2 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:00
2
3 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:04
社員が働かないから悪いのです。
リストラつってさ、希望退職者を募ったわけで、野心のあるやつとか行動力の
あるやつが辞めたわけで、カスが残ってカス純度は上がったわけだよ。
煮詰めて、水分を飛ばしたようなもんだな。
5 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:26
解雇
希望退職者募ってやったレイオフなんて、
合理化
全くリストラになっていない。
社員の士気低下しか生み出さない。完全に逆効果。
F も う だ め ぽ。
退職組:
・転職先があった。
・独立指向が強く、念願を果たすチャンスと捉えた。
・自社のやばさを認識しており、退職金がもらえるうちに逃げたほうが勝組みと思った。
残留組:
・転職先が無い
・引越しなどに耐えられる財力が無い。
・行動力が無い
あ〜あ、
>>1の人生ももう終わりか。
企業を舐めてたらあかんで。タイーホされるのも時間の問題だな。
ちなみに、俺は富士通とは何の関係もない。
確かに純度が上がってるように感じる。
9 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:39
昇進試験主義で、役にも立たない課長職を大量に生んだりしてたからな
実際、組織として破綻してた。
10 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:41
>>7 まあ、この程度で逮捕者が出るなら情シス板からはダース単位で逮捕者が出るわけだが。
どこも大変だよ。残った人も辞めた人も。
子会社に出向させられて、そのままってのも多いな。
そんで、名前にFの付かない子会社だと、プライドが許せないらしく辞めていくと。
13 :
仕様書無しさん:04/06/13 15:56
http://university.main.jp/blog/archives/001182.html に関して
>この人が勘違いしている事は次の文章に集約されている。
>「成果を上げれば金をたくさん払うから、嫌な仕事でも文句を言わずに働け」
>では人は懸命には働かない。仕事自体にやりがいや面白さを見いだせるような
>システムを作らなければ、人は懸命には働かない。
企業の目的は「価値」を生産する事である。
この「価値」をいかに安く作り出す事が重要である。
つまり、成果主義とは人件費を抑える方法であり、
やる気は関係ない。
懸命に働こうが働くまいが、「価値」を作り出すのに必要な
コストは変わらないのだ。
なぜなら、成果主義であるから。
一方、年功序列が
>仕事自体にやりがいや面白さを見いだせるようなシステム
であるかどうかは疑問である。
面白い仕事には人が群がる(例えばモーニング娘)
つまらない仕事には人は寄らない。
たったそれだけの事ではなかろうか。
つまり、人件費を需要供給のバランスでコントロールするには
成果主義が必要なのだ。
著者の主張は
年功序列は「やる気」を引き出すシステムとしては、
成果主義より優れているという事であるが、
実際には、「やる気」においては成果主義とさほどかわらない。
まして、コストパフォーマンスにおいては年功序列は最悪である。
以上
14 :
仕様書無しさん:04/06/13 16:23
>>13 ひじょうによくわかりました。
ふじつうさんは、しゃいんさんにおかねをはらいたくないんですね。
しゃいんさんのやるきがあろうがなかろうがかんけいないんですね。
うりあげがのびないからこすとをへらそうとしているんですね。
でもそれって、しじょうよそくにたよりきったせいではありませんか?
じぶんたちでしじょうをこんとろーるしようというまーけてぃんぐ
せんりゃくのけつじょが、ふじつうさんのせんけんせいのなさが、
いまのじょうきょうをまねいてしまったのではありませんか?
どうなんですか、ふじつうさん。
社員には金を払わなくていいので、従業員にたくさん払ってください。
16 :
仕様書無しさん:04/06/13 17:24
>>14 まーけてぃんぐのうりょくがひくかった。
たったそれだけのこと。
ねんこうじょれつとかせいかしゅぎはかんけいない。
まあ、まーけてぃんぐとかそんなのかんけいなくて。
びじねすもでるがなかった、たったそれだけだとおれはおもうよ。
ふじつうはどうやっておかねをもうけたっかたのか?
ぎじゅつをつくってうることなのか?
えふえむぶいをせんでんして、はくりたばいをしたかったのか?
そういうびじねすもでるがなかったわけよ。
だから、ちからのいれどころってのもそんざいしなかったわけ。
17 :
仕様書無しさん:04/06/13 19:19
は?
何で成果主義がどうのって話になるんだ?
富士通がぼろぼろだったのは 「社長が馬鹿だから」だろ?
給料の算定方法なんて関係ない。
( 日産を見てみろ。社長が変わっただけであの成長だ。 )
富士通が赤字になったは 社長が 元電電公社総裁の息子 に変わってからだ。
で、そいつが辞めたとたんに一気に黒字回復。
ほかの要因なんて、語るだけ無駄。
あれ?もう黒字になったの?
まぁ、Fは、極一部の超優秀な社員が、
数多のその他大勢を食わしている感じだからな。
そりゃ池田も過労で死ぬわけだよ。
20 :
仕様書無しさん:04/06/13 22:33
>>19 >まぁ、Fは、極一部の超優秀な社員が、
>数多のその他大勢を食わしている感じだからな。
そんなのどこでも同じ。
2:8の法則だよ(w
>>20 それ自体には問題はない。いや、ない事もないんだが…
問題なのはそれに応じた待遇には全然なってない事だ。
22 :
仕様書無しさん:04/06/13 23:04
>2:8の法則だよ(w
2:8の法則はもう古いよ。
今は1:29:70の法則
1%の天才が利益を生み出し
29%の凡人が天才をサポート
残りの70%は足をひっぱる。
どこでも、こんな感じ。
Fの元社員がコネで大学教授になって
いま俺は大変迷惑被っている
24 :
仕様書無しさん:04/06/14 00:01
僕らフリーでやってる連中の間では
富士通の仕事は鬼門とされてるよ。
SEだか何だか良く解らない奴が
非効率的な糞仕様を高圧的な態度で押し付けてくるからね。
その非生産性に我慢ができなくなって
喧嘩してやめてしまう奴も多い。
>>24 激しく同意。
成果主義なら、もっとはっきりと成果を見るべきだし、
こんな非効率的な、成果を生み出せない糞開発手法など捨てるべきだ。
そこが理解できてない時点で、Fもうダメポ
>>24 アハハハ
ワロタ
その通りだ。鬼門だ、鬼門。オレも絶対やらねー。特に富士通専用Cみたいな言語。なんじゃ、ありゃ。
メーカー製の特殊言語絶対やらん。意味ねー。
いまだに YAC でモノ書かせてんの? まさかね
29 :
仕様書無しさん:04/06/15 22:10
俺はFの株主だが、怒っていいのか?
秋○さんはもうやめたの?
成果主義も糞だが年功序列も糞。どうせこの世は糞ばかり。
YACあげ!
32 :
仕様書無しさん:04/06/15 23:01
YACUあげ
YPSsage!
面白さと憎悪の共存するスレッドですね。
35 :
仕様書無しさん:04/06/16 02:03
なんだか知りませんが
富士通はやばいということですか
就活リストから外します
>35
賢明な判断だと思いますよ
富士通なんぞ行った日にはコボラーにされちまうからやめとけ。
逝けもしないのにリストから外すも無いもんだww
×逝けもしない
○逝く気もしない
悔しかったら入ってみなw
41 :
仕様書無しさん:04/06/17 09:18
悔しくもないし入りたくもないです。
というか同情を禁じえません。
42 :
仕様書無しさん:04/06/17 11:22
>悔しかったら入ってみなw
いや、申し訳ないけど。
頼むからこれ以上俺に関わらないで欲しい。
こぼるでいいだろが。 本質的には変わらん。
F下請けを辞めて一つだけ後悔したことがある
FORTRAN教のページは保存しておくんだった orz
46 :
仕様書無しさん:04/06/17 21:37
>>44 えっ?なに?どういう事?
もっと詳しく書いてくれw
>29
・・・株主ならそれくらい知っておけと。
49 :
仕様書無しさん:04/06/18 00:10
不治痛のYPSとかいうCOBOL変種で知り合いが死んでた。
俺はそのころSymfowareで死んでたわけだが。
YPS懐かしいねぇ。バカ言語。
YPSのプロジェクトに投入された人間は、バカがニ割増しになって帰ってくるw
>>49 これが分かる奴はそんなにいないのでは??
何かウケるw
Fが逝くとウチの会社も逝ってしまう。
つーワケでFよ、もう逝ってくれ。
脳死しても点滴で生き長らえさせられる運命なのじゃよ。
55 :
仕様書無しさん:04/06/18 03:26
ちなみに、C言語のYPSもありましたよ。ええ。
なんの意味があるんですかって、聞いてみたかったけど、やめたよ。
>>55 生産性が向上するからに決まってるだろバーカ。
>>56 いや、そういう能書きはあったけど、実際はね・・・
エディターも重くて、使えなかったしね。
>>57 トータルで考えれば生産性は向上してるんだよ。
なぜ、そんなにムキになる。
F内部ですら、試して見て使えないって意見あったぞ。
むしろ、下請けに推奨してたな。(w
あれだ、目標管理でYPSによる生産性向上→達成 ウマー
ということにしておかないと困る人が(ry
メモリリーク検出ツールとかテストカバレッジとかの
サードパーティ製品との相性はどうでつか?>YPS/C
例えばOASYS/WinもYPS/Cで書かれているのでつか?
教えてエロい人
YPSってのはお役人さんの受けはいいらしいね。中途半端な国粋主義の産物。
>>61 YPSは単なるプリプロセッサだから使い方次第でどうにでもなるでしょ。
63 :
仕様書無しさん:04/06/19 19:14
ぼーなすでたー age
今からハラキリしまーす
いっつあしょぉおおおおたああぁぁいいいいいむーーーーーーーー
<font size="7">あっぼーーーーーーーん</font>
66 :
仕様書無しさん:04/06/19 20:58
YPSってなに?
ぐぐれ
>>66 コーダが不要になる画期的なシステムのことだよ。
漏れはYPS/Cは実装がヘタレだと思った。
COBOLべったりな部分をうまく作り変えれば良かったのに。
unycコマンドとかは割と使えたかもと思う。
YPS/Cって、実際に使われてたんだ。(w
Win環境では、YPS/COBOLしか見ないけど、YPS/Cも移植されてるんかな?
YPS/CHILL ってのもあるぞ。
いまだに現役なところが驚きだが。
S版を
motifにしたら
次GNOME
YPSの利点って、PGにあるんだろか?
一旦、目的言語に変換して、コンパイルでコンパイル時間増えるし
無駄にソースが長くなるし。
>>74 直接触ったことあるやつの話だと「いいから直接COBOLやらせろやゴルァ」らしい
>75
禿同。もう、遙か彼方昔にYPS/COBOLで開発させられてたけど、
ホントそう思ってた。>直接やらせろ!
>75
禿同。もう、遙か彼方昔にコンドームつけてSexさせられてたけど、
ホントそう思ってた。>直接やらせろ!
78 :
仕様書無しさん:04/06/23 09:04
ここは下品な言い換えでお茶を濁すことしか知らない社員が常駐するインターネットですね。
何をもって「社員」と判断したんだか…
学生かもしれんし、無職かもしれんし、フリーかもしれん。
浅はかだな。
マ板でエロネタに勝手に発展するのは、
むしろお約束なんだけどなぁ。
81 :
仕様書無しさん:04/06/23 13:10
て言うか
>>76見た瞬間に
>>77がでてくるのは想像ついたろ
あとは、「誰がやるか」だけの問題だ。
富士通から2chは見れないとマジレス
83 :
仕様書無しさん:04/06/23 13:52
出先からは見れるという現実
大手ベンダーは皆2chはアク禁だろ
85 :
仕様書無しさん:04/06/23 14:39
LAN以外の方法なんて腐るほどあるだろうが
パソコンの持ち込みも禁止のところが多い現実。
87 :
仕様書無しさん:04/06/23 16:44
(プ
iモードでもえあえじほんでも出来るっつの。
88 :
仕様書無しさん:04/06/23 16:47
89 :
仕様書無しさん:04/06/23 17:23
それは流石に多くない。
残念!
90 :
仕様書無しさん:04/06/23 17:25
カメラ付き携帯持込不可のところは結構多いです。
とても困りました。
92 :
仕様書無しさん:04/06/23 17:44
F支給携帯がカメラ付きな罠
いまどき、カメラ付いてないほうが少ないだろうに。
95 :
仕様書無しさん:04/06/23 21:25
96 :
仕様書無しさん:04/06/23 22:31
所詮、口だけだろ。そもそもビジョンが不明瞭なんだよ、Fは。
97 :
仕様書無しさん:04/06/23 23:43
98 :
仕様書無しさん:04/06/23 23:58
やっぱり富士通はウンコなんか・・・
Yet anoteher Chart とかいうもんでしゃっろ・・・
HIPOも22年前にはあった。
IBMのAG/CYCLEに対向してSDASってのをやったときの
なのこりでしょう。IBMや日立もPL1もなんとかしてほしいな。
富士通はPL1はやめたのかな?
100 :
仕様書無しさん:04/06/24 13:39