しさん :05/01/10 03:35:39
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
プログラムを楽しいと思わないから。
523 :
仕様書無しさん :05/01/10 15:49:55
>>522 さん空気呼んで下さい。
>>521 さんが求めるレスはズバリこれ!
確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
524 :
仕様書無しさん :05/01/10 16:16:30
私の場合に限って言わせてもらえるなら 女性は面接時点で落とされることが多いですね。 「家庭は大丈夫なの?」とか「月間○時間くらいの残業だけど…」とか。 今のプロジェクトには”火消し”で投入されたので 稼働開始日の徹夜監視とかはあたりまえです。 それから、私にとってはプログラムは面白いものなので 女性にも向き不向きがあると思います。 ただ、確かに女性のプログラマー人口は少ないみたいですね。 あまり気にしていませんでしたが。 あ、でもプログラム書いたりもしてますが SEなのでここに書いてはいけなかったんでしょうか? これでやめます。失礼いたしました。
「SEなので」 名言かも。 いろんな言い訳に使えるねぇ。 火消しで投入されて鉄矢監視するSEかぁ。
プログラマー女は服装がダサいね なんつーか痛々しい 顔も平均以下ばかりだけど
527 :
仕様書無しさん :05/01/10 17:16:17
シャツの袖が妙に長かったりな(w
>>526 うちのPGに、ちょっとゴスロリっぽい服着てる女PGがいる
周りの評価は高いんだが、俺は・・・('A`)カワイイケドサ
きれいなお姉さんへ 短いスカートや胸元の開いた服は、気が散るのでやめてください。 襲いそう。 昔きれいなお姉さんだった女の人へ 短いスカートや胸元の開いた服は、気が散るのでやめてください。 襲われそう。
綺麗なお姉さんPGがいたら 俺きっと会社行くの楽しくて仕方ないと思う。 だがブスで服がダサいPG女しかいないこの現実。
531 :
仕様書無しさん :05/01/11 00:26:33
何故、男の看護師は少ないのか?
>>526 >>530 ダサイには訳があるんだよ〜
私22〜26才までプログラマやってたよ。
毎日午前様で土日無しで毎日疲労困憊…。
だんだんオシャレもできなくなって…。
まず、ノーメイクになり、服も考えなくなった。
最終的には、髪もボサボサで行ってた。
「仕事が恋人」ならいいけど、普通に結婚して
子供作って育児したいって人は無理だよ…。
プロジェクトが一段落した時点で辞めました。
その後結婚して、今はママです。
>>532 そんな扱いされるには訳がえhぐうぇいjこd@p
534 :
仕様書無しさん :05/01/11 01:19:30
何故、男の助産師は少ないのか?
何故、男の看護婦はいないのか? 何故、男のスチュワーデスはいないのか? 何故、男のホステスはいないのか?
コーディングに集中してるところに 「ねぇプログラミングなんて止めて、エッチしようよぉ」と 美人の先輩 後ろから手コキなんてどうだろうか?
540 :
仕様書無しさん :05/01/11 09:34:25
ただ単に女性はこの職業に興味・関心がないから少ないんでしょ? 興味・関心のない仕事なんてしたくないでしょ。
俺、助産師には関心あるよ
女のIT社長なんて聞いたことがない
それは単なる情報収集力の不足かと。
544 :
仕様書無しさん :05/01/11 21:56:05
普通の女の子はPGには無縁!しかし一部の奇特なブサネクラチョソ女だけなる職業!
545 :
仕様書無しさん :05/01/11 23:41:49
Windows以前からパソコンに親しんでた人が少ないのと 同じじゃないの?これから増えてくるでしょ。
546 :
仕様書無しさん :05/01/11 23:53:24
カワイイ子もいるよ。
547 :
仕様書無しさん :05/01/12 00:29:25
ブスでワキガしかいないよ
役に立たないからだよ。
550 :
仕様書無しさん :05/01/12 02:02:23
時間が不規則なため、夜のセックスが出来ないから、女PGは少ない。
>>551 ヒットポイント(株)の瀬尾さんって誰ですか?
>>552 つまらん!!
お前の話はヒジョーにつまらん!!
554 :
仕様書無しさん :05/01/12 14:33:49
ヲタの男が業界にいるのを察知して女ドモは寄り付かない。
>>550 >時間が不規則なため、夜のセックスが出来ないから
男でも同じ条件だと思うが?
556 :
仕様書無しさん :05/01/12 23:08:22
PG同志でやればー。実際今の会社もPGカポーだらけ。
557 :
仕様書無しさん :05/01/13 17:51:53
大体リュック背負っているあれが悪いんのじゃぁないのぉ???
558 :
仕様書無しさん :05/01/14 00:54:33
女PGはまず整形をすすめる
559 :
仕様書無しさん :05/01/15 01:05:35
560 :
仕様書無しさん :05/01/15 01:12:44
ブスグラマー
563 :
仕様書無しさん :05/01/15 10:26:49
・仕事ができる女より、仕事ができなくっても、ニコッと笑って お茶をいれてくれる女が好きなオトコばっかりだから。 (仕事のできないオトコPGは、必ず馬鹿な女が好き) ・学生時代に、お風呂にもちゃんとはいらないオトコばっかり みちゃったから、他業種にいっちゃう。 周り見るとこんなトコですか...
>>563 で、他業種にも風呂に入らない男はやっぱりいて、「男って不潔」となるわけだな。
そして、仕事ができるオトコPGは、仕事ができない賢い女が好きだ。
565 :
仕様書無しさん :05/01/15 11:03:31
>>565 営業の人達は、それなりにお客さんの所へ行くので、気をつかっている
と思うけど...。身だしなみは仕事の一部なので、上の人も言うし。
PGには、多すぎる。得に、客先に行くのはいやだって平気で言うタイプの人。
>そして、仕事ができるオトコPGは、仕事ができない賢い女が好きだ。
今まで会った数少ない優秀なPGは、馬鹿女は嫌いと言ってました。
566 :
仕様書無しさん :05/01/15 11:21:57
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>562 なに、苦しい言い訳してんの? (プッ
568 :
仕様書無しさん :05/01/15 12:32:04
ブスしかいないな 結婚あきらめたからこの職に就くんだろうな
そういや堀の内の角海老に仕事帰りと休みにソープ嬢をしている派遣がいたな びびった CADとかやってるらしい 人気嬢だからソープ専業にすりゃ儲かるのに
>>565 >PGには、多すぎる。得に、客先に行くのはいやだって平気で言うタイプの人。
当たり前だろ、、、も前、優秀なPGに縁がないタイプだろ?あと、メモリリークの類いも好きだろ?
>>565 >> そして、仕事ができるオトコPGは、仕事ができない賢い女が好きだ。
> 今まで会った数少ない優秀なPGは、馬鹿女は嫌いと言ってました。
馬鹿女は嫌いだが、仕事ができる女も嫌いだ。
572 :
仕様書無しさん :05/01/16 12:53:40
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
573 :
仕様書無しさん :05/01/16 13:12:34
それは貴方の考え方です。押し付けてもらいたくありません。
俺(PM)の遭遇した女SE(実際にはPGレベル) 自分は他人をムカつかせる発言を頻繁に言うのに、 いざ自分が指摘を受けると露骨にいやな顔してなかなか受け入れてもらえない。 まずいなー、と思って再度指摘するといきなり泣き出す始末。 どうしろと言うんだ!(こっちが泣きたい) 子宮でものを考えないでくれー
もう、空気よまれてるんだよ。
>>574 が飲み屋とかでその女の人の悪口とか言いまくってるのとか
全部ばれてるからそういう態度とられるの。
>>573 押し付けてもらいたくありません、っていうのは、自分の考えを押し付けたことにはならんのか?
俺の遭遇した女SE 仕事をおもいっきり押し付ける人なんだけど ・自分が仕事をすると迷惑がかかる(自分の能力をしっかり把握はしているようで) ・押し付けた分の金は出せないので、体で払う っていう人がいた。 なんつーか、人生で一番忙しくて、あんま記憶が無いんだが、いい経験になった ・・・ということで自分を納得させていますが、なんか、近くの人と○兄弟らしくってorz
普通に、仕事嫌いの遊び好きだな。
579 :
仕様書無しさん :05/01/17 01:27:30
お前の体は売れない>女PG
580 :
仕様書無しさん :05/01/17 01:29:16
俺の遭遇した女PG(自称SE) ・自分はすごく仕事ができると思っている(実はプログラム設計もままならない) ・人の助言は受け付けない。(プチギレ&スルー) ・自分のミスを闇に葬り去る。 ・ろくに試験をしてないのに「完璧です」と言う。そして客からクレーム。
俺の遭遇したオッサンPG(自称SE) ・自分はすごく仕事ができると思っている(実はプログラム設計もままならない) ・人の助言は受け付けない。(プチギレ&スルー) ・自分のミスを闇に葬り去る。 ・ろくに試験をしてないのに「完璧です」と言う。そして客からクレーム。
私の遭遇したオッサンPM ・いちいちコーディングの細かい事まで突っ込む。 ・進捗報告をせずに帰ろうとすると睨みつけられる(報告は毎日じゃなくてもいいでしょうに) ・私が客と電話をしていると耳をダンボにして、電話切った後どうでもいい駄目出しをする。 ・ろくにフォローもしてないのに「面倒見てやってる」と思っている。
2chでみかけた女PG ・細かいことじゃないのに、指摘すると「いちいち細かい事まで突っ込む」と文句をいう ・進捗報告をしないことを正当化する ・聞こうと思わないでも聞こえる声で電話しておきながら、「耳をダンボにして」と言われる。 ・どうでもよくないのに、「どうでもいい駄目だし」という ・かなりフォーローしてるのに「ろくにフォローもしてない」と思っている。
さあ盛り上がってまいりました。 次は女性チームの番ですよw
589 :
仕様書無しさん :05/01/17 02:53:39
女性が少ない職場なんですね。 来春卒業なので就職活動始めたばかりなのですが… 初めて2チャンネルにきてよく分かってなくて申し訳ないです… 女性がかなり少ない業界なのだな、ってのは分かりました…
590 :
仕様書無しさん :05/01/17 03:16:18
私のみかけたおっさんPG ・オレ、これは避けてきた道なんだよねー。と自己を正当化。避けてきたのではなく「できない」と今更いえない糞なプライド ・とりあえずしゃべりすぎ。うざい。 ・「こんなんじゃできないよ」「無茶苦茶だよ」とやる前から愚痴 ・やたら「オレがやってたのはぁ」と昔の技術をもってくる。 ・単純にアクセスが使えない(テスト時など)
>>589 研究・開発は、どっちかというと女に向かない作業だから、プログラムに限らず女は少ないよ。
592 :
仕様書無しさん :05/01/17 03:34:17
でも、この仕事したいなって、思ってます。 女性を敬遠する業界なのでしょうか・・・?
593 :
仕様書無しさん :05/01/17 03:39:07
>>591 さん
向かない作業…学校でも課題で女性より男性の書いたものの方が
スッゴいシンプルでキレイだったりするんですけど…
その辺で違いがあるのでしょうか?男性女性というのは。
男性の書くものの方がスッキリしてる場合が多いです…悔しいですが・・・
>>592 別に。とりあえず、入ってみれば?
業界云々じゃなくて、そういう会社もあるっていう程度だから。
あとは、本人次第でしょ?煙たがられるかどうかは。
595 :
仕様書無しさん :05/01/17 04:25:19
女はおまんこ要員でしかないんだな。
596 :
仕様書無しさん :05/01/17 04:26:39
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
>>593 数学的な作業は、男の方が向いてる。
でも、プログラムには数学的な作業ばかりじゃない。
男と同じ仕事を男と同じようにしようとすれば難しいけど、女にしかできないようにやればいいんじゃないかと思う。
まぁ、女と同じ仕事を女と同じようにすることは、逆立ちしても男には無理。
とりあえず、男はテレビ観ながら電話できん。
598 :
仕様書無しさん :05/01/17 05:52:45
うーん、みんなが感銘する良い作品がつくれないからだよね。 作曲家、画家でも長く人気の有るのはほとんど、みんな男でしょ。 社会の構造もあるかもしれないけど、 本質的に女は鑑賞するのに向いてるんじゃないの? わたしは広告代理店につとめてグラフィックやってんだけど、 男は、仕事やデザインの話をしてるよね。 女は他人の噂話や、ごはんの話、洋服、メイク。ばっかよ、 男のような深い話はわかんない、結婚して早く止めていくもん。 女は男みたいに細かい美意識が無いのかもしれないね。 あたしも早く結婚したいよう。
ネカマさんのご意見でした。そんなステロタイプいるかぁ?いくらなんでも。
>>598 > 女は男みたいに細かい美意識が無いのかもしれないね。
女は、当然のように美意識をもっていて語るまでもないので、話をせず直接洋服やメイクで表現する。
社会は男のために、家庭は女のためにある。 むしろ、家庭を追い出された男のために、社会はある。
会社と社会の区別がついてない男って多いよね、 おっさんだけじゃなくて若いのにもいるから不思議だ。
>>598 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
↑なんか、この文どっかのコピペだろ
主婦とか。
>>598 >女は他人の噂話や、ごはんの話、洋服、メイク。ばっかよ、
>男のような深い話はわかんない、結婚して早く止めていくもん。
↑一般的に女が好むとされるそういう話は、すごい苦手。
むしろそういう話題が好きな女PGの方が少数派だと思う。
女PGは自分も含め皆どっか変なヤツが多い。
ぶっきらぼうで淡々としすぎ更にそれが理由なのか男にも縁がなく
彼氏も出来ずまたそれを求めることもせず
一人で我が道をゆくタイプが多い。
また、キモくておたくなPGを見ても嫌悪感はそれほど感じず
むしろ自分も同類とさえ思っている。
たとえ外見や洋服に気を使ってて一見今風の女でさえも。
中身はそんな感じ
なのが多いと思う
女PGと事務部門や営業部門の女を比較すると 明らかに女PGのほうが変なのがいる確率高い。 人見知り、ヲタ、無表情、むっつりスケベなどなど 要するに中身があまり女っぽくないという事かな
うちの会社の1割は女 多いのか少ないのかわからない。
いつぞや読んだ男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
611 :
仕様書無しさん :05/01/18 23:36:57
そんなことより 何故、女のプログラマーは少ないのか? 何故だと思うよ>女PG
>>611 確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
613 :
仕様書無しさん :05/01/19 00:21:14
普通じゃないからでしょ。女PGって所詮キモオタ!男よりひどいでしょ!
ここのスレッドって、無限ループが仕込まれてんの?
>>614 しかも、goto文の類いだよね。なにかあると、コピペだし。
過去に出会った女PGは 女を捨てきっていつもノーメイクでモーレツに仕事に生きているかわりに まったく融通がきかないので一緒に仕事がやりにくい人か 女であるために周りを取り込みまくって殆ど仕事せずに、日に3回は猫なで声で 「わからない所があるんですぅ」って言ってくるので、仕事の役に立たないか の2パターン。両者とも、ルックスは一般的に言えば中の下以下が多い。 SEの場合は、たまにルックスも良くで、キャリアウーマン風なのに人当たりも 柔かい、アメリカのビジネスドラマに出てくるような人もいる。
617 :
仕様書無しさん :05/01/20 18:51:50
えー、じゃあ私女PG失格だ。 完全に片手間でやってるもん。 興味あるのは春夏の洋服、バック、財布、靴・・・マノロの靴高いけどほしいっっ。 プライベートが一番大事だし、完全にお金の為だけ ぶっちゃけ興味無いんだよね。この業界にー。 家にパソコンないし、本も買って読んだことないや。 はははーこんなんで10年目。適当。でも気持ちだけはいつもガチ。
女が怖い奴らのすれだな。そんな気負わなくても・・ 女も男も人間なのはかわらない、この業界なんで変なのが多いのも一緒。 ちがう?
>興味あるのは春夏の洋服、バック、財布、靴・・・マノロの靴高いけどほしいっっ。 今まで女PG系スレで「私女PG失格です」ってカキコしてきたやつ、ほとんどこんなのだね。 男で言ったら 「興味あるのは、女、セクース、腕時計、車・・・ポルシェ高いけどほしいっっ」 ってな感じでしょ。 下品だなーと思うね。ほんと。 なんで女が物欲丸出しにすると、女らしいってなっちゃうのかね。 事務系OLでも、今時少数じゃないの?
脳内女にしても、もうちょっとリアリティ欲しいよね。 道程まるだし。
621 :
仕様書無しさん :05/01/20 21:09:04
>>619 怖いねー。
なんかぴりぴりしてる人が多いね。
単に欲しい物書いただけなのに。
これだから・・・
いや、やめとこっと。
そうやって上から人を見下ろす癖は多分リアルで体からプンプンにおってますよ~。お気をつけて。
622 :
仕様書無しさん :05/01/20 21:09:47
別に下品だなとは思わないけど、さすがにそこまで足りない女はいないでしょ。
10年目ってことは高卒としたら28、大卒だったら32でしょ?
前者だったら結婚資金、後者だったら(勿論既婚者だろうから)住宅ローン
繰上げとかって考えるはず。
>>617 がリアル女PGであったら女として以前に人として駄目すぎ。
623 :
仕様書無しさん :05/01/20 22:07:53
>>622 そういうおせっかいな所が既に(ry
って事に気付かないのかな。
たかだか掲示板の一部の書き込みでそいつの全部知ったような書き込みするんだよね
こういう人って。
624 :
仕様書無しさん :05/01/20 22:36:08
>>617 女の私から見ても痛いよその発言。
女のPG少ないから職場でちやほやされて勘違いしてるんだろうね。
頭も良くて仕事できるけど、私はそれだけじゃないのよ!って
自慢したい気持ちはわからなくはないけど、
何もそんな必死にならなくてもいいのに。
責任感無い人は要らない、スゲー綺麗な人でも現場にゃ要らない なんかの広告目的にはなるかもしれないが
626 :
仕様書無しさん :05/01/20 22:58:28
寝釜による、寝釜のための、寝釜のスレですか? この馬鹿や労。
627 :
仕様書無しさん :05/01/20 22:58:41
>>623 だってだいたいわかるもん。人生設計から目を逸らしてるってくらい。
でも服買いあさったりブランド物にはまるなんて、せいぜい25くらいの
若い子がすることじゃん。ガキ臭い。
おせっかいのつもりは毛頭ないよ。世間一般の常識を言っただけ。
早くそんなの卒業しなよおばさん。結婚と家で、一千万なんてすぐなくなるから
まじで貯金したほうがいいよ。頭金2割ないとローンも組めないし。
って、私より年上の女説教してどうすんだ?!>>自分
男でも32で「貯金しないで給料全部プライベートのために使います。SEだけど
仕事に喜び感じません。専門書なんて読みやしないよ、けけけ」なんて
言ってる奴いたら、正直業種とわず「ただの駄目な奴」って思うよ。
現状で余裕でこなせるプロジェクトで人工請けしてたりなら、頭数の為だけだったりな それでいて本人はIT業界でやっていけてると勘違いしてる事に数年後気付くだろうよ
男も女も勘違いしてるやつはいる。最初の比率は同じくらい。 男の場合はストレートに指摘される事が多いので気付いて改善される確立が高い。 女の場合はちょっとキツめに指摘しただけで泣き出したり逆恨みする人が多い。 結果、組織は女に優しい環境を用意する。女はさらに勘違いする。 そして男女の勘違い比率に変化が生まれる。 男女平等の世の中だが実際はそうじゃないっぽい。
>628 去年気付きました....
631 :
仕様書無しさん :05/01/21 00:53:40
>でも服買いあさったりブランド物にはまるなんて、せいぜい25くらいの >若い子がすることじゃん。ガキ臭い こういう、いつでも他人を否定することしか出来ないヤツっているよな そんなの人の勝手だと思うが。 こういう女多いよな。高齢女PGには。典型だと思う。 ヒステリックで嫌過ぎる。
632 :
仕様書無しさん :05/01/21 00:55:34
でもいい年した女だったらそれなりのブランドや化粧品は買って当たり前だと思います。 買い捲りっていうのは言いすぎだとしても、 私も好きな洋服とかプライベートとか大事にしますしね。 頭金だのローンだの、自分の尺度で相手を否定するしか脳のない人にはなりたくないなと思います。 私は散財するほどお金ないのでそこまで買い物できないけど、 洋服も化粧も好きだよ。
633 :
仕様書無しさん :05/01/21 00:57:05
>男でも32で「貯金しないで給料全部プライベートのために使います。SEだけど >仕事に喜び感じません。専門書なんて読みやしないよ、けけけ」なんて >言ってる奴いたら、正直業種とわず「ただの駄目な奴」って思うよ。 オレは思わない。 そんなの個人の自由。 本人がよければそれでいんじゃね? ついつい他人に口出しするのが女PGの定説か? 確かにいるな、こういうおせっかいなオバハン
634 :
仕様書無しさん :05/01/21 00:57:56
>世間一般の常識を言っただけ。 どこの常識だ? こういうマイルールを振りかざすバカ女が多いからだから女と仕事するのは嫌なんだ。
本人がそれでいいんだからいいんジャネーノ
636 :
仕様書無しさん :05/01/21 01:01:15
それなりに似合ってれば高価装飾品なんかどうでもいいんだよ 無りっぽさのあるブランド身につける人のが嫌い、男もな
化粧もしないスッピンローン女でも仕事が出来たらいいけどな。 大体ヒステリックな女なんかと一緒に仕事するのは辛すぎる。 無害が一番。 女で有能なヤツなんかいないんだからむしろ洋服化粧に散財してるくらいの 割り切りアーパーのほうが扱いやすい 一番扱いにくいのは「私は出来る」と勘違いしたヒス女。 地味に仕事一筋なだけにマジで扱いにくい。 老けてる女多いしな。「私それだけです」みたいな。
ブランド=シャネル・ヴィトン・グッチ としか考えられないダサ某しかいないので何を言っても無駄だと思いますヨ。 僕もファ板在住ですが2005 春夏のユナイテッドバンブーとか超いいと思います。 ぼろ雑巾のような洋服が実は高かったり。 わかる人にはわかるけれど、わかんない人にはわかんないでしょう 自己満足なんでしょうね。
639 :
仕様書無しさん :05/01/21 06:24:44
変な龍の柄の服着てる女がいて、 試しに検索したら見つかった。 値段にびっくり!3万だった!
640 :
仕様書無しさん :05/01/21 07:30:28
シャツ? シャツで3万くらいだと、普通に丸井とかで売ってるレベルじゃない? Tシャツで3万とかになると、高いと思うけど
男でんなもん着ているやつはそういない。
っていうか 人の着てる服の値段調べてんなよw
最低限の化粧はしてて欲しいな、客先に行った時に恥ずかしいから。 その辺わきまえて自社では汚い格好、外ではそれなりにキメてくれる人 ならいいんだけど、外でもスッピンにキタネーチェックのシャツにキタネー だぼっとしたGパンとかでこられると('A`) まあ、これは男にも言えることだけどな。
644 :
仕様書無しさん :05/01/21 13:38:25
私はすごく綺麗な女性PGとしか会った事がないよ・・・。 ここで書かれてるような典型的なヲタ女、見たことないっす・・・。・
ゴリゴリ物作ってる女って少ないかな 大抵、担当の作りながら半日調べ物してたりとか 以前ゴリゴリと超でかいPL/SQL作ってる人は居たな、 組んでるときは無口でたまにリターンキーバチバチ音たてて叩いてたな。なだめると笑ってた。 明るくておしゃべりで可愛かったよ
>>632 そんなあなたにSK-II
>>646 組み込み系でロジアナと格闘している人ならいるけどな。
そんなあなたに、オッペン化粧品
649 :
仕様書無しさん :05/01/23 04:19:37
いつぞや読んだ男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
>649 普通に♀脳判定くらってますが、何か?
651 :
仕様書無しさん :05/01/23 05:08:28
>>649 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
652 :
仕様書無しさん :05/01/23 06:06:51
>>645 何人っていうかプロジェクトの半分が女性の所しか行ったことがない
特殊だろうけど
やっぱ女だから女がいるところがいいですよね、って気使われる
みんなすごいきれぇだよ。スーツびしっと着てて。
不細工見たことないんだけど。
不倫とかありまくり。
特殊?
私なんて中の上くらいのつもりだし、彼氏いるけど飲み会じゃ隅っこ。
仲間ゆきえ似とか菅野美穂似の超美人ばっかり見る・・・。
>652 自信過剰乙
女の目から見たら不細工って少ないんだろうな。それか自分が酷いから周りが良く映..
少なくとも
>>652 みたいな女がいる職場はゴメンだ。
顔とかじゃなくて性格的にうざそう。
> 私なんて中の上くらいのつもりだし (ノ∀`)アチャー
>私なんて中の上くらいのつもりだし 具体的に言うと、オアシズ以上、オセロ未満ですね。
658 :
仕様書無しさん :05/01/23 12:16:24
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
どうでもいいじゃない、男でも女でも。 と思うんだけど、そうじゃないから世の中大変なんだよね。
660 :
仕様書無しさん :05/01/23 14:27:22
いつぞや読んだ男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
661 :
仕様書無しさん :05/01/23 14:28:35
>>660 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
662 :
仕様書無しさん :05/01/23 14:43:51
つーか、女PGって、気がやたら強いやつ大杉。 扱いにくくてたまらんは。
ぬるぽ
ぼくは男だけど女はあんまりそういうの好きじゃないんじゃない
男も女も勘違いしてるやつはいる。最初の比率は同じくらい。 男の場合はストレートに指摘される事が多いので気付いて改善される確立が高い。 女の場合はちょっとキツめに指摘しただけで泣き出したり逆恨みする人が多い。 結果、組織は女に優しい環境を用意する。女はさらに勘違いする。 そして男女の勘違い比率に変化が生まれる。 男女平等の世の中だが実際はそうじゃないっぽい。
>>663 ぬるぽが好きだったムカクツ野郎を思い出すなぁw
ぬるぽ好きとか言っておきながら2ch語書いたメール送ったら
「ふざけるな」って言い始めたり、自分自身が無能だからって
身近な凄い人の話を持ち出して勝った気になってたり。。
マジうぜー氏ねよあいつ。
ぬぬ、 ぬ・・ るぽ
がー
>665 ×確立 ○確率 それでPGかよ >666 ぬる・・ふっ!その罠にはのらねーよ! ぽ
女も男も勘違いしてるやつはいる。最初の比率は同じくらい。 男の場合はストレートに指摘される事が多いので気付いて改善される確率が高い。 女の場合はちょっとキツめに指的しただけで泣き出したり逆恨みする人が多い。 結果、組織は女に優しい環境を用意する。女はさらに勘違いする。 そして男女の感違い比立に変化が生まぬる 男女平等の世の中だが実際はそうじゃないっぽ
ちゃんと修正されとる
女が言う綺麗とか、かわいい女ってのは信用ならん。
>>672 言えてる。全然かわいくねーのに無理して「カワイ〜」とか言う女もいるしね。
>670 ×比立 ○比率 ぜったいわざとだろわざとだろ ぬるぽ
男の中に女が一人だったのにいじめにあってPG辞めたぞ 最下層の更に下の仕事してるPGは頭悪すぎるな 50近いデブが20なりたての小娘を目の敵のように騒ぎやがって辞めてすっきりしたわ
ガガガガガガッ
>>675 両者の話を聞かないと微妙ですが、
貴女は自分に悪い所が無かったですか?
貴女に原因があったのに気付こうともせず
全て他人のせいにしているのではないですか?
実際、女性は自己分析が苦手のようです。
そんなあなたに、オッペン化粧品
>>675 かわいそうにね。僕のおちんちんで慰めてあげまちゅ^3^
まて、やめてすっきりしたのはおっさんのほうかもしれないぞ?
680 :
仕様書無しさん :05/01/24 19:46:01
ぬるぽ
女PG、終電無くなったらなんか知らんが、ホテルに泊まろう ということになって据え膳だったので頂いておきました。 次の日、まったく変わりなく普通に仕事できる女ってすげえ。 こっちは意識しまくりですよ。
>>681 そう装ってるだけとか考えられないのかよw
>>682 そうはいっても、少しは空気かんじるじゃん?
そいつは何事もなかったかのように普通。
...そうか、あの夜のことは何もなかったのよ、
調子にのって彼氏ズラしないでねという意思表示か...
684 :
仕様書無しさん :05/01/26 05:03:44
そういうのって多分、女は結構すっきりひきずらないよ。 性欲処理にありがとうってとこかな。
男も女も性欲処理だけの相手ならひきずらないさ そこは同じだよ
686 :
仕様書無しさん :05/01/26 09:15:45
女だってお酒によって(この場合お酒じゃないか) 勢いでなんとなくやっちゃったりすることもある >調子にのって彼氏ズラしないでね 非常に思う。 この辺男も女も一緒なんじゃないでしょうか
それはおまいが女性フェロモン少なくなって男性化してきたからだよ
688 :
仕様書無しさん :05/01/26 13:28:50
男性化したのならセックスしたりしないとおもうんですよね。ばりばり性欲ありますよ
男性化した上にホモ化したというのはどうか。
690 :
仕様書無しさん :05/01/26 14:02:03
なるほど。じゃあそれで。
692 :
仕様書無しさん :05/01/26 16:11:10
>>660 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
693 :
仕様書無しさん :05/01/26 16:12:29
いつぞや読んだ男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
694 :
仕様書無しさん :05/01/26 16:13:17
695 :
仕様書無しさん :05/01/26 16:13:53
胎児の頭がつかえて子宮が破裂、 さらに麻酔も途中で切れて、 出血性ショックで死亡
696 :
まみ :05/01/26 16:14:35
あたし、今14歳で彼氏いるんですけど 一晩、彼氏と一緒に寝たら妊娠しちゃいました・・・。 産んだ方がいいのかな? 彼氏は、あたしの好きにしてって言うんだけど〜 痛いの嫌だしぃ・・・子供位又作れるよねぇ?
698 :
仕様書無しさん :05/01/26 16:44:00
>>693 そうかなー?
関係ないんじゃない?
私普通に女らしいし、オレオレ女じゃないし。
男性は立てて何ぼだとおもってるし(もちろん下も)
>>698 関係あると思うよ。
脳の本とか読むと。
>>698 凄いなぁ君は。自分がそうだからって全ての女に当てはまると思えるとは。
701 :
仕様書無しさん :05/01/26 22:02:51
安月給のデスマより、定時帰りの腰掛けOLになりてーーー
>700 ネカマだし
703 :
仕様書無しさん :05/01/28 00:15:05
現場に定着している女性はやはり変わっているというか、個性として合わないなーと思う人が多い。 個性というより人格類型なのかなあ。 自分か他人かで論理規範が違ってるんだよね。特に批評については。 疲れます。
704 :
仕様書無しさん :05/01/28 07:19:42
>>703 もうちょっと解りやすい言葉で書いたほうがいいですよ。
「自分に甘く他人に厳しい人が多い」ってことでしょ。
そんなの女PGに限らず男PGだって女OLだって男サラリーマンだって
そういう人は多いと思いますよ。
>>703 が自己評価が甘くて他人に突っ込まれることが多くて、
さらに男尊女卑だから「女ごときに突っ込まれた」と感じてしまうことが多いのでは?
705 :
仕様書無しさん :05/01/28 08:16:39
なんかこういう
>>704 みたいな女いるよな。
単なるおばさん
>>705 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>705 確かに多いですよねおばさんPG
でも私はあんまおばさんおばさんしてないし、
おばさのばさんした付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通のおじさんだっているし。
派遣とかいけばおばさんPG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>705 確かに多いですよね
>>705 みたいなPG
でも
>>705 はあんまPGPGしてないし、
PGPGした知識とかウザいことしたくないから結構居心地悪いんじゃない?
仕事が行き詰ったらくなったらおばさんPGをからかうくらいしか楽しみないし。
女性陣も
>>705 みたいなPGは無視しますけど釣られちゃう人だっているし。
派遣板とかいけば釣られ率はもうちょっと上がりますよ。外注とか。
709 :
仕様書無しさん :05/01/28 09:49:00
つーかオモンネ
710 :
仕様書無しさん :05/01/28 20:28:56
仕事が出来ればそれでよい。 人間的に破綻してる奴は淘汰される。 男も女も関係ない。 女プログラマ少ないのは単にテクノロジに興味がない奴が多いだけ。
711 :
仕様書無しさん :05/01/28 21:27:35
プログラマの男は性格が悪いのが多いので 職場の雰囲気がいやになって辞めました。 プログラマとは絶対に結婚したくありません。
712 :
仕様書無しさん :05/01/28 23:35:40
こんな時間に会社にカップラーメンすすりながら パソコンに向かってブツブツ言ってんのが嫌だからだろ。
>>711 プログラマはほんと性格悪いよね。
周り見てても、経験浅いうちは謙虚だが、だんだん悪くなってく気がした。
ネットワーク技術専門の人間は気さくで、男女楽しそうでうらやましかったなーー
私に言ってんの?
715 :
仕様書無しさん :05/01/29 02:50:29
デブ女キモーつーかシネ!
716 :
仕様書無しさん :05/01/29 12:41:58
>>713 ネットワーク関連だったら人の面倒見たりすることが多いだろうから
人と接するのが好きそうな明るい人が多そうですね。
プログラマは暗くて自分の世界に入り込んでてひねくれてるのが圧倒的に多い。
ほんと、余ってる男が多いですね。
717 :
仕様書無しさん :05/01/29 20:20:24
小太り女は多いが無能ばっか!用無しシネ!
718 :
仕様書無しさん :05/01/29 20:40:41
719 :
703 :05/01/29 23:28:21
>>704 男と女で性格の良し悪しを軸にとったときの分布はそう変わるものではないと思いますよ。むしろ平均的には女の人のほうが男より優位に立つのではないですか?
ただ、女は、そういう理不尽な人間関係からは賢い判断が出来て離れようとするし、また離れる術(端的には結婚≒労働からの解放・・現代の男にはほぼ不可能)もあるじゃないですか。
ということで、確かに男も歪んでいるし、歪んでいくんだけど、(現在はまだ)まともな人もそこで我慢するじゃないですか。
それは忍耐である場合もあるけど、逃げ場所がないし、少ない、ということだと思います。
自分も他人も、なんか歪んだ空間の中でギクシャクしていて、女性くらいは、まともな神経で泳いでいてほしいのになあ、と、いう感覚ですかね。
720 :
仕様書無しさん :05/01/30 00:01:56
マジメに答えんな!無能!
719の母国語ってなに?
長文読まないし
>>719 を解読してみる。
・平均取ったら女の方が性格いいと思う
・逃げるときは女の方が早い
・女には(不明)な人間関係から逃げる手段があるが、男にはない
・男は(不明)な位置で我慢する
・みんなゆがんでるが、女性はまともでいてほしいなぁ(願望)
指示代名詞が多くて意味が捉え切れませんでした。
歪んだ空間なんて無い。 作れるなら交通費いらない。
725 :
仕様書無しさん :05/01/30 01:37:25
719=チョソ
726 :
仕様書無しさん :05/01/30 01:50:03
どこでもドアほしい
朝鮮民族>漢民族>>>>>>>>>>>>>>>>>>>倭人 ニダ(プゲラ
韓叩きはハングル板いってやってくれ
ジャップ叩きだろ
いじめちゃ駄目 クビにしろ
731 :
仕様書無しさん :05/01/30 05:36:27
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
ゲームみたいに最新技術を追求したりコアな部分に触れず、 事務系なんかで小細工のいらないプログラムを担当するには 女PGのほうが向いている気がする。 経験的に仕様の実装漏れや目立つバグの残りは少ないね。 まぁ、うちに来る男PGどもがぶっちゃけ論外って面も否めないが。
733 :
仕様書無しさん :05/01/30 20:11:42
男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
734 :
仕様書無しさん :05/01/30 20:12:44
>>733 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
735 :
仕様書無しさん :05/01/31 00:41:32
コピペ女シネ!
少ない、じゃないんだよ。いないんだよ一人も。
おばはんPG。いいかげん気付いて欲しいね やっぱり自己分析機能が付いてないのかな 社内にもお客にも迷惑かけてるよ。 もう誰も指摘しないから自分で気付くしかないよ! 。。。気付かなかったら外に出します出します。さようなら
派遣事務系です。今日派遣先ですごい女PGを見てしまいました。 推定40代後半。 メイクは、今時激太眉毛、毒々しいほど真っ赤な口紅、青いアイシャドウ。 服は、目がチカチカするような色の組合せのド派手なシャツ、 黒の超ミニスカート(それもフレア)、網タイツ、黒のピンヒール。 髪型も、これまた今時ワンレン、でも超茶髪で痛みまくり。 体型はガリガリです。太モモの間がスカスカで、棒が生えてるみたい。 シャツも第3ボタンくらいまで開けてて、あばらが見えてます。痛々しい。 仕事はデキるそうです。英語もネイティブ並みです。 でも、いくら仕事ができても、こんなふうにはなりたくないです。
>>738 そういうせりふはまず自分がけなそうとしている相手よりも
仕事ができるようになってからにした方がいいのでは?
>>737 ウチにもいる、まったく使えないオバハンPG。
どうしてもやりたいというので、社長が仕事をアサインしたんだけど
(持ち帰りの超チョロイ仕事)、まったくできない。
日に3回も4回も聞きに来るから、オレもがんばって教えてるんだけど、
幼児に因数分解教えてるような、物凄いスカスカ感がある。まるで伝わっていない。
メモとらねーし。メモとらなくて大丈夫ですか?って言っても「大丈夫!」って言うし。
このままじゃ納期に間に合わないんで、しょうがなく上司がやることになって、
そのオバハンはテスト要員として外に出されたけど、凄い悔しがってた。
...いやオバハン、あんた悔しがる程努力してねーじゃん。技術ない、センスない、
人の話聞かない、勉強しない、で毎日5時に帰る。それで技術者になれるほど、
この世界は甘くないんだけどねえ。それに気づかない才能を持ってるのが怖い。
743 :
仕様書無しさん :05/02/02 15:02:32
やっぱ職場に女性がいないと華やかでないよな。 キモヲタどもではなんとも男子校のようだ。 えぐい
>>743 確かに普通レベルのせめて30台前半までくらいの女が
いれば、多少なりとも華やかにはなるわな。
745 :
仕様書無しさん :05/02/02 15:39:23
バレンタインでも職場に女性がいると義理でもなんかもらえる。 保険屋のおばんのはキモイぞ。最近は保険屋もくれないぞ。 あれは、保険屋のおばはんの自前らしい。
>>745 生保レディーのは、飴玉も、書類のコピーも、電話も、交通費も、
ぜーーーんぶ自腹らしいよ。細かくは会社によって違うだろうけど。
747 :
仕様書無しさん :05/02/02 17:59:34
>>743 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
748 :
仕様書無しさん :05/02/02 18:07:54
日経プロフェッショナルのご本に出ているあんな女性はなかなかいない。 サイトでも見れるあのおねぇちゃん。
コピペしかないのかこのスレ
750 :
仕様書無しさん :05/02/02 22:54:36
携帯で会話する女PG!チョソ同志で根暗!
751 :
仕様書無しさん :05/02/03 00:07:45
ルックス普通レベル以上が皆無
752 :
仕様書無しさん :05/02/03 06:36:25
何故、女のプログラマーは少ないのか?
>>752 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
コピペ飽きた
755 :
仕様書無しさん :05/02/03 16:40:17
コピー&ペーストってやだよな。コピペする人は心がどうかしているな。 例え2chでもあまりにもやりすぎだと思う。 どうせおもしろいからやってるんだと思うが、あまりにもアフォかいなと思う。 アフォバカだな。 最近の女子大学生が言う男子大学生の幼児的な表現がお似合いだな。
コピー&ペーストってやだよな。コピペする人は心がどうかしているな。 例え2chでもあまりにもやりすぎだと思う。 どうせおもしろいからやってるんだと思うが、あまりにもアフォかいなと思う。 アフォバカだな。 最近の女子大学生が言う男子大学生の幼児的な表現がお似合いだな。
コピー&ペーストってやだよな。コピペする人は心がどうかしているな。 例え2chでもあまりにもやりすぎだと思う。 どうせおもしろいからやってるんだと思うが、あまりにもアフォかいなと思う。 アフォバカだな。 最近の女子大学生が言う男子大学生の幼児的な表現がお似合いだな。
758 :
仕様書無しさん :05/02/03 17:12:06
このまま続くと面白いね♪
このまま続くと面白いね♪
760 :
仕様書無しさん :05/02/03 18:09:39
女は抽象的な考え方ができないのでプログラマには向いていません。 歴史上の偉大な哲学者は全員男です。女は馬鹿なので目先のエサにしか 興味がないのです。馬鹿じゃプログラマは務まりません。
761 :
仕様書無しさん :05/02/03 19:38:13
何故、女のプログラマーは少ないのか?
永久ループスレってここですか?
そうですが、何か?(もちろんこの問答もループに含まれています)
女性問題が発生するからとらないって人事が言ってた
>>764 賢い!
ちんこまんこ以外にも問題起きるからほんと大変だよ。
たいがいの女が「報告、連絡、相談」が出来ないよ
本人はやってるつもりみたいだけどね
766 :
仕様書無しさん :05/02/04 02:39:29
何故、女のプログラマーは少ないのか?
年齢=童貞歴みたいなキモオタのまわりを いいにおいがする女がふらふらしてたら 何が起こっても不思議じゃないからね。
納豆臭か? そりゃ確かに
>>767 >何が起こっても不思議じゃないからね。
もしかして、
その女がそのキモオタに一目ぼれする、
とかも?
770 :
仕様書無しさん :05/02/04 16:46:22
何故、女のプログラマーは少ないのか?
771 :
仕様書無しさん :05/02/04 20:25:10
鼻から悪魔が出てくる
772 :
仕様書無しさん :05/02/04 21:02:33
女のプログラマーいるよ。 30越えて、かなり勘違いしちゃってる奴が。 たまにミニスカートを履いてくるあたりが、頭おかしいとしか思えない。 20代のピチピチギャルがいたら、間違いなくいじめられそう。。
773 :
仕様書無しさん :05/02/04 21:18:00
ヒステリックな女しかいないよ。
菓子ばっか食ってんじゃねー。ペチャパイ。
きょうは結構楽しめました わざと泳がされているのが分っていない勘違い女(プ まぁ、余生を楽しんでくれ 半年もたないと思うけど こそこそ悪口言ってるみたいだけどそれもすごく楽しんでます。あはは
>>767 それはお舞のことだろ
/ o oヽ  ̄ ̄l ○
l ゝ l /
ヽ ノ、__ .ノ / ''/
やっとBIGだよ。
778 :
仕様書無しさん :05/02/05 10:24:35
何故、女のプログラマーは少ないのか?
779 :
仕様書無しさん :05/02/05 12:08:18
何故、男のプログラマーはしつこいのか?
このスレに女がいると本気で思ってるから
何故、女PGはやってることと言ってることが違うのか?
何故、男PGの女PGへの態度はは現実とネット上で反転するのか?
はは?
何故、女PGは月一周期で特にヒステリックになるのか?
>784 仕様です
786 :
仕様書無しさん :05/02/05 19:18:26
何故、女PGは明らかにバグなのに仕様と言い張るのか?
仕様です。 設計者に文句言ってください。
788 :
仕様書無しさん :05/02/05 23:30:16
>>756 こういうことをするやつってアフォかいな?w
最初からPGとして採用するの? うちみたいなちっこい会社みたいに 入社時PG→しばらくしてSE→残ればマネ みたいな感じじゃないのか
790 :
仕様書無しさん :05/02/06 04:45:55
9割以上が女と言えない容姿
人間と言える容姿なら我慢しろ。
すっぴんならギリギリセーフなんだけど 化粧でバッファオーバーランが発生してしまうま
ブ男に言われてもなー┐(´∀`)┌
うちは、7割程度が結構綺麗だよー ってか、人事がそういう基準で採用しているらしい なんか、飲みながら色々聞いたんで覚えてないけど じゃぁ、どっちがいいんだよ と聞かれて、美人で、と答えておきました。 ちなみに、かわいい系は、技術的に外れが多いらしい。
795 :
仕様書無しさん :05/02/08 01:31:03
なんか、滅茶苦茶ムカついたのでカキコしてしまいます。 女PGがどうのというより「PG人間(特に男性陣)のレベルが偏ってるのでは?」 (ハッキリ言わせていただけるのならば、低レベルの偏狭的見方のみで形作ってる) 私は人間として一般常識も備えているうえで、 あえて職業としてこの業界に居るので容姿云々、腰掛云々は論外。 勿論「結婚までの肩書き」、そういう意識で カタカナ職業を意識して選択している人も居るとは思いますが 自分に出来る最高最適の職業として選択してこの業種に居る人からすれば 容姿がどうの女を捨ててるだの言われると頭にきます。 結婚して子供も居て、かつだんなの協力も得てこの仕事を続けている 私は環境も周囲(愛する家族)の協力も得てこそ働けるのはわかっています。 自分の職業選択に疑問がなければこんな無益に近い論議は起こりえないはず。 私にとって「お化粧や洋服選択は戦闘準備」。 「いつ急な面接が入っても好成績で次へ進める」準備はしっかりと整えています。 なお、自慢と判ってますが履歴書に貼る証明写真の残りが 提出先で競売にかけられたこともあります。 そんな程度の容姿は持っているようです。
796 :
仕様書無しさん :05/02/08 01:32:10
続きです… でもって、そんな私は職場結婚だったりしますので。 ご自分の容姿につりあう相手を高望みしすぎて深入りしているようにしか 読み見とれませんが。言いたい放題書き込むのが此処の板の趣旨のようですので ちょっとまじめに書き込んでみました。所詮けなされるのが目に見えるようですが、 実際の女性意見のないまま妄想のみで自己完結される男性諸君が あまりにもみていて痛々しい(みっともないと言い換えても構いませんが) ので書き込んでみました。 誹謗中傷覚悟の上です。自分にわからないことをチャラけた言葉でごまかすなら こんなご大層な板立てなきゃ良いと思います。 あぁまた、SEなのに書きこんでしまいました。平にお許しを。 ちなみに今の現場は「PG若干名」で入りましたが SEレベルに達しているのが判明したので SE作業を行わされています。単価は変わりません。 社員にまとめ(リーダー)やらせれば良いのに、客先調整があるという理由で 社員は客先に半常駐。関東組は私が指示出ししています。 なのになぜPG単価なんでしょうね?所詮外注の使い捨てだからなんでしょうね。
だれか1行でまとめてくれ 読む気が起こらん
2chにこんな長文を突っ込んでる時点であんたは終わってるよ。 だんなはともかくほかに話できる相手を。
>799 thx 要するに美貌自慢か せめて顔写真うpしてから言えって感じだな
あーあ、796みたいのがいるから、女はダメだとか言われちゃうんだよ。 会社に利用されてんの、分からないんだね。 PG採用→PG能力なし→事務やらせる単価じゃないよな→SEでもやらせとけ ま、世の中のSEは9割方こんな感じだけど。
いやー、こいつの書く仕様書はクソっぽいな
いや、もしかしたらものすごくイイかもしれんぞ。 読まれずにくしゃくしゃぽいってされるから ホントのところは誰も知らないだけで。
>>795-796 ここにそんな黒っぽい文章(意味わかるか?w)書いてるだけでレベルがわかる
以下,上に出てる異見に同じ
>>794 >ってか、人事がそういう基準で採用しているらしい
>>794 の会社は
いったい何の仕事をしているのか
激しく気になる。
806 :
仕様書無しさん :05/02/09 04:36:44
男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
807 :
仕様書無しさん :05/02/09 04:37:44
>>806 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
田島陽子風に言えば、女は穴と袋やってりゃいいんだよ。 無理して平均レベルまでスキル上げてこられてもなぁ。
809 :
仕様書無しさん :05/02/09 18:55:03
すくないね。だってばからしいもん。 ばかな上司にこきつかわれるの。 なーんもわかってない人と仕事するとつかれる。
810 :
仕様書無しさん :05/02/09 22:41:38
うちの会社は男女比6:4くらい。新卒で。 人事に聞いたら結婚用に可愛い子を採用してるとかで可愛い子が多い。 社内結婚率80%を越してるらしい。 そういうわけで、年齢層が上がるたびに女性がいなくなっていってる。 ただし、仕事能力の点は(ry
813 :
仕様書無しさん :05/02/10 22:10:05
何故、女のプログラマーは少ないのか?
814 :
仕様書無しさん :05/02/10 22:10:37
>>813 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
815 :
仕様書無しさん :05/02/10 22:46:45
たぶん禿しくガイシュツだと思うが 「女に論理的思考を求めるのが間違ってるから」
>806 すげーそうかもしんない。 細かいトコ気がきかないとか女としては失格だがね。
818 :
仕様書無しさん :05/02/11 21:17:48
とりあえずカプコンには女性プログラマが居たが二年前だから今はどうだか。
819 :
仕様書無しさん :05/02/11 21:26:43
少女プログラマとツチノコではどちらが多いのだろう?
820 :
仕様書無しさん :05/02/11 21:42:17
821 :
仕様書無しさん :05/02/11 22:03:40
>>820 やっぱり
ツチノコは見たことあるけど少女プログラマ見たことないもんな
美人女PGって世の中に何人いますか? 一人も見たことがありません。 ブス女PGは今まで数人見ました。
俺は外注で10年目30代前半 女PGで「出来る奴」と思った人は今まで2人だけ 普通にまぁ綺麗だったかな、一緒に駅まで歩いても恥ずかしくない。 設計工程で「出来そうな奴」と思った人は、つい最近初めて1人見た 綺麗で上品さもあった。 〜出来そうな〜とは完全に任されていない発展途上で今後アホ幹部になるかもしれないから 男目からブなやつは簡単な処理ロジックも出来ない奴が多い ここでいうブは大人の目からのブで、この年齢でブな奴は性格的にずさんなワケで、 仕事も出来ないやつが多い。この業界に限った事ではない。
俺は出来る奴を見たことがない。 たぶん俺のレベルが高すぎるんだからだと思うが。 自分が出来ない奴は、ちょっとしただけで相手を出来る奴だと思うようだ。
自分に甘く他人に厳しいタイプの方が多いとおもいまーす
デブスばっか。 一般社会じゃ、ブスではないよな… って程度の女だと勘違いしまくりで、 モテ女として社会人デビューしてる。 自衛隊もこんな感じなんだろうな。 性格ねじれ曲がったデブスが 前の派遣先で社内結婚だったって聞いて納得。 亭主は影で笑い者だ。 同業の女を見る目はもっと厳しくするべきだ。
やらせて
デブスでもデスマ中でウチ帰れないときとかだとヤっちゃうんだよなー しかもソレで捕まってケコーソに持ち込まれる椰子も多数・・・
デブは生理的に無理
駅前や電車内で見掛ける 一般女子の容姿を頭に叩き込んでから デスマに参加しないと…
デブスとの社内結婚 ―デスマっちゃった結婚 くだらなくてごめん おまえら、いよいよバレンタインですね。
こんぺいとう程度のキャンディ1個でいいよ 口移しでね>ミキちゃん
バレンタインage
834 :
仕様書無しさん :05/02/15 22:54:28
何故、女のプログラマーは少ないのか?
835 :
仕様書無しさん :05/02/15 22:55:34
>>834 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
836 :
仕様書無しさん :05/02/15 22:59:22
838 :
仕様書無しさん :05/02/20 09:37:04
ブスしかいねー
839 :
仕様書無しさん :05/02/20 10:04:11
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
コピペ荒らしとして通報すっか
コピペ飽きた
842 :
仕様書無しさん :05/02/21 13:40:24
私も女PGです。でも今は派遣でちょっとなんちゃってPGというかサポート的な簡単な ことしかしてません。派遣なので責任ある仕事は任してもらえないし、ちょっと今は物足りなさを感じてます。 私は頭良くないので、PG向きじゃないかもしれないけど、コツコツした地味な作業が好きだし、常に勉強しなきゃついていけない ほどよいプレッシャーも好きだし、人と話すの苦手なので、やっぱり転職しても同じPGかな〜と思ってます。 でも同じ業界の人間は地味すぎて友達にはなりたくないですね。たまにまともな人も増えてきましたが。 私もPGっていうとびっくりされます。なんてったて天然入ってるし、ぽわーとした癒し系って言われます。 でも仕事は真面目にするし、一生懸命だし、責任感があると思ってます。 そんな寂しい女PGですが、同じ女PG友達 ほしいな〜って思います。
平日の午後1時に書いてて( ´,_ゝ`)プッ
>>842 そのくらいの仕事で、年俸どのくらいですか?
845 :
842 :05/02/21 21:30:44
400弱です。かなり仕事量は少ないです。黙ってるといつまでも仕事を頼まれないので ちょっと怖いです。たまにやる気なくてほぼ1日適当に遊んでても何も言われず早3年たちます。 大手だからかな〜と思いますが、人件費削除になれば、真っ先に切られる存在かな・・ でもそんな派遣の人がうじゃうじゃいる環境です。 鈍ってしまって将来が心配です。
お前の事なんてどうでもいい、失せろ
847 :
842 :05/02/21 23:42:22
失せろってあんた何様??でも面倒だからもうくるのやめます。
( ´,_ゝ`)プッ
849 :
仕様書無しさん :05/02/22 01:03:48
クラブでナンパした森下千里似の女プログラマとやりまくった。 かなりかわいかったよ
んなやついるわけねー
852 :
仕様書無しさん :05/02/22 07:09:46
>>351 いたんだなこれが。 富士えーびーしーに
富士ソフト社員の宣伝乙
854 :
仕様書無しさん :05/02/22 10:12:15
違うから 振られたから 俺 残念。
森下千里って誰だ? まぁ脳内フィルタ掃除しないほうが幸せということもあるしな
>>855 知らなかったらググれ。
本当にプログラマーか?
857 :
仕様書無しさん :05/02/22 11:56:32
ほんとプログラマ。 まあ遊ばれたんだが俺が。 ブランド大好き女だったよ。 金持ってないけど 容姿はいい俺は 遊ばれたわけだが
はいはい まずは顔写真うpしてからねー
おまいら、整形という言葉を知ってますか? 女PGが珍しく美人だからといって、信用してはいけませんよ。
861 :
仕様書無しさん :05/02/23 09:22:21
その森下似も整形だったんだろか、、 確かに 女なのに 女は顔よみたいな事言ってたし 逆に頭よかろうが多少金あろうが 彼氏も平均以上のルックスがないと対象外とかいいやがった 整形して男を見返してやろう的な
改行しろ
863 :
仕様書無しさん :05/02/23 14:48:44
2ちゃんってプロ固定が動かしてるってほんと? ─────────────────────────────────── ■2ちゃんねる運営ブラウザの秘密 元龍貴(2ch武道板運営)は、奈良県警吉野署の熊代刑事をこれで騙しました。 ─────────────────────────────────── ■40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」 だの、2ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからIP抜き や強制sage機能を削除した 機能限定&流出版だというのは、この界隈では 常識だと思っていたが。だから「専用ブラウザで閲覧=IP抜かれる」は 至極当然。元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。 そもそもブラウザの種類=派閥の数ということで。 ■890 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:13 ID:llfNinho >弾正 さっきからIDがコロコロ変わってるのは何故です? ■891 名前: “ざ・ぶいぶい♪弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化 するんです。ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。 1日だけですが2ちゃん内での行動が筒抜けになります。ご容赦のほどを。 オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され書き込みがあると 音がなって時刻と内容が出てきます。右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。 その次の青いボタンでIPが表示。そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に 入れます。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。 ■892 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。ドルバッキーさんが作ったということは 復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの? ■893 名前: “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI 上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい
864 :
仕様書無しさん :05/02/23 22:28:52
ブス以外見たことない
865 :
仕様書無しさん :05/02/23 23:49:23
>>1 女にとっては魅力的な職場じゃないから。
地味、体力勝負、華がない。
どうかんがえても日が当たらない不細工な女がひっそりPCに向かってるっていうのが
お似合い。
866 :
仕様書無しさん :05/02/24 00:19:14
>>865 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
867 :
仕様書無しさん :05/02/24 01:26:21
レスをコピペしてる奴はプログラムもコピペで作ってるだろ?
クリップボードを使わずにコーディングする奴も珍しいな
はて? Solarisにクリップボードなんてあったっけ?
コピペ魔って知能ゼロっぽい
クリップボード使わない奴は生産性ゼロ。
ごめんねー参照作成しかしてなくてー(泣
873 :
仕様書無しさん :05/02/26 17:18:16
大学時代は、女がいると男6人位が群がって一緒に食事とかしてた。 みんなチンチン立てながらに昼食取ってたんだろうな。
最近バイトで二十歳の女子大生が来た まったくの素人で使えないけど 背低くて可愛いから俺の隣のキモオタが毎回お昼奢ってる 顔がよければそれだけで生きていけるんだな人間て
875 :
仕様書無しさん :05/02/26 22:33:02
用無しチリチリ女がまだ会社に寄生してます!
876 :
仕様書無しさん :05/02/27 01:55:54
4月からPGとして入社するんだけど、レス読んでて心配になってきた。。。
877 :
仕様書無しさん :05/02/27 02:06:55
876さんと同じく… 4月からPGとして入社するんだけど・・・ 2ちゃん見て不安になってきた…
878 :
仕様書無しさん :05/02/27 02:10:43
男の人が多いのはわかってたけど、こんな感じなんて知らなかった。。 しかも、わたしプログラムの知識も技術もぜんぜん自信ないし。 自分の意見とかはっきり言えるタイプじゃないし、いろんな意味で怖い〜 877さんは男の人?
879 :
仕様書無しさん :05/02/27 02:29:07
877です。女です。女のPGが少ないのは分かってたけど、 ・・・こわいなぁ…。がんばるしかないけど。
880 :
仕様書無しさん :05/02/27 02:44:34
877さんは理系の人?わたしは文系人間なんですよね。。 とにかくせっかく雇ってもらうんだし、がっかりされないようにがんばらないと!
女PGはバカでいいから、ミニスカ必須、できれば ロリファッションで派手メイク、アホっぽい媚仕草と 作った声優声で、キモヲタどもを喜ばせてやれ。w こんなんでも高給鳥を釣れるかもよ
883 :
仕様書無しさん :05/02/27 05:49:13
女は職場に来るな。気が散るだろ!
女はいるだけで良いよ と言ってみるテスト
885 :
仕様書無しさん :05/02/27 18:11:07
女はいないだけで良いよ 女に餓えてる俺としては、現場にいてもらっては困る存在。 気が散るから来・る・な!!
886 :
仕様書無しさん :05/02/27 18:23:06
887 :
仕様書無しさん :05/02/27 18:26:06
その少ない中でブサ女がこの業界に寄生してます。 普通の人はやめた方がいいよ!
女性は野郎と違ってPGだけさせておくのは勿体ない。
889 :
仕様書無しさん :05/02/27 19:03:09
>>886 もし来るなら以下のことを守れ
・パンツ姿(スカート厳禁、足を見せるな)
・爪を延ばすな(キー打ちにくいだろ!)
・マネキュア厳禁(剥がれてカスがキーボードの隙間に詰まるだろ!)
・指輪はするな!(意味ないだろ!)
・すっぴん必須(美しさで仕事が捗るわけじゃないだろ!)
・ショートカットにせよ(髪長いと、うっとおしいだろ!)
・厚着にせよ(肌見えるな!)
・ダサい服装にせよ(フリルとか、色々うっとおしいだろ!)
・30才は超えろ(キャピるな!)
・他、上記に付随する一切の要件
891 :
889 :05/02/27 19:47:52
>>890 こーいうのはOKだよ〜〜♪
気が散らない。萌え萌えで仕事も捗るw
>>889 まではいかなくてもお洒落は必要ないな。
それと香水はできるだけつけないほうがいいな。
つけすぎでくさいやつ多すぎ(これはマ以外でもいえるけど)
893 :
889 :05/02/27 20:05:17
>>892 サンクス
おっと、香水も忘れてたよ
【追加】
・香水厳禁(臭いだろ!女臭撒き散らすな!)
894 :
仕様書無しさん :05/02/27 20:44:13
・・・気をつけます。
895 :
仕様書無しさん :05/02/27 20:51:09
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
898 :
仕様書無しさん :05/02/28 00:04:01
899 :
仕様書無しさん :05/02/28 00:39:22
876です。気をつけないと駄目なことがたくさんですね。。 30歳超えろ!とかは無理だけど、本当にちゃんと気をつけます。 877さんも文系なんですね。お互いにがんばりましょうね
900 :
877 :05/02/28 00:44:55
>>876 本当お互い頑張りましょうね。
入社まであと約1ヶ月。すごくドキドキです。
901 :
仕様書無しさん :05/02/28 00:48:46
877さん ありがとう!^^本当にいろんな意味で不安もあるけど、がんばりましょうね。 わたしはドンくさいから、ココの方がおっしゃるように、足手まといにならないようにしないと。。。
902 :
877 :05/02/28 00:48:46
>>876 他のところには、女PGは身だしなみに気を使ってないのが
だめだ、とかってあったんだけど・・・
外見で仕事するわけじゃないんだろうけど、
社会人としての身だしなみと言われたら・・・困ってしまいますね。
903 :
877 :05/02/28 00:49:40
× 使ってない ○ 遣ってない すみません・・・
904 :
876 :05/02/28 00:54:38
877さん そうですね。わたしは普段から派手な格好はしてないつもりだけど、 どうなんだろ。。
>>899-904 4月までの1ヶ月間。栄養のあるもの食って適度に運動して体力付けとけ
研修があるならその期間も同様。
将来、戦力になってからは現場で倒れるな。進捗が狂うから
あっ、それと
ガンガレ!!
906 :
仕様書無しさん :05/02/28 03:04:52
確かに少ないですよね女PG でも私はあんま女女してないし、 女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。 寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。 男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。 派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
>>902 華美なのがいかんてことだろ。清楚にしとけってこった。
910 :
876 :05/02/28 10:44:25
905さん ありがとうございます。体に気をつけることはあまり考えていませんでした。 絶対足手まといにならないようにがんばります。
911 :
877 :05/02/28 20:41:11
>>905 さん
ありがとうございます。頑張ります。
>>909 さん
ありがとうございます。肝に銘じます。
みなさんは体力維持にどのようなことをされているか
是非教えてください。宜しくお願いします。
出勤には自転車使う そんなに距離無いけどね
個人的な意見だけど、入社2年目ぐらいまでは戦力とは思ってないよ。 テストや環境整備が多いと思うけど誰もが通る道だから腐らずにやってね。 あと基本知識がないと困るのでパソコン雑誌などに普段から目を通しておくとよいと思う。 体力維持はスポクラ通いかな。忙しくなると通えなくて会費を溝に捨てるけど。
即戦力じゃなきゃ雇う意味ないっしょ
>>914 そうでもない。基礎教育が終わっているというのは魅力だ。
3年目くらいまでは、企業じゃ新卒と同じレベルの扱いだけどね。
それを過ぎると転職では実力と実績がモノを言う。
円周率、来年から「約0」に 「3.14」から「約3」と少しずつ簡略化されてきた円周率が、 来年より「約0」になることが決定された。その理由に対し教 育委員会代表の緒方屑男氏(63歳)は、「たまたま1の位で四 捨五入してみたら0になった。計算も楽だし、この方がベスト 」と述べた。これによりすべての円の面積が「約0」になり、 小学生の勉強が格段に楽になる。 これに対し反対派の代表である松島犬蔵教諭(49歳)は「明 らかに間違っている。うちの家内の乳輪の面積は、依然として 大きい」と反論。両者の議論は当分平行線をたどりそうだ。
918 :
877 :05/03/01 01:21:12
>>912 さん
ありがとうございます。
>>913 さん
ありがとうございます。
どんなことでもしっかりやっていきます。
もし宜しければ、お薦めのパソコン雑誌を教えて頂きたいです。
>>914 さん
早く役に立てるように努力します。
>>915 さん
なんだか救われた気がしました。頑張ります。
>>876 さん
何か今まで運動されてましたか?
私は・・・していませんでした。
919 :
876 :05/03/01 01:40:29
877さん こんばんわ。体力作りってやっぱり大切なんですね。 わたしはちょっとだけフットサルをやってるんですが、 持久力はあんまり自信ありません。 ジムとか行ったことないし、1回行ってみたいですね。 912−915さん 色々読ませていただき、ありがとうございました。 早くみなさんのようになれるように、がんばりたいと思います。
920 :
877 :05/03/01 02:07:54
>>876 さん
運動されてるんですね
私は運動は全く・・・
部活やサークルも文科系でした。
自宅で体力作りされてるプログラマの方に
是非どのようなことをされているのか教えて頂きたいです。
・・・スレ違いでごめんなさい・・・。
運動苦手率が高い私のまわりでは、ヨガや太極拳が人気だよ。 激しい運動は無理だけどこれなら出来そうって1人が始めたら、ゾロゾロと。 肩こりも解消されるし、一石二鳥ダ。
室内で手軽にできる運動 = セックス 室内で膣内射精。
923 :
仕様書無しさん :05/03/01 21:36:57
いいかげん自演乙
925 :
名無しさん :05/03/09 21:02:56
一部のフェミが必死に「違うだけ」と主張しているが、女が男に様々な能力で劣っているなんて当たり前じゃん。 生物的なベースは当然女(雌)。 社会的な動物でなければ雄雌の能力差はあまり無い。というか雌の方が上のことが多い。 だが、社会的な動物はまとまった食料が必要。そこでく”狩猟機”として女は男を作りかえた。 様々な能力を強化する代わりに寿命を削り、凶暴にし、場合によっては男同士で争わせて優劣を見極めた。 これを否定したい人は人類の進化を否定するわけ? というか「男女は違うだけ」「男が優れているわけではない」と言う人は何のために男が作られたと思ってるの? 男は替えの効く”駒”だよ。 収入が多かったり社交的な人がモテるのは、現代で生きる条件にそれが重要だと女が見抜いているから。 こういうことを書くと「あなたは女子プロレスラーに勝てるの!?」とかレスするバカ女がいるんだろうな。 女は子供を産める。これってもの凄いことだと思うのだが。結局誰の子供を産むかの選択権は女にあるわけなのだから。 今はDNA検査で分かっちゃうから女にとって不利になってるとは思うけどね。昔は全然分からなかったし。
重要なのは劣ってるとか優れているとかじゃなくて、いろんな連中がいる 中でどう社会を良くしていくかってことじゃないのかね。少なくとも俺は小学校 低学年でそう思ったヨ。いまだにそのレベルにすら到達してないアホが存在して いることに驚きを禁じえないけどね。
いいこというなあ
929 :
仕様書無しさん :05/03/09 23:56:57
いいかげん2chで励ましあうなよ! 所詮ブスグラマはウツになって病院逝きになるんだからよ!
女プログラマに執拗にストーカー行為を働き、入院に追い込んだ人 = 929
どうやってモチベーションの維持を図ればよいか、 まだよく掴めていません。
どうせ昇進できないんでしょ。意味あんの。
あと4日! 寝なくても休まなくても働ける能力を下さい!! ついでに見た目もボロボロにならないような。
精神修行すればOK 気持ちの持ちようで見た目はぼろぼろにならないですごせる。
ここは煽りの多いインターネットですね。 マの精神がいかに荒んでいるのかよくわかります。 実生活の女性プログラマにもそのような態度を取っているとしたら、 今すぐに改めるべきです。
936 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:44:55
>>1 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
937 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:47:32
938 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:48:55
939 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:58:18
最近の研究で、女性の脳は主観=絶対という思考が起るということが明らかになっています。 普通、主観=相対であり、 客観=絶対=一般=普遍と言う図式が成り立ちます。 女性は全く逆の思考をするらしくそのせいで 自分勝手な考え方しかできないというものなのです。
940 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:58:45
>>939 ♀ですが、女って何だろうと悲しくなった…
女って確かに客観的な立場把握出来ない…ガーン
941 :
仕様書無しさん :05/03/12 09:59:14
男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
942 :
仕様書無しさん :05/03/12 10:00:11
>>941 そうなんだー。だから女のPGが少ない現状があるんだね。
何故、女のプログラマーは少ないのか?何故だと思うよ>女PG
943 :
仕様書無しさん :05/03/12 10:00:50
>>942 確かに少ないですよね女PG
でも私はあんま女女してないし、
女女した付き合いとかウザいことしたくないから結構居心地いいですよ。
寂しくなったら事務部門に遊びにいけばいいし。
男性陣もキモヲタもいますけど普通の人だっているし。
派遣とかいけば女PG率はもうちょっと上がりますよ。主婦とか。
944 :
仕様書無しさん :05/03/12 10:13:02
女は感情的だからじゃない? 下版前で会社かんづめ状態で残業してると泣き出すし。 仕事にならないから帰ってもらうけど、それがあるから大事な仕事はまかせられない。 あと、物理的にどうしても男より弱いしね。 あまり酷使できないから場数踏まない =良い作品が生まれない。 じゃないかな?
945 :
仕様書無しさん :05/03/12 10:21:42
そうだね。
946 :
仕様書無しさん :05/03/12 13:02:00
開発現場って、女性が少ないから、 10人並みの容姿があれば、そこそこ可愛がって貰えるのにね。 隣の席に新しく女の子が入ってきたんだけど、 分からない事があったら、隣の席の私に質問するんだけど、 その度に、後ろの席の女好きっぽい男性が、 俺に聞いてくれよ・・・という顔でこっちを見るのを、 私はしっている(ニヤリ
947 :
仕様書無しさん :05/03/12 16:17:04
にょグラマーだにょ
>>946 いるいる、露骨に聞いてほしそうな態度取る奴w
949 :
仕様書無しさん :05/03/12 18:41:42
何故、女のプログラマーは少ないのか?何故だと思うよ>女PG
951 :
仕様書無しさん :05/03/12 23:37:44
こうやって考えると、腰掛けOLになりたい女の子にとっては、 プログラマーっていい仕事かもしれないな。 お茶を入れて、電話をとって、全然分からないんです〜と 甘えて仕事を肩代わりしてもらい、そして2年目で嫁に行く。
>>951 そういう女を思いっきりぶん殴ってやりたいんだよな、一度で良いから。
プログラミングなんて女の仕事だよ。 女々しくキーボードたたくような作業は男の仕事じゃない。
>>949 うちは1/3が女。特別少ないとは思わない。
やる気がない人も多いけど、それは最近の若い男も同じ。
955 :
仕様書無しさん :05/03/13 00:43:54
>>952 今の女プログラマーはそうでない人が多数派だと思うよ。
でも、やっぱりこの業界って男社会。
本人の意思や性格に関係無く女性というだけで、仕事の幅が減って嫌な思いをする事も多い。
そして・・・現場の男プログラマーが求めるのは、腰掛けOL的プログラマー女性。
>>955 >そして・・・現場の男プログラマーが求めるのは、腰掛けOL的プログラマー女性。
それは違うだろ。
そんなプログラマーを望んで何か利点があるのか?
男プログラマーが望むのは即戦力として戦える奴。
これは男女関係なし。
以前前の会社辞めて転職しようとしてた時に 会社情報調べたら、よさそうだったので受けてみようと思った しかし、社長以外社員は全員女で顔写真がのっててみんなぽっちゃり系だったので受けるの辞めました WEB系は女多いみたいだな
>>956 嫁あてがってもらうためだろ。タブン…
959 :
仕様書無しさん :05/03/13 10:16:55
不甲斐無い男が多すぎるから職場で嫁作りはむりぽ・・・。
960 :
仕様書無しさん :05/03/13 10:22:58
女っーのは現実主義者だからな〜、将来性のない男とは結婚なんか考えんよ。 もし社内結婚が多いんならその会社見込みあるかもしれん。
>>889 > もし来るなら以下のことを守れ
> ・パンツ姿(スカート厳禁、足を見せるな)
ま、いいんじゃないのか。
> ・爪を延ばすな(キー打ちにくいだろ!)
爪を伸ばしてもキーを打ちやすいキーボードを使えばいい。
ある程度の長さの爪までだがそれ以上に伸ばしたかったら
長い爪専用のキーボードってものを誰かが開発してくれればな。
Webデザイナだったら殆どがマウスしか使わないので
伸ばしてもそれほど影響は少ないかな。
> ・マネキュア厳禁(剥がれてカスがキーボードの隙間に詰まるだろ!)
センスが良けりゃやってもええと思う。
そもそも剥がれるようなマニキュアなんかしなければ無問題。
またはキーボードカバーをはめるかカスに強いキーボードを使うか
カスが詰まるたびにエアダスター、ブロアーで隙間に入ったカスを吹き飛ばせばいい。
> ・指輪はするな!(意味ないだろ!) 静電気を防ぐ指輪ってのもあるわけで。 そのほか機能性を兼ねたものも多いし。 > ・すっぴん必須(美しさで仕事が捗るわけじゃないだろ!) 男だって化粧する奴いるからええじゃん。やったほうがいいし 肌にもいいし健康的だし老化を防ぎやすいし この業界はむしろ紫外線が多いので化粧はするべき。 時に年を取ったら化粧はしないといけない。化粧しなけりゃ顧客にも顔向けできない。 > ・ショートカットにせよ(髪長いと、うっとおしいだろ!) それは悲しい。長ければ縛ってしまえばいい。 髪の毛の縛り方が魅力的な女大好き! よくわかんないけどあのピンで留めて短く見えるやつええなあ。
963 :
仕様書無しさん :05/03/13 10:49:46
> ・厚着にせよ(肌見えるな!) 慣れればどうってことないよん。 > ・ダサい服装にせよ(フリルとか、色々うっとおしいだろ!) ダサイのは嫌だ。フリルでなくてもいいからダサくないほうがいいに決まってる。 服装センスが良くて渋くて 男女平等を貫くクールでカコイイ女大好き(・∀・)!! 男を見下さず対当に見てくれなきゃ嫌いになるけど。 フリルでも渋く見えるのはあるある。大人っぽい色あいの服とかで > ・30才は超えろ(キャピるな!) それは無理な人も多いだろう。 > ・他、上記に付随する一切の要件 20代の女プログラマでは上記の条項を全て守ってる男みたいなのがいたけど 隣の島を見ると、プログラマではないが爪やマニキュア、指輪、薄着を覗いて 結局上記の条項をほぼすべて破る女で埋め尽くされてる。 プログラミングスキルもないウェブデザイナーだらけだがね。 デザイナはDreamWeaverやFireworksやPhotoshopなどを使いこなせればいいから プログラマよりも楽そうで寝不足も殆どしなくて済むため若々しくてこっちとしては嬉しいんだけどね。 プログラマからすれば仕事できなさそうなイメージは強いけどね。
>>913 > 個人的な意見だけど、入社2年目ぐらいまでは戦力とは思ってないよ。
なんじゃそりゃ、
アルバイトや派遣、契約社員ばかり雇ってる会社ではおかしな話だ。
965 :
仕様書無しさん :05/03/13 10:57:02
>>959 そーそー、だから女は来るなっつーの!
どーせ手に入らんもんに傍でうろうろされても、ただうっとしいだけ
気が散るからな
女はjpg,mpgあたりで十分間に合ってるよ
>>960 それはおかしいな。
男だろうと女だろうと現実主義らしい奴、らしからぬ奴はいる。
将来性のない男は極力求めないのが本音だろうが、
将来性のある男がいつまでたっても見つからず
30過ぎると女は焦ってくる。いわゆる負け犬。
25歳から35歳の女に多いものとしては
として男に対する要求が激しく強い傾向にあるようだ。
必死になって男を選り好みするが不相応で我が儘は女はいつまでたっても負け犬。
うまく男をだませたとしてもいつか見抜かれ別れるときがやってくる。
別れないケースがあるとすればたまたま運良くギブアンドテイクの関係が
維持できたときくらいだ。
負け犬女はいつまでも年収が高い男に拘って小さなパイを取り合うために
愚かにも激しい醜い争いを繰り返す。
東京都内でも年収600万円以上の男が10%にも満たないという現実も知らずに。
あまりにも愚かだ・・・・・・。マイホーム主義で専業主婦を希望する女はとくに愚かだ。
少ない男の年収を効率的に生かすにはマイホームを捨て、子供を持つことも
諦めなければならない。それをわかっていない愚かな女が多すぎる。
967 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:12:56
このご時世、男に対する要求をいくら強めたって(こういう男は絶対NGだとか)男は強くならない。 昔は男はどんなことがあっても文句もいわず黙っているのが美徳とされていた。 だが今は違う。それに築いていない女がおおすぎる。 真の民主主義とは自己主張の上に成り立っている。今までの日本の考え方は ある意味、民主主義に反するモノであった。 社会不安、日本の将来に対する不安。女の、非現実的なほど過度に 男の高収入に拘る異常性(年収1000万じゃないと駄目とか)に男たちは萎えている。 それどころか楽をして働かずに男からお金とエネルギー(労働力)を 吸い取ろうとする女に嫌気を指しているのだろう。 今20代の大半の男は女に対する自信を大きく失っている。 過度に厳しいセクハラ法がますます女に対する自信を失っているのだろう。 ほとんどの20代の男が女に対して待ちの姿勢なようだ。
968 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:20:42
>>965 ある程度はいたほうがもティべーションを高める効果があるので
いてほしいな。
実力があるなら。逆に使えない女が給料泥棒みたいに
会社に居残ってもモチベーション低下につながるから
何か使える仕事についてそれなりの分相応な給料を貰っている
女が近くにいるとやる気が出る。
仕事もできないくせに威張っていて給料たっぷりもらってる
無能なマネージャ女はなぐり殺したくなるぼどムカツクけどね。
自分が珍しい存在だと思いこんで誇大妄想に陥って
成り上がりで態度がでかくなって酔いしれて性格が悪くなった女にこういうのが多い。
969 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:20:58
フェミニストなんて論外! イカレたフェミニストは男尊女卑を直すと称して 男女平等とほざきながらfifty-fiftyを維持せずに男卑女尊に陥れ 男を苦しめる。はっきりいってムカツク。あの態度のでかさ、 ばかみたいに戦争反対を訴える奴とか左翼やアサピーそっくりでウザいんだわああいうオバサン女。 フェミニストどもの態度のでかさ殺意が生まれてくるほどムカツクね。 そういうウザイバカ女じゃなく、謙虚な女で自分の能力をよくわかっており 人を見下さなければ問題なし。 ただし間違っていることははっきりいうこと、人の話はちゃんと聞くこと、 若い女の特性を濫用して誤魔化したり甘えたりといった卑怯なことをしないこと、 それを守ることだな。
俺は女のほうがPGって職業に向いていると思う。 男に比べて不具合も少ない感じ。丁寧な仕事してくれる。 けど、プログラムだけを見て、システムを見ることが苦手のような感じ。 A 1 B 2 A 3 B 4 ってレコードのサマリ、 A 10 B 10 なんてプログラムを作っても何にも疑問に思わないのが女。 仕様書が紛らわしいのはわかるのだが・・・
プログラマに必要なのは性別ではなくコミュニケーション能力なのかなと思ったスレでした
973 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:44:00
女はけっこうまめなときはまめだからな。 言われたとおりのことをほぼ100%近く守る奴が多い。 くだらないことでも一つのことに集中する能力だけは優れているようだ。 だが、そのやり方が効率が良いか? というとNoとしかいいようが無いのが多い。 ソースコードはやたらと複雑なのもいる。 けれども効率とか考えず言われたとおりのことしかやらないからか 職人的なコーディングも目立つ。 古い考え方に基づいてやってしまう傾向もある。 周りのプログラミング系雑誌やネットの情報よりも 上司の意見を第一に信用するためか 上司の能力次第でその女の能力も左右されてしまうほど自分の価値観が薄い存在。 上司が無能だとその女も無能になりスパゲティコードが量産される。 上司のために一生懸命尽くすことは悪くないが 上司の悪いところにはすこしは気づきなさいってあんた。 上司に絶対服従しなきゃならないなんてことはないんだし。 っていう女が多かった零細企業で、。上司に甘やかされた女に多そうだ。
974 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:45:31
>>972 コミュニケーション能力の
意味を勘違いしてる香具師が多いのも痛い世の中。
ただ和気藹々とやっているかノリが良ければ
それだけでコミュニケーション能力が高いと
勘違いしてる香具師がたまにいる。
イタイねありゃ。
975 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:46:36
976 :
仕様書無しさん :05/03/13 11:47:32
>>975 その女に解らないことを教えたか?
もしくは勉強する方法を教えたか?
プログラマーと書いてる時点で趣味プログラマか厨房だろ。
>>975 いや、コボラーならこんなプログラム書かない。
糞仕様書に慣らされてるからね。
979 :
仕様書無しさん :05/03/13 12:02:03
>>956 間違えた。
PM、PL、仕事が出来るPGが求めるのは仕事が出来るPG。
もちろんこの場合、仕事が出来れば男女関係無い。
腰掛け女PGを求めるのは、仕事が出来ないというか、
全体的に物を見れていない、直接被害を被らない立場の男性
もっとも、そうなるとどこの世界でも一緒だね。
>>973 甘やかす上司いるね。うちにも一人いる。一生そいつが面倒見てるんだったらいいけど、
配置換えで甘やかされた女が来ると最悪。
「○○さんはそんなこと言わなかった」「○○さんなら…」「厳しい」と文句ばかりで疲れます…。
>>968 女性でマネージャーになるだけの能力があるなら、
凄いと思うけど。。。
嫌なのは、事務系女性。
もちろん、性格の良い、職場の円滑剤になる人も大勢いるよ。
女の敵は女を具体化したような女性ってたまに居るんだよね。
お菓子を食べて、悪口を言って時間を潰している手合いはかなり困る。
982 :
仕様書無しさん :05/03/13 14:16:31
>上司に甘やかされた女 そういうのって美人で要領いいんだろ?
983 :
仕様書無しさん :05/03/13 14:20:29
女はPGなんかやらなくても、水商売や風俗があるので。
男女に限らずいい上司にめぐり合えたかに尽きると思う どんだけ優れていようが、やる気はあるがスキルが追いつかないという状態であっても それを活かすも殺すも監督者や仕事のスケジューリング次第だろ 上の人間は下を切って次の人間入れれるが下の人間は上を選べませんよ
985 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:39:06
女に向いてない仕事だから、女が少ないのはしょうがない。 男脳と女脳の違いって本だと、 PGに女が少ないのは、標準的な女の脳は、 PGという職業に興味を持たない、なりたいと思わない。 PGという職業に就いてる女は、脳が男脳に近い、 しかも、PGになるような男の脳に近いんだろうな。
986 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:41:04
女のPGが少ない現状があるわけで それについて考えてるんだよ。 何故、女のプログラマーは少ないのか?何故だと思うよ>女PG
987 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:42:11
女は感情的だからじゃない? 下版前で会社かんづめ状態で残業してると泣き出すし。 仕事にならないから帰ってもらうけど、それがあるから大事な仕事はまかせられない。 あと、物理的にどうしても男より弱いしね。 あまり酷使できないから場数踏まない =良い作品が生まれない。 じゃないかな?
988 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:43:36
そうだね。
989 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:44:05
990 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:45:16
女のPGが少ない現実があるからねー。 で、どうしたいのだろう。
991 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:50:03
992 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:51:16
>>991 科学でわかってるように
プログラマってのは、女脳には向かないんだろうね。
プログラマになる男女は、極端な男脳なんだろう。
993 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:51:52
>>992 だから、一般女性とかけ離れた、へんな女が多いんだな。
994 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:53:07
「早く結婚して子供産みたい」 新成人の女性
30代で独身、子どものいない女性を指す「負け犬」という言葉の良くないイメージが独り歩きし、
子どもの数が少なくなる理由に女性の非婚・晩婚化がやり玉に挙げられがち。
オーエムエムジーは「自分たちの上の世代を反面教師にして、早婚と出産願望が強まったのでは」と話している。
「早く結婚したい」と答えた女性の割合は、
比較できる調査結果がある2003年の新成人で11・0%だった。
それが今回では23・9%に増えた。
一方、早く結婚したい男性は13・0%から15・5%と微増だった。
http://blog.skeptic.jp/item/977
995 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:53:43
>>994 女は受身だから、男に頼って生きようとするのが多いよな。寄生虫。
996 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:54:52
そうだね。
997 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:57:45
>>989 女は受身だから、男に頼って生きようとするのが多いよな。寄生虫。
998 :
仕様書無しさん :05/03/13 17:58:28
女が受身なのは、男女の性差だからしょうがない。
999 :
仕様書無しさん :05/03/13 18:02:07
女であるという呪縛からは逃れられないし 男にもなれんし 男女逆にもならん
1000 :
仕様書無しさん :05/03/13 18:03:06
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