　　で、お前らの年収はいくらなの？　　

1 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:09

年齢、業務内容、労働時間、年収を述べよ。
俺は29才。入社して8年。月の平均残業時間は30時間ほど。
プログラムがメインだけど、ＳＥ的な事もポツポツやってる。
年収は500万ちょい。

平均だよな？

2 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:11

ゼロ。

3 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:11

また年収スレか。

4 ：ほんたま：04/08/11 23:12

日本の労働者の平均年収は約５５０万だ。

5 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:14

まあ、平均じゃないの?

6 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:22

>>1
平均すぎてレスしようがない。

7 ：ほんたま：04/08/11 23:28

おみゃ～らよ、>>1の年収は、統計から見て、日本の労働者の平均かそれよりやや少ないが、
2chの主な年齢層は１０代後半から２０代の連中が多いから、年収は日本の労働者の平均より少ないと思われ、
その年収でも結構自慢になると勘違いしたんじゃないかな？

8 ：ほんたま：04/08/11 23:30

つまり、おみゃ～らよ、>>1の年収は、統計から見て、日本の労働者の平均かそれよりやや少ないが、
2chの主な年齢層は１０代後半から２０代の連中が多いから、コンビニでバイトしているプータローも多いと思われ、
コンビニプータローの年収は３００万いかないだろうから、その年収でも結構自慢になると勘違いしたんじゃないかな？

9 ：ほんたま：04/08/11 23:31

つまり、おみゃ～らよ、>>1の年収は、統計から見て、日本の労働者の平均かそれよりやや少ないが、
2chの主な年齢層は１０代後半から２０代の連中が多いから、コンビニでバイトしているプータローも結構多いと思われ、
コンビニプータローの年収は３００万いかないだろうから、その年収でも結構自慢になると勘違いしたんじゃないかな？ということだ。

10 ：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：04/08/11 23:35

大体1千万ｳｫﾝ

11 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:39

>>ほんたま
何か文章が読みにくいんだよ。

12 ：仕様書無しさん：04/08/11 23:49

電話代も払えないプーの沢村はすっこんでろ。

13 ：仕様書無しさん：04/08/12 00:11

180万

ネタじゃない…。

14 ：仕様書無しさん：04/08/12 00:37

29歳入社して６年、月残業は平均して６０ｈほど。
業務内容は、基本設計から詳細設計、ＤＢ管理。
去年の年収は、３００万ちょい。
まぁ、この業界は世間の平均より低いからこんなもんでしょ。一寸１が羨ましいが。

15 ：仕様書無しさん：04/08/12 00:54

１はどの程度の規模の企業なんだろうか。
零細企業だったら13,14のパターンもありだよ。
オレが勤めてた零細企業では、あまりの安さに男性社員が結婚退職するほどだった（w
つまり結婚すると食えないから転職しますってね。ネタじゃなくてマジだよ。

16 ：仕様書無しさん：04/08/12 00:55

年収とは、税金も保険も含まれた金額。
手取りと勘違いしないように。

17 ：仕様書無しさん：04/08/12 01:01

>>14
３００マソということは、月の給料の額面が２５マソで、
ボーナス無しってこと？
２９歳でそれは、かなり厳しいな。家族とか養うこと考えると・・・

18 ：仕様書無しさん：04/08/12 20:22

昨年実績 \1,200,000-
来年三十歳

19 ：ほんたま：04/08/12 20:33

おみゃ～らよ、まず人並みになれ。
すなわち日本人の平均年収５５０万をクリアしろ。

20 ：ほんたま：04/08/12 20:40

え～５５０万の年収のやつの場合、
このうちボーナスが１００万だとすると、一ヶ月の所得は３７．５万。
このうち税金やら保険やら積み立てやらで１５万引かれると計算すると、
手取りは２２．５万だ。
え～おみゃ～らよ、年収５５０万のやつが子供が２．３人いると、決して楽な生活ではないぞ。
子供が私立大学に行ったりすると、苦しいぞ。
国立ならボーナスで何とかなるがな…
その半分くらいの年収のおみゃ～らの、未来とは…？

21 ：仕様書無しさん：04/08/12 20:54

>>20
＞その半分くらいの年収のおみゃ～らの、未来とは…？

ありません

22 ：仕様書無しさん：04/08/12 21:08

ていうか、重複スレだっていい加減誰かつっこめ。

23 ：仕様書無しさん：04/08/12 21:09

めんどくさい

24 ：仕様書無しさん：04/08/12 21:35

マ板なんて重複スレやクソスレばっかりだもんな（w

25 ：仕様書無しさん：04/08/12 21:45

だってPG用雑談板だもん

26 ：仕様書無しさん：04/08/12 22:51

>>22
>>3

27 ：仕様書無しさん：04/08/12 23:09

スレッドの止めかた
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
本文：真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ
メール欄・停止

28 ：仕様書無しさん：04/08/12 23:37

>>26
「また」だと過去にあったのも含む。
重複は現在進行形だ。

29 ：仕様書無しさん：04/08/13 15:11

ttp://www.jobsearch.ne.jp/
こんなもん？

30 ：仕様書無しさん：04/08/18 11:24

ライブドアってなんであんなにハブリがいいんだ？
何の商売してる会社なのか全然分からんし。

31 ：仕様書無しさん：04/08/18 11:40

最近は金融とM&Aで儲けてるらしいです>livedoor

32 ：仕様書無しさん：04/08/18 12:46

年収？
昨年ようやく一千万こえましたがなにか？

33 ：仕様書無しさん：04/08/18 12:55

また年収スレかよ（ｗ

>>32
フリーランサーか、事業主さんですか?

34 ：32：04/08/19 01:26

しがないサラリーマンですが?

35 ：仕様書無しさん：04/08/19 19:32

フリーランスで一千万なら少なすぎるな

36 ：仕様書無しさん：04/08/19 19:44

1400万ちょい。
税理士だけど。

37 ：仕様書無しさん：04/08/19 21:20

このスッドレはいかに嘘に嘘を塗り固めれるかを競うスッドレです。
本当の話は存在しないのでご注意下さい。

38 ：仕様書無しさん：04/08/19 21:29

平均チョイ上くらいか？＞税理士で1400万

39 ：仕様書無しさん：04/08/19 21:58

まぁ大半の奴は、年齢×1万円もらってたら
25歳くらいからは、そこそこの生活が送れると思う。
それまでは辛抱だな

でもさぁ、あと10年後とかに。この仕事ってあるのかね？
最近結構不安になって来たよ。

40 ：ほんたま：04/08/20 17:39

>>39
>まぁ大半の奴は、年齢×1万円もらってたら
>25歳くらいからは、そこそこの生活が送れると思う。

一生独身と仮定してだな。

41 ：仕様書無しさん：04/08/20 21:14

40歳になれば40万、50歳で50万。
ボ×３としても、独身じゃなくてもそこそこの生活送れるだろ。

42 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:03

オレ22歳だけど、22万なんかじゃ生きていけない。
最低35はないと嫌だなあ。
家賃12万だし、食費光熱費通信費で10万弱いってるだろ、調べたことないけど。
そうすると余る金0じゃん。。

43 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:11

>>42
なあおまえさぁあほだろ？

44 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:15

む、なんでだ

45 ：ほんたま：04/08/20 23:27

>>42
３５万でもあまる金は０だ。
３５万ー家賃12万＋食費光熱費通信費10万＋交通費４万＋食費４万＋タバコ代２万＋缶コーヒー代１万＋漫画雑誌新聞代２万＝０だ。
自分じわかるかな？

46 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:34

>>45
今、月平均50万くらいで月5万くらい遊びに使って10万くらい貯金してるから、
まあそんなもんかな。コーヒー飲まないけど、一人でも酒飲むし、
あーでも交通費はほとんどないなあ。食費も基本１日１だから+4万てことはない。
なんで10万しか余んないんだろ。もっと遊んでんのかな。

47 ：ほんたま：04/08/20 23:34

おみゃ～らよ、>>45のﾚｽで独身男性の最低生活費は３５万だと、おりは分析した。
で、それ以外の金が遊んだりショッピングしたりできる金だ。
おみゃ～らよ、４０万あれば、パンツやら下着やら買えて週に１回はパチンコにも行けるぞ。
４５万あれば、さらに数万円のブランド物の服を買ったり、数ヶ月金をためて２台目のＰＣ買ったりできるぞ。
５０万あれば、さらに月に１度はソープに行ったり、数ヶ月金をためて高画質ＴＶ買ったりできるぞ。
よって潤いのある暮らしのためには、最低５０万は必要だな。
自分じわかるか？

48 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:36

>>45
なぁおまえさああほだろ

49 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:37

>>45は食費2回計上してんな（ｗ

>>42
マジレスすっと家賃の額おかしい。
せめて8万に抑えろ。

50 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:39

>>49
収入が減ったら考える。

51 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:54

足し算の出来ない香具師がぶらくらマですか？w

52 ：仕様書無しさん：04/08/20 23:59

３２歳、手取り１９万
残業は５０時間ほど、サービスで。

53 ：仕様書無しさん：04/08/21 00:28

>>52
そんなもんだろ。今や年収300万時代だからな。

54 ：仕様書無しさん：04/08/21 00:31

マスコミに騙されんな。

55 ：仕様書無しさん：04/08/21 00:36

年収なら1億を超えるけど、税金で半分近く取られて禿しく欝。

56 ：仕様書無しさん：04/08/21 00:51

俺は10億越えるけど、慈善事業なんかにも使って激しく鬱

57 ：仕様書無しさん：04/08/21 01:40

俺も去年やっと100億超えたけど、ガンにかかって激しく鬱。

58 ：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：04/08/21 01:42

57に一票

59 ：仕様書無しさん：04/08/21 02:55

俺の月額内訳
月額25万円の26歳

家賃：70000円(横浜)
電気：8000円(一般電気と電気給湯器)
水道：1900円くらい
通信：12000円くらい(固定＋携帯＋PDA用のAIR'H)
駐車：30000円(車25000円＋400cc単車5000円)
食費：60000円くらい(昼夜外食で2000円＋朝飯のコンビニパン)
飲代：40000円(週2回×4)
雑誌：6000円くらい

正直、ほとんど残りません・・・うまい棒くらいしか買えん
貯金は30万円くらい

60 ：仕様書無しさん：04/08/21 07:29

>>59
よく30万もその給料で貯めたな。偉いぞ。
NTTの固定電話なくせば？普通に生活してれば必要ないだろうし、
もし他の固定電話にかける機会が多くても、IP電話のほうが安いぞ。
IP電話は一般的に基本料0でNTT固定よりも通話料安いしな。
あ、でも通信費にインターネット接続費が含まれてないな。家にPCないの？

61 ：仕様書無しさん：04/08/21 10:50

300万ならともかく30万ならボ1回で貯まんじゃん。

62 ：仕様書無しさん：04/08/21 14:37

そっか。。漏れにボがないから失念してた。。

63 ：仕様書無しさん：04/08/21 15:13

なんだかんだで、みんな年収スレ好きだね。

64 ：仕様書無しさん：04/08/21 17:06

52だけど、俺もボなしだよ

65 ：59：04/08/22 10:29

>>60
ADSL料金入れ忘れてました。家にPCはあります。
ちなみにボーナスは、年俸契約なんで夏2ヶ月＋冬2ヶ月の契約なんですが
去年は夏は無し。冬は1ヶ月分でました。
これでは年俸契約の意味が分かりません・・・

66 ：仕様書無しさん：04/08/22 12:25

俺はやっと1000億超えたけど、条例違反にひっかかって激しく鬱。

67 ：仕様書無しさん：04/08/22 17:16

>>65
年俸契約でそれは犯罪だと思うんだが。。

68 ：仕様書無しさん：04/08/22 22:06

うちの会社も入って初給料が出てから「年俸制」って気づいた。
契約もクソもないわ。残業代がビタ1文出ないし。

この業界って年俸制多いよなぁ。昔から、こんなだったの？

69 ：仕様書無しさん：04/08/22 22:18

>>68
お前がちゃんと確認してなかっただけじゃねーの
最後の行については、残業代ださないための年俸制は多いね。

70 ：仕様書無しさん：04/08/22 22:37

あまり知られてないけど、年俸制でも残業代を出さないのは違法だよ。

71 ：仕様書無しさん：04/08/22 22:51

そうなの？
オレは、月15時間までの残業は残業代出ないんだけど、これはどう？

72 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:04

>>71
労働基準法違反。
ちゃんとタイムカード（ない場合は自分で出社時刻、退出時刻を書いたメモ）を
持って行って、労働基準監督署または個人でも入れる労働組合へ相談を。

73 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:06

月100万だから、年に1200万

この１０年変わりなし
ボーナスも無し

意外と負け組みだよね

74 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:25

>>73
それじゃ完全に負け組だね。
俺は月200万、年2400万

この１０年変わりなし
ボーナスも無し

意外と負け組みだよね

75 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:27

>>74
それじゃまだ負け組だね。
俺は月300万、年3600万

この１０年変わりなし
ボーナスも無し

意外と負け組みだよね

76 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:48

>>75
それじゃまだ負け組だね。
俺は月4万、年48万

この１０年職歴なし
童貞

意外と負け組みだよね

77 ：仕様書無しさん：04/08/23 05:46

まあ童貞はオレもなんだが、どうやったら月4万しかもらえない仕事をできるの？
0ならわからんでもないが、中途半端すぎるぞ。

78 ：仕様書無しさん：04/08/23 06:37

>>77
ネタ

79 ：仕様書無しさん：04/08/23 06:49

>>78は毎日会社でつまらん奴と陰口を叩かれてる。

80 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:24

プログラマって結構キツイ仕事なのに、給料少ないよね・・・
俺は今でこそ、普通に1人暮らししてソコソコの生活が出来る様になったけど
この業界に入りたての頃なんて、手取り15万円よ？ボーナスは常に寸志程度だった。
1週間に2回くらい外食すると、もうアップアップ。
同僚で同年齢のプログラマなんて、さらに給料低くて毎日ダイエーの食パン（105円）と
ディスカウントストアーで買った、2個120円のジャムとピーナツバターで
飢えを凌いでたもんなぁ～

81 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:37

俺は入りたてから 25 万円だったがな。

82 ：ほんたま：04/08/23 18:51

おみゃ～らよ、おみゃ～らはザコだろ？
おみゃ～らよ、おみゃ～らはどうしてザコになったのかな？
まあ、おみゃ～らはどうしてザコになったのかな？って言い方はないよな。
人間、自然にしていれば、ザコになるのがふつーだからな…
だが、人間そう能力に開きがあるもんじゃないぞ。
つまりザコのおみゃ～らも、ザコでないごく一部のやつらも、能力にそう開きがあるもんじゃないということだ。
にもかかわれず、おみゃ～らはザコで、ごく一部のやつらはザコでないというのが現実だ。
おみゃ～らよ、ザコとは何か？真剣に考えたことはあるか？
おみゃ～らよ、どうすればザコでなくなるか？真剣に考えたことはあるか？
おみゃ～らよ、おみゃ～らと、ザコでない人間の違いをよーく考えてみろ？そしてそれを実践しろ！！
この先、ザコのままず～っと生きていくのは、つらいぞ！！わかるか？

83 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:02

>>81
どんなエグゼクティブプログラマーだよ。おまえ！

84 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:16

>>77
時給800円のバイトを50h働けばそれぐらいになるんじゃないか？
職歴もないようだし。

85 ：ほんたま：04/08/23 20:06

86 ：仕様書無しさん：04/08/23 20:16

>この先、ザコのままず～っと生きていくのは、つらいぞ！！わかるか？

少なくとも、ほんたまはザコだということですな。
実に重みのある言葉ですな。

87 ：ほんたま：04/08/23 20:52

おみゃ～らよ、おみゃ～らは人間だが、ザコだろ？
だが犬やチンパンジーにもザコでないやつはいるぞ。
つまりTVによく出るような有名な犬やチンパンジーだ。
つまり人間以下の下等動物にもザコでないやつはちゃ～んといるということだ。
さて、おみゃ～らに質問だが、人間でザコのおみゃ～らと、人間以下の下等動物でザコでない彼等とは、どっちが上かな？
勿論おみゃ～らよ、人間以下の下等動物でザコでない彼等のほうが上だよ！
つまりおみゃ～らよ、おみゃ～らは動物以下だってことだ。自分じわかる？

88 ：ほんたま：04/08/23 20:55

おみゃ～らよ、一個のばい菌でさえ、名前がつけられてTVに出て有名になったら、もはやザコではないぞ！
つまりザコのおみゃ～らよりは上だってことだ♪

89 ：仕様書無しさん：04/08/23 20:58

>>ほんたま
ダマレキサマ。。。。。と釣られてみるスレ｡

90 ：仕様書無しさん：04/08/24 03:50

さわむらよ、さわむらはほんたまだろ？
さわむらよ、さわむらはどうしてほんたまになったのかな？
さわむらよ、ほんたまとは何か？真剣に考えたことはあるか？
さわむらよ、どうすればほんたまでなくなるか？真剣に考えたことはあるか？
さわむらよ、さわむらと、ほんたまでない人間の違いをよーく考えてみろ？そしてそれを実践しろ！！
この先、ほんたまのままず～っと生きていくのは、つらいぞ！！わかるか？

91 ：仕様書無しさん：04/08/24 22:49

手取り１２万・去年まで寮。
残業代とかで１年で１００万貯まった。
寮出てから取り崩す生活。
激しく鬱

92 ：仕様書無しさん：04/08/24 22:56

手取り17万。家賃で7ﾏｿ飛ぶ。ｶﾈﾀﾏﾝﾈ
実家暮らししてる奴ぶん殴りたい

93 ：仕様書無しさん：04/08/25 00:50

何歳かも書いてくれよ。

94 ：仕様書無しさん：04/08/25 02:35

28歳
+手取りで３０万弱　（ボーナスなし。。。）
-家賃プラス駐車場で８万
-食費 4万
-光熱費、通信費　２万
- ガソリン代 1万
- フィットネスクラブ　1万
-交際費　５万

給料日前には、すっからかんになってるから
他にもいろいろあるはずなんだが。。。
結婚するから金ためなければ

95 ：仕様書無しさん：04/08/25 17:42

20歳で入社
１年目　１４～２８万
２年目　１６～３２万
３年目　鬱
手取りっす。

96 ：仕様書無しさん：04/08/25 17:57

何でそんなに差があるの？
バイト？

97 ：仕様書無しさん：04/08/25 21:19

28歳で手取り18万
親と一緒に住んでるから、なんとかなってる。

98 ：仕様書無しさん：04/08/25 22:14

今日給料出た。30歳。残業30H（ｻﾋﾞ残除く）
総支給額32万。手取り26万。
年収は450万くらい。

99 ：仕様書無しさん：04/08/25 22:52

２５歳　経験5年
契約社員
月４０万～　ボーナス、保険一切なし
月残業１０時間前後
年収５００万

仕事楽～★

100 ：仕様書無しさん：04/08/25 23:17

２６歳　経験3年
契約社員
月６０万～　ボーナス、保険一切なし
月残業１０時間前後
年収７５０万

仕事楽～★

101 ：仕様書無しさん：04/08/25 23:46

>>96
顧客が予算消化してくれるから、年度末にかけて残業手当がでる。
残業手当なしで15万弱。

102 ：仕様書無しさん：04/08/28 06:26

２６歳　今年度入社の準社員。
住宅補助込みで２５万。残業代ビタ一文無し。
残業時間は…１１時過ぎ帰宅がデフォだから月１００時間以上。
金使うヒマが無いので月１０万以上の貯金は可能。

ゲーム業界なんてこんなモンか。

103 ：仕様書無しさん：04/08/28 16:53

1年目だとそんなもんかねぇ。

俺も1年目の業務PGだけど、年俸制の月18万円で、
手取りだと15万ちょい。残業はサビ残だけど平均で
1時間くらいです。休みは週2回。

11時帰宅が続いたら精神が参ってしまうな。

104 ：仕様書無しさん：04/08/29 00:02

昼出社なので意外と１１時はマシだったり。
朝帰りデフォの時期も有ったし。

105 ：仕様書無しさん：04/08/29 18:27

毎日帰れる香具師が贅沢を言うなよ・・・

106 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:00

>>105
毎日普通に買えるのは当たり前の事だ。
できないのは会社が糞なだけだ。

107 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:03

>>105
お前は一生会社から帰るな。

108 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:10

>>105-107
とりあえず、このあたりの香具師は低能ｹﾃｰｲ

109 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:29

>>99-100
ま、契約社員もいいんだが、契約切れから次ぎの契約までの間をどうしのぐか
それが問題だな。20代ならすぐ埋まるだろう。30代なら1～2ヶ月間が空くこと
もある。40代ともなれば、いつ次が決まるかわからないしな。

年収とは、確定申告時に決定されるもので、月額の12倍ではない。
だから、契約切れのリスクを含めれば、月60でも安過ぎなのだ。気を付けろ～♪！.

110 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:35

派遣会社のおいしいところは、派遣契約が確定していない間の収入減のリスクを
契約予備のスタッフに負わせることができるという点だ。あと、面接時の交通費
や拘束時間分の日当など、そういう諸経費も派遣ＰＧにおっかぶせることができる
ということだ。美味しいだろ。だから、人肉商売は辞められないのだ。w

111 ：仕様書無しさん：04/08/29 19:38

>>108が一番うんこ

112 ：仕様書無しさん：04/08/30 04:51

俺、大学生で案外まともに大学いってるけど、プログラム仕事やったりなんだかんだで
結局総月収２５万～３０万くらいあるよ。よく遊びまわってるし、時間もある。
なんてったって大学生、遊び放題。金もある。（税金やら年金やら積み立てやらあんまり払ってないからってのもあるけど）
でも俺が特別出来るわけじゃないと思う。でもあまりに馬鹿なわけでもないとも思う。
プログラマって給料低いっていうような発言が多いけど、やっぱり専門職だけあって高いよ。
俺がやった仕事ではやっぱりJavaよりC/C++系のほうが給料つうか単価は高かった。
まあ学生程度が受けられる仕事に限っての話なんだけどね。

なんか年棒２００万とか３００万の人って立ち回りが下手なだけなんじゃないかな？
美味しい話って結構転がってるよ。一度上手く拾えるようになると、ずっと拾い続けられる。
楽して暮らそうよ。

113 ：仕様書無しさん：04/08/30 06:33

楽して暮らしてますが。

114 ：仕様書無しさん：04/08/30 07:54

税金は払えよ

115 ：仕様書無しさん：04/08/30 10:13

>>112
お兄さんに、少しくれんかね

116 ：仕様書無しさん：04/09/04 12:44

そろそろ個人国債募集だよな。
一千万円くらい買うか。

117 ：仕様書無しさん：04/09/04 13:45

ソフトウェア開発技術者の資格をもっているプログラマーの方給料どのくらい貰って
いるのですか。あくまで平均ということでお願いします。

118 ：仕様書無しさん：04/09/04 13:53

>>117
手取り１８万

119 ：仕様書無しさん：04/09/04 14:00

どう平均したら良いのだろう?

120 ：仕様書無しさん：04/09/04 15:12

１１８さんまじっすか。そんなに多くないんですね。

121 ：仕様書無しさん：04/09/04 16:12

手取り48ﾏｿ

122 ：仕様書無しさん：04/09/04 16:13

>>112
つられてやるが、書き込みの時間がヒッキーを連想させる。

123 ：仕様書無しさん：04/09/04 17:40

持ってたって仕方ないしな。

124 ：仕様書無しさん：04/09/04 18:31

・・・と、とれない無能が申しております。

125 ：仕様書無しさん：04/09/04 18:59

持ってるよ

126 ：仕様書無しさん：04/09/05 00:33

平均っても会社によりけり。
大手メーカ子会社なら24歳400万、30歳・平社員で500万くらいかな。
大手メーカ本家や上流ならもう少しもらえると思う。
ちなみにおいらは32歳550万です。

127 ：仕様書無しさん：04/09/05 10:09

１２６さんメーカーで１万人くらいの所ですか。そこで５５０万くらいなのですか。

128 ：仕様書無しさん：04/09/05 11:05

30歳、業務用ソフト開発。

別に金なんて年に１２０万もあれば十分でしょ。
俺は週に２，３日契約社員で７時間ほど開発して年収１５０万くらいだけど、特に問題ないよ。

129 ：仕様書無しさん：04/09/05 12:20

結婚もしてないし、子供もいない。彼女も車もない。
休みといえば、家に引きこもり、映画やPCソフトはP2Pで入手。
家賃は3マソのボロアパート、さらにエンゲル係数の高い生活してりゃ足りるんじゃないかと。

130 ：仕様書無しさん：04/09/05 12:49

>>128
ちゃんと年金と保険払えゴルァ～

131 ：仕様書無しさん：04/09/05 14:25

>>130
>>128でも　年金と保険は払える。
保険の計算方法知って言ってるか？

132 ：仕様書無しさん：04/09/05 14:31

でもそんな生活したくない。

133 ：仕様書無しさん：04/09/05 15:19

通貨価値の低いところ（アジアかオセアニア）でプラプラしながら
>>128程度の仕事をインターネットでしながら、楽勝で生きていきたい

134 ：仕様書無しさん：04/09/05 16:01

>>133
ためし海外青年協力隊とかやったらいいんじゃねーの。
青年と呼べる歳かどうかしらんけど(w

135 ：仕様書無しさん：04/09/05 16:25

老後とかどうするんだ。
まあ老後を気にするんだったら、この業界やめたほうがいいが。

136 ：128：04/09/05 18:01

>>130

払ってます（年約２４万円）が、何か？
ついでに税金も消費税５万程度に所得税・住民税５万ほど払ってますが？

・・・って負担率20%以上かor2…。

137 ：仕様書無しさん：04/09/05 18:13

>>136
何か払いすぎてないか？(笑

138 ：仕様書無しさん：04/09/05 20:34

どっかの本で見たんだが、
これからの日本社会は…。
1　人材派遣・パート・アルバイトなどの非正規雇用形態が普及。
2　年棒制度が普及。エリート以外は人員削減の対象。
3　大企業になればなるほど正社員を増やさない。景気が回復しても社員は増やさない。
↑の理由で
階級社会が出現＆社会の貧富の格差が拡大するんだそうな。
そして、どうなるかといえば人口比では１～３％にすぎない年収１億円以上を稼ぐ大金持ちが社会の最上級階級で、
人口の大多数を占める一般サラリーマンの平均年収は300万～400万が当たり前で、
社会の最下層（派遣社員やフリーター）が年収100万円以下になるんだそうな。
でも、これが欧米先進国では当たり前の社会構造だそうな。

139 ：仕様書無しさん：04/09/05 21:09

>>138
すでに日本も勝ち組と負け組に分かれてるよ。

140 ：仕様書無しさん：04/09/05 21:14

一年目

手取り１６万５千＋残業代（平均６～７万）

貯金６０万

141 ：仕様書無しさん：04/09/05 22:07

>>129
だな
プログラマって女に縁なそうな秋葉系不細工ばかり
女プログラマもボーイズラブで妄想している眼鏡ブス

普通に飯食って寝る分の金があれば十分

142 ：仕様書無しさん：04/09/06 00:08

>>141
ｵﾈｲﾆｰするための資料代も付け加えておいてくれ

143 ：539：04/09/06 05:00

http://www.book-navi.com/book/syoseki/300man.html
>>138の本って↑だろ？？
この本の続きには
これからは「年収300万円台での生活」を前提に
生活をダウンサイジングしろと書いてあるよ。

144 ：仕様書無しさん：04/09/06 07:24

>> or2…。
しりデッカでかわいい

145 ：仕様書無しさん：04/09/06 14:31

どの業界もエリートと最下層じゃダイヤと鼻くその差ぐらいあるけど、
高給取りのエリートプログラマってどんな仕事してんだろ？想像つかない。

146 ：仕様書無しさん：04/09/06 14:53

>>145
ん？
俺はエリート方面だが、正直下層のやつらと、知識的にはあまりかわらん
つか、負けてる（ｗ

下層は一生下層なんだよね。知識量じゃないんだよね。

147 ：仕様書無しさん：04/09/06 15:00

>>146
ちなみに、年収は？

148 ：147：04/09/06 15:02

ついでに年齢もお願い。

149 ：仕様書無しさん：04/09/06 16:13

>>147
正直に書くと、「じゃぁ俺一億」とかいうアホが出てくるので

150 ：147：04/09/06 16:22

アホが出てくるのは構いませんので、ぜひ教えて下さい。
自分をエリート方面と呼べる人がどのくらいもらっているものなのか、
知りたいのです。

151 ：仕様書無しさん：04/09/06 19:27

エリートが何でこんなとこうろついてんだ（ｗ

152 ：仕様書無しさん：04/09/06 20:34

じゃぁ俺一億

タイミング合ってる??

153 ：仕様書無しさん：04/09/06 21:12

貧富の差はげしいな、やっぱり働いてる会社によるんだな・・・
プログラムなんてなんだかんだで誰でも出来るから
商売がうまくないとだめだな。
給料安いやつでも副業でなんかプログラムとか書けばちょっとはましになんじゃん？

154 ：仕様書無しさん：04/09/06 21:22

今年からフリーでやってる。
ありがたいことに、今のところ仕事は切れることなく、
月額は会社員のときの 3 倍くらいになっている。

でも、このペースで仕事を続けたらたぶん死ぬ。

155 ：126：04/09/06 21:25

>>127
ソフト開発（直受)・1000人規模です。

156 ：仕様書無しさん：04/09/06 21:28

>>152
10ﾚｽぐらい早い

157 ：仕様書無しさん：04/09/07 00:02

２２歳入社・新卒・現在４年目
残業込みで額面年収４００万くらい。

会社規模は３００人くらいっす。
自宅住まいで車もないし
お金使うのもデートと朝・昼飯くらいなので
貯金も年２００くらいはできますね。

158 ：仕様書無しさん：04/09/07 00:37

自分の年収がいくらかなんてどうでもいい
自分が不自由なく生活できるかが問題だ

つまり、自分のライフスタイルのリストラができるなら、年収１００万でもなんとかなる

漏れはオタなので、年４００万ぐらい趣味に使っているので、手取り５００はないとつらい

159 ：146：04/09/07 02:14

>>150
おまいさんの書き方には、びみょーに悪意を感じるな。
なんでそんなにお金を聞きたいんだ？

仕事は、システムコンサルタントという肩書きだが、やってる事は人買と詐欺。
普通の会社の役員を怖がらせてお金を出させ、いかに低賃金で働いているか
ばれないように人足を集める。

> 高給取りのエリートプログラマってどんな仕事してんだろ？想像つかない。
そりゃそうさ、気が付かれたら蟻が蟻で無くなってしまう。
自分が高給貰う為には、人に低賃金で働いて貰わないとな。

160 ：仕様書無しさん：04/09/07 10:08

働き蟻age

161 ：仕様書無しさん：04/09/07 21:08

やっぱ人にやらすのが一番だな

162 ：仕様書無しさん：04/09/07 22:42

３０代半ばで年収2000万くらい

163 ：仕様書無しさん：04/09/07 23:13

今年の年末でジャンボあてて3億200万ぐらい

164 ：仕様書無しさん：04/09/08 05:47

まぁ人の年収気にする前に、自分の年収上げるようがんばれっちゅーこったな

165 ：仕様書無しさん：04/09/08 06:02

ＳＯＨＯでやってる
年収230万くらい
ヒッキー気味だからあんまし貧乏だと思わない
自炊とかして、健康的な生活送ってる

166 ：仕様書無しさん：04/09/08 09:51

>>165 老後とかどうするの？

167 ：仕様書無しさん：04/09/08 13:13

制御系・組込み系エンジニアって年収どのくらいなの？

168 ：仕様書無しさん：04/09/08 13:47

年収スレばっか
煽り偽物、意見は偏りまくりの２ｃｈで統計取って、なんの意味があるのか

169 ：仕様書無しさん：04/09/08 13:49

統計取ってんの？

170 ：仕様書無しさん：04/09/08 13:55

>>169
統計ちゅーか、自分が世の中の平均のどのくらいにいるか知りたいから
こんなスレがたつんじゃないの？
「２ｃｈで聞いて意味があるの？」って意味

171 ：仕様書無しさん：04/09/08 13:59

嘘は嘘であると見抜ける人でないと
（年収スレを読むのは）難しい

172 ：仕様書無しさん：04/09/08 14:08

じゃぁ俺年収一億２６歳会社員

173 ：仕様書無しさん：04/09/08 15:10

>>172 嘘。

174 ：仕様書無しさん：04/09/08 20:22

>>172
だうと。

175 ：仕様書無しさん：04/09/11 07:09:00

30歳ですが
計算したことないけど、月収(30万)×1.5(残業平均50時間)＋ボーナス60万×２
=660万
でもこんなに必要は無いかも。株に流してます。

176 ：仕様書無しさん：04/09/11 10:05:47

>>175
月収(30万)×1.5(残業平均50時間)
つまりは50時間残業で15万
1時間3000円か…うらやますぃ…

177 ：仕様書無しさん：04/09/11 19:00:58

　ソフトウェア開発技術者の資格をもっていると（もちろんそのための平均的な実力）
をもっています）どのくらい収入があるのですか。恐れ入りますが平均的な年収を
教えてもらえないでしょうか。

178 ：仕様書無しさん：04/09/11 19:22:24

資格手当という名目でぜいぜい月1マソがいいとこじゃないかと

179 ：仕様書無しさん：04/09/11 20:30:14

　１７８さんれすどうも。つまり大体４５０万プラス１万かけ１２というくらいとと
ってよろしいのですか。

180 ：仕様書無しさん：04/09/11 20:34:11

資格手当なんてないな。

181 ：仕様書無しさん：04/09/11 20:44:31

祖父会程度で資格手当なんか出る企業はある意味微妙だ。
せいぜい一時金。

182 ：仕様書無しさん：04/09/11 21:13:06

やれやれ、ソフトウェア開発技術者とって、年収４６２万もらおうとしている
奴がいるよ。年収聞きたいなら、まず経験年数を言えや。

183 ：仕様書無しさん：04/09/11 22:04:17

どうみても経験はゼロにしか見えないが

184 ：仕様書無しさん：04/09/11 22:11:36

残業代で収入が大きく変わるから、なんか時間給労働者なのような
気がする今日この頃。

185 ：仕様書無しさん：04/09/11 22:13:51

んなもんはPGの特徴でもなんでもない

186 ：仕様書無しさん：04/09/11 22:49:59

経験年数って言ってもなぁ。
短納期のVB仕事ばかり5年とかだと屑だし。

187 ：仕様書無しさん：04/09/11 23:06:19

資格手当て出す会社はそこそこ金持ってるイメージがあるが、どうなん？

188 ：仕様書無しさん：04/09/11 23:09:30

資格手当て出す会社は、大抵派遣か偽装請負だよ。

189 ：仕様書無しさん：04/09/11 23:12:32

>>184
うちの会社には残業代などというものは存在しませんがなにか

190 ：仕様書無しさん：04/09/11 23:25:49

>>189
(ﾌﾟ
って思うだけだ、三下。

191 ：仕様書無しさん：04/09/12 01:15:36

>>190
残業代をまともに払ってるところってあるんだ。良いな。

192 ：仕様書無しさん：04/09/12 01:52:20

残業代まともに払ってない会社は
転職先にあたりをつけたうえで、密告するといい
そういう会社がすべてつぶれてなくならないかぎり、我々に未来は無い

193 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:17:43

　システムエンジニアの方は平均してどのくらい収入がありますか。

194 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:21:34

だからよー、年齢とか年数とかにもよるだろ？
どういう平均が聞きたいのか

195 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:26:14

　年収３５０万くらいのプログラマーの方もおおいと聞いているのですが本
等なのでしょうか。

196 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:27:41

いくらでもいるだろ。

197 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:28:13

　１９４さんすみません１９３です。経験年数５年で専門学校卒です。
これならどうなるでしょうか。お手数掛けます。

198 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:32:11

お前がどうなるかなんて知るか。

199 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:37:09

そんなこと聞いてどうするんだろう…

200 ：仕様書無しさん：04/09/12 20:57:59

お手数かけすぎだな。
今どうか書けよ。

201 ：仕様書無しさん：04/09/12 22:09:11

専門卒で２０代後半じゃ、よっぽどのDQN会社しか雇ってくれないだろうな。
今の会社にしがみつくしかないぞ。年収３００もあれば御の字じゃね？

202 ：仕様書無しさん：04/09/13 01:05:41

>>197

おなじような境遇で旧情報処理1種持ちで年収は
ちょうど400万位。これでも似たような奴にくらべると
まだましなほう。ちなみに資格手当てはなし。

正直な話、専門卒だとソフトウェア開発技術者もっている
ぐらいでやっとまともに就職活動ぐらい。これぐらいであまり
期待しないほうがいいと思う。

203 ：202：04/09/13 01:07:02

>ぐらいでやっとまともに就職活動ぐらい。これぐらいであまり
↓
>ぐらいでやっとまともに就職活動できるぐらい。これぐらいであまり
修正。

204 ：202：04/09/13 01:13:11

ちなみに残業は月10～30Hぐらい。

年収は変わらんかもしれないけど、ソフ開もっていると
労働環境はちょっとは良くなるかもしれない。

205 ：仕様書無しさん：04/09/20 03:41:56

俺は在宅プログラマだが、年収６０万だが、なにか？
あ、４２歳ね。

206 ：仕様書無しさん：04/09/20 04:15:10

年収 60 万で生活できるの？
それとも金には不自由してなくて、暇つぶしのプログラマだろうか。

207 ：仕様書無しさん：04/09/20 10:50:23

42才で月60って微妙だな
独身ならマシだと思うけど

208 ：仕様書無しさん：04/09/20 14:55:33

> 年収６０万だが、なにか？
> 年収６０万だが、なにか？
> 年収６０万だが、なにか？

209 ：仕様書無しさん：04/09/20 14:56:54

http://www.geocities.jp/meipuru1961/index3.html
↑僕が頑張って作ったHPです!一生懸命作ったので，
みなさん、どんどん見てやってくださいね!
短文失礼しました～

210 ：仕様書無しさん：04/09/20 22:01:57

年収60万って不自由か？そんなに。

211 ：仕様書無しさん：04/09/20 22:13:34

1 年の部屋代も払いきれない。

212 ：仕様書無しさん：04/09/22 02:28:47

>>205
だが、もちろん独身、家持ち。
両親のすねかじりで、かろうじて生きてる。
しかし、親の年金がなくなったら、終わりかもしれん・・・
家があるから、年収６０を維持できれば、なんとかなるかもしれんが・・・
微妙だ・・・

213 ：仕様書無しさん：04/09/22 04:08:39

ネタだと思うが
在宅プログラマとして存在し得るという事は、それなりに顧客を持ってるんだよな
６０万だけ仕事するなんて、逆に難しいと思うが

214 ：仕様書無しさん：04/09/22 04:49:18

オレもネタと思う
在宅でやったら＋１千万以上でやってるか－１千万以下で首吊りかどっちかだよな。
６０万って事はありえないよ

215 ：仕様書無しさん：04/09/22 04:57:00

在宅プログラマと抜かしている実質無職。
たまに親戚から頼まれた質問に答え、ちょとっとプログラム書いて、
小銭を取る。そんな在宅プログラマ。

216 ：仕様書無しさん：04/09/22 06:44:33

在宅オペレーターの方が儲かるのでは？

217 ：仕様書無しさん：04/09/22 11:02:31

ワロタｗ

218 ：仕様書無しさん：04/09/22 13:06:17

> 在宅でやったら＋１千万以上でやってるか－１千万以下で首吊りかどっちかだよな。
それもまた極端だな。５～６００万でぼちぼちやってる人は結構いるよ。

219 ：仕様書無しさん：04/09/25 01:04:23

その程度なら、企業に勤めてだらだら仕事してたほうがマシだなあ

220 ：仕様書無しさん：04/09/25 02:14:51

>>219
そりゃ主観の問題だな。
収入要らない・束縛嫌だ・仕事は好き・技術力信用力ある。
で、在宅プログラマーって結構いるよ。

221 ：仕様書無しさん：04/12/19 12:08:05

うちの会社、バスの乗車距離が２キロ以下なら
通勤費としてのバス代が出ないんですけど
これってどうなんでしょうか？

家から駅まで歩くには遠いんですよ・・
坂あるし。

222 ：仕様書無しさん：04/12/19 16:08:47

>>221
マルチ投稿すんな貧乏人

223 ：仕様書無しさん：05/01/10 04:39:15

おれも34歳SOHOだけど年収は440万くらい
家賃の半額やガソリン代が経費でおちるので税金少なくてすむ

224 ：甲斐性無しさん：05/01/31 05:56:51

月収16万
ボーナス無し＋国保＋国民年金（つまり社会保険福利厚生一切無し）
や、シャレじゃねーよ。

こんな会社（？）でも6年勤めてる奴いるんだよな。。。
地方ってこんなもん？

225 ：仕様書無しさん：05/01/31 15:57:59

請負か？
地方（地震のとこ）の小規模だけど入社4年、手取16、ナス3カ月分でてるぞ
最低でも社保のはいってるとこへ転職しな

226 ：仕様書無しさん：05/03/20 08:55:31

年収ランキング
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

1位フジテレビ 1,529 39.8 16位ＲＫＢ毎日放送 1,176 40.7
2位ミレアＨＤ 1,507 42.0 17位三菱商事 1,174 41.8
3位朝日放送 1,485 38.4 18位三井物産 1,171 40.9
4位日本テレビ放送網 1,481 39.4 19位ニッポン放送 1,164 39.4
5位スパークス・アセット 1,478 35.2 20位野村ＨＤ 1,133 44.1
6位 TBS 1,429 42.3 21位三井住友ＦＧ 1,118 38.6
7位ｹﾈﾃﾞｨ･ｳｨﾙｿﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 1,382 39.0 22位ボーダフォンＨＤ 1,113 37.9
8位グリーンハウス 1,360 52.0 23位三菱東京ＦＧ 1,111 40.8
9位テレビ朝日 1,357 41.3 24位アクセル 1,074 33.3
10位電通 1,315 39.6 25位エーザイ 1,073 42.6

フジテレビの平均年収は　１　５　０　０　万円
”平均”年収でこれだ。普通の企業の3倍は年収がある
テレビ局は特殊法人以上の既得権益の固まり

おまけに未成年も見るスポーツ新聞は風俗広告を載せまくり
公共の電波を少数の局で独占しているのに、本当に公共性あるの？

227 ：仕様書無しさん：05/03/20 15:52:00

アホエリートが
ホリエに見える

228 ：いなむらきよし：2005/03/21(月) 18:21:00

奇形に対する企業内差別が無ければ俺も一千万超えてるはずだったキケー！

229 ：仕様書無しさん：2005/03/21(月) 19:37:36

　【IT業界のしくみ】
　　 ∧＿∧
　　（・∀・　）　クライアント様
　　⊂　　＼
　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　（＿）　　人
　　　　　　（＿_）　クライアントのウンコ
　　　　　（＿＿_）　　　一流SI クン　
　　　　　（・∀・　）　
　　　　　⊂　　＼
　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　（＿_）　一流SIのウンコ
　　　　　　　　（＿＿_）　　　一次下請けクン
　　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）　一次下請けのウンコ
　　　　　　　　　　　（＿＿_）　　　二次下請けクン
　　　　　　　　　　　（・д・；）
　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　二次下請けのウンコ
　　　　　　　　　　　　　　（ ´д｀；）　　三次下請けクン
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　(⌒＿＿）ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）三次下請けのウンコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿_）　派遣PG／SE (つまり、おまいら)

230 ：仕様書無しさん：2005/03/21(月) 20:42:39

>>226
ホリエモンを応援したくなった

231 ：仕様書無しさん：2005/03/22(火) 22:56:42

PGの皆さんは生活費いくらぐらいかかりますか？

232 ：仕様書無しさん：2005/03/22(火) 23:02:54

かなりかかるね。
デート代とか

233 ：仕様書無しさん：2005/03/23(水) 09:35:40

脳内彼女とのデート代？エロゲ代ってこと？

234 ：仕様書無しさん：2005/03/23(水) 10:42:49

野暮なこと聞くなよ

235 ：仕様書無しさん：2005/04/09(土) 18:35:56

28歳, 業務経験5年

去年は800万ちょいでした。
内訳は月60固定の案件と、バイトでしている
細々とした開発で+100程です。
一昨年はバイトはしていなかったのでそのまま720万でした。

契約上では8時間/日拘束されるのですが、
邪魔くさいので午後出・定時帰りを続けています...

年齢の割には戴いている方なので今はいいのですが、
5年後、10年後にそれ相応の年収があるか、というと
もっと立ち回りを工夫しないと今のままではダメでしょう。
(退職金もなしですし...)

236 ：仕様書無しさん：2005/04/11(月) 01:24:00

某所でクレジットカードの限度額が月100万で
足りなさ過ぎると文句言ってるゲームプログラマが居るが、
ゲーム系ってそんなに儲かるの？？

237 ：仕様書無しさん：2005/04/11(月) 13:23:26

儲からないから限度額使い果たしてるんだろ。
毎月100万使うなら、限度額はすぐに上がるよ。

238 ：仕様書無しさん：2005/04/12(火) 01:08:58

毎月は30～40万使ってるんだってさ。
今月100超えてストップで怒ってる。

俺なんかはそれでも凄いと思うんだが、
限度額100万ってのはたいした事ないのかな？

239 ：仕様書無しさん：2005/04/12(火) 11:05:21

カード会社にもよるんだろうけど、
通常は0～10ぐらい、年３回ぐらい50～80ぐらいってな使いかたしてて、
ある月に150ぐらい使ったけど止まらなかったよ。
送られてくる書類の限度額は100ね。

240 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 03:00:43

コボラーだが月３０万円弱・・・なんで？４５歳

241 ：仕様書無しさん：2005/04/20(水) 14:20:38

限度額１００のカードを上限いっぱい使ってるって、
チャリこいでんじゃないの？
そうじゃなきゃ、会社の備品をカードで買ってポイント
集めてるとか。

限度額１００ってのはノーマルカードならそんなもん。
プラチナカードとかにすりゃいいのに、そいつ。
やっぱチャリこぎか？

242 ：仕様書無しさん：2005/04/21(木) 21:26:58

年俸制ですべての手当てを含んだ状態で４００万
２年目
残業代は月２０時間を含んでいるので
１９時間やっても残業代が付かない

逆に残業しないと
時給で働くバイトに告げ口されて評価が下がる

('A`)

243 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 01:35:39

俺は30歳のプログラマーだが、給与550万＋残業代150万＝700万

残業代出る会社でよかった・・・

244 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 02:24:21

俺39歳個人事業主。
昨年の売り上げ750万（ほとんどが実利益）。
コネで役所の楽な仕事を請け負ってて、100時間/月しか働いてないｗ
いやあ、コームインに取り入ると楽だわ。

245 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 09:20:40

自給800円。
労働時間は１０時～１９時（１時間休憩）。
となっているが２３時まで残らなければならない。
タイムカードは１９時に押さなければならない。
通勤時間１時間なので９時～２４時までが会社のための拘束時間。
帰ってやることは着替えと風呂と寝る時間くらい。
土曜日にカード押そうとしたら「あぁ、土曜日はタイム切らないで」だそうです。
でも土曜日は１８時に帰れるのでラッキーとか思ってる自分が居る。
日曜日はお休み。ソフトリリース１ヶ月前くらいからは出社する。
手取り１５万以上もらったことのない２９歳オンラインゲームプログラマー。

246 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 13:20:26

>>245
サービスか…
つか、見たところ、サービス以前に無給労働時間じゃないか？

よく読めば、書いてあることが事実なら、法令違反のオンパレード
それでリリース後に特別ボーナスとか出てるなら、まだしも…
245氏がそれで満足してるのなら、それでいいけど・・

親しい友人に相談する以前に
ハローワークか労働基準監督所に相談すべき内容に思うんだが

ただなぁ、相談するならクビ覚悟な上、
各種保険に未加入の会社がハローワークに求人広告出して、
保険加入勧告受けても、是正できず、ハローワークも黙認…な会社がある時代だからな

247 ：仕様書無しさん：2005/04/23(土) 12:47:01

>>243-244
いいな
2倍以上…

248 ：仕様書無しさん：2005/04/23(土) 17:31:22

年収、ってどう計算するのが正しいの？
年末調整のときとかに出てくる、あれだよな。
残業は入れるの？
手取り？

249 ：仕様書無しさん：2005/04/23(土) 17:50:43

年収ってのは、源泉徴収書貰った時に書いてある
一番金額の多いもの。（総支給額）

毎月の給料明細見ると、税金やら保険料とか色々引かれてるよな。
それらが全く引かれていない金額で計算した1年間の収入。

250 ：仕様書無しさん：2005/04/23(土) 18:47:09

>>249
あれか・・・。
多分捨てちまったな。

あ、なんかないとなったら、すげえ見たくなってきた。

251 ：仕様書無しさん：2005/04/24(日) 04:11:51

>>250
捨てんなよ

252 ：仕様書無しさん：2005/04/25(月) 18:22:51

無意識のうちに捨てたんだろ？
じゃあ、あれだ。

少なすぎて現実を受け止められなかったと見た。

253 ：仕様書無しさん：2005/05/03(火) 16:28:00

やさしい年金教室
http://www.sankei.co.jp/life/nenkin/index_nenkin.htm

254 ：仕様書無しさん：2005/05/05(木) 00:13:01

３４歳、派遣VBプログラマ
源泉徴収２２０万ぐらい。
元々小企業で事務職をやっていたけど潰れて3年前に転職。
事務職は30過ぎでは雇ってくれないし、雇ってくれてももっと安い。
家賃と食費・光熱費だけでいっぱいいっぱいだから生命保険もかけてない。

255 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 14:05:18

29歳、PGとSE。年収は540。
俺もがんがる。おまいらもがんがれ。

256 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 14:16:39

２７歳、受託系中小SI企業、SE＆メインプログラマ。
年収８００万。
サイドビジネスで込みで１１５０万。

大学卒業後に就職した会社。
転職などの当然無し。

中小といえども客先は有名な大手企業なのでSEやPG単価が高い（PGでも最低１００万）ので
会社としての売上は申し分無く臨時ボーナスもここ数年は毎年出ている。

257 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 17:13:58

>>256
それって大手の下請けってこと？
大手企業と直取引してるってこと？

258 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 18:13:02

>>254
同年齢だ。30歳のときプログラマになった。今もプログラマｗ
JavaでWeb関係の仕事ができれば、もっと収入は増えると思うよ。
おれはVBを知らないから、JavaとVBはどのくらい違うのかわかんないけど。

259 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 21:34:59

俺は23才。入社して3年。月の平均残業時間は40時間ほど。
SE業務がメインだけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞもポツポツやってる。
年収は800万ちょい。

260 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 23:44:59

23才でで800万はすげーな。
何のSEやってんの？
どっちにしても歩合制で優秀な成績なんだろうなあ。
歩合制で優秀な奴は鬼稼ぐからなあ。
でも歩合制は能力のない俺らにはきついのよねｗ

261 ：ｓａｇｅ：2005/05/07(土) 03:43:32

１６　１年
月２０万
残業？
年収２４０万
高校いってない

仕事楽とかなめんな

262 ：age：2005/05/07(土) 07:26:12

土曜の3時にDQNあげ

263 ：仕様書無しさん：2005/05/07(土) 08:43:33

>>256
メインプログラマってなんだよ
そういう役職か？ｗ
サブプログラマっつーのもあるんか？ｗｗｗ

264 ：仕様書無しさん：2005/05/07(土) 09:01:34

>>263
親方みたいなもんだろ。サブだっていんだよ、あたりまえだろ。

265 ：仕様書無しさん：2005/05/07(土) 09:09:48

普通はチーフプログラマって言うなあ

266 ：仕様書無しさん：2005/05/07(土) 09:34:48

>>263
漏れが昔いたところはあったよ。
メインプログラマがいて、その下がアシスタントプログラマ。

267 ：仕様書無しさん：2005/05/07(土) 09:45:19

ゲーム業界の小規模案件くらいなもんでしょ、メインだのサブだの言ってるのは。
普通のプロジェクトは、PG部隊にはチーフまたは主任または窓口要員が一人いて、
その下に普通のプログラマが多数蠢いているって感じだが。

268 ：仕様書無しさん：2005/05/09(月) 12:33:33

自分の身の回りのことがそのまま通用すると思って書き込む人間と
自分の身の回りと異なる点をあげつらって書き込む人間は
同属嫌悪というやつですか？

269 ：仕様書無しさん：2005/05/10(火) 13:03:39

同属嫌悪というより、ただの世間知らずなヲタ気質と思われるが。

270 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 06:20:29

どう考えてもゲーム業界の方でしょ、オタの多いのは。

271 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 12:23:21

>>270
俺の経験上、ヲタが多いのは制御系扱う会社のPG。

272 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 19:07:41

>>271
なんか妙な言葉だな
>制御系扱う会社

もしかしてゲーム業界志望の専門学生か？

273 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 20:09:02

>>272
別に普通じゃない？
この点を疑問と思うお前さんが学生？って感じだけど

普通に部署毎にやってるものが違ったり、同じ部署でもチームとかで別な事やってるって
知ってれば、普通に出てくる言葉だと思うけどね。

274 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 20:13:58

言い回しが回りくどいってことだろ
釣られんな禿

275 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 11:44:42

>>272
中小のソフト屋で、下請け孫請けじゃなく直取引が主な会社は
必ず「自社の得意分野」ってのがあるんだよ。
業務系の案件が得意とか、WEB系だとか、制御系だとか。

実際にソフト屋入れば分かるよ。

276 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 20:36:23

制御系の会社という表現はよく聞くが
制御系を扱う会社という表現は聞かないな
学生が背伸びするなよｗ

277 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 20:39:50

>>275
よくわかルヨ。転々としてるから、よく分かるよ。

278 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 21:06:01

>>275
ものすごく痛い意見に思えるんですが。

279 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 15:26:10

>>276
うちの周りの認識じゃあ

制御系の会社→回路図とか書いて制御機器の設計やモジュール開発をする会社
制御系を扱う会社→その制御系の会社から管理システムなどの案件を受託し設計、開発するソフト屋

て感じだな。
お前が子猫並みに視野が狭いんじゃないか？ｗｗ

280 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 17:20:51

>>279
悔し紛れすぎてちょっと面白いぞお前ｗ
晒しage

281 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 17:32:02

煽りあい両方キモすぎ晒しage

282 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 19:14:07

外資系金融、年棒１２００万円なり。
普通でしょ。

283 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 19:16:08

並だな。

284 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 19:20:10

>>282
そんだけ貰ったら、あたし一年で辞めるわｗ
何年勤続してるの？

285 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 19:26:39

ソフトじゃなくて金融か、
それならありえるかも。
ソフト業界じゃありえんが。

286 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 19:41:41

ソフト業界で年収1200万はまず聞いたこと無い。いるかも試練が
聞いたことは少なくとも無い。

287 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 20:29:41

ネトワクじゃない？
ネトワクのスペシャリストは俺の会社でも1000万超えていると聞く。
中でもCCIEホルダーは入社4年目ぐらいで1500万以上の年俸と噂されている。
つか、外資含めて金融はデキル営業には大金を払うが、
その他（システム系含む）には大金払わないのが普通。

288 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 20:54:45

同じ会社に今後もずーっといると安定しているけど将来は並のままだ
やっぱり安定を捨てて勝負に出た方がいいのかな

将来像ってみんな持ってる？

289 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 23:02:14

>>287
大阪の金融系ソフトハウスは無茶苦茶給料悪いな。
下手すりゃ一般事務の女の子並みだ。

290 ：仕様書無しさん：2005/05/16(月) 15:35:01

>>287
長者番付一位の人は納税額36億円。推定所得100億円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000794-jij-soci

タワー投資顧問
http://www.towerim.com/

291 ：仕様書無しさん：2005/05/17(火) 10:17:07

>>288
何時までこの仕事で食っていけるのかって不安は常時あるって感じ。
こういう仕事柄、一番稼げる時に収入が増えない→歳重ねて引退間近→むしろ収入減る
なんてサイクルになった日には今まで何の為に働いてきたのかと思うよ。
協力会社さんの中には50代になっても現役バリバリの人とかも居るけど
中々皆が皆そうはなれないんだろうなあと。

292 ：仕様書無しさん：2005/05/17(火) 11:59:23

>>291
だからみんなSEになっていくんだよ。
客先折衝の実力アップには場数が勝負だから。

293 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 07:42:05

１社目：４００万
２社目：４７０万
３社目：５３０万
４社目：４５０万
５社目：７００万
６社目：８２０万
独立：１２００万（毎日デスマ）

294 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 08:06:48

１社目で４００万も出すとこあるの？
うらやましいな・・・(´･ω･｀)

295 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 10:32:39

３６歳、今年からフリー。
去年までは会社勤めで年収700万。
今年の見込みは少なく見積もって800万。
楽観的に見積もると1100万。
でも来年のことは分からない。

296 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 13:24:45

つか、結局ヘっとるんか。
会社の有り難み考え直せ

297 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 13:27:29

>>296
なんでお前がそんなに偉そうなんだよｗ

298 ：仕様書無しさん：2005/05/18(水) 18:52:46

デスマという表現をするのは、２ｃｈの脳内プログラマしかいない。

299 ：仕様書無しさん：2005/05/19(木) 09:54:37

>>298
そういうお前はいくら稼いでるんだよ？

300 ：298：2005/05/19(木) 10:11:48

税引き前固定給15万円賞与なし昇給なし残業一律カットです、ごめんなさい。

301 ：298：2005/05/19(木) 10:28:23

事故解決しました。
ありがとうございました

302 ：仕様書無しさん：2005/05/19(木) 12:14:30

>>261
十六歳で月二十は羨ましい
おれは二十歳で月二十だ
今年の４月に入社したばかり

303 ：仕様書無しさん：2005/05/19(木) 23:45:58

給料が今のまま上がりそうにないんだが４０歳～５０歳くらいになるとどれくらい収入が要るもんなんだろう？

304 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 07:16:24

>>303
一般的にボーナスを含めて、年収の計算を1ヶ月の給料の18ヶ月分として、
毎月、税金を引かれていない額で40万は無いと厳しい。
これも、若いうちからある程度貯金していての話。

仮に結婚していて子供も１人居てと仮定する。
当然生命保険なども入っているから、給料から税金と生命保険料などを引いて、手元に残るのは30万ちょっと。
家を購入してるかもしれないが、どちらにしても毎月のローンなどがあるし、賃貸も考えて、
平均的に、8万～10万とする。そうすると残りは20万ちょっと。
そこから、食費や光熱費などを引くと、残りは10万ぐらい。
小遣いも欲しい。3万円貰ったとしても、残り7万。
妻にも小遣いが同じだけあるとすれば残り4万。

さて、既に苦しい訳だ。
子供が学校に行っていれば、何かと金が掛かる。
特に、成長著しい、小中学生だと、すぐに体が大きくなったりで洋服も買い換えなきゃならない。
偶には家族で外食なり旅行、ディズニーランドとかにも行きたいだろう・・・

場合によっては、自分や妻の両親（または祖父母）が病気で倒れてもおかしく無い。
自宅介護するという手もあるが、最近は老人ホームなり病状によっては病院に入院。
一応、保険金が下りるだろうし、病気次第で障害者認定が出て補償金も出るが、取りあえず金が掛かる。

自分の老後の心配もしないといけないし、子供が結婚する時の為に貯金もしたいと考えるはず。
当然、その前に、子供が大学卒業するまでぐらいの学費は面倒みたいとも考える。

正直、年収にして800万近く貰っているが、足りない。
子供が生まれるまで妻も働いていたし、子供が小学校に入ってから、妻がパートに出た。
それでも、ギリギリ。
会社での歓送迎会などのイベント以外の酒を止め、煙草を止め、それでも厳しい。

305 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 11:40:50

俺の場合(40代前半自営、嫁１人子供１人)

引落し口座へ入金：10万
嫁に渡す生活費及び食費：15万
子供(小学生)の学費・塾・小遣い：4万
国民年金・国民健康保険：7万
家のローン：11万
車の維持費(ガス代、税金、車検、消耗品等)：5万
俺の小遣い及び経費割り当て分：10～15万

安い月で60万くらい
何かイベントがあったらすぐ70万くらいは行くな。
頑張って節約しても、おそらく50万以下にはならないと思う。

306 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 13:03:10

>>304

>一般的にボーナスを含めて、年収の計算を1ヶ月の給料の18ヶ月分として、
>毎月、税金を引かれていない額で40万は無いと厳しい。

=　年収720万できついってことか。

そう考えると年収600万くらいでソープいきまくってる４０くらいの独身男はある意味幸せだな。。

307 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 20:03:46

>>304
うーん、具体的なことは言えないけど
うちのおかんは、年収400万くらいでも子供３人育て上げた。
貯蓄も多少なりともある。要はやり方しだいだよ。
800万なら800万の生活してるだけのこと。

308 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 20:35:25

おれんところは夫婦、子２人。
ツインカムでも350万以下で生活しています。
子供は大学こそ行かせられなかったけどなんとかなるもんだよ。

309 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 21:40:00

2400000

310 ：仕様書無しさん：2005/05/20(金) 23:08:53

800とか600とか、メーカーのSEが多そうだなこのスレ

そんだけもらえりゃ俺なら2、３年で会社辞めて海外逝くよ

311 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 06:17:32

>>310
アメリカ西海岸でプログラマやってるけど、現実は厳しいぜ。
ビザなかったら合法で働けないし。言葉の壁もあるしよ。

312 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 06:32:13

http://ca1？？.hicat.ne.jp:10116
http://ca1？？.hicat.ne.jpぷぷぷ。

313 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 09:11:28

もれ220万くらいかな

314 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:02:28

>>308
350万で嫁あり子供二人はさすがに不可能でしょ。
ネタでなければどんな生活なのか教えて欲しい。

315 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:03:59

650弱。
いいほう？

316 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:06:35

>>314
308は俺じゃないが普通にいるよ。
俺の育った家庭もそんな感じだった。
君のいる環境が恵まれているだけだと思う。
不可能とかは2chでもちょっと失礼かと。

317 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:11:03

地域差もでかいしな。

318 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:16:31

そもそも年代が違うだろ。

>>308では大学こそ行かせられなかったが・・・といってるから、
既に子供は20歳以上とかなわけだ。
今の物価と当時の物価も貨幣価値も違う、当時で年収350万というのは裕福な方。

それに、貧しい家庭でも、子供が少なくても高校や大学を出るのは、難しく無い。
俺もその一人。
1歳年下の弟も居たが、高校の時、家庭の事情を学校に説明し、
唯一認められていた新聞配達をしていたし、
大学も新聞社の奨学金制度をつかって、新聞配達しながら大学まで卒業した。

319 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:33:24

物価水準を見ると、20年前の年収350万なら今の700万に近いと思う。

320 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 20:38:08

大学院生博士後期課程アルバイト26歳で100万
これ以上稼ぐと逆に損をする。

321 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 21:17:16

社会人になっても1000万前後を超えると、
逆に損をする時期があるらしいぞ

322 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 00:04:04

>>319
40年前ならともかく、20年前ではそんなことはないよ。
俺の親父は８００万以上あったけど、極々普通の家庭だった。

323 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 00:26:44

>>322
自分の年齢によるが、自分の親が働いた時、初任給が幾らだったか聞いてみるといい。
当時の1ヶ月の収入が幾らだかわかるから。

324 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 10:15:15

家の親父は３ﾏｿぐらいって言ってたかなぁ

325 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 12:43:46

30前で年収800万は、俺の視点では普通に勝ってる様に見える。
でも、普通に国立理数系を出て、富○通とか、N○Cとかの大きいところか、
その関係関連会社に入れれば、30になるころには普通に800万位は行ってるのかな？

326 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 12:52:24

>>325
いや行かない。
俺の同級生が富士通関連会社だが、35越えた時でも年収は600行ってなかった。

327 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 12:55:30

関連会社じゃ事情は違うだろ
それに学歴によっても違う

ま、少なくとも、大企業に大卒で入ったなら無条件でとんとんびょうしに年収は増えるという時代ではない

328 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 13:13:10

この業界の本当の月収
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/kanren/tokei/hyo?jobID=0000016&statisticsCategoryID=02&statisticsSubCategoryID=0009

329 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 13:16:09

>>321
扶養家族いないと損するよな...

330 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 13:28:17

>>325
世の中知らなさすぎ。
30そこそこのリーマンが800万なんていく訳ないじゃん。
大手は未だに年功序列的な部分が強いから若いうちは全然無理だよ。
一般的に大手でも部長クラスになってやっと1000万を超えるのが普通。
学歴で大きく差が出るのは出世コースに乗れるか乗れないかの違いかな。

331 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 21:50:09

>>330
それ、30歳公務員の2倍近いよなｗ
もうアフォかと。

332 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 11:31:16

家族がいたら年間50万以上上乗せしてくれるからそれによっても変わるよね。
漏れ30過ぎの何でも屋だけど、
扶養家族なしで週休2日、残業50時間程度込みで年収300万ぐらい。

333 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 19:02:29

まあ、他人の給料を気にしていたら幸せにはなれない、っつーことだよ。

334 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 21:58:05

>>333
おまえこそｗ

335 ：仕様書無しさん：2005/05/24(火) 11:55:43

>>334
orz

336 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 22:05:43

おまえらもっと書きこんでｵｸﾚ｡

337 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 23:58:38

三十路になりたて。年間500＋α。残業は月10～20ｈ
毎日早く帰れるから（これ大事）この年収でも満足。
転職してよかった。転職前は残業代無し拘束されまくりで年棒450万

338 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 08:21:48

95K USD

339 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 14:45:26

２６歳　３２０万（交通費含まず）
すくねえ；；

340 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 17:32:09

うちの会社は↓は300万円↑は3000万円

341 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 23:18:51

31歳、税引き後の総額が226万円。
去年はボーナス無しだったから・・・。

342 ：仕様書無しさん：2005/05/29(日) 16:37:43

>>341
転職はかんがえないの？

343 ：仕様書無しさん：2005/05/29(日) 21:28:16

32歳。年間残業900時間。年収750ﾏｿ社内平均とほぼ同じ

344 ：仕様書無しさん：2005/05/29(日) 22:02:47

>>342
考えてる。
でも地方だとなかなか・・・。

345 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 00:18:51

３０歳　契約社員。現在　残業３０～４０で
年　おおよそ６７０万
使える言語　VB VC C C++
UNIXのＣシェル少々　出向先で一応ＴＬ

346 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 01:25:46

３５歳、フリー。
年収４００万目標だったのに次々と仕事が舞い込んできて
１５００万見込み。悠々自適は遠いんだね。

347 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 08:48:06

>>341
俺よりは高い。

漏れも転職したいけど地方だと難しいね。

348 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 11:47:54

都心近くでも厳しいからなあ。
もう人材余りまくりなんじゃないかい？この業界。

349 ：仕様書無しさん：2005/05/30(月) 12:40:10

優秀な人材は相変わらず不足気味だと思う。
でも漏れみたいなVB使いは実際に余っている悪寒。
雇う方は安くて将来性のある若い人を好むし。

350 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 00:16:43

ずーーーっと中途採用募集してるけど、いいのがぜんぜんこない...

351 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 00:50:07

>>346
増えるか無いかのどっちかなんだよな、なんでこうデジタルなんだろうか
そんなオレもフリー

352 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 03:55:31

>>349
C#に乗り換えればいいじゃん。

353 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 08:19:03

ものすごく幼稚なホラ吹きがいるな。
バカ丸出し。

354 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 08:44:21

とバカが申しております

355 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 08:49:50

↑アンカーも打ってないのに自覚のあるバカが釣れました(禿藁

356 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 18:04:47

>>352
C#できる程度のVB使いなら今時ほとんどJavaに流れてると思うが。

357 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 18:24:37

>>356
そんな事ないよ。
.NETの案件も現在だとJavaと同じぐらいある。
.NETだとWebだけじゃなくてWindowsクライアントの仕事もあるからね。

VB使いがVB.net使いになって、そこからC#とか覚えていく人間は多い。

358 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 23:52:41

つか、JavaよりはVB.NETの方がまし。

359 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 03:06:08

人生に没落した者は、この方の洗礼を受けなさい！！！

天皇陛下万歳！！！

http://www.torihada.com/

360 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 10:21:55

.NET系の言語は資料がまったく不足してるから
お客さんから複雑な仕様を要求された
とき対応できるか不安。
最初から簡素なシステムだとわかっている場合
しか怖くて使えない。

361 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 10:26:20

>>357
VB→VB.net→C#は時間の無駄。VB→C#でいいじゃん。

>>360
英語読めないの？

362 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 12:35:13

>>360「複雑な仕様」って例えば？

363 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 22:33:34

>>361
英語できるのか。うらやましい。
学生時代にもっとまじめにやってればよかったー。
辞書が手放せない今日この頃。

364 ：仕様書無しさん：2005/06/01(水) 23:11:06

でも勉強は結構面白い。

365 ：仕様書無しさん：2005/06/02(木) 11:34:31

社長に見せたい！エンジニア版☆勝手に年収査定報告
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03500.jsp?p=lwc009&__r=1

世の中高給取りっているもんだ

366 ：仕様書無しさん：2005/06/02(木) 11:56:58

ぬるぽ

367 ：仕様書無しさん：2005/06/02(木) 23:42:18

>>365
そのリンク先を見たけど、かなり嘘臭いね。
それだけ実力があるならとっとと起業しろよと思ってしまう。

368 ：仕様書無しさん：2005/06/02(木) 23:57:06

>365
なんつーか、そこにかかれてる５人みたいなとは一緒に仕事したくないな
他人の功績を自分のだと勘違いしてそうだ('A`)

>366
ｶﾞｯ

369 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 09:20:50

会社の一部として仕事できる人が、起業して同等またはそれ以上の業績
を上げれるかというとそうでもないぞ。会社に飼われてた方が都合の良いケースもある。
稼ぎ頭ならチヤホヤされるだろうしね。

370 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 11:24:37

>>365
まあ、その記事をまとめたTech総研って所は、記事を読んで転職しようと思った奴が増えれば
その分利益につながる訳だからさｗ
こういう営利目的の記事を真に受けるのもどうかと。

371 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 13:47:23

残業50時間で月収27万ボーナス無し

372 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 16:00:57

>>371
それ、大卒看護婦の初任給とほぼ同じ。

373 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 20:13:39

今年34歳派遣の僕
昨年の源泉徴収額260万

看護婦は学校の成績はよくなくてもなれるけど給料いいよなあ。
僕はいたずらに学校の成績が良くても先見の明がないと人生負け組になる典型。
理一卒でこの体たらくだからなあ。
一昨年まではヒッキーだったから社会復帰できただけでよしとしよう。

374 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 23:02:47

>>373
なんとなくイヤミなレスだな。

アホな看護婦がそれだけもらってるのに
なんでボクチャンはこれしかもらってないんだよ！プンプン！

って読める。
残念。キミ負け組。

375 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 23:37:07

ヒッキーは先見の明以前の問題だと思うが。

376 ：仕様書無しさん：2005/06/03(金) 23:41:36

ようしらんが、東大？出たら学歴だけでももっと稼げるんでないの？

377 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 01:31:42

東大に理一卒はいないだろｗ

378 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 08:19:38

>>377
そうそう、理一卒って言い方がまず胡散臭い。

379 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 11:00:45

体を壊して心も病んでしまったんだよ・・・・

みんな優しくしてやれ。

380 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 17:04:48

373だけど、理一卒と書いたのは希望する学部に進学できなくて泣く泣く別学部卒になったから学部を書きたくなかったんだよ。
それに俺が今の給料なのは自業自得だと思っている。

看護婦については事実を書いたまででいいなあって話。
少なくとも理解力においては君らより長けている。
自分が負け組なのはわかっているよ。

381 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 19:48:34

>>380
> 少なくとも理解力においては君らより長けている。
> 自分が負け組なのはわかっているよ。

アイタタタ

382 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 22:02:45

>>380
釣り？ホンキだとしたらちょっとヤバいねｗ

383 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 22:30:12

２日も前のレスによく反応する気になれるよな。
オレだったら恥ずかしくて絶対できねぇｗ

384 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 00:01:03

羞恥心があったらプログラマーなんてとてもやってられませんよ。

385 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 00:24:56

貧乏男なんて恋愛対象外ｗ

386 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 00:42:16

４５万

ただのコーダだからこんなもん

387 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 01:06:45

>>386
年収・・・じゃないよね？

388 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 18:16:57

>>373
派遣ってそんなに貰えるもんなんだな。

389 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 18:49:01

派遣は基本給は安いけど、殆ど残業/休日出勤手当てが100％支払われるからな。

デスマの多い所に派遣されれば、残業/休日出勤手当てをカットされてる派遣先の正社員より稼げる場合がある。

390 ：仕様書無しさん：2005/06/08(水) 22:31:43

漏れは373の10分の1の税金すら払ったこと無い。

391 ：仕様書無しさん：2005/06/10(金) 09:37:06

うはｗｗｗｗ給料の内技術料を見直してやると言われたｗｗｗｗｷﾞｶﾞｳﾚｼｽｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・・・・・・・・・・2000円しかあがらなかた(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

392 ：いなむらきよし：2005/06/10(金) 22:24:55

今日はボーナスだったキケー！
この板のほとんどの奴は俺よりボーナス少ないと思うキケー！

393 ：仕様書無しさん：2005/06/10(金) 23:38:08

>>392
おめでとう

394 ：仕様書無しさん：2005/06/11(土) 00:05:50

聞いてやるから書いてみろ。こんちくしょう！

395 ：仕様書無しさん：2005/06/11(土) 00:30:12

とりあえず60万超えた。
20台中盤。
そろそろ企業の大きさと学歴の差が出始めるころかな。

396 ：仕様書無しさん：2005/06/11(土) 00:42:39

バイト？

397 ：仕様書無しさん：2005/06/11(土) 01:05:02

とりあえず去年は１５０越え＠３０台中盤。

茄子が年一だからなんだけどね。。。

398 ：仕様書無しさん：2005/06/11(土) 01:52:05

スレタイミロ

とりあえず去年は543＠20代中盤

399 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 09:12:47

とつぜんすみません。下記のスレで自称年収７５０万のSEが暴れてます＞＜
みなさまのお仲間ですか？
責任とってください！！！迷惑しています！！！！！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1118493478/

400 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 14:49:55

今年は450＠中卒の27歳

転職したて、一月勤めたが結構DQNな会社の予感

開発のルールもいい加減で、チームによってやり方が違う
いまどきバージョン管理ソフトも使ってないし
主にVＢ6での開発みたい
(漏れはVBは知らないと言って強引にc#使ってるが）

もうだめぽ orz

401 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 15:33:48

>>400
釣れる予定ですか？
そんな会社、ざらだろ。。。

402 ：400：2005/06/12(日) 15:50:28

>>401
そうなんだ。。。

今まで目立へずっと派遣されてて
他社の実情は良く知らないもんだから

これから、がんばってオブジェクト指向＆アジャイル開発を啓蒙していくべきか、
適当にやって、また転職活動を再開するか

ちょっと考え中・・・

403 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 17:17:10

VB6とC#をどうやって合わせるんだろう。
細かいツール類で分けるのかな。

404 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 19:09:33

VBの案件は受けないって事だろ。

漏れは逆だが。
Cで組み込みとか来たら絶対できないって言う。
ぬるいVB案件でも2本回しした方が楽だ。

405 ：400：2005/06/12(日) 21:10:00

>>403
うちの会社はパッケージソフトの開発なのですよ

既存のソフトはVB6+他社のコンポーネント群（ActiveX、ｄｌｌなど）って感じで
ＶＢしか使えない人が多くて

転職して、いきなり新しいパッケージのプロトタイプの作成を任されて
元々Java使いでしたから、半ば強引にC#で組んでるところです

ある程度余計な機能も作りこんでますから、
そのまま本開発もC#で・・・

となれば良いのですがｗ

406 ：仕様書無しさん：2005/06/12(日) 21:57:47

>>405
確かに、C#は手早くVBよりもリッチなプロトタイプを作るのには向いている。
でも、パフォーマンス出ないんじゃないか？
あと、パッケージものなら、クライアント環境は大丈夫なのか？
こちとら、.NET Frameworkのアップデートでトラぶったぞ。

・・・ということで本開発はVB6になる、に２０ガバス。

407 ：405：2005/06/12(日) 23:40:13

>>406
(´･ω･`)

すぐに発売するわけじゃないので
今後CPUが64ビットになっても最適化してくれるし、
一応マルチプラットフォームをうたってるから
漏れとしてはC#を押したいんですが

パフォーマンスか・・・
全然考えてなかったｗ

そりゃネイティヴとくらべて遅いとは思いますが
そんなに変わるもんですかね？

ってか、これ以上はスレ違いですね
ｽﾏｿ

408 ：仕様書無しさん：2005/06/13(月) 11:40:52

C#使えるならC++にすれば？
C#は早晩廃れるよ。

リーマンでは使える言語で給料の変動はないがね。

409 ：仕様書無しさん：2005/06/13(月) 12:55:30

>>400
それは中小企業では一般的。
俺もバージョン管理なんてしたことねーよ。

410 ：仕様書無しさん：2005/06/13(月) 14:19:38

>>409
中小企業じゃなくても、部署によってはやってない。GLか、その上の課長とか
部長とかに依存する。

つーか、リファクタリングとか全くやってなくて、1関数が2kStepsとか
平気で組んでくる。今、GLから啓蒙活動中。そんな俺は年収450マソﾔｽｰ

411 ：仕様書無しさん：2005/06/13(月) 15:28:24

>>410
安いと言うが、それでも俺の１．６倍以上だ。
俺の会社は給与体系の見直しが毎年のように行われて年収は下がる一方。
３５を過ぎた今となっては他に正社員のくちを探すのは大変だから仕方がなく務めている感じなんだが、
あんまり足元見ていると窮鼠猫を噛むぞ。
手取り２００万以下でどうやって生活していけと言うんだ。
でも職安のぞいても月収２０万以下とか多い現実。
月収１８万で就職するやつはどうやって暮らすのだろう。

412 ：410：2005/06/13(月) 17:22:33

>>411
残業しなかったら、オマイさんと同じくらいだと思う。
幸い(不幸)にもデスマ状態が年に半年以上あるもんで(笑

413 ：いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU ：2005/06/18(土) 00:56:58

>>402
＞今まで目立へずっと派遣されてて

もしかしたら俺と会ってるかもしれないキケー！
お前ら外注の検収担当を20年やってるキケー！
俺のせいで辞めた奴は10人下らないと思うキケー！

414 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 01:03:55

年齢27歳、
肩書きSE、
経験5年目

基本金25万残業が高めで一時間2500円でだいたい手取り月37万ぐらい
ボーナスなし
だいたい年収400越えぐらい
これって同年代の相場から見てどうなの？

415 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 01:10:50

相場は知らんが、31才でおぬしと手取り一緒じゃこんちくしょう。

416 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 01:42:25

手取りが37で年収500いってないの？

417 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 01:44:02

>414
俺よりはもらい杉。

でも、残業０のとこに転職したからいいや。

418 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 01:56:28

>>416
だいたい37ぐらいだけど
残業代が大きく左右するから
プロジェクトのはじめなど30は全然残業しないので30のときもある

でも月収でいえばともかく年収で言えばボーナスもないし
同年代と比べてそれほど恵まれてないのではと思ってしまいます

419 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 02:43:56

>>418
なるほど。

確かにちょっと少ないと思う。あと100万は欲しいところ。

420 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 12:04:46

>>419
27歳で年収500行く奴なんて絶対平均よりも少ないだろ
大卒の27歳だったら平均はやっぱ400だと思う

421 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 12:14:08

オレはもう会社の給料はあきらめてるよ。
別口で稼げるようになったから仕事は万一のために続けているだけ

422 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 14:38:58

いくら給料をもらったって、使う暇もなく病気になったら意味ないじゃん。
のんびりした仕事をしながら、細く生きるのがいい。

423 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 17:28:18

>>422
子供育てないならな。

424 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 18:40:26

42歳　年収300万
年々減って行ってます。
10年前は年収600万ぐらいあったのに。

425 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 20:05:57

>>420
平均したら400もないと思うよ。
所謂一流企業の漏れでも30で400少し。

426 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 21:12:42

>>425
年収400でだいたい
手取りベースで月25で
残業代なし
夏冬ボーナス50ずつぐらいじゃないの?

それ以下ということはぶっちゃけひどくないの？
昇給とかしないの?

427 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 22:15:42

27歳　偽装派遣（どっかに上場）
月26万＋残業（20h越分のみ）
ﾎﾞｰﾅｽ30万*2

来年結婚するんだが、専業主婦はさせてやれないよなぁ…

428 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 22:19:58

>>427
毎月のお小遣いは1万円。
お昼ご飯は吉野家（そのた類似店）で300円程度。
酒も煙草も無し。
スーツは青木。
私服はユニクロ。

28歳　正社員　手取り（税金とか保険・交通費引いて）20万。
ボーナス50万×2

429 ：仕様書無しさん：2005/06/18(土) 23:00:55

>>428
酒もタバコもやらないから大丈夫。すでに全身ユニクロ。
お弁当作ってもらえば、お小遣い1万でも平気かもしれない。

スレ違い承知で聞くが、家賃どれくらいのトコに住んでる？
それが今、心配なところ。

430 ：428：2005/06/18(土) 23:22:11

>>429
家賃は会社（都内）から片道2.5時間掛かる場所で、家賃3万円です。
築30年とかなり外見は古いですが、内装だけはリフォームされていました。
間取りは3LDKです。

通勤に片道2.5時間掛かりますが、関東です。
ただし、最寄駅までバスで45分程度掛かります。
近くに駅のあると家賃が高くなりますので、
交通費は会社支給ですので、自分の時間を削る事により家賃を安く上げています。

431 ：仕様書無しさん：2005/06/19(日) 00:05:04

>>430
まずは2chぽく質問してしまったことを謝ります。
申し訳ありません。

家賃3万は羨ましいしいですが、通勤往復5時間はキツイですね…。
私は名古屋なので関東ほどの通勤時間にはならないと思いますが
同じように家賃の安いところを探したいと思います。

最後になりましたが、詳細なレスありがとうございました。

432 ：仕様書無しさん：2005/06/20(月) 22:46:17

年収は額面で、お願いしまふ

433 ：仕様書無しさん：2005/07/02(土) 21:36:24

年収って、手取り？

434 ：仕様書無しさん：2005/07/02(土) 21:58:00

>>433
>>432

435 ：仕様書無しさん：2005/07/02(土) 22:35:16

ﾏ兼SE。ﾅｽ抜ｲﾃ816。ﾅｽﾊ不定期。

436 ：仕様書無しさん：2005/07/03(日) 00:56:14

>>433
年収の意味分かってるのか？

437 ：仕様書無しさん：2005/07/03(日) 05:32:23

分かってないんだから教えてやれよ。

年収ってのは、手取りじゃなくて毎月の給料明細や賞与明細に書かれてる
税金や保険料など引かれる前の総支給額の1年間の合計金額。

438 ：仕様書無しさん：2005/07/03(日) 20:01:08

>>437
すごくよく分かった。

439 ：仕様書無しさん：2005/07/03(日) 23:39:03

年収なんて、毎年この時期にくる、住民税だかなんだかの紙見ないと分からない俺はダメ組ですか？

440 ：仕様書無しさん：2005/07/04(月) 00:51:10

>>439
いや、勝ち組でしょ。
おかしいなぁ、俺の年収っていくらだっけ？
と思った事がないのだろうから。

441 ：仕様書無しさん：2005/07/04(月) 22:27:49

>>440
負け組だろ。給与明細を出さないくらいヤバイ会社に勤めてるんだから。

442 ：仕様書無しさん：2005/07/04(月) 22:32:09

まぁ、給料いくら貰ってるか本気で気になるのは所帯持ちになってからだろう。

443 ：仕様書無しさん：2005/07/04(月) 23:21:25

みんなそこそこ貰ってる気がする。

そんな俺は 30歳大卒で、去年 430ﾏｿ。
今年の年収は427ﾏｿ。
なんで。。。なんで減る？

ちなみに今年ｹｺｰﾝ予定。嫁(予定)の視線が痛い。。。orz

444 ：仕様書無しさん：2005/07/05(火) 00:00:04

>>443
女と付き合う暇があるから430万なんだよ！！

445 ：仕様書無しさん：2005/07/05(火) 11:36:24

基本給は上がってるのか？据え置きか？誤差の範囲に思えるが＞３万円

446 ：仕様書無しさん：2005/07/05(火) 17:45:47

結婚関係の下見とか準備で単純に残業休出が減っただけと見る。

447 ：仕様書無しさん：2005/07/05(火) 23:39:46

額面なら誤差もクソも無い気が。
いや、去年は閏年で１日多いからかもしれん。

448 ：仕様書無しさん：2005/07/19(火) 01:25:02

げむPG、22歳
年収、300ちょい
年棒制で、ナス、残業代こみで、上記額。

マスタ前なんかの、忙しい時は、おそろしい事になるが、
そうでもない時は、定時で帰れるんで、こんなもんでね？

最初から、給料期待してないから、こんだけ出ればとりあえず十分。
経験重ねても、あまり給料上がらない予感がして怖いのだが。
ヤバゲな時は、実家の家業でも継ぐかｗ

449 ：仕様書無しさん：2005/07/19(火) 20:16:03

今日，spaって雑誌で読んだが，
派遣はソフトウェア開発が一番平均時給高いらしい．
ワーストは清掃員（派遣なんてあるのか？）

何でソフトウェア開発高いんだろ？
専門性高いからと，
新しく来た派遣がいきなり戦力になるからだろうか．

450 ：仕様書無しさん：2005/07/19(火) 21:01:43

>>449
突発的な短期プロジェクトが多いから。
(≒需要が安定しているとは限らないから)
単純作業以外の上位の仕事も派遣に投げるから。

要は別に高度だからでもなんでもなくて単純に社員としては必要とされてないからなんだよな。
文字通り使い捨て。

あと、清掃員の派遣ってビルで雇ってる出入り業者のおばちゃんとかの事だろ。

451 ：仕様書無しさん：2005/07/19(火) 21:03:04

他の業界の派遣をよく知らんのだが
中間搾取会社の数も一番なんじゃねーの?

452 ：仕様書無しさん：2005/07/19(火) 22:10:42

他の業種は知らんが中間搾取業者の数は建築業界といい勝負だと思われ

453 ：仕様書無しさん：2005/07/20(水) 10:07:59

構造的にも酷似してるしな。

454 ：仕様書無しさん：2005/07/20(水) 22:06:39

派遣SEってそんなに報酬いいのか？

455 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 01:21:03

>>454
すまん、それはどのレスを読んで浮かんだ疑問なんだ？

456 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 13:55:01

>>449
450の指摘の通りかと。
とにかく急に人材が欲しい場合が多いから多少高くても呑まざるをえん。
人材に不満があればすぐ変えてもらえるのも高い理由かも。
>>450
派遣のPGは採用したことが無いからようわからんが、SEはよく勉強している。
俺んところの会社と比べても見劣りしないのが多いよ。
でもやつらは時給が高すぎる。
能力的に同程度の場合、正社員の2倍ぐらいもっていきやがる。

457 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 15:17:26

正社員の雇用コストは、手取り額の三倍かかってるわけだが。

458 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 17:03:43

>>457
よく優良企業だと雇用コストは支給額の2倍と言われる。
しかし現状のIT企業でそこまで金をかけているところは少ない。
会社の金で育ててくれるところは極わずかだし、厚生年金だって昔のように企業が負担しているわけでもない。
組合健康保険なんて俺の所属している超大手グループでさえ1万以上とられる。
退職金だって出ても知れているし、40年後に払われるかさえも怪しい。
あー何故俺は公務員にならなかったんだ。
国家公務員ニ種に受かったのに、当時は世間知らずのガキだったよ。

459 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 17:49:31

>>458
> >>457
> よく優良企業だと雇用コストは支給額の2倍と言われる。
> しかし現状のIT企業でそこまで金をかけているところは少ない。
ちゅうか、雇用コストが支給額の2倍と言われるモデル企業が現在の
IT企業とは業態や規模が全然違うし。
現在のIT企業が金をかけていないというよりは、金のかけどころが
違うというのが正しいような希ガス。
実際、正社員にかかるコストより派遣にかかるコストが明らかに低い
からこそ、派遣の比率が上がっているのだと考えられるし。

460 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 20:11:48

>>458
厚生年金は会社が半分負担しなければならないはずだが。

461 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 20:40:58

>>460
確かに派遣を採用する理由は長期的に見て安いからなのは間違いない。
正社員は将来首を切ることが難しいから派遣を採用しているところが多い。
正社員の場合、一流の営業やFSEには金を出すが、
一流半以下の技術職は飼い殺しの会社が多いように思う。

話を戻して年収だが、ちなみに俺は34歳のNE。
在京時代は額面で800万超の収入があったが、結婚して嫁さんの実家のある広島で転職したら400万以下になった。
地方は給料が信じられないほど安い。
今の会社では本職やっているよりもWordやOEの操作聞かれることの方が多い。

#広島は田舎都市の癖に家賃だけは異常に高い。
#談合組織でもあるんかいな。

462 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 20:52:05

>>461
年齢は？　30くらいか？

463 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 21:19:45

地方にﾃﾞｷﾙNEやCプログラマの仕事はないのが実情。

C＜＜＜JAVA＜VB

C、C++で募集しているにも関わらず、実際に面接に行くとVBはできますかと聞かれる罠。

464 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 21:52:36

FSEってなに

465 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 22:29:36

派遣型零細IT 30歳 2年目。
年俸制240万円。
ソフ開保持。

466 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 22:30:22

>461
広島市内の地価は東京並　だぞ

467 ：仕様書無しさん：2005/07/21(木) 22:34:13

>>456
>とにかく急に人材が欲しい場合が多いから多少高くても呑まざるをえん。

その解釈は微妙にニュアンスが違うと思う。
そこまで売り手市場ではないし。
あくまで、それほど高い給料の香具師でも終身雇用はできない、というのが実態なんだと思う。

建設屋なら個人事業主で派遣じゃなくて外注扱いであるケースがソフト屋より多いってのもあるんじゃなかろうかとは思うが。
あくまで他の派遣よりソフト派遣が優位だとか言う話ではなくて業界全体が安易に派遣に依存しすぎ(悪く言えば使い捨て)てるということ。

>>458-459
雇用コスト2倍の内訳のほとんどは、上司の給料と一般管理費じゃね？

>>460
企業が社員として雇用するのを嫌う理由はそのへんも大きいみたい。
その分を単価に回せばいくらでも好条件でかき集められるかららしい。
あんなのに100万払ってるんなら漏れに+50万くれれば残業割り当ててやってやるのにｗｗｗっうぇｗっていつも偉い衆に言って放置されてる。

468 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 09:34:01

>>463
C++組込系からVB業務系へ転職しましたがなにか？年俸500万から350万まで転落しましたがなにか？

同じ国なのに賃金・スキルの地域差が激しすぎる。派遣の場合、東京で時給2000円の仕事が地方では1200円程度。生活費だって家賃以外は激安店のある東京よりも高くつく。こんな国おかしい。

469 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 10:09:09

300人弱の弱小SI、１次請け２次請けがメインで若干偽装派遣。
32歳中途で4年目、業界9年目の平社員。
ﾃｸﾈの資格手当あわせ、年収500万。

裁量労働制という名の悪法にて残業代でないので
平均30hくらいの残業しかしていません。

さて、私は幸せなのでしょうか？

470 ：469：2005/07/22(金) 10:14:48

あ、そうそう。
メインは制御系ですが、
それだけでは予算達成不可能なので
WebでもVBでも何でもやってます。

あと、漏れは高卒DQNなので
今の会社は中途経験者でしか入れませんでした(ｗ

471 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 11:12:15

なんか雇用コストが支給額の２倍、３倍ってのがどうも俺は実感できないのよね。
見積りする時に工数として１日８時間で\32000を基準に計算してるんだが
その\32000ってのがどこから出てきてるのかがよくﾜｶﾗﾅｽ。

472 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 11:32:38

神託

473 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 13:09:49

>>471

>>なんか雇用コストが支給額の２倍、３倍ってのがどうも俺は実感できないのよね。

時給計算した君の月給の２～３倍だろ？

目に見える給料や交通費の他にその中には
・教育中や仕事がないときの給料
・年金や健康保険の会社負担分
・あなたが使っている端末の値段
・事務所の家賃
・光熱費、ネットのプロバイダ料金
・君のボーナスや退職金に対する積み立て
・仕事取ってきた営業マンの給料
・電話番や事務してくれるおばちゃんの給料
・ふんぞり返ってハンコ押しているだけの上司の給料
etc....

なんてものが含まれるんだよ。
実際にいくらかかっているかは、
その会社の体制や仕事の仕方で変わってくるけど
そういう普段は見えないお金も空から降ってくるわけではない。

474 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 14:19:29

28才のSE兼PG。従業員3000人。勤続6年。額面380万
>>473
・教育中や仕事がないときの給料
これはない。逆に仕事の多さに死にそうになる。年3，4回サビ残が150時間を越える。

・インフラ代
わからんでもないが月割すると意外と安い。

・事務職
社長室、人事、財務、総務ぐらいにしかいない。
電話はプロジェクト内の上司部下、開発者関係なくとる。
ろくな人間を採ってこない人事なんて普段なにをやってんだろう。

・営業
こいつらも何をやっているのかよくわからん。
仕事の切欠はとってくるが、
その後の見積り・ヒアリングもSEがするから、営業職はSEが作った見積り金額を正式な書類にして提出するだけ。

勤務先がよくないだけなのか。

475 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 15:09:52

>>474
その文面からするに、あなたまともにコストを弾いた事がないようですね。
それともSEとは名ばかりでシステム構築した事がないPG兼仕様書作成の
方ですか?

476 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 15:57:46

はぁ・・・

28才経験6年でその程度の認識か。
3000人規模の会社なら、それなりに間接作業もあるだろうに。

>>ろくな人間を採ってこない人事なんて普段なにをやってんだろう。

そうだな、474程度の人間しか採用できないんだし。

477 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 18:27:01

>>476
>>>ろくな人間を採ってこない人事なんて普段なにをやってんだろう。
>そうだな、474程度の人間しか採用できないんだし。

そこだけはやけに説得力あるなｗｗｗっうぇｗ

478 ：474：2005/07/22(金) 19:08:49

>>475
コストは弾く。
だって俺の出した数字が最終的な数字だから。
もっとも3千万（機材込）以上のシステムは課長職以上の判断になるから中規模までだけどさ。

月割りしたのは会社の決算書による諸経費を元にしている。
会社が不正処理をしていないかぎり正確な数字のはずだ。

479 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 22:19:52

>>478
コストと見積もりは違うだろ。
時間と単価掛け算してるだけで何がコストか。

480 ：仕様書無しさん：2005/07/22(金) 23:01:52

たまたま知った先月のPJでの俺の契約額。
都内勤務で月60万円でした。
業界2年目のPG。

ベテランなら月100万くらいはコストかかりそうだね。

481 ：仕様書無しさん：2005/07/24(日) 19:30:52

>>480
60万のうちいくらもらうの？

俺の会社は１人日3．2万で見積もる。
20日働いてもらっても100万なんて人が来たら会社が傾くな。

482 ：仕様書無しさん：2005/07/24(日) 19:53:08

>>481
それはその人物のスキルとかによる。

例えば、Oracleのプロフェッショナルともなると、月単価150万とかは普通。
N○CとかI○Mとかの仕事がちゃんとできるようになると、プログラマ単価で100万とか普通に出して貰える。
SE単価ともなると120万とか150万になる。
ただし、これだけお金を出して貰うにはそれなりの実績が必要だけどね。

483 ：仕様書無しさん：2005/07/24(日) 20:59:52

>>482
プラチナを会社にとらせてもらいましたがなにか？
取得後も額面35万以下手取り30万以下ですがなにか？

484 ：仕様書無しさん：2005/07/24(日) 22:06:27

資格だけで給料上げてもらえるの？

485 ：仕様書無しさん：2005/07/25(月) 20:19:44

>>483
つうか、ブロンズすら持ってなくて、資格といえば2種（今で言うと基本情報？）しか持ってないのに、
俺より給料少ないのかよｗ

486 ：仕様書無しさん：2005/07/26(火) 02:41:39

>>481
半額以下の月給で社員として雇うよりは、そんでも会社にとっては楽だったりするんだが。

487 ：仕様書無しさん：2005/07/26(火) 02:45:28

>>484
最近は一時金のとこが多い気がする。
漏れは資格手当で15Kくらい付いてるような気がした。

483取らせて「もらった」って事は教育費として暗黙のうちに投資済み(一時金と同じ扱い)って事なんだろうな。

488 ：483：2005/07/26(火) 22:49:08

>>487
資格手当はもちろん、一時金もなしです。、
講習会の講師を担当すると手当として社内（グループ・パートナー企業含）3千～8千円、社外2万円～5万円が出ます。

ベンダー資格は受験代が受験代ですからね。
それと簡単な社内試験に受かればオラクルやシスコ系ネットワークのラボを
かなり自由に遣わせてくれるのでそれなりに満足しています。
会社は試験対策環境に相当な額を注ぎ込んでいますが、
会社的も資格保有者が多いことを武器にしているため投資の一環のようです。
薄給ですが超難関資格を取得後も退職する人は意外と少ないです。
もちろん資格取得と同時に転職する人もいますが噂ではあまり成功していないようです。

489 ：仕様書無しさん：2005/07/26(火) 22:49:50

490 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 18:19:06

マーチ卒３年目　２５才
メーカー系１部上場企業勤務です。

年収４６０万　残業４０弱ｈ／月は平均？

491 ：仕様書無しさん：2005/09/23(金) 19:02:56

俺は資格手当てが月３万だな
あると無いじゃ大違い

492 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 15:39:30

専門卒29歳　経験3年　言語PHP　資格は基本情報
独学でJavaやC++も勉強しててオブジェクト指向はだいだい理解しているつもりですが実務経験はなし。
OSはWindowsとLinux、DBはMySQLの経験2年。
設計からPG、サポートまでなんでもやってますが、見積もりなどは作った事なし。
PMも経験無し。1日平均2時間ぐらい残業してます（サビ残）
これで年収、300万ちょうどぐらいです。
運が良ければ、どの程度まで年収上げられますかね？
適正年収が知りたいです。
そもそもこんなレベルで転職出来るのか不安。

493 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 16:32:43

>>492
実務PHPだけだと本気でPGとしては人生詰むと思う。煽りじゃなく。

494 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 17:45:35

23歳制御系言語 C
経験年数２年
年収 300ﾏｿ

ｗｗっうぇｗｗっうぇｗっうぇっうぇｗｗ

495 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 22:00:04

190万
残業平均二時間
まだ半年

496 ：仕様書無しさん：2005/09/26(月) 23:28:01

2年目22歳、年収150万
言語 JAVA、C++
残業は月５０時間ほど。

親と同居。

497 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 00:12:08

>>496
なんか、それって同じ時間コンビニでレジ打ちでもやってる方が稼げるんでね？
むしろ残業分削れば親の扶養に入れるだろうから、その方がいいかと。

498 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 02:21:15

>>496
君がプログラマに向いてないか、会社が糞か、どっちかだな。

499 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 02:34:57

派遣9年目29歳、高卒　年収780～850万
言語 VB.net、Cobol、PL/SQLなど
残業なし
残業すると月８０万くらい。

こんなスキルでそこそこ稼げるようになったもんだ。。ちなみにプロパにときは３００万くらいね。
今は設計メインでたまにコーディングする程度
今後はＷｅｂ（ＡＳＰ）をやりたい。

500 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 02:39:14

>>492

客と話せたり、設計とか出来れば５００万くらいじゃないの。
ＰＧレベルでは無理かな。

501 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 04:10:42

>>499
そんなに稼げるんだ･･･

おれは
大卒、経験10年、33歳、年収420万･･･orz
言語は Java,C/C++,PHP その他
残業月40時間ぐらい、みなし残業制なのでいくらやっても同じ額

仕事はマネージメント以外すべて。
クライアントとの打ち合わせによる業務分析から要求定義、
基本設計、詳細設計、開発、テスト、運用まで

あまりにも冷遇されているので現在、転職活動中
とりあえず年収650万円ぐらいを目指してる
Find Jobでのスカウトメールは公開1ヶ月で22通

502 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 11:11:42

皆残業少ないなぁ
俺80～100だよ
まだ覚えたてで仕事楽しいからいいけど

503 ：492：2005/09/27(火) 12:39:56

>>493
自分でもヤバイと思って、独学で勉強してますが、実務経験ないと駄目ですか？

>>499
いいなー。設計って、UML使ったりするんですか？

>>500
何か（ネットワークとかサーバ管理とか）に特化しても厳しいですか？
客とも話さず、PGもしないで何とかならないかと思って。。。

504 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 12:53:35

今、37歳研究員、年俸制（つまりボーナスなし手当てなし）で
税引き前で6,687,000。ちなみに退職金はない。
プロジェクトは後残り1年半でその後はまだ白紙。

でも去年までの数年間はトラブルに巻き込まれて会社を辞めて大学院の学生だったり
就職し損ねて失業＆バイト状態だったりで年収200万～100万切るくらいだったから
まぁ贅沢は言えないよな。

30歳のときはF社の研究員で年収は税引き前で400万弱
（F社は一応残業代をキチンと払ってくれるが自分のいた研究所は
不採算部門とみなされて残業規制が月7時間と大変きつかった）。

505 ：504：2005/09/27(火) 13:07:59

ちなみに大学院出た後の就職が厳しかったのはこんな社会的背景もアリ：
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050925/mng_____tokuho__000.shtml

その記事には書いてないけど
最近研究員も助手も講師もみな任期付でしか公募がないという問題もある。
（前から任期付が増える傾向はあったけど
大学や研究機関の独立行政法人化でここ数年傾向が加速した観がある。）
数年毎に全国渡り歩くことになるから定住なんてできないし、
クレジット・カードも審査を通らないようだ。
実際クレジットカード会社でなくても本人からして
数年後の雇用があるかどうか大変不安ではあるな。
親には大きな声では言わないけど婚期逃すのは確定だｗｗｗ。

旧帝大系で大学院出て修士までとって（博士は取り損ねた）もこんなもんよ？ｗｗｗ

506 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 14:24:59

30才フリーで税抜1500超位
SIコンサルと火消しがメイン
来年は3000は稼ぎたい所
時給に直すと大した事無いですが。。

507 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 14:37:02

>>503
だって、実務経験じゃないと業務経歴書に書けないやん。

実務が無理なら資格でもとりゃあいいんだろうが、
実務よりは価値が低い事にはかわりない。

508 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 15:47:50

>>506
弟子にしてください。
会社入ってコンサルやっても1k万超えないよorz

509 ：仕様書無しさん：2005/09/27(火) 21:40:24 ID:0

>>503

ＵＭＬは使わないよ。
あんなもん客は理解できん。客先で使ってる人いるの？

お客さんと話ができる人材じゃないと会社は金出せないよ。
ネットワークに特化してもしかり。
400そこそこで頭打ちじゃね。

>>506
おれも弟子に・・ｗ

510 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 14:12:21

時給だと思うんだが…＞ 1500

511 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 14:25:16

フリーなら1500万くらいありえるでしょ

512 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 15:50:36

フリーで千万稼げてないのは人生終わり、が定説。

513 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 15:52:40

フリーで１５００はアリだけど、相当働いてそうだ。
時給に直すと大したことないってことは、年５０００時間以上働いてたりして？

オレは１１００。在宅半分なので一日何時間働いてるかっていう感覚がないな。

514 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 22:26:53

>>512
稼いでみてから言おうな。

ちなみに正社員はいくらだったら人生終わりなの？
俺時給にしたら4000円強でした。。月１６０時間くらい。

515 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 23:07:09

>>514
ｳﾜｧｧﾝ漏れの3倍行ってる。というか一日１６時間働いてるのか？

516 ：仕様書無しさん：2005/09/28(水) 23:08:36

20＊8で通常勤務だと思うが。

517 ：515：2005/09/28(水) 23:11:59

>>516
残業160時間じゃなくて0なのか？　それで漏れの3倍稼いでるのか？
ﾊｧｧ───

518 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 01:50:57

>>517
そだよ。
残業するときの時給は安くなるので、あんまりしない。3500くらい。

519 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 04:56:06

それでも十分高いわ禿げ

520 ：仕様書無しさん：2005/09/29(木) 19:44:39

>>514
スキルはどんな感じですか？

521 ：501：2005/09/30(金) 02:58:40

>>514
正社員で時給換算4K越えかよ。なにやってるの？
今流行のITコンサルとか？

転職活動中のおれ
今日面接行ってきたーよ
年俸制(残業代・ボーナスなし)だったので、募集要項にあった給与の上限値を提示してきた。( ´ー｀)y-~~
社長は一瞬ひるんだが、そのあとオフィス内に移動し
主任SEのアメリカ人とお話･･･。
たぶん1時間ぐらい話しましたが･･･殺気がない。
今までいろいろな案件に携わってきましたが、責任者レベルになると独特の殺気を
持っている猛者ばかりが相手だったのでちと拍子抜け
会議室に戻ってまた社長とマネージャーとお話
なんか採用っぽい話になっている･･･(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

522 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 00:08:17

派遣3年目25歳年収180万前後（税込み）
残業月-10～-20時間

いくら体調不良とはいえ、この業界で残業が
マイナスになるのは人として終わってる・・・
この年収なら許してくれるのか？

523 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 15:11:27

所詮派遣は派遣。

524 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 15:13:41

派遣の正社員って将来どうするんだろ？

営業に回され→ノルマ押し付けられ→クリアできずに自主退社→コンビニていいんかな？

525 ：仕様書無しさん：2005/10/02(日) 22:26:22

残業マイナスの方がまだマシ

526 ：仕様書無しさん：2005/10/03(月) 15:35:46

>>524
プロパーに一本釣りされるのを待つ（ｗ

そうされて激しく後悔している俺がいるわけだが。

最近、何処でも人が足りて無くないか？
なんか、時間単価も上がりつつあるみたいだし。

527 ：521：2005/10/03(月) 22:48:00

正式な採用通知来たー
給与ちょっとねぎられたけど、それでも前職と比べかなりの収入アップ
条件、飲んだだす。

おれも派遣屋にいたことあるけど
そこにはおっさんが一人もいなかった
使えなくなると姥捨て山に捨てられると思い
それ以来、派遣屋に入ったことはない

528 ：仕様書無しさん：2005/10/05(水) 20:15:55

専門卒　3年目23歳　年収400万
言語 JAVA
残業は月50時間

年齢からすれば結構高い方だと思う

529 ：仕様書無しさん：2005/10/05(水) 23:18:31

>>528
うん、わりともらってるかもね
でも残業多いな

530 ：仕様書無しさん：2005/10/05(水) 23:30:04

おれが最高にもらっていたのは25歳のとき
ゲーム業界最盛期で給料は35万だがボーナスが6ヶ月だった
年俸と同じ額のボーナスもらっていたわけだ
そのほかにもヒットを出すと臨時ボーナスも出た
社内で「とりあえず好きな車とマンション買ったー」の20代続出

なつかすぃ･･･

531 ：仕様書無しさん：2005/10/06(木) 00:47:27

>>530
往年のSEGAか？

532 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 21:35:37

４大卒
言語JAVA
経験３年で年収３８０万
安くね？

533 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 21:44:32

Javaならそんなもん

534 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 21:50:40

中卒の俺より安いぞｗ
転職した方がいいんでね？

535 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 22:14:19

パンダって１日１４時間ぐらい竹ばっか食ってるんですよ。
で、その理由ってのが凄くて、「竹は栄養価がびっくりするくらい低いから」なんだって。
だからとにかく量を稼がなきゃ全然エネルギーになんないらしいのよね。
そのくせ絶滅寸前だしほんとパンダほど非効率な生き方してる奴ってのもなかなかいないんじゃないですかね。
でもさ、パンダって熊の仲間だから元を辿れば肉食だったわけ。
パンダには竹を食う本当の理由ってのがあったんだよ。
それを聞いた時俺は愕然としたね。
「パンダは他の肉食獣との餌の奪い合いを避けて、みんなが敬遠していた竹を食べ始めた」んだって。
どうよこのパンダ精神。

536 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 22:20:49

>535

・・・BASICの勉強でも始めようかな。。。

537 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 22:45:04

23歳：1年目
労働時間：２５０ｈ／月
業務内容：コーダー(フレームワークを転がすだけ)、テスター

こんな感じで、年収２９０万くらい行きそうなのですが、これって高い方？

538 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 22:46:48

>537

スゲー、時給９６０円ぐらいあるじゃん！

539 ：537：2005/10/10(月) 22:54:11

>>538
ええぇ？もしかして年収の計算方法間違えてるんですかね？？

年収＝保険とか税金を引かれる前の支給額(月)×12＋ボーナス
ですよね。

540 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 23:03:08

>>539
微妙。こうじゃない？
年収＝Σ保険とか税金を引かれる前の支給額(月)＋ボーナス

541 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 23:05:11

年収÷（250Hr/月×12ヶ月）＝2,900,000÷3000＝966.666・・・

どっから保険やら税金が出てくるんだ？

542 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 23:18:20

>>541
>>538が「スゲー」って言ってるからじゃね？

543 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 23:24:17

>>541
残業の（最低）２５％upが計算されてない。
全て普通残業（深夜残業と休出なし）だとすると
増加分を単価から時間に振り替えると以下の式になる。
年収÷{176(通常勤務時間)+（250-176(通常勤務時間)*1.25)｝
=2,900,000÷3,222=900.0620（円）

もちろん深夜残業・休出があったりするともっと安くなる。。
ちなみに深夜残業は５０％増、休日出勤３５％増
休日出勤&&深夜残業は６０％増。

544 ：仕様書無しさん：2005/10/10(月) 23:24:43

幸せな23歳だな

545 ：仕様書無しさん：2005/10/11(火) 00:27:34

裁量労働制、高卒制御系入社５年目業界９年目。
C/C++、Java、VB、環境構築、保守等なんでもござれ、ネスペ有り。
顧客折衝の元請け案件もあれば偽装派遣もあり。
月平均180h前後で、年収500万。

中途のハンデはあるけど、もうちょっとほしい。。
ま、女の子多いからいいか・・

546 ：仕様書無しさん：2005/10/11(火) 07:42:51

>>543

時給\960のﾌﾘｰ常駐坊かもしれんぞｗ

547 ：仕様書無しさん：2005/10/11(火) 11:34:33

３１歳フリー(実質契約社員)
月収58ﾏｿ＋残業代(残業21時間以降1時間3k)
年収にすると780万くらい？
うちの場合、契約社員と言っても、契約終了で仕事が無くなって
次の現場探してる期間も１日２万くらいキープ料払ってくれるから
それなりに安定。まぁ、契約終了後もすぐに次の仕事入るから
キープ料まだもらったことないけどｗ
(java、notesの人良かったら紹介するよ)

どっちみち、今まで年収３５０万くらいでやってたから、
700ﾏｿでも余裕。４０までに2000ﾏｿくらい貯金して、それ以降は
ｼｮﾎﾞ仕事と貯金で年金までﾁﾏﾁﾏやっていくつもり。

548 ：仕様書無しさん：2005/10/11(火) 23:17:20

>>547
嫁とかいないの？

549 ：仕様書無しさん：2005/10/12(水) 00:03:25

>>548
つ空気嫁

550 ：515：2005/10/12(水) 00:12:09

>>548
嫁もらおうという気はなくなったよ。
レッドオクトーバーを追えのラミウス艦長も
言ってたろ？　未亡人も同然だったって。

551 ：仕様書無しさん：2005/10/12(水) 01:41:39

(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

552 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 19:25:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜浄水場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　　｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　ミ）　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜ちゃん｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

・現業は影の最強勝ち組ですが何か？

553 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 00:15:18

漏れは２６歳入社一年（ひきこもってたので就職したのが遅い。スマソ）
20万　*　12　 + ボーナスなのだが会社が赤字なのでカットされたりしている。
ひきってたの頃に比べたら大分マシだけど、給料低くてなんもかえねぇ。

554 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 01:30:25

っていうか、なんか買いたいものとかあるか？

555 ：553：2005/10/18(火) 07:58:38

車と女

556 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 14:15:32

俺は書いたいものはない
現金がすきなんだｗ

557 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 16:35:08

>>555
車買っても通勤以外乗らなくなるぞ。

558 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 18:01:01

Javeプログラマーの月額平均ってどれくらいなんでしょう。
月額５０くらいでやる人います？

559 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 18:17:17

経験1年だったそんなもんじゃね？
まぁ試用期間１ヶ月みるけど。
つーか、派遣の営業が連れてくるJavaプログラマがひどすぎ。
業務経験実は無かったとか当たり前に連れてくるもんなぁ。
かといって実務５年とかいうと、80以上当たり前で
来てくれればラッキーみたいな感じだからなぁ。

560 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 23:11:35

>>559
２年上乗せして５年だろ？微妙

561 ：558：2005/10/19(水) 09:04:07

ＳＥで８０以上ならわかるけどＰＧで８０以上って受注額どれくらいの仕事なんですかね。
うち中小だけどいいとこ人月９０くらいの仕事しか取れません。
人月９０で８０以上じゃさばけない。
派遣会社に８０入って本人には分け前いくら入るのだろう。

562 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 20:37:37

>>561
８０ってさ、月何時間の範囲での計算なの？
８０固定？

563 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 23:01:43

２３、♂。
今年まったくの未経験で転職して月だいたい２５万位です。
手取りだと２０くらいですかね。
年収はまだわかりません。
ボーナスもまだどれくらいもらえるかわからん・・・。

564 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 23:17:49

専門卒で現在２５歳♂、経験５年ＰＧ・ＳＥ。
JavaメインでPHPとかPerlとか、DB設計にUML使ったり色々。

２年目　ＰＧに嫌気が差して離職、そのときは月２５万の年収３００万。
３年目　半年後貯金が消えてきたので実家近くの地方に就職
　　　　の面接時に社長が「昇給はチョクチョク上がるから最初は月２２で。」とか言ってた。
　　　　ま、仕方ないかと月２２万で承諾。

５年目　１年半以上いても月２２万が月２５万になっただけなので転職。
　　　　転職後の都内の会社に転職予定、現在給与交渉中。

地方で働いた２年間（正確には１年半）は完全に無駄でした(´Д｀)
技術好きという事もあり教えることは有っても教わる要素が少なかったのが事実。
今度の転職先の会社と給与交渉に入るんだけど、前職で年収上がってないだけに
交渉が鬱(´Д｀)

とりあえず、前職は「３９０万ですた」と言って交渉してみるかなー。

565 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 23:45:13

皆ほんとことの言ってんかね？

おみゃーらが言っている金額にゃー遠く及ばない低い年収だが

不動産を購入するときに納税証明書提出したら
「一流メーカ並の年収」だって、不動産屋に言われた

おみゃーらは、きっと優秀で金持ちなんだろうネ

566 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 23:49:53

>>565
無能名古屋人ＳＥ乙ｗ

567 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 00:07:16

名古屋人でねー、だぎゃー
みゃー、みゃー、って名古屋人は猫が好きだぎゃー？

568 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 07:34:43

>>562
見積書に書くときの人月だよ。
見積もり見たことないのか。
何時間残業するかは関係ない。

569 ：558：2005/10/20(木) 09:12:32

最近の見積もり掲示は人月がほとんど。
最近はかなりシビアでここらをごまかしにくくなってきた。
人月５０で計算してくるところもある。
まあ大手＝＞下請け＝＞下請けくらいになるとよくあることだが。
同じ仕事でも受注金額１０年前の１/２位になってるような気がする。

570 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 09:36:06

３１歳。ＳＥ兼会計コンサルタント
言語Ｃ，Ｃ＋＋，ＪＡＶＡ
去年年収９６０万
会計ソフトの立案、設計、テスト評価

公認会計士持ってるだけでみかけ大分得してるかな

571 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 10:55:31

30歳400万。残業月80時間ほど？これは安いよね、、いくら地方だからといって。

572 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 11:02:22

>>571
安い。
ちなみに時給は

\1,282

と出た。

573 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 15:14:34

>>571
地方ってどこよ？
あとどんな契約になってんのさ？
年俸制？時間いくらってかんじ？

574 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 16:48:22

・派遣系　社員5~60人程度の零細会社　所在地は首都圏
・25歳　5年目　嫁有り(パート)子無し
・制御系　C、　C++

昨年年収361万　少ないヨネ・・？
残業出るけど、残業自体少ない・・・。残業しない月は手取り18万・・。

ボーナス対策で基本給低く設定して、他の手当てで穴埋めするうちの会社
なんとかしてくんない？

でも家買えたヨ・・。デフレ万歳ダネ・・。
月の支払いが家賃ヨリ安いヨ。

575 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 18:46:24

デスマってなんですか？

576 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 19:08:09

技術者のいいわけ
まぁ・・・です。まぁ・・・です。

577 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 02:40:17

それより年収

578 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 08:44:51

ま、世間並み。

579 ：564：2005/10/28(金) 01:25:30

> とりあえず、前職は「３９０万ですた」と言って交渉してみるかなー。
っと、前回書き込んだがチキンハートのため「年収３３０万」っと言って
交渉してみたところ、「基本給２４万、賞与年２回、残業は別途支給」で
内定貰いました。

賞与の計算方法は分かりませんが年収は３５０万～３９０万位になると思われ。
望み通り年収３００万から上がったしコレで手を打つ予定。

580 ：仕様書無しさん：2005/10/28(金) 07:04:49

28歳組み込み C
残業カットぼなす込みで手取り 360ﾏｿくらい。

581 ：仕様書無しさん：2005/10/30(日) 10:32:30

手取りは、年収とは言わない。

582 ：仕様書無しさん：2005/11/01(火) 17:53:49

プログラマ歴15年、残業代とボーナスがきちっと支払われていたなら、
今頃かわいい奥さんと子供たちがいて、一戸建て買ってるだろう・・・orz

プログラマ負け組の俺が来ましたよ。

583 ：仕様書無しさん：2005/11/02(水) 07:40:57

納期に間に合わす事が出来ないヘッポコPGにボーナスが出るわきゃない

584 ：仕様書無しさん：2005/11/02(水) 19:39:06

おまえら給料もらいすぎ。

585 ：いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU ：2005/11/03(木) 14:07:21

年収３００万円台でアパート借りて車買って嫁さんまでもらって子供まで作ってる奴を尊敬するキケー！

586 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 21:42:08

自己資産に家とかマンションとかを含めてる人がいるけど、
お前らの持ってる不動産は、値がつかないよ。残念だけど。

587 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 21:56:41

持ってないからって僻むなよ

588 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 22:08:02

400万台じゃ結婚する気になれんよ。

589 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 22:20:16

26歳　SE　.NET　C/C++　Java　何でも屋
経験　3年
年収　530万(去年)
残業　そこそこ（20～80)

いまの客はおれに月130支払い

会社に騙されとる気がする

590 ：いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU ：2005/11/03(木) 23:41:07

>>589
派遣としてはいい評価を受けてると思うキケー！
でも今のうちにマネージメントや折衝、管理のスキルを身に付けてアピールするように心がけておかないと
10年先はどうなるかわかったもんじゃないキケー！
プログラマーは将来的に他の仕事をやる上での過渡的な仕事と割り切った方がいいキケー！

591 ：仕様書無しさん：2005/11/03(木) 23:53:26

>>589
1人月130万ってことだろ

ちょっと相場より高いけど、まあ普通だろ
お前一人で仕事が出来るなどと思い上がるなよ
営業がいなきゃ仕事は無いし業務の雑用は
全部会社がやってくれてるから仕事に専念できるということを
思い知れ

592 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 00:11:36

妬むなよｗ

593 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 06:24:44

>>591
ちょ　お前
まで読んだ

594 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 11:13:13

ちょっ
お前
営業が
全部　　　やってくれてるから
思い知れ

595 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 12:52:59

ﾜﾛｽ

596 ：仕様書無しさん：2005/11/04(金) 23:31:22

２６歳
フリーランサー
最近残業無し
７２０万
もっと稼げるかな。

597 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 00:49:28

30歳ですが500万です

どうみても負け組です。
本当にありがとうございました。

598 ：仕様書無しさん：2005/11/09(水) 21:39:22

35歳200万ちょっとです
こうなれば負けNo.1を目指すぞ

．．．むなしい

599 ：いなむらきよし ◆KIKEIQYQTU ：2005/11/10(木) 00:18:54

>>598
それで暮らしていけるお前は素晴らしいと思うキケー！

600 ：仕様書無しさん：2005/11/11(金) 01:26:05

>>596
フリーならもっと稼げ。つーか720万って年収じゃなくて手取りか?

601 ：仕様書無しさん：2005/11/13(日) 19:25:57

>>574
すぐに辞めて、時給2200円以上のところに
行ったほうがいいと思う。

絶対採用されると思うよ。

602 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 00:42:02

８時出社で昼間で客先でネットサーフィン
午後に会社戻って５時まで時間つぶしに
書類を１，２個書く

残業４０／月で年収６００万ぐらい
数字の年収も重要だけど仕事の密度
考えたら俺は１０００万ぐらい貰ってる
気持ちになれる。

死ぬほど働いて１０００万に魅力感じない
温い仕事で６００万の方がマシと思うよ
転職組みが年収１００万上がったとか
聞くけど、その１００万の代償は１００万以上
だから全然羨ましくない。

つーか、この水温になれた俺が外の会社
で働いたら心臓麻痺起こしそうで怖い・・・

603 ：仕様書無しさん：2005/11/14(月) 01:18:21

ずっといられればいいけど
突然リストラ喰らった時は・・・。

604 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 14:49:35

37歳 720万嫁子供なし
地方にある下から数えた方が早い一流企業の
組込み系SE(ハード設計もやる)
関東のやつに比べたらやっぱ少ないが
物価が安いからけっこう生活は楽チンだね！

605 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 17:18:27

35歳 400万嫁子供なし
社内ニート・・・

606 ：仕様書無しさん：2005/11/20(日) 21:55:34

最近田舎のほうがいいかも・・と思い出した。

33歳450万。ぷちひっきー。

607 ：598：2005/11/21(月) 20:22:02

>>606
よくないと思う

608 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 22:16:19

フリーって年収自体は多くても経費とかかかるんですよね？

↓「？」の数字ってばっさり見積もっていくらぐらいですか？

正社員の年収　　　フリーの年収
６００　　　　　　　＝　？

609 ：仕様書無しさん：2005/11/21(月) 22:37:49

>608

フリーの年収、priceless

610 ：仕様書無しさん：2005/11/23(水) 23:49:21

>>608
フリーの場合、契約先から振り込まれる金銭は収入ではなく売上になる。

ここで、
・　リーマンの給与所得控除並みの経費（年収600万なら、174万）を計上
・　青色申告の特別控除（55万円）を使用
という一般的な条件で考えると、
フリーが年収600万を稼ぐための売上は824万円（=600+174+55）になる。

以上が単純計算だが、将来の保障（厚生年金と国民年金、退職金の有無）
まで考慮すると、感覚的に売上1000万くらいでちょうど釣りあうと思われる。

611 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 00:48:19

>>610
おまいは完全なリーマンですね。
もっと勉強しないとフリーになれないです。

612 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 21:11:42

月９０万くらいの売上でつりあうぐらいでか。
フリーって厳しいのですね

613 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 21:30:35

>612

リーマンの戯言を信じちゃだめよｗ

614 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 21:42:54

普通の自営でも月90万売り上げあれば大したもんだろ。

普通の自営と違ってほとんど経費かからんし。

615 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 22:44:37

>>611-612
メル欄！メル欄！

616 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 22:45:52

>>614
職種で全然違うぞ。

617 ：仕様書無しさん：2005/11/24(木) 22:56:00

この程度の話を信じるようぢゃあ壺買わされるぞ・・・

618 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 02:03:08

>>615
んなこたぁ、とっくに分かってるって、ただ、フリーの事を
とやかく言う以上、いくらリーマンだからって、ちゃんと色々
調べて書けよって言ってんだよ。

619 ：610：2005/11/25(金) 07:36:08

>>618
悪いが、俺もフリーだから。
「年収」にこだわるリーマンを茶化したんだが、
同業に噛み付かれるとは想定外だった（ｗ

620 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 07:53:52

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

621 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 11:20:38

>>619
どうしても同業だと思って欲しいなら青色申告や年金の事ぐらい、
きちんと調べてから書き込めよ。

622 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 11:26:09

>619

茶化したつもりかも試練が無知を露呈したね。
同業とは思われたくないな（ﾌﾟ

623 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 21:34:01

>>621 >>622
是非ご高説を賜りたいものだ。ま、無理だろ。

624 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 21:42:48

とりあえずフリーは馬鹿ばっかだね

625 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 21:52:05

>>623
ご高説なんちゅう馬鹿げた事じゃねえよ。
普通に公表され、2chにアクセスできるなら簡単に調べられる
ような事で無知を晒しているから「気違い」だの「同業と思われ
たくない」だの言われるんだっての。

626 ：仕様書無しさん：2005/11/25(金) 22:21:55

>>625
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

627 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 00:09:51

何か・・・必死だなｗ

628 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 01:22:03

我慢できずに反応しちゃったかｗ

629 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 09:12:34

>>608
ここを読むと､
ttp://allabout.co.jp/career/freelance/closeup/CU20040621B/index.htm

> 少なくとも貰っていた給料の1.5倍以上の「売上」が必要になる
だってさ。

ここにいるフリーの人たちはどう思うんだろう。

630 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 09:17:46

少なくとももらっていた給料の1.5倍以上の「利益」が必要になる
のかと思ってた。
サラリーマン時代の給料のたかだか1.5倍の「売上」で
同じ生活水準保てるのか？？？
売上の約2/3が給料になっちゃうわけ？

631 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 12:32:44

32歳、茄子無し300万
ｹｺｰﾝできませんorz

632 ：仕様書無しさん：2005/11/26(土) 13:17:54

むしろ3次元の女とｹｺｰﾝなんぞしたくないね

633 ：仕様書無しさん：2005/11/27(日) 09:46:27

>>629
給料=手取り
ということなら、そんなもんじゃないか。
年末に会社からもらう支払い調書の年収額と比較すると、1割くらい多ければ
同じ生活が出来ると思うが。
会社負担は、通勤費、消耗品、雑費、光熱費くらいだろう。
ソフト系ではそれらの値は大した額ではない。
逆に、経費で落とせるものもあるし、収入の一部を申告し忘れたりすることもあるだろうから
フリーの方がいいけどね。

634 ：仕様書無しさん：2005/11/28(月) 14:00:17

>>632
二次元と三次元共に楽しめる香具師が真の勝ち組

で俺は28歳で年収300万な訳だがorz
今の会社は3年目だけど社会人歴は6年目。
PHPかperl＋DBで動的サイト生成とか、そんなんばっかしやってたから普通のアプリもう組めん。
500万とか取ってる人はどのくらいのレベルなのか、仕事を見てみたい。

635 ：仕様書無しさん：2005/11/29(火) 00:23:45

年功序列だから。

636 ：仕様書無しさん：2005/11/29(火) 00:36:42

40歳で1000万は無理か･･･？

637 ：仕様書無しさん：2005/11/29(火) 10:15:08

年齢：３５才
年収：６００万（込）
残業：好きに出来る、平均４０時間ぐらいで青天井

規模：１５００人
職位：SE/PM
在籍：１４年
学力：専門卒
地域：関東

開発：６年前のVB2.0で停止、CとVBのみ
提案：VBとパワポで画面つくってちょろい提案書作り
営業：基本的になし
コミ：あまり人に深入りしない
機転：かなり利く
話術：美味い

肉体：とりあえず健康
精神：ストレスなし
未来：まぁ、すぐに潰れることは無いかな
運：けっこう良い

自己採点：７０点

コメント：会社に何も望まない、だから俺にも望むな・・・

638 ：仕様書無しさん：2005/12/01(木) 18:43:38

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人　　　←リーマンの平均は439万円
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

639 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 00:19:10

年齢：35歳
職種：ゲーム系フリーPG
経験：15年
年収：900万くらい（今年はたぶん700ちょい。来年は500くらいかも。ｶﾞｸﾌﾞﾙ）
残業：週2回終電。残りは定時＆在宅。

今の生活はかなり楽だが、将来に対する不安は常に付きまとう。
仕事の状況は変えずに安定した収入を得る為の方法を模索中。
ゲームはもうだめだな。食ってけないよぅ・・・

640 ：仕様書無しさん：2005/12/03(土) 23:36:57

歯科医師　1329万円　9万人
これってうそでは？開業医ほとんどが食えてないという現状みたいよ。
薬剤師より歯科医師のほうが食えなくて、偏差値の逆転現象おこしてるのに。

641 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 00:23:57

正社員で二重派遣に出されてる。４割マージン取られて
３年前：４５０万
２年前：５５０万
去年：８５０万
今年：６００万 <-30。独身。税金ガッポリ orz

専門卒なんて低学歴にも結構くれてるんでありがたい。
でも営業が安くてつまらない仕事を取ってくると泣ける。
今はサブシステムの設計だけでプログラミングさせてもらえない。
客先常駐派遣って、客と仲介と自社とに気を使わなきゃならなくて意外に辛いね。
フリーの方が心理的には楽なんだろうか。

642 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 00:30:55

俺はむしろ
>>　農家　765万円　368万人
の方が怪しい。

だって、日本では肩書き上農家といってもメインの職業が会社員だったり
土方だったりする第二種兼業農家がほとんどだから。

従兄弟はリアル専業農家だが、収入の低さは悲惨らしいよ。
30代半ばで年収は100万円台とか・・・

643 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 01:04:18

>>642
20年くらい前、うちはそこそこの田畑を持つ兼業農家だったが爺婆父母４人で作業して
田畑から２～３００万の売り上げ＋自分ちの米と野菜、くらいだった気がする。
親父お袋が建築関係の商売をやって、それで全体でカツカツだった。

爺さんが孫には継がせはせん！と宣言するような実入りだったことは確か。
百姓で食えるんならプログラマー辞められる。

644 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 06:44:39

農家は食い物は買わないし、土地はあるし、税金はごまかせるし、
所得が低くても全然問題ないよ。

645 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 18:53:47

>>644
> 農家は食い物は買わないし、
今日び魚も肉も食わない農家なんていないよ。

> 土地はあるし
確かにあるけど、一部の近郊以外は資産価値ほぼゼロだよ。
土地は耕す人がいなくて荒れ放題。人もどんどん減っている。

> 税金はごまかせるし、
そもそもごまかすだけの売上すらないよ。

>>643
> 百姓で食えるんならプログラマー辞められる。
100パーセント同意。

646 ：派遣Ｐ＿Ｇ：2005/12/04(日) 22:16:55

俺は、田舎出身のＰＧなわけだけど
メロン農家の年収１億とかってざらにあるよ。

○○○農家の俺んちの実感１５００～２０００マン位。

お上への申告は、５００マンにしているらしい。
脱税しまくり。

647 ：仕様書無しさん：2005/12/04(日) 22:32:09

>>646
いつの話？今でもそうだとしたら、凄いな。

うちの田舎でも、20年位前は年収1000万の農家なんて
掃いて捨てるほどいたらしいんだけど、
中国とアメリカに単価下げられて、今はもうだめぽ。

648 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 10:33:06

今は品質の高さで勝負するしかないからね＜農業
ただ品質の高さなら毛唐やシナには恐らく絶対負けない。
その代わりそうやって勝負できるのは一握りだけどorz
でも農業(というか第一次産業ってやつ？)はやりがいある仕事だと思うし、誇りを持って頑張ってもらいたい。
昨日TVでネパールの奥地で稲作を成功させた日本人の爺さんを見て、改めてそう思った。
とりあえず中国産の野菜は買わない。

649 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 10:36:01

大抵の日本人は知らずに食ってるけどねｗ

650 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 11:54:28

浅田農園とかみたいのも農家ですから。

651 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 15:39:58

どんな業界だって、そう簡単に楽して稼げないでしょ。

仮に稼げたとしても、皆が寄って来るまでが勝負だと思うけど。

652 ：仕様書無しさん：2005/12/05(月) 19:22:35

俺は山形出身だけど、さくらんぼう作ってる農家は金もってたね。
ブランド品作ってるところは農家でも儲かると思う。

653 ：仕様書無しさん：2005/12/06(火) 10:22:39

十年以上前はね
二十年くらい前、親戚のキャベツ農家は追徴課税一億くらったとかは聞いたけど

今は厳しいよな
ブランド確立してるとこはいいのかな

654 ：仕様書無しさん：2005/12/10(土) 15:16:33

１年目（１社目）　上場企業（都銀）　　約３００万円
２年目（１社目）　上場企業（都銀）　　約４８０万円
３年目（２社目）　上場企業（メーカー）約３３０万円
４年目（２社目）　上場企業（メーカー）約３５０万円
５年目（２社目）　上場企業（メーカー）約３７０万円
６年目（３社目）　零細企業（親の会社）約１２００万円
今年　（３社目）　零細企業（親の会社）約２４００万円　

儲かってる間は零細企業でも年収が高い事を実感しました。
この好景気が長く続けばいいなあと願っています。
ちなみに業種は精密機械系です。

655 ：仕様書無しさん：2005/12/11(日) 22:57:02

ここはマ板だったはずなんだがな。

茄子カットになった・・・。
職人みたいな技術者の社長に経営は無理なのだと実感してきたよ。

656 ：つやまん：2005/12/12(月) 22:58:05

年収７００万だす。４２歳だけど、普通だと思う

657 ：仕様書無しさん：2005/12/15(木) 12:08:13

３１歳フリー月６０マソ(税込み)

退職金無いから、あと１０マソはもらえるようにならないと
アカンね。

658 ：仕様書無しさん：2005/12/18(日) 05:03:04

29歳、大卒、経験：SE-5年半→鯖管半年
年収は500万円くらいかな。
残業が多かったSE時代よりも、毎日定時の今の方が収入多いです。

659 ：おう：2005/12/28(水) 12:03:04

中国のSE、日本に給料がいくらもらえる？平均。

660 ：仕様書無しさん：2005/12/29(木) 00:41:16

33歳　580万

農家は、付加価値が高い物を作っている人は異常に儲けてるよ。
ありきたりの物しか作れない農家は悲惨だが。

661 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 06:36:57

エンジニア1年目＝360万
エンジニア2年目＝420万
エンジニア3年目＝480万
エンジニア4年目＝540万
をエンジニアの最低年収にしようよ！
これ以下の人はここで相談して助言貰うと言う方向で
でエンジニアの平均年収を上げてこう
責任と難易度とプレッシャーなど含めるとこれでも安すぎるくらいだ
後社長さん方、エンジニアの給料は他職より高めに設定してくれよｗ
まあ営業マンが実際金作るとこだから高くなっちゃうのもわかるけどさ
社長さん方に近い人達の待遇が良いのは納得いかんと思う

662 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 09:33:46

ここのスレ、自慢スレ？８００万とかそんなに貰えるの？
上にもあるが実際プログラマーは年収４００万前後が多いわけだが。

663 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 10:06:07

個人事業主

80万　* 11ヶ月で880万　実際には消費税いれて900万超える。
1ヶ月はバカンス。

664 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 11:50:50

高級外車も買える？

665 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 13:04:03

個人事業主。今年は９００万。来年は１２００万の予定だったが、
とある会社から取締役要請が来て２０００万超えになりそう。

>>662
二極化してんじゃないの？

666 ：仕様書無しさん：2005/12/30(金) 19:27:32

33歳平社員　800万

三分の一は残業代

667 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 15:24:55

３１歳で５００万て多いほう？少ないほう？
残業は月９０時間ぐらいなんだけど・・・

668 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 16:11:49

>>667
世間では普通だと思うよ。
2chは自称高給取りの集まりだから低いと思うけど。

669 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 17:49:36

29歳　個人で残業量に左右されるから、先月80で今月50とかあるね。
平均して700～800だとは思うけど。
のちのち会社員には年収おっつけないんだろうなと思う。
企業化の予定も無いしなぁ。

670 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 20:47:45

日本有数の企業でも40歳で800万くらいでしょ。
2chのみなさんは優秀な方が多いのね。

671 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 21:57:47

>>670
多い人しか書き込まない。

672 ：仕様書無しさん：2005/12/31(土) 23:53:03

１年を通じて勤務した給与所得者　国税庁(平成13年)
年齢階層別の平均給与
　　　　　　　　　　男　　　　女
１９歳以下　１６７万円　１２５万円
２０～２４歳　２８０万円　２５１万円
２５～２９歳　３８８万円　３００万円
３０～３４歳　４８３万円　３１２万円
３５～３９歳　５６７万円　２９６万円
４０～４４歳　６２７万円　２８３万円
４５～４９歳　６６８万円　２７７万円
５０～５４歳　６９６万円　２７４万円
５５～５９歳　６８３万円　２７２万円

673 ：仕様書無しさん：2006/01/02(月) 15:09:52

バイトとか含まれてもなぁ

674 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 13:31:38

３１歳個人事業主。

税込みで５０万円。
あと＋１０万は欲しいな。

675 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 14:37:33

>>674
年収でそれだときつよねｗ

676 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 14:41:24

勤務年数2年
25歳
230万/年

手取り16マソ、賞与年に1ヶ月、通勤費以外の手当て無し、残業代無しです。
こんなじゃ貯金できません。(×_×;）
ここから転職してさらに給料下がることなんてあるんだろうか？

677 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 18:00:38

>>672
多分、その統計公務員が年収を引き上げてる。
しかも正社員だけでは？

678 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 20:14:07

>>676
下がることはありえない。さっさと辞めて次行け次

679 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 21:00:40

32歳　勤務年数3年業務経験6年
使用言語　.NET Java
250万/年　時給換算すれば600円/hぐらい

680 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 21:09:05

32歳で業務経験6年って・・・・

681 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 21:19:04

大学院出かな？

682 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 21:36:47

大学院卒で年収250万って・・・・

683 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 22:17:04

俺、32歳で童貞だぞ。
年収は500万くらいだけど。

684 ：仕様書無しさん：2006/01/04(水) 23:07:34

>>678
やっぱり最底値ですか。ううう。orz

685 ：仕様書無しさん：2006/01/06(金) 11:58:37

【派遣社員】「生活費をまかなえない」「結婚できない」「子どもを育てられない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136515423/

686 ：仕様書無しさん：2006/01/06(金) 13:46:58

おまいらすごいお金もらってるけど仕事やっぱしんどいのか？
俺もプログラマだけどがんばって２０マソくらいしかもらえん。
29歳だ・・・orz

687 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 00:08:01

>>686
お前はオレか(つД｀)

688 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 01:49:41

俺は３０歳、正社員で手取り２０マソ
残業代、ボナス無し（だまされた）

昨年、中途採用の３５歳ＳＥ（課長、妻子持ち）が
あまりの給料の安さに突然辞表を叩きつけてしまいますた

社長曰く
「有能な人だったのに・・・なぜ辞めるんだ？うちの待遇のどこが悪いんだ？」

（さんざん課長をイビリまくってた）部長曰く
「彼には期待してたのに・・・辞めるなんて信じられない」

こいつら・・・自分のこと完全に棚に上げておきながら・・・

689 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 06:49:53

零細ゲーム会社勤務の31歳、専門卒。
基本580万に加えて、去年は休日出勤しまくったおかげで
手当が200万くらい付いてウハウハでした。

とは言え、正直そろそろ身体が持ちそうにないし、
業界自体の先行きも怪しいので、
ゲームから足を洗おうかとも思ってるんですが、
何しろゲーム以外の仕事をしたことがなく、
転職すると収入が激減するんじゃないかと思って、
二の足踏んでます。

ゲームプログラマって、非ゲーム（いわゆるシステム系？）の
人達からみたら、市場価値ってどんなもんなんでしょうか？

690 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 08:38:32

>>689
まともな仕様書を作れるSE(プログラム経験有)と区別して仕事出来てるなら楽じゃね
システム系より仕事の分担も明確にされてるんだろうし
どちらも一長一短だと思うよ

691 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 10:54:33

>689

基礎が充分なら特に問題はなかろ。
ただ、その年収キープは難しいかな。

692 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 15:21:52

>>689
>ゲームプログラマって、非ゲーム（いわゆるシステム系？）の
>人達からみたら、市場価値ってどんなもんなんでしょうか？

経歴によると思うが、正直微妙。
漏れも27までゲーム系にいたけど、スキルのベクトルが全く違うからね。
コンシューマ機やアーケード機だったらベースのスキルが高いから潰しが効くんだろうけど、
PC系とかだとかなり微妙だと思うよ。
その歳になると業務系のほうだとマネージャ的な立場になる人が多いから、エンジニア
としてのスキルよりも対人折衝能力とか、要件定義能力の方が重要になってくる。
そうするとゲーム系の場合はアピールの仕方が難しいなぁ・・・一度エージェントに相談
してみたら？

693 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 17:43:47

>>689
ゲームっつってもなぁ。
ネトゲのサーバー側やってたとかならアリなんだけど。

まぁ、言語マスターしてる分、素人よりは何倍かマシって気にはなるが
正直な話、藻前を半年仕込んで現場投入するよりも新卒を1年仕込んだ方が安く浮くとしか思わないかも。

とっちかってと、やっぱ年齢的にもマネージャ目差す方が現実的か。
どうしてもプログラマがいいのならやることが決まりきってる業務系より、
その場その場で臨機応変にスキル要求される組み込み系の方がアリかも？

まぁ、年収300万程度の仕事なら1ヶ月もしないで慣れれるけど、それは望みじゃないんだろうし。

694 ：仕様書無しさん：2006/01/07(土) 18:15:10

確かに組み込み系の方がスキル的にあってる気がする。

って俺が想像するゲームPGは木屋さんとか内藤さんとかだけど。

695 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 05:07:57

月10万の積み立てを続けて、やっと明日で1000万だ・・・
長かった・・・さて、独立資金が出来たところで

696 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 05:18:05

クレープ屋さんでも始めてみるか。

697 ：689：2006/01/08(日) 07:15:02

>>690

なるほど。

>>691

基本的な部分はそれなりに抑えているとは思います。

同じプログラマとはいえ、畑違いの仕事をするのであれば、
最初は年収が下がるのは仕方ないでしょうね。
一応ｹｺｰﾝを前提としてお付き合いしている人がいるのですが、
しばらくは共働きになるのかな。

>>692
>コンシューマ機やアーケード機だったらベースのスキルが高いから潰しが効くんだろうけど、
>PC系とかだとかなり微妙だと思うよ。

最近はもっぱら携帯ゲーム機（GBAとかDSとか）専門ですが、
一応コンシューマ一筋で10年くらい飯食ってきました。

>そうするとゲーム系の場合はアピールの仕方が難しいなぁ・・・一度エージェントに相談
>してみたら？

そうですね。そうしてみます。

ところで、692さんは何故ゲームから業務系に移られたのでしょうか？
また、その際どのような方法で転職されたのでしょうか？
もしよろしければ、お教え頂ければ幸いです。

698 ：仕様書無しさん：2006/01/08(日) 07:16:13

>>693
>正直な話、藻前を半年仕込んで現場投入するよりも新卒を1年仕込んだ方が安く浮くとしか思わないかも。

でしょうね（笑）
反対に、業務系からゲームをやりたくて応募してくる人もいるのですが、
よほど「こいつは使える！」というモノが無い限り、同じような理由でお断りしていますし。

>とっちかってと、やっぱ年齢的にもマネージャ目差す方が現実的か。

いずれはマネージャを目指すというか、ならざるを得ないような気はしてますが、
もう数年はプログラマをやっていたいというのが正直なところです。
実際今も、管理職やりつつ現場仕事してるカンジですが。

>どうしてもプログラマがいいのならやることが決まりきってる業務系より、
>その場その場で臨機応変にスキル要求される組み込み系の方がアリかも？

組み込み系っていうと、家電とか携帯電話とか、そーいう方面ですね。

>>694

やっぱ組み込み系ですか。
具体的にどんな仕事内容なのか調べてみて、もし自分に向いていそうなら
そっち方面に転職する事を考えてみます。

スレ違いな質問に親切にお答え頂きまして、本当にありがとうございました。

699 ：689：2006/01/08(日) 07:17:32

すみません、>>698の書き込みは私です。
おまけにageてしまってすみませんデス。

700 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 21:54:16

>>689
同じく27ぐらいでゲーム業界やめた。
多分時代が違うと思うけど、アセンブラとかCメインで、PC～スーファミ世代までやってた。

コーディングもするなら、同じく組み込み系とかの方があってるんじゃないかな？と思う。
業務系は自分にはつまらなすぎた・・・。

701 ：仕様書無しさん：2006/01/09(月) 22:54:43

まぁ同じ○○系でも職場ではビックリするようなローカルルールがまかり通ってる場合があるからな・・・

こればっかは入ってみなきゃ分かんない。

>689

ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
ﾉｼ

702 ：689：2006/01/10(火) 08:07:16

>>700

私も業界1年目でスーファミやりました。
あの頃はバンクの管理とか、非常に面倒だった覚えがあります。

>>701

ありがとうございます。

まあ会社によってローカルルールが存在するのは、どの業界でも一緒ですからね。
そこはまずは「郷に入りては郷に従え」でいくしか無いでしょうね。

じゃ、これから風呂入って会社行ってきます～ﾉｼ

703 ：仕様書無しさん：2006/01/10(火) 10:02:06

>>702
ゲーム系のマネージャできる自信があるなら雇ってみたい希ガス

704 ：692：2006/01/10(火) 14:37:38

>>697
>ところで、692さんは何故ゲームから業務系に移られたのでしょうか？
>また、その際どのような方法で転職されたのでしょうか？

27の時に在籍していた会社で希望退職者の募集があったんだよ。
その時にその会社で一番お金を稼いでいたセクションの人たちがこぞって手を挙げるのをみて、
こりゃヤバイなって感じたの。で、転職を決意して、TechBeing買ってきて未経験者OKで、
派遣会社以外のところに片っ端から応募した。（確か3～40社くらい応募したはず）
転職の時に業務系選んだのは、在籍していたのがゲーム系大手だったから、そこより待遇
がよくなるなんて事は無いって思ってから。
ただ、ゲーム会社にいてよかったのはこういうことしてても誰も気にしない（気付かない）って事。
面接に行くのでさえ午前中にしてもらえれば、全く問題なかった（笑
面接のときにけっこういろんな事言われたけど（情報処理の2種くらいは取ってから来いとか、
偏差値60未満の大学出身の奴は採らないとか、ゲーム系は使えないんだよね～とか）、
なんとかそのうちの2社から内定？をもらえた。で、そのうちの一社に決めて現在にいたると。
まぁ当時はまだIT関係景気よかったし、年齢的にも何とか未経験者でもOKなラインだったんで
転職できたんだとは思うけどね。

705 ：689=697=702：2006/01/10(火) 23:39:32

>>703

「マネージャ」って管理職のことですか？
それともいわゆるデバイスとかメモリのマネージャのプログラムの事でしょうか？

一応両者とも経験してますが、正直大したレベルじゃ無いデス。

>>704

お答え頂きありがとうございます。

う～ん、ITバブルな頃でもそんな感じですか…。
私の能力＆年齢を考えると、今のご時世では相当の覚悟で望まないと、
厳しいですね。

そろそろ完全にスレ違いな感じなので、ここらでROMに戻ります。

現時点では切羽詰った状況でも無いので、あまり焦らず、
かと言ってのんびりもせず、ゲーム＆IT業界の景気の動向を見つつ、
自分の能力及び適正を踏まえた上で、皆さんのアドバイスを参考にしながら、
今後の進路を考えていきたいと思います。

いろいろとアドバイスを下さった方々、本当にありがとうございました。

706 ：703：2006/01/11(水) 11:31:26

>>705
前者の方デス

グラフ系を簡素化してコストを抑えたPCゲームの展開を模索中
売ってくれる所は別の大手PCゲームディーラー
メインプログラム以下は当面外注予定

発注者と交渉する叩台の仕様書作成と外注先の管理がメインです
営業面はノータッチ
あとはチョコチョコした計算式やサブルーチンの作成等

そういう仕事が出来るPG経験者キボン

707 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 10:06:20

10代男の子の『なりたい職業』　1位プログラマー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137192889/

708 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 12:53:21

>>661
そうなん？
おれ3年生
残業なしで450ﾏｿだからちょうどいいのか
月20残業したとしたら500くらいになる(･∀･)

709 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 20:50:37

経験２年目で携帯開発機能リーダー。

710 ：仕様書無しさん：2006/01/14(土) 23:20:43

２７歳　専門卒
年俸制４３０万(交通費別)　残業代は出ないのでしません。
誰とも接する予定が無い日が週２回くらいあるけどそんな日は
「朝タイムカード押す　→　帰宅　→　定時になったらタイムカード押しに戻る」の必殺コンボ。

人生、楽して生きようぜ

711 ：仕様書無しさん：2006/01/15(日) 00:30:26

>>710
何系ですか？
誰とも接しないなんて。

712 ：仕様書無しさん：2006/01/15(日) 01:05:53

>711
×誰とも接する予定が無い日
○会議などで社内関係者と接する予定が無い日
わかりづらくてごめんなさい。

ちなみに制御系です。
職場は自分のデスクから離れた専用端末で
いつもポツンと一人で作業してるんで、
ほとんど他人とコミュニケーションとらない社内ニートっぷり。
でも個人的にはこんな仕事も有りかな…と気に入ってます。

713 ：仕様書無しさん：2006/01/15(日) 02:45:15

>>712
社内ニートって落ち着くよね。
上司に怒られるのも客に怒鳴られるのも全部他人。
自分は自分の仕事だけやって、ボロを出さないように気をつけてさえいれば、
またーりと時間が流れてく。

デスマってる他の連中を尻目に一人定時で帰るときは、「のほのん」っていう
擬態語が、俺の周囲にただよっているような気がする。

714 ：仕様書無しさん：2006/01/17(火) 23:27:25

３３歳、正社員（SE）

年収　３００万、棒茄子なし

死亡

715 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 00:02:40

かわいそす。

716 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 00:56:54

SEと書けるだけましかも

717 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 03:51:51

転職しなよ

718 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 06:41:54

703に雇ってもらえ

719 ：仕様書無しさん：2006/01/18(水) 21:09:09

中国に行け

720 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 19:13:15

>>562の
>最近、何処でも人が足りて無くないか？
は人が足りないって言ってんだよな
前後からそうわかるけど、
この文だけだったらどっちかわかんなくね？

721 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 19:14:04

>>526だ
すまん

722 ：○　お得情報　○：2006/01/28(土) 19:18:13

暇な時間に自宅で稼げる！

文字入力がお金になる！

【参考】

ネット検索で　在宅バイトマニュアル　と検索♪

723 ：仕様書無しさん：2006/01/28(土) 21:28:38

32歳、中小企業のSEで年収500ちょっと。
普通なのかな・・・。
転勤ないし、月200h超えることもないし、いいんだけど、
職場に女がいないんだよね。

724 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 02:11:23

３１歳、年収は５００万くらい。

ＰＧやってる人ってほんとしゃべらんね。
性格は悪くないんだけど寡黙な人が多すぎる。

725 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 02:17:25

31歳約800万
去年アホみたいに忙しくてはじけただけで、実際は600万弱ぐらいが普通か。
>>724
そうかな?一般社会とそんなにかわらんと思うが。
それにそれなりに優秀な奴には普通より喋る奴が多い気がする。
普通よりたくさん発言するから優秀に見えるだけかもしれんけど。

726 ：仕様書無しさん：2006/01/29(日) 18:47:40

10円

727 ：仕様書無しさん：2006/01/30(月) 14:49:26

傍から見てる奴等からは、「性格偏屈でブツブツ言ってる」、と思われてるんだろうなぁ

728 ：仕様書無しさん：2006/01/31(火) 00:54:49

28歳　600万。今年は700行くかも。

でも零細だから将来の展望は・・・

729 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 15:45:34

>>728
零細ってなんですか？
詳細が零って意味でおｋ？

730 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 15:48:33

違う。つーか調べろよ。
普通に辞書に載ってる。

731 ：仕様書無しさん：2006/02/01(水) 16:00:44

・・・・・細かい明細？
小さい会社？

ごめんなさい；

732 ：仕様書無しさん：2006/02/02(木) 06:56:34

辞書には載っていない
実は定義があるが、言える人はほとんどいないだろう。

733 ：仕様書無しさん：2006/02/02(木) 07:44:22

>>732
↓は間違ってるの？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%ED%BA%D9&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=26&jn.y=12

734 ：仕様書無しさん：2006/02/02(木) 20:43:22

24歳専門卒DQN
280ﾏｿ
仕事してねぇから仕方ねぇが。

735 ：仕様書無しさん：2006/02/02(木) 21:08:07

32歳ファームエンジニア
無能な上司によりやる事決まらず、サーフィンな日々。
500万
いいのか？

736 ：仕様書無しさん：2006/02/02(木) 22:11:43

やっぱり年収は少なくとも手取りで1000万以上は欲しい・・・。
でも、２００万くらいしか使わないで20年くらい貯めるんだぁ～。

737 ：仕様書無しさん：2006/02/03(金) 00:57:18

はいはい寝言寝言。

738 ：仕様書無しさん：2006/02/03(金) 07:45:15

>>736
っ【独立】

739 ：仕様書無しさん：2006/02/03(金) 18:26:07

みんな少ねーな、俺なんか月８０円だぞ

740 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 14:01:54

おれは月７０万だな

741 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 14:04:51

衣食住と税金で月２０万は消えるのに、
月２０万の奴はどうやって生活してるんだ？

742 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 14:29:58

>>741
衣食住を10万に抑える

743 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 15:35:19

32歳年収250万。
一人で偽装請負として派遣されてます。

744 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 19:24:04

↑それは手取りだよな？

745 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 19:35:27

家賃７万、食費３万、衣類２万、税金３万、交遊費２万
月給２０万なので、月３万残ります

746 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 19:36:32

>>741
収入少ない奴は、税金がほぼゼロだから

747 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 19:36:38

>>739
８０円かYO

748 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 19:47:34

>>739
８０円は少なすぎだよ！

749 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 20:01:06

80円は少なくねーよ！
チロルチョコ3個買っても釣りがくるだろ。

750 ：ばっくらー：2006/02/04(土) 20:56:08

派遣ＰＧ
年齢２３　４０万＋α
独身貴族を謳歌しております⊂( ^ω^)⊃

751 ：仕様書無しさん：2006/02/04(土) 21:46:36

チロルチョコ3個？
最近のチロルチョコは１０円じゃないのか。

752 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 00:15:37

チロルチョコ3個で生活できるの？

753 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 00:29:17

ときどき公園でおっちゃんたちと並んでんぞ

754 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 00:31:48

見た目おっちゃん達とそっくりだから、周りの目がなんか潤んでるし

755 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 00:36:57

ポケットモンスター

ポケットのなかの暴れん棒
いわいるちんちんだな。

「ポケモンゲットだぜぇ」ケツ婚式にすげぇのいわれた

756 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 00:38:43

炊き出し案外うまいよな

757 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 14:36:16

年収600万ちょっとかな…
まあ残業多いけど

758 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:03:38

>>755
藻前のちんちん、ポケットの中にあんのかｗ

759 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:05:32

ttp://jmeme.blog15.fc2.com/blog-entry-169.html

760 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:11:08

知らないの？
英語でポケットモンスターは幼児語で　ちんちん　のことをいうんだぞ

あっちだとタイトルがポケモンだしぃ

761 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:14:02

>758知らないの？
英語でポケットモンスターはちんちんさ。幼児語ね。
ちなみに向こうの番組タイトルがポケモンだしぃ

762 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:24:51

＞ポケットのなかの暴れん棒

ここに突っ込んでるんとちゃうか。

763 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:44:54

>>762
でもそういう意味でポケットモンスターなわけで・・・

764 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 18:46:40

>759
す、すげぇ・・・
こんなもん販売していいのか？

765 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 20:08:18

ｘ６４ビット開発環境どうぞ

(アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 3of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 250,334,645 adcb3c7345f394c078fb85f6b4de0c02
(アプリ) Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.ccd+rr.rar UaVWEV1Pps 314,435,415 8ac88a2319690f0d3bd0d11ea1738718
[アプリ] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 2of6.rar.lzh 314,959,119 a8f18441bd99f823cb91144f79c4aabd
(アプリ)Microsoft Visual Studio2005 pro cd2.iso 323,741,696 a108b54c6b4c36662f05737052aaa5e3
(アプリ) Visual studio6.0 Enterprise Edition (Professionalの上位品)(シリアル付き).zip 323,928,421 562da934a7086165bedd810c3bb7dde1
【アプリ】 [開発] Microsoft VisualStudio.NET 2003 Professional 日本語版 6of6.ccd+rr.rar M4bRJeV74v 541,166,707 19f7d666b857994c951ee169aaea2447
(アプリ)[APP][Tool] Microsoft VisualStudio.NET 2003J EnterpriseDeveloper[DVD版](ISO).rar 3fImO90rp0 565,176,429 28a7960843e0d6f5c734a3ef90209f9e
(APP アプリ) Microsoft Visual Studio.NET 2003 Enterprise Architect 日本語版.rar Njbgxse7y7 655,710,878 3b8b324e624dd2af4df467208a1ccfc4
（アプリ）Microsoft Visual Studio6.0J EditionMSDN Library (Disc1+2).rar 684,644,027 46817da9c93725efc8a7fd713816ab0b
(アプリ)MSDN_Libraly_for_Visual_Studio_2005_Japanese.iso SPebz5KjnJ 2,069,477,376 52d526b13fdda0b52fd141871eeb47f3

766 ：仕様書無しさん：2006/02/05(日) 23:47:57

月５０万位。
間の３社からピンハネされてます。

767 ：仕様書無しさん：2006/02/06(月) 00:03:04

>>766
客先→一次 150
一次→二次 (半値)75
二次→三次 (半値八掛)60
三次→766 (半値八掛二割引)50

つーことですな

768 ：仕様書無しさん：2006/02/06(月) 00:45:56

３２歳　子供３人　年俸７２０万
２ＬＤＫの部屋が社宅扱いで２マソで住めるから助かってる。
家が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

769 ：仕様書無しさん：2006/02/06(月) 00:48:35

子供いると大変そうだね

770 ：仕様書無しさん：2006/02/09(木) 16:35:41

35歳子供2人嫁1人年収400万
社長1人+開発二人(自分含)の零細ソフトハウス
手間賃みたいな仕事しかないです
営業するか・・・

771 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 11:17:13

32歳毒男。契約社員。月に手取り21万。ボーナスなし。
以前に派遣社員をかき集めてガーッと作ったという社内アプリをちまちまとメンテナンスする日々。
でも、VB厨で1日実働7hで残業もないからこんなもんか。

772 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:39:48

年収４９５万。

去年より５万下がった・・・。

773 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 16:41:31

>>770
まったく同じ環境だ

774 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 18:14:00

じゃあ開発のもう一人のほうの方ですか?

775 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 19:58:30

３３歳フリー　（うに系鯖缶）　
年収：　250マンくらいになりそう・・・

776 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 20:44:31

２４歳　PG　年収２３０万　
転職したいがまだ早い。。。。

777 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 22:01:55

まだはもうなり、もうはまだなり

778 ：仕様書無しさん：2006/02/12(日) 23:28:01

34歳フィールド系？（営業～PG～SE～CEもどきまで）何でも
9年目、去年の年収700万だった。
時間外(休日出勤含む)労働は平均で月100H

家族３人生活はできるし、悪くはないかのしれないが、
社員５人で、将来不安だからもっともらって貯蓄したい

779 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 10:25:37

営業までやってるのならいっそ独立しちゃえ！

780 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 16:56:13

そして借金地獄へ～
宮使えが楽だって

781 ：仕様書無しさん：2006/02/13(月) 17:03:26

元手がほとんどかからないこの商売で
何に借金をするんだい？

782 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 02:21:04

年齢 : 22歳
職種 : PG
平均残業時間 : 20時間
手取り : 18万

生活苦しい・・・

783 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 08:51:20

>>781
人件費に借金するんだよ

784 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 09:53:43

781のように人件費を考慮しない人たちがいるから
こういうスレがなりたっちゃうんだろうなあorz

785 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 09:55:56

借金してまで人を雇うのか？
元手がないなら個人でやってりゃいいじゃん。

786 ：【天地川海岸 z253.220-213-71.ppp.wakwak.ne.jp航谷気岩】：2006/02/14(火) 11:15:28

個人なら借金無いと思ってるｳﾞｧｶがいる

787 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 11:40:23

的外れなレスしてるｳﾞｧｶがいる

788 ：【天地川海岸 z253.220-213-71.ppp.wakwak.ne.jp航谷気岩】：2006/02/14(火) 11:48:14

だな

789 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 11:57:45

お前のことだよ＾＾

790 ：【天地川海岸 z253.220-213-71.ppp.wakwak.ne.jp航谷気岩】：2006/02/14(火) 11:58:58

漏れはキモくねーYO

791 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 22:00:36

きんもー☆

792 ：仕様書無しさん：2006/02/14(火) 22:51:46

３２才、独身。年収２６０万円。残業代・休出代・ボーナス一切無し。
月稼働時間平均２３０時間。

793 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 00:25:00

３０才、独身、童貞。

794 ：仕様書無しさん：2006/02/15(水) 02:08:24

30で童貞!？

右手ばかりだともう女の子の。。。。じゃ感じないよ

はよ風俗でもいって経験してこい

795 ：派遣：2006/02/19(日) 01:52:04

２３歳　４０万
月２００Ｈ
派遣もっと早くなっとけば良かった。

796 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 02:00:31

>>795
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

797 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 02:18:02

はいはい、釣り氏乙～

798 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 03:22:59

なあ、俺たち頭も体力もフルに使ってるのに
なんでこんな年収少ないんだ？

詳細な仕様…正確なプログラミング…
品質を左右するテスト…そんな重要な
ミッションを遂行している俺たちより、
子供が書いたチラシの裏の落書きみてーな
適当で突っ込みどころ満載なパワーポイント
資料を平気で突きつけてくるようなヤツラが
給料が俺たちの3倍貰ってるってどうよ？

799 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 03:49:41

>>798

俺は詳細設計～ＰＧテストまで丸投げされたのを一人で抱えて
他の誰もＡＰ触る事が出来ない状態になってから会社に辞表だした。
取引先と直接個人契約結んで運用維持の常駐で年収800万。
まったりと次のステップ考えてる。

800 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 04:15:01

要件定義から保守・運用まで１人で任されて鬱になり辞めました。
８万ステップ書きました。仕様書はＡ４で積み上げて３０ｃｍは
あた。２年間無職状態でしたが今年からＳＥ兼ＰＧとして復活。
でも年収は３００万行かない予定。なぜってうちの会社残業代
つかないからorz

801 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:27:01

ここで年収４００万超えてるやつは釣り氏
ＰＧなら年収３００万程度が普通

802 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:35:43

残業代がでるとこなら４００万いっても不思議ではないと思うけどね。
かくいう俺のとこも残業代がでないから３００万なんだ。
残業代がでれて４００万軽く超えるんだけどね。

803 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:35:53

>>801は年季の入った釣り人

804 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:36:52

>>799
俺も同じ手で辞めようかと思ってる。
今年収約５００万。勤務時間は結構融通きく。
今作ってるの持ってどこかに売り込んだらすんげ儲かりそうだし。

805 ：795：2006/02/19(日) 12:38:25

>>801
リアルに行ってるよ。
勿論、正社員の頃は２４０万・・・
だったけど。。。

806 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:42:51

>>804
それは純粋に犯罪です。

807 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:45:42

>>806
でも俺が全部作ったようなもんだしな。
給料安すぎるのが悪いんだし。
最悪作り直して売ってもいいけど。

808 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:50:43

>>807
気持ちはわかるけど、
会社で会社の物を使って勤務中に作ったものは会社のものだよ。
（勤務時間外に会社の物を使ってもだめだけど）
それを勝手に売ったりしたら犯罪。
アイデアとかも同様なので気をつけたほうがいいよ。

809 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 12:53:07

別に問題ないよな。
客が選択した結果なんだし。
ただ、人道的に問題があるので用が無くなったらポイされる可能性高い。

810 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 16:51:21

>>808に禿同。
ちゃんと判例とか勉強しておいた方がいいよ。自分の身を守るためだ。

811 ：仕様書無しさん：2006/02/19(日) 22:49:08

>>808
契約上会社が売ったのが「工数」なら問題ない。
辞めた人間が媒体でソース持ち出したのなら犯罪だが
辞めた人間の「工数」は本人のもの。

客が「メンテできないのなら出るとこ出る」とでも言ってソースの著作権回収して
メンテ依頼を辞めた人間個人に出すのなら何の違法性もなかろう。

812 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 00:14:02

>>811
それも客と会社の契約次第。出るとこ出たくらいで解決するなら
WindowsNTの保守切れ問題なんか発生しない。

また、客側も、著作権を得た所で益はない。あらかじめ保守できる
人間との約束が出来ていれば別だが、その場合、その人間は会社に
対する背任行為ととられかねない。

客が著作権を得たところで、「実は…」と言ったところで、どの程度
信用されるか疑問。少なくとも一回はバックレていて、それにより
客側が損害を被っている訳だから。一回裏切った奴はまだ裏切る、
なんてのは世間の（業界のじゃないよ）常識。

813 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 00:18:36

>>811

そんな依頼出さないだろ・・・

814 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 01:03:50

出す出さないかは別だが、違法か違法じゃないかで言えば
辞める時に引継ぎ業務を拒否してなければ、客が前任個人に仕事回そうが問題は無い。

逆を言えば、ソフト屋側もごねた所で自分とこで仕事できるわけ無い不良案件なので普通は手放す。

っていうか、(前任者が後釜にすっぽり入るかはさておき)
そうやってソースが客の手に渡ったまま巡り巡ってる案件なんか世の中にいくらでもあるだろ？

815 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 01:09:00

だから契約しだいだって。
普通は著作権（つうかソースだろ）もらっても意味がなくて
損害賠償請求だよ。

816 ：仕様書無しさん：2006/02/20(月) 21:27:50

30歳で500万くらい。
零細の派遣メインの会社です。
給与は安いけど、残業もないからこんなものかな。
転勤がなければ大手に行きたいけどね。

817 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 11:20:18

「みどりのおばさん」よりも稼げていないおまいらに合掌。

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
みどりのおばさん年収８００万円

818 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 13:47:47

>>816
残業なしで500ﾏｿは普通にいいじゃないかYO！
残業40～50で500ﾏｿちょっとだぞ。俺は

819 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 15:49:54

ここに書き込んでる人の話しが信じられない・・・

フリーで年５００万切るなんてあるの？？

騙されてるのでは・・？

残業もほとんどした事ないし・・。

820 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 21:28:47

田舎田舎

821 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:38:55

みえはるのやめようよ

822 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:52:16

>>821
じゃお前から、リアルな金額をどうぞ

823 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 22:57:18

>>30

824 ：仕様書無しさん：2006/02/21(火) 23:38:11

>>819
フリーっつても、いろんなのがいるからな。
単にどこにも就職できなかったから
ほとんどニート同様ってのもいるし。

825 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 00:32:25

実際の話フリーで500万じゃきついわな
給料が上がっていくかどうかいつまで仕事があるかどうかも分からないわけで。
そりゃ今時会社にいたって安心とは言い切れないが率は違うだろう

826 ：仕様書無しさん：2006/02/22(水) 14:40:35

>>819
フルに働いてないってだけじゃないの？

827 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 00:39:08

ここに書いてる人ってほとんど会社勤めでそ？
フリー500万以下ってPHPのウェブプログラマーと同レベルだな

828 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 01:29:33

一応正社員（その実態は派遣）だけど、４００万は余裕で超えてるけどな。
さすがに５００は超えないが。

毎年年度末にデスマってるおかげで、残業代が結構効いてる。

829 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 05:46:12

なんかみんなかわいそうですね。
薄給でお疲れ様です。

830 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 11:43:21

たいして残業してないけど400越えてる。
やっぱ、一般企業系のプログラマーはおいしいのか。

831 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 12:24:49

社内システム(汎用機系かな)のみで10年位フリーだか平均700くらいかな。

残業もほとんど無いし。

今は「家庭の事情で残業しない」と言う契約で740くらいかな。

俺は金よりプライベートタイム優先派だからこの程度だけど忙しいとこ選べば800位は普通。

832 ：仕様書無しさん：2006/02/23(木) 20:39:56

金が目的ならプログラマになる必要は無いしな

833 ：仕様書無しさん：2006/02/24(金) 20:42:52

さりとて金がなければ氏ぬしかないしな

834 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 02:43:39

金はなくとも親のすねかじりで生きる近藤妥というゴミもいますが

835 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 17:09:06

26歳
地方SE
年収300万
残業代時給700円

毎月自由に使える金3万。
死にたい…

836 ：仕様書無しさん：2006/02/25(土) 23:45:22

そう思ったときが転職日和。
良い風が吹いてくるまで転職しまくれ！

837 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 10:50:02

28位までは転職しやすいよ。

838 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 11:16:28

>>835
みたいな給料ならドカタとかトラックの運ちゃんの方がはるかにマシ
あとはパチ屋のアルバイトとか。

839 ：つか：2006/02/26(日) 22:28:55

>>838
パチ屋の店長クラスだと普通に１００万超えなんだがｗ

840 ：仕様書無しさん：2006/02/26(日) 23:25:49

>>839
店長とはいっても、経営者の場合だろ？
雇われ店長だと、年収500万いかない場合も多いと聞いた。
その割に客のクレーム処理やら店員の教育やら大変らすい。

841 ：つか：2006/02/27(月) 02:50:38

>>840
いや、そーでもない。経営者クラスは
２０００以上ざらだよ。。。

まっ、パチ屋には別の仕事があってサクラの依頼とか・・・

サクラはテレクラだけじゃないんだよ。
打ち子募集ってのがサクラの募集広告知ってるか？

842 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 05:30:01

1050万

843 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 08:09:18

>>842
消費税はちゃんと納めなょ

844 ：仕様書無しさん：2006/02/27(月) 10:09:16

>>840
よほどの勘違い大手でもない限り雇われでも月50万は行く。
（某ゲームメーカー系のところは安いと聞いたけどね）
売上いい店なら副店長・フロアマネージャクラスでも100万超えるのはあたりまえの世界だよ。
まぁそのかわり売上落ちると詰め腹切らされたりするけどね。
パチ屋の経営者って強烈なの多いからそっちのほうが疲れるかな。

845 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 23:16:00

みえっぱりがおおいな

846 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 23:24:31

地方ＳＥ、３２才
年収３２０万(残業は全部サービス)

847 ：仕様書無しさん：2006/02/28(火) 23:30:57

ｲｲﾖｲｲﾖ-

848 ：仕様書無しさん：2006/03/01(水) 12:57:16

会社員　大阪　３３歳
年収約\8M

849 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 22:52:15

28歳　SE一応主任　年収約620
独身、持家地下１階地上３階　マリーナにクルーザー所有
趣味　プラズマ５０インチで２ちゃんねる。一人ダジャレ
彼女＝今はいない。

850 ：仕様書無しさん：2006/03/06(月) 22:57:54

>>849 収入はそこそこだけど、あんまり羨ましくないな・・・

851 ：くくく：2006/03/07(火) 01:15:38

>>849
よくそんな薄給でクルーザ買えたなｗ

852 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:26:06

>>849
マジで聞くけどどんな凄いスキルもってたらそんなに稼げるの？
おれ、要件定義から保守・運用できて、言語はC,C++,C#,Java,アセンブラ
できるけど年収４００万に満たないよ。

853 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:29:56

自分の能力に見合った報酬が受け取れる仕事を探すスキル

854 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:32:15

政治力ってやつだな

855 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:34:37

やっぱ地方は買い叩かれてるのかなorz

856 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:36:25

東京は物価が高いからな。
沖縄のやつが本土の金額にだまされて
安月給の会社に雇われてしまった
という例を聞くぞ

857 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:38:03

>>852
転職しろ転職

858 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:39:26

>>852
できてると思ってるのは（ry

ってパターンじゃないの？

859 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 01:59:33

>>852
どこ住みなの？

860 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:03:20

大企業なら28歳で500万くらい普通。
ボーナスだけで150万くらいだからな。

861 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:13:05

>>853
札幌です

862 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:16:14

>>857
転職を重ねてようやくここまでの年収にたどりつきますた。はぁ。

>>858
それはないと思う。

863 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:17:25

>>862
そうか。
だったら都合のいいように使われてるわけか。
まー、がんばれよー。

864 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:21:18

>>861
地の利のいいところを選ぶのもコツの一つだと思う

865 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:22:02

ありがとう。がんがるよ。いつかきっといいことあると思うことにする。

866 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:54:59

ちょｗｗｗ俺ら166位ｗｗｗ
ttp://www.niinet.com/job/scripts/ranksalary.asp

867 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 02:58:41

105位キーパンチャー 453万円
107位システムエンジニア 452万円
166位プログラマー 377万円

orz

868 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 03:52:30

MMORPGでどうやってキャラクターをレベルアップさせるか。

最初の町の周りでは初心者がうようよしていて経験値も金も貯まらない。
が、ここで無理して遠出するとソッコーで死ぬような目にあうので
まずは自分にあった敵をひたすら倒しつつ地味に経験値を貯め、装備を整えていく。

ある程度レベルアップして遠出できるようになると効率よく稼げる方法や
楽に稼げる狩場を見つけやすくなるので、情報収集開始。
強い敵がいる場所でも、同じ目的の奴とパーティー組んで狩るとさらに効率よく稼げるので
普段からチャットなどで仲良くしておくとよい。

この時に先陣を切って敵をなぎ倒してくれる高レベルのプレイヤーが味方にいると、
後からついていく奴は楽にレベルアップできる。

まぁ、ネトゲやったことがある奴なら分かるかもしれんけど、転職も似たようなもんだな。

869 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 04:02:20

それちがくねぇ！
なんだかんだで、口のうまさよ！！！

870 ：仕様書無しさん：2006/03/07(火) 21:58:42

>>861
いいなあ東京じゃ年収350万以下のが多い上に
家賃が高いし車庫代も高いっていうのに。
みんな手取り14万で23区内には住めないのが多いよ。

それに比べ北海道だったら恵まれてるよな

871 ：８４９：2006/03/07(火) 23:19:39

別段たいした事してねっす。まあぶっちゃけ長年同じPJに携わってるけど
所詮は客先への出向社員だし。ただ色々考慮要素と年齢から単金がちょろっといいだけ
開発言語のスキルもVCとかVB、あとは汎用系でC手直し程度触ってるくらいだし
ただ、システムが大規模の割りに担当業務の人数が極少で、きっつい時期もあるくらい
どんなに単金、給料よくても、自分の自由時間がない。ま、そりゃこの業界
どこも一緒でしょうね。ああ自由な時間がほしい。俺も会社から２ちゃんねるやりたいよお

872 ：マイク：2006/03/07(火) 23:24:53

外資系金融会社の人材紹介コンサルタントです。
転職したいITや金融系の方、私にご相談ください。
英語が得意でなくても大丈夫です。

[email protected]

873 ：仕様書無しさん：2006/03/08(水) 01:09:48

28歳、派遣SE（正社員、5年）　年収500ちょっと。
残業月20～160h。要件定義～運用。何でも屋。
今の仕事は楽だが、通勤に2時間近くかかるのが悩み。

874 ：派遣：2006/03/09(木) 01:16:31

２４歳。派遣ＰＧ（経験3年）

C# / VB.net / UNI-C

手取り５００。

ＳＥにはなりたくない。

875 ：派遣：2006/03/09(木) 01:17:32

コーディングメインで働きたいから。

876 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:17:36

面白い↓
・http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1017/10174/1017471173.html

877 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 01:24:53

あちこち貼りまくり乙
PGは半分ぐらい文系だと思う

878 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 02:02:48

文系というか高卒スレで暴れてた高卒必死だな

879 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 07:50:11

おれなんかＳＥ兼ＰＧ兼テスタの何でも屋だけど３４歳にして年収３５０万
だぞ。貯金たまらないし結婚もできやしない。

880 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 11:55:40

>>879
＞３４歳にして年収３５０万

まじで？
そんな人いるんだ。。。。かわいそうに。。。

面白い↓
・http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1017/10174/1017471173.html

881 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 12:08:57

文系必死だなｗ

882 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 12:16:12

>>880はマ板のあちこちに
たった15000人のデータで文系のほうが生涯年収が
5000万高いという古い記事を
コピペして荒らしてるから相手にしないように。

883 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 12:17:08

>>880はただの高卒だからきにしないように。
大卒に喧嘩を売って返り討ちに遭って逆ギレして
矛先を理系大卒に絞り込んで暴れているだけだから。

884 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 12:22:01

３６歳　フリーＳＥ＆ＰＧ
だいたい年収１２００

欲しいなorz

885 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 15:20:26

まず独立して、SEなりPGなら雇ってみるといいよ
どれくらいの価値があるか、冷静に見れるようになるから

886 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 19:51:49

私は30代半ばの技術者。750万。
文系・理系と、色々思い入れもあるでしょう。

当社を見渡すと、文系の部署には新入社員1に対してパート・派遣10位の割合でどんどん配属しています。
理系の部署は、新入社員10に対して派遣1位。
事務屋だった人が、今は倉庫で荷物運んでいるなんてのも、本当にある。
（降格＋残業0で、年収激減）
最近の景気回復のウラには、このような実情がある。

887 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 20:55:32

３０代ＰＧ　年収７００万

888 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:00:14

３３歳　年収２８０万（税込)

889 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:01:48

３２歳　年収６００万

890 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:11:39

２４歳　年収５００万

『下流社会』によると。オレは「SPA!層」らしい。

891 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:28:10

２８歳　年収５５０万

８００は欲しいな

892 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 21:59:51

２５歳　年収６００万
個人事業主。妻帯者有
貯金ためて、自分の店持つのが夢
この仕事は副業で続けるかもしれんけど。

893 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 22:37:18

２７歳だが５００万しかもらってないorz

894 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 22:56:43

私は３３歳　年収５５０万チョイ
これ以降、
年収だけでなく貯金の額も書いてもらえるとうれしいなぁ。。。
私の貯金は　７４０万

895 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:02:50

２５歳。６２０万
貯金は１２００万程度だけど、
結構切り詰めた生活してるからなぁ。
>>892と同じく妻がいます。
　店持つ夢も同じなのでびっくりしました。

896 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:09:39

29歳手取りで900万くらい。
貯金は1500万くらいか。
収入にしてはちょっと貯金が少ないと思う。
これから貯めます。。

897 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:25:14

３７歳　ＰＧやってたが辞めた。
今はパソコン教師でＰＧ教えてる。ほとんどボランティア。
収入源は土地とマンションを貸してます。
年収　２５００万弱。

898 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:26:15

>>897　訂正
パソコン教師
↓
パソコン教室

899 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:27:18

37歳でマンション建てるなんてヤルね

900 ：仕様書無しさん：2006/03/09(木) 23:32:45

>>899
いや、相続しました。
スマソ。

901 ：なんか：2006/03/10(金) 00:41:02

このすれ痛いな。

希望給与を現在貰っている給与として計上している
妄想家が多いですねｗ

902 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 00:48:36

現実を見ましょう。
↓
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009/

903 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 00:50:33

貯金ゼロの27歳の大学院生である俺は
は>>840- から下を見て
ムムッこれはやばいなって思ってきた。

おれも個人事業主にチャレンジしてみるぞ。

904 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 03:27:15

34歳750万
いろいろ引かれると手取りはかなり少なくなるから、
650万の時代と生活レベルがそれほどかわらない気がする

905 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 14:39:37

19歳400万
勉強勉強だな。

906 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 22:35:39

26歳600万
800万ないと結婚できなさそう

907 ：ふー：2006/03/10(金) 22:49:35

>>906
個人事業主？
（正社員でその金額は、先ず無いと思うんだが、、、）

908 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 22:53:30

２９歳　年収９６０万
貯金１８００万

909 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 23:36:44

35歳1200万
貯金5000万
日々是精進

910 ：仕様書無しさん：2006/03/10(金) 23:44:09

911 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:38:47

おねがいだから～ネタだと言ってくれ。

もしくは稼げてないヤツもどんどん書いてくれよ。

ｂｙ　4月から社会人

912 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 00:48:34

ttp://www.niinet.com/job/scripts/ranksalary.asp

105位キーパンチャー 453万円
107位システムエンジニア 452万円
166位プログラマー 377万円

913 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 03:15:23

３９歳　８６０万
貯金　１３００万

914 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 04:12:18

>>911
個人なら６００～８００万ならザラ。
１０００～１５００万も少ないながらもありえます。
まぁリーマンだったら役職ついてても貰えないよーな金額を
若いウチから稼げるのがフリー。
実際はそこから税金やら年金やら保険料やら払うわけだが
それでもちゃんと経費や控除で税金対策すれば、
全然もうかりまっせー。
なぜそれをみんながやらないのか？
それは、みんな会社員で働くのが普通だという固定観念があるから
フリーなんて仕事なかったら無収入じゃんとか言う人もいるし、
でも実際は仕事ならいくらでもあるし、やってる事は会社員時代と
大して変わらない。会社勤めしてても結局途中で退社してしまえば
同じことだし。だったら手元に残る金が多い方がいいじゃんって
思った人がフリーになるんです。

915 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 04:40:36

リーマンもうすぐ３８歳
５５０万円。ﾃﾗｶﾅｼｽ。

隣に座っている２８歳。
５５０万円。もれと同じ…

916 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 12:12:51

32才未婚のオレ　490万
33才の既婚ガキ２人の先輩　620万
扶養手当ってなくすべきだよなぁ？

917 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 12:33:53

国力という点で考えれば子供を育てている
人間を優遇するのは仕方あるまい

918 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 12:47:10

国策としてそうなら、納得は行かないにしても理解はできる。
でもなんで民間企業が国策に協力してるんだ？ここは共産国家か。

919 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 12:55:59

>>916
> 32才未婚のオレ　490万
> 33才の既婚ガキ２人の先輩　620万
> 扶養手当ってなくすべきだよなぁ？

嫌だ、オヤジがブチ切れて学生アルバイトである俺が確定申告で困る

920 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 17:04:23

>>918
だよね

交通費とかも支給すべきじゃないと思う
どこにすむかなんて自分で決める事だし

921 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 17:07:11

社畜が多いな。
福利厚生が悪けりゃ人集まらないでしょ。

922 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 17:08:17

交通費は「ある程度は」必要だなあ。
丸の内とか工業団地のど真ん中とか
普通の人が住む所じゃない所に勤め先作られても困るし。

923 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 17:13:25

ライン工みたいな、ただの歯車だったら、扶養手当もありだよな。
成果主義とか言いつつ、おまいの成果は子供作っただけか？というのが
まかり通っているあたりがおかしいんだよ。

924 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 18:49:23

>>912

66686位／77631人中

俺、経験３年目。月収20万/賞与年間50万（税金込み）
下には下がいるもんだ

925 ：仕様書無しさん：2006/03/11(土) 23:56:17

>>916
能力の違いかもしれんが。
その歳で１歳差じゃ大差ないだろな。
同じ労働力なのに支給額が違うのは変だよな。

926 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 11:31:26

22歳　専門卒　PG
1年目
手取りはだいたい23ﾏｿ/月
残業はだいたい30H/月
この1年で170ﾏｿ貯めて
全額株に投資したら140ﾏｿになった
ちなみに8473

こんな人いますか？

927 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 15:20:24

>926
キタオに投資するぐらいならば、ホリエにしてればよかったのにｗｗ

928 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 15:31:39

>>920
> >>918
> だよね
> 交通費とかも支給すべきじゃないと思う
> どこにすむかなんて自分で決める事だし

会社がどこに引っ越すか、
自分の職場がどこになるかは
自分ではなくて会社が決めることなんだが。
そしたら交通費でないとつらいぞ。
お前の職場が東京にあるとして、突然
アメリカに移ったとして、お前は依然として東京に住んで
毎日何時間も無駄に遅刻して飛行機がよいなんか
するか？w
住む場所も決まってるんだよ。
さらに社員寮があるところなら寮からの交通費がでて当然。

929 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 15:32:24

>>923
子育てにどれだけ費用がかかるかわかってるのかよおまいは。
子供を大学にいかせるのも大変だぜ

930 ：仕様書無しさん：2006/03/13(月) 23:33:57

会社にとっては扶養手当は無駄金でしかない。

931 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 05:04:52

>>929
>>918

932 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 05:45:01

だよね
国や自治体が税金の中でやるならまだ理解はできる。
（賛成するかどうかはケースバイケースだが）
でも、何で企業が一部の社員のためにそんなことしないといけないんだ？

スレ違いうぜええぇぇぇくてごめん。

933 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 07:43:22

社員で社会保険とかかけて貰ってる奴の収入と、個人契約との収入とでは比較でけんな
ここで500ﾏﾝ以下の奴って、ほぼ前者だろ

934 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 16:25:50

DVDレコーダー買おうかなぁ。

935 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 16:37:35

年収190万w

ｵﾜｯﾄﾙ

936 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 20:00:45

ソフトウェア開発技術者＆日商簿記１級を持ってて、
ネタとかじゃなくてほんとに自分でも俺って論理的思考能力ある！！
って思うんですけどIT業界でめっちゃめっちゃ頑張って努力したら
どのような未来がまってますか？A様B様風にどなたかおしえてください！
お願いします！

まじでネタじゃないです！

937 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 20:14:56

>>936
そういうこと人に聞いてどうするの?
顔が見えず、お互いのことが分らないインターネット上で?
期待した答えが欲しいだけ?

しかも、質問が曖昧で幼稚。自分で実践して確かめろ。

と、マジレス。

938 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 20:42:03

25才
年収800万
貯金2600万

939 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 21:05:50

>>932
企業の福利厚生の一環として捉えればいいんじゃないのかなあ。
「子供が生まれてもそれなりの手当てはもらえる」となれば
安心して働けるじゃん。

940 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:11:08

42才妻子あり年収312ﾏｿ OTL

941 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:11:54

２３歳
年収　９５０万
貯金　５８００万

942 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:33:01

２４歳
年収　１１００万
貯金　６３００万

943 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 22:43:45

このスレでは夢のような話がゴロゴロしてるが、実際の現場には悲惨な現実なゴロゴロしてる
みんなもう嫌というほど分かってるからネタに突っ込まない

944 ：仕様書無しさん：2006/03/14(火) 23:11:51

ttp://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20060313A/
半端な基準みつけた。

945 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:13:00

２５歳
年収　３１５万（税込）

スレ住民ｽｺﾞｽｗ

946 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:48:49

まともなコミュニケーション能力がある奴はほっておいても結婚するもんだよ。
たった一人の女性からも「こいつと一生暮らしてもいい」と思われないような奴を
同じ職場で何年も一緒に仕事したいなんて思わないだろ。普通。

つまり既婚者はそうでない奴に比べると人を惹きつける能力において有能なわけだ。
ビジネスにおいて人をひきつける能力はそのまま仕事を取ってくる能力に直結する。
そういう有能でいて、しかも長い期間この厳しい業界で生き抜いてきた技術者を会社が確保したがるのは当然だろ。

若いだけが取りえの未婚PG(＝コミュニケーション能力低）を2人雇うよりも
それなりの手当てを出して有能で経験豊富な既婚PG(＝コミュニケーション能力高）を雇った方が会社としても有利なわけ。

扶養手当は有能な人材確保のために必要な戦略なんだよ。
童貞未婚臭ヲタPGは安い給料でこき使われててくださいねｗ

947 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 00:53:36

でも、常に複数から愛されちゃうと、
誰かと結婚する気になれないんだよなあ

948 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 01:14:34

それなんてエロゲ？

949 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 08:28:44

>>946
おお！必死になってやっとひとり捕まえた人がやってきたｗ

950 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 08:40:10

>>946
その理論で行くと、
結婚して一人の相手しかできないやつよりも、
結婚するしないに関わらず複数をうまく回せるやつの方がさらに給料高くないとだめだな。
客も同僚も普通複数いるだろうし。

951 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 11:57:39

不倫はスキルだ！

952 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 18:47:36

はいはい妄想乙。
ゲームの中の彼女は付き合った人数にカウントしないでねｗｗｗ

953 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 19:45:43

>>936
日商簿記1級とる頭あるなら
もうちょっと頑張って１ランク上目指さないか？
税理士の受験資格あるんだからさ。
はっきり言って技術者より税理士の方が年収いいしｗ
俺はこれから簿記2級取る為がんがる。おまぃはこのまま突き進め！

目標にするからがんがってくれ。

954 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 19:56:52

>>932
「いい歳して結婚もしないし親の面倒も見ない奴」が一部の社員。

955 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 20:28:19

いまどき税理士の免許じゃ食えないよ
もう客なんてどこにもいない

956 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 20:59:27

２７歳　年収１３００万
貯金　１億ちょい

957 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 21:01:23

>>955
そうだな。
客は居ない。
だが助手的立場で3年我慢すれば
大手企業に潜り込む経歴作りにはなるじゃん。
まぁここまでやるんならPGやり続けてた方がまし。

よーするにごめんなさいって事です。。。

958 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 21:04:36

>>956
年収負けるし貯金０です。
そんな俺の年収は500万。

一体どんな仕事してんの？
俺は検索職人。

959 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 22:59:25

２４歳　年収９００万
貯金　４千万

960 ：仕様書無しさん：2006/03/15(水) 23:22:57

>>952
結婚できてよかったね！

961 ：たけだ：2006/03/16(木) 02:22:34

２３歳
年収　５億
貯金　1億ちょい

962 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 03:47:04

>>961
とりあえず支出の内訳を聞こう。
もうちょい貯金できるはずだ。

963 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 05:11:02

おまえらどんな仕事してんのよｗ

964 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 07:19:40

２２歳
年収　８億
貯金　ありすぎて不明　多分２０億ちょい

965 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 07:50:01

>>963
社長じゃない？

966 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 11:06:29

確定申告したら600万だった、
暮らしぶりはまぁまぁな35歳。

967 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 11:22:25

>>966
くだらないネタの後だとこういうリアル低収入もなかなかいいもんだな

968 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 12:00:16

600万で低収入か。やだやだ。

969 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 12:05:52

35だろ？普通に低収入。

970 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 20:46:40

３５なら平均８００万ぐらい

971 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 22:02:43

年齢：３３歳
雇用区分：正社員
居住地：北海道札幌市
年収：３３０万円

貯金できませんがな

972 ：仕様書無しさん：2006/03/16(木) 23:31:05

となると申告所得は600万だが売り上げは900万な俺は勝ち組か

973 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 00:08:20

別に、普通じゃない？

974 ：ってか：2006/03/17(金) 02:13:11

１７歳
年収　１０億
貯金　１７億

アラブで石油を発掘して一山当てました。

975 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 02:15:49

>>974
スレ違い。

976 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 02:40:30

収入840万、所得760万で申告して来た。
税金は、所得税83万くらいで、多分住民税は50万くらい来るだろう。
生活ぶりは貧乏そのもの。
100円ショップで買った食材か、特売品か、
生鮮食品は、スーパー閉店間際の５０％引きの食材を食す。

977 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 03:06:15

>>976　青色申告してる？経費80万は少なすぎじゃねーか？
もっと脱・・・もとい節税して所得を下げないと
そりゃ税金の支払大変だわ。

978 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 05:40:31

５０歳
年収１．５兆円
貯金５兆円くらいかな。

979 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 06:12:37

>>978
やっぱりフリーランス？

980 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 06:37:56

>>931
おまえはほ乳類を否定しているのか。
そんなに大学が嫌いなら

お前の子供は出産する前に女の腹から卵のまま
取り出して試験管で育てていろ。

母親の腹の中にいる時間も母親からの愛も注がれないまま
いきなり外に放り出せば即戦力だぞw
すぐに殺されるがなw

981 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 06:39:38

>>946
論理が飛躍している
お前は、詭弁術コミュニケーション能力があっても
論理的コミュニケーション能力がない。

982 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 06:41:37

１６歳
年収　１０兆弱かな
貯金　１２３兆ちょい

983 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 06:42:48

>>950
東大和市のハーレム男を思い出したジャマイカw
>>946は「女にもてる呪文」でも使って
女を恐喝してハーレムでもやってるのかｗ
警察のお世話になるぞw

984 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 07:25:57

１２歳
年収２２兆
貯金１３０兆

985 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 08:21:21

年収と貯金の比が現実的なのがなんか笑えるな

986 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 09:45:35

年齢　3○才
借金　残り1600ﾏﾝ位(住宅ローン)
収入　月60ﾏﾝ　+　出来高ボーナス
　　　　　　　　　　　　↑(契約上はあるハズ)

987 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 11:07:57

９歳
年収３８京
貯金２４０京

988 ：仕様書無しさん：2006/03/17(金) 18:49:22

もはや子供銀行だな

989 ：978：2006/03/18(土) 05:16:54

>>979
いや、会長。

990 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 05:21:40

>>980
本当に子供作るしか能がないアホなんだなお前。
そんな読解力で仕様書ちゃんと読めるのか？
よかったな日本が共産国家で。おまいみたいなアホでも給料がもらえるんだもの。

991 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 06:26:36

世の中には、
大学へ行った、
結婚した、
子どもを生んだ、
こんなことを自慢にできる人が結構いるんだよね

992 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 06:40:27

>>989
やあビルゲイツ、元気かい？

993 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 10:16:19

>>990
お前はそんなに能力があるのか
共産国家だってw
どうせ独立精神も無い労働組合に入ってるだけのクズだろw

994 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 10:16:50

>>991
子供ができるとそれだけで気分は良くなると思うがw

995 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 10:17:21

高卒は結婚する気も子供を作る気もないやる気の
ない連中なのかw

996 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 12:26:32

◆激安PGの惨状を語る◆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122008929/

997 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 12:27:05

ゲームプログラマーのあなた、給料いくら？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1137854861/

998 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 12:27:41

おまいら給料いくら？昇給2回目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115945380/

999 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 12:28:13

↓ほかにすることは無いのか

1000 ：仕様書無しさん：2006/03/18(土) 14:37:34

ねぇよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。