富士通の実態

必見！富士通株式会社の実態を知っていますか？
あれほどリストラをしてもまだ赤字でリストラの嵐！
こんな会社に間違っても入社しないように！
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2

社員が働かないから悪いのです。

リストラつってさ、希望退職者を募ったわけで、野心のあるやつとか行動力の
あるやつが辞めたわけで、ｶｽが残ってｶｽ純度は上がったわけだよ。

煮詰めて、水分を飛ばしたようなもんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　解雇
希望退職者募ってやったレイオフなんて、

　　 合理化
全くリストラになっていない。


社員の士気低下しか生み出さない。完全に逆効果。


Ｆ　も　う　だ　め　ぽ。

退職組：
・転職先があった。
・独立指向が強く、念願を果たすチャンスと捉えた。
・自社のやばさを認識しており、退職金がもらえるうちに逃げたほうが勝組みと思った。

残留組：
・転職先が無い
・引越しなどに耐えられる財力が無い。
・行動力が無い

あ〜あ、>>1の人生ももう終わりか。
企業を舐めてたらあかんで。ﾀｲｰﾎされるのも時間の問題だな。

ちなみに、俺は富士通とは何の関係もない。

確かに純度が上がってるように感じる。

昇進試験主義で、役にも立たない課長職を大量に生んだりしてたからな
実際、組織として破綻してた。

>>7

まあ、この程度で逮捕者が出るなら情シス板からはダース単位で逮捕者が出るわけだが。

どこも大変だよ。残った人も辞めた人も。

子会社に出向させられて、そのままってのも多いな。

そんで、名前にＦの付かない子会社だと、プライドが許せないらしく辞めていくと。

http://university.main.jp/blog/archives/001182.html
に関して
>この人が勘違いしている事は次の文章に集約されている。
>「成果を上げれば金をたくさん払うから、嫌な仕事でも文句を言わずに働け」
>では人は懸命には働かない。仕事自体にやりがいや面白さを見いだせるような
>システムを作らなければ、人は懸命には働かない。
企業の目的は「価値」を生産する事である。
この「価値」をいかに安く作り出す事が重要である。
つまり、成果主義とは人件費を抑える方法であり、
やる気は関係ない。
懸命に働こうが働くまいが、「価値」を作り出すのに必要な
コストは変わらないのだ。
なぜなら、成果主義であるから。

一方、年功序列が
>仕事自体にやりがいや面白さを見いだせるようなシステム
であるかどうかは疑問である。

面白い仕事には人が群がる（例えばモーニング娘）
つまらない仕事には人は寄らない。
たったそれだけの事ではなかろうか。
つまり、人件費を需要供給のバランスでコントロールするには
成果主義が必要なのだ。

著者の主張は
年功序列は「やる気」を引き出すシステムとしては、
成果主義より優れているという事であるが、
実際には、「やる気」においては成果主義とさほどかわらない。
まして、コストパフォーマンスにおいては年功序列は最悪である。

以上

>>13

ひじょうによくわかりました。
ふじつうさんは、しゃいんさんにおかねをはらいたくないんですね。
しゃいんさんのやるきがあろうがなかろうがかんけいないんですね。
うりあげがのびないからこすとをへらそうとしているんですね。

でもそれって、しじょうよそくにたよりきったせいではありませんか？
じぶんたちでしじょうをこんとろーるしようというまーけてぃんぐ
せんりゃくのけつじょが、ふじつうさんのせんけんせいのなさが、
いまのじょうきょうをまねいてしまったのではありませんか？

どうなんですか、ふじつうさん。

社員には金を払わなくていいので、従業員にたくさん払ってください。

>>14
まーけてぃんぐのうりょくがひくかった。
たったそれだけのこと。
ねんこうじょれつとかせいかしゅぎはかんけいない。
まあ、まーけてぃんぐとかそんなのかんけいなくて。
びじねすもでるがなかった、たったそれだけだとおれはおもうよ。

ふじつうはどうやっておかねをもうけたっかたのか？
ぎじゅつをつくってうることなのか？
えふえむぶいをせんでんして、はくりたばいをしたかったのか？
そういうびじねすもでるがなかったわけよ。
だから、ちからのいれどころってのもそんざいしなかったわけ。

は?
何で成果主義がどうのって話になるんだ？
富士通がぼろぼろだったのは 「社長が馬鹿だから」だろ？
給料の算定方法なんて関係ない。
( 日産を見てみろ。社長が変わっただけであの成長だ。 )

富士通が赤字になったは 社長が 元電電公社総裁の息子 に変わってからだ。
で、そいつが辞めたとたんに一気に黒字回復。
ほかの要因なんて、語るだけ無駄。

あれ？もう黒字になったの?

まぁ、Ｆは、極一部の超優秀な社員が、
数多のその他大勢を食わしている感じだからな。
そりゃ池田も過労で死ぬわけだよ。

>>19
>まぁ、Ｆは、極一部の超優秀な社員が、
>数多のその他大勢を食わしている感じだからな。
そんなのどこでも同じ。
2：8の法則だよ(w

>>20
それ自体には問題はない。いや、ない事もないんだが…
問題なのはそれに応じた待遇には全然なってない事だ。

>2：8の法則だよ(w
2:8の法則はもう古いよ。
今は1:29:70の法則
１％の天才が利益を生み出し
29％の凡人が天才をサポート
残りの70％は足をひっぱる。
どこでも、こんな感じ。

Fの元社員がコネで大学教授になって
いま俺は大変迷惑被っている

僕らフリーでやってる連中の間では
富士通の仕事は鬼門とされてるよ。
SEだか何だか良く解らない奴が
非効率的な糞仕様を高圧的な態度で押し付けてくるからね。
その非生産性に我慢ができなくなって
喧嘩してやめてしまう奴も多い。

>>18 http://img.jp.fujitsu.com/prir/finance/2003/all.pdf

>>24
激しく同意。

成果主義なら、もっとはっきりと成果を見るべきだし、
こんな非効率的な、成果を生み出せない糞開発手法など捨てるべきだ。
そこが理解できてない時点で、Fもうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>24
アハハハ
ﾜﾛﾀ
その通りだ。鬼門だ、鬼門。オレも絶対やらねー。特に富士通専用Ｃみたいな言語。なんじゃ、ありゃ。
メーカー製の特殊言語絶対やらん。意味ねー。

いまだに YAC でモノ書かせてんの？ まさかね

俺はＦの株主だが、怒っていいのか？
秋○さんはもうやめたの？

成果主義も糞だが年功序列も糞。どうせこの世は糞ばかり。

YACあげ！

ＹＡＣ�Uあげ

ＹＰＳsage！

面白さと憎悪の共存するスレッドですね。

なんだか知りませんが

富士通はやばいということですか

就活リストから外します

>35
賢明な判断だと思いますよ

富士通なんぞ行った日にはコボラーにされちまうからやめとけ。

逝けもしないのにリストから外すも無いもんだｗｗ

×逝けもしない
○逝く気もしない

悔しかったら入ってみなｗ

悔しくもないし入りたくもないです。

というか同情を禁じえません。

＞悔しかったら入ってみなｗ

いや、申し訳ないけど。
頼むからこれ以上俺に関わらないで欲しい。

>>37
同意
初めてやらされたよ

こぼるでいいだろが。　本質的には変わらん。

Ｆ下請けを辞めて一つだけ後悔したことがある

FORTRAN教のページは保存しておくんだった orz

>>44
えっ？なに？どういう事？
もっと詳しく書いてくれｗ

>>46
あとで、YACに変換されちゃうから。

>29
・・・株主ならそれくらい知っておけと。

不治痛のYPSとかいうCOBOL変種で知り合いが死んでた。
俺はそのころSymfowareで死んでたわけだが。

YPS懐かしいねぇ。バカ言語。

YPSのプロジェクトに投入された人間は、バカがニ割増しになって帰ってくるｗ

>>49
これが分かる奴はそんなにいないのでは？？
何かウケるｗ

Fが逝くとウチの会社も逝ってしまう。

つーワケでFよ、もう逝ってくれ。

脳死しても点滴で生き長らえさせられる運命なのじゃよ。

ちなみに、Ｃ言語のＹＰＳもありましたよ。ええ。
なんの意味があるんですかって、聞いてみたかったけど、やめたよ。

>>55
生産性が向上するからに決まってるだろバーカ。

>>56
いや、そういう能書きはあったけど、実際はね・・・

エディターも重くて、使えなかったしね。

>>57
トータルで考えれば生産性は向上してるんだよ。

なぜ、そんなにムキになる。
Ｆ内部ですら、試して見て使えないって意見あったぞ。
むしろ、下請けに推奨してたな。(w

あれだ、目標管理でYPSによる生産性向上→達成 ｳﾏｰ
ということにしておかないと困る人が(ry

メモリリーク検出ツールとかテストカバレッジとかの
サードパーティ製品との相性はどうでつか？＞YPS/C

例えばOASYS/WinもYPS/Cで書かれているのでつか？

教えてエロい人

YPSってのはお役人さんの受けはいいらしいね。中途半端な国粋主義の産物。
>>61
YPSは単なるプリプロセッサだから使い方次第でどうにでもなるでしょ。

ぼーなすでたー age

今からハラキリしまーす
いっつあしょぉおおおおたああぁぁいいいいいむーーーーーーーー


<font size="7">あっぼーーーーーーーん</font>

>>64
真の天才発見！
お前東大はどうした

YPSってなに？

ぐぐれ

>>66
知らなくても困らない、何か。

>>66
コーダが不要になる画期的なシステムのことだよ。

漏れはYPS/Cは実装がヘタレだと思った。
COBOLべったりな部分をうまく作り変えれば良かったのに。
unycコマンドとかは割と使えたかもと思う。

YPS/Cって、実際に使われてたんだ。(w
Win環境では、YPS/COBOLしか見ないけど、YPS/Cも移植されてるんかな？

YPS/CHILL ってのもあるぞ。
いまだに現役なところが驚きだが。

S版を
motifにしたら
次GNOME

YPSの利点って、PGにあるんだろか？
一旦、目的言語に変換して、ｺﾝﾊﾟｲﾙでｺﾝﾊﾟｲﾙ時間増えるし
無駄にソースが長くなるし。

>>74
直接触ったことあるやつの話だと「いいから直接COBOLやらせろやｺﾞﾙｧ」らしい

>75
禿同。もう、遙か彼方昔にYPS/COBOLで開発させられてたけど、
ホントそう思ってた。＞直接やらせろ！

>75
禿同。もう、遙か彼方昔にコンドームつけてSexさせられてたけど、
ホントそう思ってた。＞直接やらせろ！

ここは下品な言い換えでお茶を濁すことしか知らない社員が常駐するインターネットですね。

何をもって「社員」と判断したんだか…
学生かもしれんし、無職かもしれんし、フリーかもしれん。

浅はかだな。

マ板でエロネタに勝手に発展するのは、
むしろお約束なんだけどなぁ。

て言うか>>76見た瞬間に>>77がでてくるのは想像ついたろ
あとは、「誰がやるか」だけの問題だ。

富士通から２ｃｈは見れないとマジレス

出先からは見れるという現実

大手ベンダーは皆２ｃｈはアク禁だろ

LAN以外の方法なんて腐るほどあるだろうが

パソコンの持ち込みも禁止のところが多い現実。

(ﾌﾟ
iモードでもえあえじほんでも出来るっつの。

>>87
携帯持込不可のところも多いが。

それは流石に多くない。

残念！

>>89
でもバカは多いんだろ？

カメラ付き携帯持込不可のところは結構多いです。
とても困りました。

F支給携帯がカメラ付きな罠

いまどき、カメラ付いてないほうが少ないだろうに。

>>91 激しく胴衣。

富士通、内部留保の充実とともに株主還元を図る＝株主総会で小倉専務
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040623/040623_mbiz5125784.html

富士通、初の９０ナノ半導体技術を採用したＵＮＩＸサーバ発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000013-nkn-ind

「株式」富士通(6702)−個別銘柄ショート・コメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000020-fis-biz

所詮、口だけだろ。そもそもビジョンが不明瞭なんだよ、Fは。

［WEB］富士通など11社、無線LAN上でVoIP通信を実現するVoWLAN共同実験に成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000014-bcn-sci

やっぱり富士通はウンコなんか・・・

Yet anoteher Chart とかいうもんでしゃっろ・・・
ＨＩＰＯも２２年前にはあった。
ＩＢＭのAG/CYCLEに対向してＳＤＡＳってのをやったときの
なのこりでしょう。ＩＢＭや日立もＰＬ１もなんとかしてほしいな。
富士通はＰＬ１はやめたのかな？

>>99
なのこり→名残り→なごり？

さて、K300Rのメンテでもしてくるか。

黒川社長が業績回復の決意表明＝特許紛争・発明対価に質問−富士通総会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000060-jij-biz

×　品質、納期、価格というどこでも通用する価値で勝負する
○　品質、納期、価格という既にありきたりの価値で勝負する

YPSってソースコードジェネレーター？

目立の鷲みたいなものか・・・

富士通系の会社ってどうしてあんなに喫煙マナーが悪いんですか？
周りに煙が溢れまくってる喫煙所や、自席で吸う人が多すぎです。
トイレで吸う人も多すぎです。
簡単なマナーを守れないようなDQNの集まりだから、こんなになっちゃったんですか？

＿|￣|○

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088392971/l50

>>106
言うまでもないかも知れませんがその通りです。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>103
たぶん、価格以外は守れない予感。

>106
不治痛の倒壊地区の本社？は
比較的喫煙所がマシだったけどな、
とマジレス。
焼肉屋のようなゴツイ吸煙機で。
自社は多少まともでも、関連会社は
どうなっても良いと思ってるところがDQN？ｗ

東海地区の子会社も喫煙所よかったでつ。

北陸地方の某子会社もちゃんと隔離されてたぞ
本社の営業所はいったことないので知らん

>>103
今までは、品質も納期も価格もどうでも良かったってことですか？
そうですか。

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/06/28/2698.html

もっとも落ちそうな物同士を組み合わせて、劣性遺伝をねらってるのでしょうか？

ハードはイイんだ、ハードは。。。

>>115
よくねぇよ！

富士通の中で良いと言われているハードは、
SUNから買った物に富士通とつけて売ってるものだけだな。

不治痛のハードといわれると、Acerだかのくされマザーを使ったFMVと突然死するクソッタレHDDしか思い浮かばん。

>>117
いまSPARC作ってるのが不治痛なんじゃなかったか？
だからといってSPARCを不治痛のハードとは断じて認めない！

LSIの製造ラインだけは世界有数だよ。
AMDの石も製造する予定だし。

設計が駄目だから意味無いけど。

>>114
それがらみでテンプレートつくってますがなにか？

>>118
そのFMVって、96年頃のPen90MHz〜Pen133MHz位の奴？
知り合いのところで物凄い勢いで壊れていってた記憶があるんだけど。

>121
漏れも95年末のFMV DESKPOWERとかいう機種を買いますた。
確かに凄い勢いで壊れてくれますた。
Pen100MHz、メモリ8MB？、HDDが800MBと言う最新鋭ですたｗ

増設メモリが8MBで28000ｴｿした時代...orz...

富士通をバカにするなぁ！
中島みゆきが歌を作ってくれた会社なんて富士通ぐらいだぞ！

「ふっじつぅですぅ♪、はじめて会ったような不思議顔♪」

>>118
HDDは突然死するもんだが…？

ほんの１年ほどで大挙して突然死するからいけない

>>122
件のとこは、（F*Bから）ほぼ100台ほど導入して初期不良率が
３割を超え、その後は月に１〜２台のペースで壊れていったな。
リプレースまでオリジナルで生き残ったのが何台あったことやらｗ

最近はそんなことは無いと思うけどね・・・。

>>126
初期不良3割って壮絶だな…

>>122
同時期のFMV-TOWNSは全くトラブルなしで、現役で動いてるけどなぁ
ロットによって違うんだろうか

あ、ディスプレイはすぐにイカれたｗ

TOWNS OSは日本の恥

関連会社に派遣されてたときのはなしだけど、
サーバを10台納入して、9台返品したことがあったな…

>>49
もしかして漏れのﾄﾞｯﾍﾟﾙさん？
7年位前だったりしない？

Fよ、頼むから四半期単位、しかもｷﾞﾘｷﾞﾘになってから延長するの
やめてくれ。長距離出張3年目突入は泣きそう。。。

>>128
机力はA*ERとかいう三流メーカのOEMマザーだからな。
すぐぶっ壊れるんだよ。

富士通って、POWERって言葉すきだよね。

パワハラも(ry

>134
パワハラじゃないが、課長は主任以下社員に対して、
机をバンバン叩きながら、ボケカス呼ばわりして怒りまくりで、、、
主任は平社員に同じように声を荒げて怒りまくる。。。

普通の事務席でヤルのは、不治痛だけだったな、漏れの経験では。
ちょっとオカシイよ、この会社のヤシらは。

別室でカミナリが落ちるのは、前居た会社でも有ったけど、
プロパーだけでなくてパートナー社員も居るところでヤルんだよな。。。OTL

>>132
V-TOWNSの中身は、DESKPOWERとほとんど同じ
128は運がいいな

>>131
ちょうど1年位前の話
北海道旅行をつぶされた恨みは忘れないぞ、クサレFめ

Fが元請の仕事をしてるんだけどさ、なんだかCがまともな会社に思えてきましたよ。

>>118

感情的で意味わかんねぇな
あと、SPARCじゃなくて、SPARC64Vだろ
まさか違い知らないわけじゃないよな？
まあ知ってて当然の話だけどな。

>>117
SUNから買ったってのは仕様だね
いまはＦ２がチューニングしたSPARCの方が性能いいんだぜ
まあそんなこと当然誰でも知ってると思うけどな。

>>139
どんなに性能がよくても不冶痛ってだけでダメ。

>>139
社員乙

［新製品］富士通、ノート型モバイルモデルなど高性能ワークステーションの新機種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000012-bcn-sci

漏れは新型PDAかいまつ

社長変わって、まともな会社になったね

技術的にもまともになって欲しいものだ。

＜プレスリリース＞富士通研究所など、ＲＳＡ公開鍵暗号システムの高速化技術を開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000019-mai-ind

自社製品を持ってる社員って少なくないか？

つまり今買うなら

　　　　　　ＦＭ−ＶＴＯＷＮＳ

　　　　　　　　　　　という事ですか？

>>147
基本的にホビーユース狙いだからな。
社蓄には関係の無い製品なんだろ。

>147

携帯は、F製品を持ってるﾔｼが多いような気がする。
漏れの周りだけだったのかも試練。504時代の話だす。

FM-8 やろ。

富士通も日立もおかしかったら、
まともなのってどこなのさ？

日立もおかしいの？

FNHってな

その中じゃＦが一番まともだろ

東京三菱○○＋ＵＦＪ○○＝ＩＢＭ＋ＨＩＴＡＣ＝ＩＢＭ
そういえば東京三菱ってまだＦ入ってるなぁ

つか、社長変わってから黒字なわけだが

半導体は素晴らしいよ。

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　ということにしたいのですね？
( ° )〜

ほんとだよ。いい会社ジャン。

偶然、Fの会話が耳に入った。

「お客さんが○○を○○するとき、○○の前に○○してくれって
　いってるけど、このシステムは××だから実現不能なんですよね。
　だから明後日の打ち合わせでお客さんに説明するという方向で…」





××でも当然出来るよ（ｗ　しかも簡単だよ（ｗｗ
Fの奴等は全員システム開発未経験のアマチュアか？（ｗｗｗ

前社長が退いた今、ここを叩くネタはほとんどないだろ・・・・

一度腐った林檎は、元には戻らない。

Fのハードって基本的にIのコピーばかりじゃん。
こんなんで恥ずかしくないの？

>>162
でも会長になってるよ

どんなにいい人でも、不実ってだけでダメぽ

ムカつくFのＳＥが提示してきた仕様が穴だらけだったのでわざと連休前にまとめて指摘してやりました。
パニくった様です。連休、家族と海にでも行く予定だったのが仕様書書き直しで
おじゃんになったみたい。ざまみろｗ。

>164
ということはIもファームを変えればDIPSになるってことか！！

>>167
FのSE様はとても偉いから仕様書の書き直しみたいな
下賤な仕事はしないんじゃないの？

＞167
そういう客がいるからＳＥは鍛えられるのよ
できた後からブチブチ言ってこんな使えないシステムとか罵るのがＥ
動かなかったら日軽コンピュータに載せてもらってＳＥ＋αをたたく
ってのはいかが？
プロジェクトは納期遅れで違約金払わせるとか・・・
（そういうプロジェクトを担当して会社に損害を与えたプロマネは
永久に出世できないかクビになるので明日の休みがなくなるのよりＥかも）

で、頼むから↑見たいな事はしないでくれ

おいらは客じゃありません。下請けソフトハウスのＰＧ。
正しく動く仕様にするにはどうすりゃいいかもうこっちは見当ついてるから見切り発車で
プログラムは直してあるｗ。
ＳＥは連休返上で海に行けなかった嫁と子にブーブー言われながら設計書直してると思うと痛快。
だからこっちに設計フェーズまで任せりゃよかったんだよ。
それを金払いたくないから自分でやるって言い出したからこんな事に．．．．．．。

全部オフショアにしようぜ
そうすりゃ屑な仕様書しか書けない屑なSEは淘汰されるだろうから

>>173
オフショア中継しろっていう圧力が実際にきてますよ。
元請->下請 っていう関係を
元請->下請->オフショア にして、

元請「大部分オフショアなんだからもっと安く請けろ、でも技術指導もやれ、物の責任も取れ」
下請「・・・」
かなり実話。

>>174
かなりっ・・・・つか、そのままですが何か？

>>175
下請けは大変だね。

>>176
ああ、大変だよ。

>177
がんばれよ〜〜

暴露本に書かれている事を信じてはいけません。
あれは読み物として、ネタとして楽しむ程度にしましょう。
人事も精一杯頑張って会社のシステム改善に貢献しているのです。
信じましょう。会社を、そして、経営者を。

今度の社長は信用に値するよな。

>>179-180
まるで宗教だなｗ

Ｆを叩いて喜んでいるのは部外者であって、
社員は一丸となってそのシステムに満足しているし、
真っ当な社員だったら待遇に不満なんか持っていないぞ。

FのＳＥでも優秀な人は優秀だよ。ただ優秀な人とヘタレの差が大きい．．．．．．。

>>183
どこの会社でもおんなじ様なもんだ。
へたれは、すごい香具師の管理下でそれなりに働いてるだろ。

>>184
偉くなっちゃって言いたい事言えるから、周りが大変だってさ＞へたれ
友達が現場で泣いてるよ

>>182
犬は満足している、不満はない、と声高に主張するな。

で、あの意味不明なキャリア制度とか、
現場で忙しい人間に強制される、上記制度関連のセミナーだかなんだかの
煩雑な構造や、それによって取られる時間は、
企業努力のたまものなのか？

周囲のFの知り合いは、こぞって
「こんな怠い制度設けやがって」と
文句たらたらだが？

自称Fの協力会社社員が一番ﾀﾁ悪い。

>>167

下請けＰＧが一部分だけわかってて大きな顔をするなよー
だったらお前が０から仕様書全体を書いてみそ。

などと、あたかも偉そうなことを書きましたが、
ＰＧのいうことを聞かなかったのはそのＳＥが確かに悪いなと思う。
(その書き直しＳＥが有能か無能かどうかは知らんが...)

あと、プログラム直しといてくれてありがとう
そのＳＥに変わって御礼を言うよ。
きっとたくさんのやつが助かってるよ。
（社員より感謝をこめて）

>>188
プライドの欠片も感じられない書き込みだな。

>>189
いや、ここでなけなしのプライドをぶちまけてもフクロにされてお終いだとは思うが。
と、いうわけでプライドの高い社員さんのカキコお待ちしております。（藁

Fって、もうカスしか残ってないよ。優秀な人は逃げてしまった。

>>191
Hに？！　なわけないよな。で、どこに逃げたんだ？
あれほどの人数の収容場所はこの日本にはないはずだが・・・

俺様が現役だった昔は詳細設計なんてせずに念力で見積もりして、
グランドデザインをラフにして発注書書いて予算管理とスケジュ
ール管理しか昔はしなかったぞ。
あとは協力会社におまかせ。でも最後の最後は自分でもソース直した。
自分で設計もＰＧもやってないのを修正するんでそれなりのスキルと
直観力がいるんだけどそれができるほど昔は優秀な社員が多かったも
んさ。あとは優秀な協力会社の人かどうか見抜く洞察力だね。
だめだめを使うとどうしようもないので優秀な奴を逃がさないように
するのがコツ。ちなみ逃げた先はバラバラだよ。
俺が知ってるのは地方のソフト会社や計算センター・・
フリーになったやつ。外資にいったやつ。
俺は異業種の社内ＳＥになった。

田舎に帰って、人売り会社を開業した人とか結構いるんじゃない？

大学の電算センターでﾏﾀｰﾘと余生を送っている、元Fの人を知っている。

昔M380の開発で世話になった。ありがとうさん。感謝感謝

宇士通さん

>191
>Fって、もうカスしか残ってないよ。

なんだと！ゴルァ！
俺の机の前に来て言ってみろや。

カス降臨age

うーん、全部バカとまでは言わないけどバカ率が結構高いと思うな

ここ１０年でカス率が急増したのは間違いない。

>199-201
カス、カスってうるせーーんだよ。
うせろ！

だってカスじゃ〜ん

反論ある〜？

>>200

新しい技術についてこられないバカがいるってことだな
納期だけに追われてると新技術に感動してるような暇もないんだろう。

新技術を追うのが仕事と思ってるオバカサンが多いなこのスレはｗ

>>205
仕事の全てではないが、仕事の内に入ってるべきだろ？

>>205は情報を断片的にしか理解できないカスですね。

202みたいなのがいるからダメなんだね

205みたいなのがいるからダメなんだね

>>205はｺﾎﾞﾗ。間違いﾅｼ。

>>205
仕事の基本だと思うが？

>>211
全然基本じゃねえよ・・・・
まあ勘違い君は、なに言われても聞きゃしないんだろうケド

>>205,212
かわいそうに………

みんなもちつけ。
相手がｺﾎﾞﾗｰだってことを忘れるな。
212は新しい事を求めちゃいけない仕事なんだよ。
時代に取り残されてそれでも動き続けるシステムを守り続ける運命なんだよ。
それくらい察してやれよ。

>>212
いや「キミが考えてる基本」というのはキホンの基本として当然身についている、
という前提でその上にやっていくシゴトとは？となると、
新技術・情報を収集していくのが基本だ、と言ってるんじゃないか？>>205は
ぶっちゃけこの業界ソレやってかんと先に逝けんからな
昨日の時点では間違いだったのが今日は正解になるのも、その逆も簡単にある世界だし

Ｆ　っ　て　こ　ん　な　の　（　>>222　）　が　い　る　会　社　な　ん　で　す　ね

なんとなくスレ違いの香りがしますな。

>>213
誰がかわうそやねん！

暴露本は人事制度の不備を列挙してるだけだった。
人事制度は何をやっても問題点はでてくる。

本来富士通のコンピテンシーの顧客密着の開発自体が、
安易に丸投げしたり技術低下した方が、問題の核心じゃないのか？

外注で新横浜のTECHビルに通う者ですが。

食堂、返せ。

暴露本に書いてあることは、きっと嘘です。
職場を、上司を信じましょう。
信ずる者は救われます。

信じれば救われる時代は終った。
自分の目で見て頭で考え、行動出来る人だけが生き残れる。
将来の自分に対して謝らなくて済む人生を大切にな。

信ずる者はFに取り残される

信ずる者は沈船と運命をともにする。

新技術を取り込めない人は、今自分がやってる案件が終わったら、
多分仕事を回して貰えなくなると思う。
一生旧システムのメンテでもやって終わるしかない。

>>224
まだちょっとわかってないｗ
Fはね、新技術を取り込めない奴にも平気で仕事をさせるからダメダメなんだよ

Fに居る時点で、仕事してるんだという気がしない。

自宅にＭＳＰ入門書あります。
ＭＳＰ好きでちゅ。

>>225
そうそう
Javaの皮かぶったCOBOLがどれほど量産されたことか・・・

富士通は無事痛ですか？なんてﾂﾏﾗﾅｶｯﾀ。

>>229
糞親父市ね

ほとんどが派遣社員
自社ビルを持たずいつでもケツがまくれるようにしている

>>228
ここにも来てね。お待ちしています。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1090948403/l50

230 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：04/08/02 23:51
>>229
糞親父市ね
何か？

>230
オヤジならわかるが、親父ってことは230の父親のことだな・・・　ご愁傷様

無事痛必死だなｗ

>>234
おやじ【親父・親仁】
4　年取った男を親しみをこめて、また、見くだして呼ぶ語。

俺様のコテハンわかる？？

グズ通信機器

>237
「現役F」

不治通の仕事している俺って・・・

不治痛の商品売ってる俺って・・・・・

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139&e=2#estimate

ケータイは売れてるよな

ジャパンネットバンク全業務停止なんてのもあったな

不治痛の製品使っている俺って・・・・・・・

富士通って不実だよね

>>246
工藤静香か…

ＦＵ−ＪＩ−ＴＳＵ

社歌だな

昔学校の後輩がＰＣ６００１（だったかな？）で演奏していたＦＵＪＩＴＳＵというタイトルを見て、
「ＮＥＣだろ？」
と訊いて笑われたことがある。

88か98だろ
MML全盛期だな

自分が社員だったらどうよ、リストラされるより自主退職募るほうがｲｲだろ？
社員からみたらいい会社なんじゃん？

つか、いろんな意味でいい会社じゃねーか

いろんな意味でね（ｗ

（どうでも）いい会社だね

（いつ無くなっても）いい会社だね

ＳＭＢＣのネットバンキングシステム受注したらしい

S友ってNしか入れないのかと思ってたら
時代は変わったですかね

一社だけのシステム組んでたら、こけたときにひどい目にあうだろうが。
いろいろなところへ　システムごとに発注するのは基本中の基本だぞ。

>>259
だからといってFに発注すること無いのにさ・・・

まぁ、空港の管制はＮで止まってたけどな。

>>260
じゃあどこがあるというんだ・・・・

>>262
MとかRとか・・・

まあUよりマシって感じ？

Iも結構とまってる

W
x
Y

たれすぎ

CC
　x
　y

パイパンか?

　CC
　　x
　 ▼

たわし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

　CC
　　x
　 ω
　 U

最近、富士通の製品の質はあがってきてるよな

>>273
例えば？

ノートパソコンとか。
使ってみると結構いいぞ。サポートもすげー丁寧だし。

いいのか？
↓５月調査７月発表の顧客満足度だがｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/NC/datalib/20040726/toku1/c-c.shtml

>>276
サーバか・・・・しらんw

でも、回答数がトップってことは 顧客数は結構とってるってことか。

普通 発表されるシェアって、販売台数だから
高性能なのを小数入れる会社にはつらい数字なんだよな。

あなたのそばに　痛い会社　　不治痛

昔一度だけ、東芝リブレット買いに行った店で、BIBLOを衝動買いしたことがある。
機種名忘れたけど、すごく小さいマシンでペ１３３MHｚのやつ。
ポートリプリケーターが標準装備だったのが決め手だったかな。
リブレットは別売りだったから。
あれはいいマシンだった。壊れるまで使い倒した。

富士通マシンは後にも先にもあれっきりだな。

FM77以降、富士通のPCしか買ったことの無い俺って・・・・

こんな傍物にした富士通は俺の人生返せ〜〜〜〜

蒲田のシスラボ、新装開店したじゃん。
こことかみると、なんか、かなりカッコよさげなんだけど、
実態はどお？
見た目だけ？それとも、ホントにスゴいの？
個人的には、北朝鮮みたいなハリボテ設備と
推測しているんだが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1209/gyokai79.htm

↑
スゲーなー！
こんなの晒しちゃっていいのかよー！
痛すぎるぜ！この会社！

あれは 結構まともだったな・・・

>>283
磁気バブルとか？

>>281
窓はやっぱり開かないの？
突き破れない強化ガラスなの？

>>282
言動がわけわからんおまいが痛い。

蒲田シスラボのレポートよろ。

>>287
一言でいうと「富士通のくせにカッコよくしようとした建物」だな。
でもオフィスにエスカレーターって、すっげぇ便利。

>>285
建物の形をちゃんと見たか？円を使ってるのはなぜだと思う。

・・・窓の面積を最小化するためさ。

サポートがさぁ、劣悪でさぁ、ここの会社のマシンだけは却下だって。
という訳で、指名停止的な扱いを受けているそうです。
前の会社に居た時、そのような理由でNを納品につかいました。

サポートが劣悪といえば、どう考えてもIBMだよな。

>>290
韓国系最強。

例の、ノンテリトリアルオフィスだのオフィス・コンシェルジェだの、
わけのわかんないハッタリは意味あるの？
とくに、「オフィス・コンシェルジェ」とかいってるけど、
これって、小口経費/前渡経費の清算規則を合理化すりゃそれで済むと思うが。

>290
シャープは最低

>>292
例の、ノンテリトリアルオフィスだのオフィス・コンシェルジェだの、
わけのわかんないハッタリは意味あるの？

ノンテリトリアルオフィス
キャリセンに送る患部社員を発見しやすくするためのツール。
同じ席に居着いてるヤツがそうだ。

オフィス・コンシェルジェ
とりに行くのが面倒になるんで事務用品の消費が少なくなる。

Ｆに限らずどこの企業やマスコミがやたらとカタカナにしたがる
カタカナだとカッコイイと誤解するヤシが多いのも困りもんだ

どちらにしろ、従業員 平均年収 750万 ってのは勝ち組だよな・・・

定年まで続けばな

>>297
続くさ。今の水準でな。

いや、会社がね

社長の重要性を身にしみて理解したはずだから、
二度とあんな タコ社長を祀り上げる事は無いだろ。

そういった意味では、まともな会社になったと期待していいんじゃないか？

どうだろ。

くろさん いい人だよ？
行動早いし、常に前向きだし。
前社長がやった馬鹿なことをことごとく改善してるし。

まあ、ようやく普通の会社に戻ったという感じだけど・・・・

ところで、前社長が何を莫迦なことしたんですか？

Ｎ社のように、WIN／98互換性問題が無いだけでも救われてると思うんですが。
あるいは、とても曝せないような重大な問題が潜んでいるとでも．．．。

>>303
少なくともFの社員じゃないことだけは確かだな w

とりあえず、経済誌くらいは読んだ方がいいと思うぞ。

ず、図星です。
Ｆ社員ではなく、経済紙も読んでません。
改めて出直してきます．．．。

でも、N社のN□よりもＦ社のパソのほうが、将来性が有ると思うのも事実です。

Ｆの社員にＰＣ買いたいけど何がいいと思うと聞いたら全部他社製品挙げて来た．．．．．．。

こんどFと仕事するんですが、その仕事は既に仕様違いにより
火だるまの状態でお鉢が回ってきました。私はどうするべきでしょうか。

>>303
FMRの互換性問題はないのですか？

＞307
断れ

>>307
用語から察するにシステム関係か？Fと組んで幸せになった例は聞いたことがないぞ。不幸になった例ならいくらでもあるが。
カネもよこさずに責任と納期押しつけてくるからみんなブチ切れて外注が逃げる

>>307
＞火だるまの状態で
この時点で気づけYO！

>>310
俺の中ではF士通とUニシスは近づいたらやけどする会社リストの筆頭に位置している。
だがFの仕事がポンポン入ってくる関係上やむなく請け負ってしまうマゾな俺。

>>307
うちの会社は火ぃ吹いてる状態で火消しに入って
（Ｆに金はいくらでも出すから作ってｸﾚと言われたらすぃ）
普通に連日会社泊まりこみな事態に陥りましたよ？
うちの会社以外には、体調崩して会社自体辞めた人もいますよ？
それでもいいの？

「金はいくらでも出すから作ってｸﾚ」は担当が勝手に言ってるだけ。
どうせ予算の権限なんて無いんだから、そいつの発言を信じた奴が馬鹿。

先に金額決めて ちゃんと請求汁。
他を止めてでも、人数増やすなりなんとでもできるんだから。

本当に払う気があるならそれでOK。
どうせ払う気なんて無いんだから、真っ当に拒否できるぞw

ここはひどいね。ソフトウエアのライセンス、ただで使うことに関する
悪知恵では図抜けてる。詐欺集団だよ。もう、担当者レベルで腐ってる。

最近は、社長もかわってまともな仕事するようになった

うそつけ

Fの中の人と仕事したことあるけど、FのノートPC使ってたのは
約20人中俺を含めて2人だったな。

最初に挨拶がてら「FのノートPCでお世話になってますぅ」といったら、
なぜかチーフに「ああ、そのノート・・・」と苦笑いされたよ・・・
一体なんだったんだろう。

買ったのか"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

ってとこだろう

>>317
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　んなこたぁない。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

実態知ってる社員の意見募集。
春からの仕事に心の準備が・・・

往生際のわるい奴

＞320
大丈夫。痛いのは最初だけだから。

Fの社員って自分の個人ＰＣは皆他社製だよん。

あのな、富士通が無かったら日本はアメリカの植民地。
70年台からアメ公と戦ったのはどの会社だ。
NECは小型中心だし、全国民、富士通に土下座して感謝すべき。
日本企業も経済も富士通なくして成り立たない。もはや社会インフラ。
ここで書いてるヤツも、何らか富士通のおこぼれで生きているPGが多数だろう。

公共工事で捕まるなよ
数年後には　ＮＴＴと合併した方がいいんじゃないか
いまのＵＦＪみたいに　　

>>324
逆だよバカ。会社が生き長らえていられるのは国民の税金のおかげだろうが。

>>324
富士通が余計な事しなければ計算機の発達はもっと早かったと
言われているの知らないの？アホだなこいつｗ

>326
ＮＴＴデータ、ＮＥＣと日立も国民の税金のおかげ

>>327
アホなんで、そういう話初めて聞きました。
詳細教えてください。

>>329
しったかがほざいてるだけだから無視すれば。
今の富士通はあれでも、昔の富士通は尊敬するけどね。

OASYS XP SP2 対応新発売　ワード完全互換機能にあのOASYSの罫線を
カーソル引く機能付　オプションで親指シフトキーボードもあります。
ソースネクストより980円　　ダイソーでは100円
なんて出せないのか？

多少うがった見方だが、大型・ホストコンピュータ系の先鞭を作って
しまい、日立やNECまで巻込み、結局他の分野へのリソースを浪費
してしまったとも言えるな。結果論になるが、あまり儲けの出なかった
分野だし、HW面でのレガシーはほとんど無し、一部ミドルWareが
SW面で活かされてぐらいか・・・
ああいうアーキテクチャ勝負の性能追求に行くより、徹底的に小型化
に向かった方が良かったかもしれん。一社ぐらいまともなProcessor
メーカが生まれてたかもね。でも、全て結果論だな。富士通の功績は
やっぱ大きかったと思うよ。

国産の独自技術を捨ててIBM互換を作るだけになってしまったんだよ。
商売としては成功だったんだろうね。

>>329
既出だが
http://homepage2.nifty.com/Miwa/Story2/6-7.html#6-7(1)
国産コンピュータ対ＩＢＭ

http://www.k-masuda.net/lan/lib/hanyou.html
１９６１年、通産省は国内のコンピュータ業界を保護育成するため、
日本電子計算機という国策会社を設立しました。コンピュータメーカーに資金援助し、
ＩＢＭと同じように、レンタル契約で国内にコンピュータを普及させることが目的でした。
これに参加したのは、富士通、日立、三菱電機、東芝、沖電気、ＮＥＣ、松下電器、の７社でした
（その後、１９６４年に松下電器はコンピュータ事業から撤退します）。

１９７１年、通産省が国内のコンピュータ業界の保護育成の第２段を開始しました。
各メーカーを提携させて、開発力の強化を図ることが目的でした。
提携は３グループに分かれ、富士通と日立、ＮＥＣと東芝、三菱電機と沖電気、
がそれぞれ開発を開始しました。

富士通と日立のグループは、ＩＢＭ互換機であるＭシリーズを開発しました。
１９７４年、国産初のＩＢＭ互換機であるＭ−１９０が開発され、
今日まで続くＩＢＭ互換路線が始まりました。
ＮＥＣと東芝のグループは、独自に日本語処理を強化したＡＣＯＳシリーズを開発しました。
三菱電機と沖電気のグループは最初から難航し、成果は挙がりませんでした。

>>334
おまけ

http://homepage2.nifty.com/Miwa/Story/5-FONTAC.html
当時富士通で、通産省より助成金を受けて行う試作研究管理の仕事をされていた岩崎宏達さん

通産省と富士通といえば、ソフトウェアの著作権を認めない運動を、80年代にやっていた。

IT産業はハード屋、日本はハードさえ売れれば勝ち、という発想だったから負けたのだ。

>>>333
独自やってても、今のACOSや、FMR、OASYSと同じだったら意味なし。
専用機やスパコンは独自でもいいが。

>>337
それは負け前提の話。独自アーキからの撤退が早すぎたという考え方が
あるわけだ。

>>336
正確には、著作権ではなく特許権で保護すべきという運動だがな。

>>339
著作権より特許の方が早く切れる。SW保護軽視という趣旨は同じ。

参考資料
http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/L0_03.htm

1973年の文化庁の著作権審議会の報告書では、ソフトウェアを学術的な著作物と認め、
著作権による保護を打ち出したのに対して、通産省産業構造審議会では、
ソフトウェアの特質や取引の実態に即した新規立法の必要性を訴えている。
両者の対立は、法律学者をも巻き込んで数年間にわたって続けられるが、
最終的には著作権で保護することが決定され、1986年にソフトウェアの保護をうたった
改正著作権法が施行された

>>340
これ読むと、そもそも特許では全SW保護は困難とか
通産省と富士通は何を考えていたんだ？

ばかだな。おまいら。
富士通なければ第五世代コンピュータもΣ計画も無かったんだぞ。

http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/okite.9.1.html
「Σ計画の総決算--２５０億円と５年をかけた国家プロジェクトの失敗」

http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/sigma.html
シグマはどこへ消えた？
NEC、富士通、三菱、松下、東芝、沖電気など日本を代表するメーカが横並び的に委員を出している

> >>339
> 著作権より特許の方が早く切れる。SW保護軽視という趣旨は同じ。

それは誤解ですな。

日本がソフトウェアを著作権で保護するようになったのは、米国が
ごり押ししたから。その米国が近年、特許で保護するよう知財政策
を転換している。

第五世代コンピュータはtrrを生み出したので成功。

日本がアメリカに負けたのは、個々の技術云々ではなく、政治力で負けたんだよ。

三菱はゼロックスのコンピュータをまねしていたがゼロックスが撤退して

COSMOシリーズはその撤退したゼロックスのＯＳをコピーしてつくったがその
次コピーするものがなく次はＩＢＭ互換機もどき次はＩＢＭ　ＯＥＭとなり
今はＩＢＭのユーザ-です．沖は三菱より撤退が早かった。　

> 著作権より特許の方が早く切れる。SW保護軽視という趣旨は同じ。

ごめん、論旨を読み違えていたよ。

当時、ソフトはハードのおまけだという風潮はあったと思う。ただ
し、どのメーカーも一緒で富士通だけの話ではない。

>>349
敗戦以降アメリカの属国と化した日本において、政治力の勝負になること
が確実な分野で勝負を挑み順当に負けた。バカじゃねぇの。税金返せよ！

>>352
あのさ、２０ぐらい前のアメリカを追い越せ時代を知らないの？
経済・技術は上回ったけど、政治がお粗末だったんだよ。

あんたみたいな結果論でしたものを見ない似非民衆って大嫌い。

政治のせいで負けたって言っている奴も十分お馬鹿ですが。
人のせいにしないこと。

　リメンバー　スーパー301！

小ブッシュが負けちゃったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

とりあえずブッシュを暗殺することにしますた

>>347
落書きも含め、中身の良し悪しにかかわらず、一括保護には著作権。
その中で「発明」といえるものに、更に排他的権利を与えるには特許権。
アメリカはこの２段階。

日本（通産省）は、最初からソフトウェアの有効期限を短くしようと特許で押そう
としたから、国際情勢についていけなかった。

政治力という話もあるが、INS(ISDN)やHDTVや次世代携帯を見ても、
少なくとも欧州は見方にするくらいの戦略が無いと、単体技術だけでは仕方ない。

HDTVでヨーロッパ味方にしようとして、技術だけ盗まれたどっかの
オバカもいたなぁ　ｗ

設計したことも無い自称ＳＥが多いのが富士通です。

部長職なのに、プログラミングしかしない人がいるのも富士通です。

>>358
うーん、米国に限らず今の日本でもソフトウェアを特許権で保護し
ます、特許としての要件を満たせばですが。もっとも、最近は本当
に要件を満たしているのか怪しいです。米国の審査はもっと怪しい。
通産省、富士通が知財について見通しを誤ったかというと、当時は
誰も今の状況を予測できなかったと思います。

>>361
マジで？
富士通にいきたくなった
つまんねーハンコ押しや金勘定より１００倍いい

>>363
残業凄いよ

管理職には残業代払わないからね

やぱし富士通いやぽ…

ついに南多摩工場閉鎖か．．．．。来るとこまで来たな。

多摩川を汚すわけにはいかないからね。全てをグリーンにします。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

これか？

>367-369
デマに流されちゃいけません。
健在です。何もかも。

>>370
大本営発表w。

NECの玉川事業所が

南多摩より川工つぶしちまえ。

南多摩より汐留つぶしちまえ。

>>371
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ソースも提示できないようなガセネタに踊らされている馬鹿はけーん。

http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/

労働組合Ｒ＆ＤＮＥＷＳ２００４年９月２４日に「５月に発表済」と掲載
南多摩工場来年７月以降閉鎖
２年前の鹿沼工場（２００人）閉鎖の１０倍規模のリストラへ

>>376
うわ。馬鹿だこいつ。
んなページを 信じてる香具師いるんだ。ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

不治通はイメージ最悪だな・・・
不治通の名前のつく商品は絶対買いたくないし、使いたくないし
不治通の名前のつく会社とは絶対にかかわりたくないし
不治通の子会社のせいだけどな・・・

不治痛のSEはアンポンタンばっかです、一握りの例外を除いて。

>378
おい、お前だよお前。そこのお前。
ふざけるのもタイガイにしろや。

>>380
とアンポンタン代表が申しております。

>>378
＞ 不治通の子会社のせいだけどな・・・
いや、本体だって充分・・・(ry

協力会社にスゴイ人が数名いた。あとは揃いも揃ってタコばっか。

がせネタで　盛り上がるスレはここですか？

アンポンタン会社

>>384
社員必死だねｗ

南多摩工場閉鎖は事実なんだけどね。
否定しているのは人事部かな？ｗ

激しく板違い
↓でやってくれ
ttp://tmp4.2ch.net/company/

>>387
必死だなﾌﾟ

富士通ＳＳＬはどうよ？

激しく板違い
↓でやってくれ
ttp://tmp4.2ch.net/company/

実態スレなんだからココでもいいだろ。

CITってどんなところですか？
忙しいんですかね？？

SSのほとんどはFsasに飛ばされた

富士通には親衛隊なんかあるのか。

>>387
噂を信じるのはただの馬鹿ですよ

うっわっさっをっしんじちゃっいっけっなっいっよっ♪

茹でカエルって事もあるからなぁ

>>393

ゲシュシで聞けよ

目標管理制度変わるようだな。
ま、前の社長がひどすぎただけなんだが、
今度の社長は ちゃんと趣旨を説明してるので大きな混乱はなかろ。

社長御立腹だぞ

ドイツもコイツもしょうがねぇなぁ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090

コイツって国はどこにあるんだ？

マジで南多摩閉鎖？？？

>>403

ここっす。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1100437475/l50

クロさんが泣いてるよ。

いじめられっこ。

あーうぜ〜〜〜
いちいちあげんな

ttp://www.k-freed.com/baseball/tvote/tvote.cgi?event=kaisetu2

ｼﾞｮｳﾀｿ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090

> 退社し１年以上経った元中年平社員です。
> その頃は早期退職制度がなくなり、いわゆるリストラ組ではなかっ
> たのですが、職場のひどい待遇に怒り依願退職しました。この本を
> 読んで、在職中感じていた不条理のすべてがわかりました。しかし
>
> 中高年に対する異常な反感には悲しくなりました。
> 僕は過去も最近も賞をもらっています。それもかなり大きな賞です。
> この本を読むと経歴や資格など無視して中高年はクズと読めるのが
> 残念です。
>
> 決め付けの呪縛から開放されるためにも、一度、僕の運営している
> サイトを見に来てください。僕は退社後、Ｕターンし自宅の一室に
> 巨大システムを構築し運用しています。また１年間で、ある次世代
> システムを開発し運用しています。（このシステムは在職していれ
> ば、再び賞をもらうくらいのものです）

ｲﾀﾀﾀﾀ
社内賞で自我を確立してるやつが会社辞めてどうするｗ
tp://www.netpub.tsuzuki.yokohama.jp/j/index.html

賞とか資格が好きなんでつね。

自宅に巨大システムを構築…よっぽどダメな香具師だな。KISSも知らんのか！(w

みずほ並のシステムを自宅の一室にということでつか？
んー、なぞ

どこに設置してるんでしょうかねぇ。
空調付きの専用倉庫でも持ってるのか？

館林か沼津にでも棲んでいるんでは？

>>410
醜いページだな w

いいなぁ
スパコン持ってんのか

わかった！ちきうしみゅれーたの中にすんでる人なんだ！きっと、そうだ！(w

郵貯かもよ

スパコンなんて用途が決まってるから使いにくい
ココはやっぱりメインフレームを何台か持っているんじゃないのか？

昔、ヤフオクでIBMの大型汎用機売ってたでしょ。
あれを落札したんですよ。

>>421

Ｆ２の人はＩＢＭのホストいじれないと思われ。

>422
なぜそう思うの？

例の事件を知らない子供ではないかと思われる。

>>422
蛆通にもMVSパクリOSがあるからIBMホストも使えるでしょ？
でも、業務アプリの開発は下請けにやらせるので開発力は全くもって何も無し。

あ、OSとかの開発も下請け任せか。。

南多摩に宇都宮くんだりから新幹線使ってぺーぺーが通ってきてるのは
南多摩工場の閉鎖がもう近いって事？

なんたまなんたまうるせーじょ

ttp://www3.nhk.or.jp/anime/nintama/

:::::::::::/　　説　　　　　仏　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　か　　人　　法　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　な 　 々 　 真　 　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 く　　　に　 理　　 ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　ち　　　　　　を　ﾞi　　::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ありえねぇ。」
「お前Ｃね。」

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　 　 　 |　　　　　＞⊂⊃　 　　 6）
　 　 　　＼＿／ （　　|　　　　　　|
　　　　　　 　 　　⊂-― ､　 　　ノ
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　　　　　　　　 / |　 　　　 ／　　 ）ヽ
　 　 　 ,　―,-´｀ , ―ヽ￣　 　 ／　 |
　 　　 〃 _ノ　　 〃＿| ＿ ／　 　　|
　　　　　　 ￣￣　>　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　「んごー」

ｴﾌﾂｰを世界一のはいひぃｷｷﾞｮﾎにするヴぉみfkdsa
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

富○通は知らないけど
ここの子会社の奴らはすごい低脳・低レベルだった・・・

不治痛

富○通は知らないけど
>433 はすごい低脳・低レベルだった・・・

>>435
そうです。私が低脳・低レベル過ぎて
Fの子会社の優秀なSEさんたちの言ってることに
ﾊｧ?･･･と思うことばかりでした・・・

>>433
自覚があるならまだ救いはあるな。
まあ、せいぜい精進しろや

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　Ｆ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 ２　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

ぼーねかい、でる香具師いるの？混じりたくないなぁ…（ｳﾞｧｶがうつりそうで） orz

>>439

でねぇよ。

別にエロい人が奢ってくれるわけでもねぇし。
あいつらの話はくだらねぇし。
気つかうの疲れるし。

　　　　　　　＼
　お　ク　.い　ヽ
　か　ロ　や　　|
　し　 カ　　｀　 ,. -──- ､
　い　.●　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 は　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 　　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

　　　　　　, ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ＼　　 ／ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　Ｆ２社員ってホントきもい！
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

なんで２ＣＨでＦは褒める奴いないの？

別に２ｃｈに限った話では無い。

南多摩工場って今何作ってるの？

>>443
何か褒めるべき何かがあるの？

ダメＦ２社員の今晩のオカズ。

ttp://up.pandora.nu/img/110355428900.jpg

包茎Ｆ２社員の今晩のおかず。

ttp://up.pandora.nu/img/110355977900.jpg

富士通ってでかいいから
こういうスレみるたびにどこを指しているんだろうかと思う

会社から２ちゃんに書き込めなくなったじゃないか！

ＦＩＴやゼネラルも含むのか？

>>451
FIPじゃないの？

ＦＩＴ
富士通アイソテック

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　今日は絶対外にでないゾぉ〜
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼Ｆ２社員 　　 　 |　　|FMV　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

何でこのスレに貼るんだよｗｗｗｗ

.　　　　　　　　　　　　　　　　　///////////////////　　　　　　　　　／ /　　　／
. ┌──┐　 .ﾉ￣--┐　　　 //////／/////////ノ　　　　　　　　 ／　/　　 ／
. └┐__／　ノ ノ￣/ /　　　 /////／//////////''"　　　　　　　 ／　 /　 ／　　　 ／
.　,-、　　　 ＼'" ノ　/　　　 "/ ／　 //////////　　　　　　　　 ／　　/ ／　　　 ／
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. /　r'"　　　└┘ ノ .ﾉ　　　　///////r''"　　　　　 / |　 /　　　／　　　　　　　　　/
. (＿二二］　┌-''"／　　　　 ///////　　　　　　　/　| /　　 ,／　　　　　　　　　/
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. ＿|　|__ '＼ |￣|　 |　|　　　"'/////　　　　　　　 /　 /　　./
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.　/ /　|　|　 └┘ノ　/　　　|./　　　　　　　　　 /　 "　 // _,r--'''""^'--、　　　　　 ／
. くノ［二ノ　　　［＿_ﾉ　　　 |/　　　　　　　　　j　　　,r"￣　 ,r-、　/　　v／／ ／
　　┃　　　,、　　　　　　 |/　　　　　　　　　　|　 ／　　 ／"＿(　 (　　 .ヾ_,-''"
　　┃　　 く ヽ　 ﾉヽ,　　 ￣"/　　　　　　　　|／　　／ ／　||　　ノ　　　 |
　　┃　　　ヽ/　/　/　　　 /　　　　　　　　 j"、 ,, ./／　　　ﾉ　　　　　　,,>　　　　　 ___,r
　　┃　　 ＿__ノ　/　　　　z　　　　　　　　 「ゝヽj-< 0,,,,／'"　　　　　<"
　　┃　　丶＿__／　　　　/　　　　　　　 ┌┴'''"、二-　""""　　　　　ミ、 r''''''''-、
　　┃　　　 ,r---、　　　/　　　　　　　　 ./＼"　 ,r'"￣"＼　　　　　　　》-",r、　 |

./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|

　　　　　　　　　三￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　　　　　/　　＞⌒　 ⌒ |
　　　　　　　/　　/　 (ﾟ) (ﾟ)　　|
　　　　　　　|＿/----○-○-|　　かーやってらんねー　まじ　ムカツク
　　　　　　　|　(6　　　　つ　　|　ふねが、無理やりおそってきたのによー
　　　　　　　|　　　 ＿＿＿　 |　だいたい　あのハゲ　サザエとのＳＥＸ
　　　　　　　＼　　ι＿/　／　いっつも　のぞくくせによー　説教こいてんじゃねー
　　　　　　　　　＼＿＿_／二 ,　　曰　わけわからん天然パーマ女　嫁にもらって
　　　　　　　./ 　|　　　　|　　　 　　| |　やったんだからよー感謝しろってんんだ
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ
　　　　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　 　 ||日||
　　　　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　 　||本||
　　　　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　 　||酒||
　　　　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　 （＜二：彡）
　　　　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　 ｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l |
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l |
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'
　　 ノ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ､
　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

Fのように荒れまくっているスレですね。

>>460
彼らは本質を突かれると荒らすのさ。
それを隠すためにね。

まったく逆効果なのに。

しかしさぁ、法人でしかない「富士通」を、従業員でしかない「富士通の社員」が自分と同一視してるのって、不甲斐ないというか幼稚というか、そういう気持ち悪さを感じるよね。
ふつう「ありゃ、こんな欠陥があったよ。直しちゃおうよ」って思うよな？ところがどっこい、連中は「誰の責任になるのかな？見当つかないな・・・治さないでおく理由を考えよう」なんだもん。
本体だけではなくて、富士通が出資してるソフト屋も、大方、そんな奴ばっかり・・・

プロジェクトで絡んでる、別のベンダにソースコード解析させて「こんなにダメなとこがあるじゃない？」って
指摘してやっても、言い訳かんがえることしかしねえんだもんな。変更と確認のテストに工数がかかりすぎるって・・・
あのなぁ、お前らが何年も隠してた（もしかして本気で気づかなかったのか？）欠陥だろ？
工数がかかろうがなんだろうが、自腹で修復するのが当然だろう？なに、欠陥修正で金取ろうとしてんだよ！

嘘つきは、結局、泥棒になるんだな。(w

>462
そんなもんです。
仕様変更をなんとか欠陥として直させようとするし。

「自分は悪くない」がありきですから

>>462
＞「誰の責任になるのかな？見当つかないな・・・治さないでおく理由を考えよう」
うまいねぇ・・！まったくその通りだ。

>>464
いつまでも治さないでおく。つまり不治痛ってわけだな(w

むしろソースコード上だけの問題点を納品間近にホイホイ直すような会社のがやばいだろ

…といおうとおもったがひょっとしたら俺そのベンダの社員かもしれん。
例の巨大プロジェクトに対して言ってるんなら気持ちは分かる。

>>466
ソースコードレベルでわかる時点で大問題なんだが、
設計レベルで間違っていて、

インデックスが多くなる長期運用ができないとか、
データ量が増えると指数的にパフォーマンスが落ちるとか、
データ転送時間を考慮していないとか
もろもろのソースコードではわからないような問題点が上流工程で仕組まれている罠。

富士通の上流工程でそんな設計ミスするわけないだろ。
ひきこもりニート野郎。

と不治痛社員が涙目で叫んでおります。

>>468
身内か不治痛と仕事したこと無い奴だな

>>467
あはは、そーえば、タイムアウトの設定でなにやらあったようだな。あれは、上流(ry

昔のＦＪ�Uの集積回路は、正直使いたくない。
メッキされた電極面から腐食が進行し、パッケージ内まで．．．。

いや、実は30年以上前の集積回路なんですが．．．。
当時はどこのメーカーも、そんなもんだったような、気も、しないではない．．．。

２ちゃんねるプロ固定って何？（＝２ちゃんねるの桜、煽り役のこと）
http://memb21.hp.infoseek.ｃo.jp/kotehan/　（プロ固定参考サイト）

最近ぬーす多いage

そりゃ、日本で一、二を争うパソコン供給会社だから、ヌースが多くて当たり前sage。

ヌース＝noose=罠？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050310-00000018-san-soci
何もかもみな懐かしい…

>>477
そのあたりの改善はされているんでしょうかね。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/03/9.html

「も」じゃ無くて「鯖」の方でしょ。
そもそも占拠に導入したのが間違いの素かと．．．

何で結果を光磁気ディスクなんかに書き込んでるの？何でうちわで
あおいだりしてるの？せいぜい数十万件程度のレコードが上手く扱え
ないってどういうこと？

どんなに優秀な会社でも、選挙のときは（略

まぁ、現在の富士通にミッションクリティカルな
仕事を任せること自体が非常識といえる。

とりあえず、うちのパソは元気に動いてるけどな・・・

あ、これ暴走って言うの？（w

おまえら・・・

勝手なことを言ってんじゃねぇぞ。次々と落ちていくＭＯを
必死に扇いでいた担当の身にも(ry

>>484
おまえ・・・

勝手なことを言ってんじゃねぇぞ。
票の数でパニックになった候補者や、トラブルに追われた公務員の身にも(ry

おまえら・・・

勝手なことを言ってんじゃねぇぞ。
落ちたMOと選挙をネタに、レスをうpしてる俺たちの身にも（ry

ＳＥさん：煽り担当
ＣＥさん：扇り担当

金ソリ以外ってまとも？

金属皮膜やソリッド抵抗以外はまともと言ってるんですか？

よく意味がわかりませんが、まともかどうかの保証は無いでしょう。
いや、まともかもしれないということですよ。

>>488
金ソリがまともじゃないような言い方だな。

だから、金ソリって何？

もしかして、サンタさんが乗ってるやつ？
季節外れだろ．．．

雅亭 16:40 08/15 2004
作業についてはSE部門であるが、ほとんど出来ないところもあります。
製造ソリ、流通ソリ、金融ソリ等など、富士通内ではＸＸソリューション
＝子会社への発注のための部門のところも有り。
トラブルが起き、富士通のSEに連絡が入ってもサポートデスクか
発注していないはずの子会社に連絡する能無しが多く存在する。（子会社的立場）

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=139

なるほど。
行政で言うところの第三セクタが思い浮かぶ．．．。
責任の範囲というと大袈裟だろうか、担当部署が見えにくくなると、
「対処出来そうなら何処でもいいや」なんてことになりかねない。

ＢＳＣばんざい

それプロトコルか

不治痛の半分は、残業代でできています。

残り半分は株売却でできてるのかな？

富士通の勘定系パッケージ「PROBANK」、ようやく2行目で稼働
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050507/160446/

「ようやく」ですか…

こいつまだ居座っていたんだね。驚いた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1115819452/l50

>>498
そんなもんで驚いていたらNの医療パッケージを見たら発狂するよ

富士通への乗り換えを止めた北日本銀行、次期システムは既存ベンダーの日立に決定
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050524/161416/

>>498
俺、PROBANKのフレームワーク作ってた。
仕様変更の嵐だた。
大概、ベンダーが叩かれるけど、銀行側にも問題あると思った。
でも、そんなことは絶対に公表されない。
悪いのは常にＦ。

>>502
フレームワークにまで仕様変更の嵐が起きてるんじゃ、（ｸｿ）アプリなんてのを作ってる連中はグチャグチャでダメダメなものを納品してるんだろうな(w
使っちゃいかんね！日本のＳＩerのフレームワークは。大体、フレームワークなんてユーザ側のＳＥ連中が作れば委員じゃねぇの？そうすりゃあ、自分たちが願っていい「願い事」はどこまでなのかわかるだろうよ！(w

>>502
ええ。おっしゃる通り、グチャグチャでした。

>使っちゃいかんね！日本のＳＩerのフレームワークは。
これはちょっと違うかもよ。もともと何銀行かが集まってTCO削減のためにフレームワークうんぬんが
始まるんだけど、途中で空中分解みたいな感じになって、ヌタヌタのグタグタのヘロヘロになるんす。
銀行側SEの権力争いですな。簡単に言ってまえば。

み○ほ銀行の騒ぎ覚えてます？
あれもそう。銀行側SEの権力争い。開発サイドじゃ、運用開始前からデータ変換に問題あるのわかってた
けど、聞いてくんないの。信じられないっしょ？こんなこと。

そんな事があるのは判りきってて受けたんじゃないの？

＞５０４　「途中で空中分解みたいな感じになって、ヌタヌタのグタグタのヘロヘロになる」

うん、そうだねぇ。でさ、各社勝手にやると、もぉ〜とグジャグジャで整合性取れなくなるようにがんばっていくんだよね、ユーザのＳＥ部門ってさ(w
馬鹿なんだから、余計なことを増やそうとしないで、ごくごく根源的な機能だけを要求してくればいいのにね。
で、そういう要素的な機能ってのは、実運用側の問題指摘に対しても正しく品質向上させ続けられるし。
ユーザのＳＥは要素機能をうまく組み合わせて実運用側の望みをかなえられるフレームワークを自作すればいいんじゃん？
そもそもユーザ側のＳＥは業務知識をどこの誰かわからんような若造やおっさんに教えちゃっていいのか？
外注のSIerだのソフト会社だのがいい加減に理化してる業務知識を実装されたら、絶対、ろくでもないことが起きるぞ！

とにかく、ユーザ側ＳＥこそ、ものづくりを人一倍するべきだと思う。

>>506
>とにかく、ユーザ側ＳＥこそ、ものづくりを人一倍するべきだと思う。
そったらことなったらメーカーSEいらなくね？

>>507
うん。真の汎用性や一般性のある解（ソリューションとかいうのか？）を実装し、
メーカの提供するプラットフォームすべてで最高の性能を維持し続ける。
そうゆう宮大工やマイスター級のＳＥだけがメーカに残ればいい。なれないやつは、
一生、最低基本給だけで見習いやってればいいだろう。

言葉が不自由な香具師がそゆこと言っても、全然説得力が無い

>>504
>運用開始前からデータ変換に問題あるのわかってた
>けど、聞いてくんないの。
そんなんで済むことなの？聞いてくれなかったから見切り発車しちゃったと・・・？
誠実さにかけるね。はっきりいってｸｽﾞだね。

>>510
そういうのが、日本風味。和風な企業がやることはどこも同じ。

問題あったら解くための時間が必要なだけなのに、なんだかんだと、
隠そう・後回しにしようとする。で、ばれた時のために責任かぶせる奴を準備する。

Ｆとは関係ないＳＩer (製鉄屋がやってるとこね）が車輪が飛んでっちゃうトラック作ってた
企業グループ内の株屋に修めてるシステムをちょろっと見たんだけどさ、
Ｌｉｎｋｅｄ Ｌｉｓｔを多用してるのに、ソートの段階で「バブルソート」やってやがんの！
もぅ、それみただけで「こりゃ、だめだわ！」って見切ったね。
グジャグジャだからドキュメンテーションできてないし、
もちろん品質検証や検収もまともにできてないし、手をかけてもしょうがねぇだろなとこだけ
なんども改修加えてやがるし・・・

Ｆのダメさも相当なもんだけどさ、それより評価が低い二流・三流のSIerははっきりいって
廃業させたほうがいいと思うよ、マジで。

>>511
ユーザー側の品質検査体制が皆無に等しいってことがこの業界の不健全さの源だと思う。
検収時には品質評価に長けた第三者機関を参加させるべき。

>>512
正論だが、テスト工程が全工程の1/3以上を占めるという現状では、
なかなか実現が難しいんじゃないかと思う。ランダムサンプリングでもしないと。

むしろ、仕様〜外部設計段階の徹底した監査とか、プロジェクト運営組織の監査の方が、現実的では？

いや、むしろ言いたかった事はこーゆーことだ。

検収時になってから検査しても、
もう開発終わってますし、開発費用も使い果たしてますから〜。残念

>>514
いやいやいや、検収完了までは金払いませんから。そういう契約ですから。
最後にでっかい鬼門が待ってますから。それ知ってたらSIerもヘタなことできませんから。

>>515
それは、お互いが不幸になるためにこの上ない方法だ

まぁ、よっぽどの下っ端か、あるいは品質管理の素人じゃなきゃ
　　　「検収時に品質チェック」
という恥ずかしい発言はできないもんだ

>>517
IT業界内の話だったら恥ずかしいと思うけど。
>>512の話はユーザ検収時の話だろ

富士通が下請けに出す単価をすごく下げて、
それ以来、まともな下請けは仕事受けてないんじゃないか？

あの単価じゃ、実際にはＰＧ経験１年未満の素人同然しか
仕事に入れられない。ＰＧ人月最大３５万円ぐらいだっけ？
ＳＥが最高で５０万ぐらいだったかな。
もう富士通から離れて長いから正確な金額は忘れちゃったけど。
バグだらけになってもしかたないよ。

>>519
本体もそうなのか…。関連もひどくなってきてる。
講習会講師の仕事がたまにくるんだが、いままで交通費はざっくりの額でよかったのに、今年から実費精算。
当然講師料も値切られた。ヘタするとその辺の学習塾講師より安い。

「その額で俺の脳味噌買おうってか」といってやりたいが、いえない弱い俺が悲しい…(つД｀）。

>>520
直接協力会社はかなり絞り込んでいる筈だし、
単価切り下げは10%と聞いているから、
多分、>>519は２次請け以下だろうな。

つかSE最高50ペソって、客先販売価格の1/3でわ？

↑はあくまで噂ね。あせって問い合わせたりしないようにｗ

>>519
本当に元富士通社員？
富士通から出す仕事でそこまで安い金額はないよ。
そのレベルの金額だと、5次受け位だね。

きっと協力会社絞込み政策の煽りで、中間搾取が酷くなったんだろう・・・

つか、>>519の金額って、一番下の下請け金額なんだろうな。
それより安いと、もう誰も受注しないっつう・・・・(新人OJT用に受注する所はあるかもしんないが、話は別)

まあ、そんな屑みたいな所には発注しない罠。
購買関係と検収関係にかけるお金がもったいないw

確かに。極安下請けを使う協力会社は信用ならんな

まてまて。Fではグループ外での二次請けは認めてないだろ。
「下請けを使う協力会社」自体がNGだよ？

>>528
下請けを使う協力会社、ありますが何か？
３次請けぐらいからだと肩書きが有限会社になってるし。

大体おまいら、社内規則を公開の場でベラベラしゃべってる時点で、
終わってるわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

優秀な人間から先に去っていく・・・みんなどこにいっちゃったの？

>>506
>外注のSIerだのソフト会社だのがいい加減に理解してる業務知識を実装されたら、絶対、ろくでもないことが起きるぞ！
うんうん。よく分かる。ほんと同感。
昔、NASAでロケットの制御プログラムかなんか(←うる覚え)をプログラマと物理学者のどっちに
作らせるかって話があって、NASAは後者を選んだ…
プログラマに物理学を教えるのは大変だけど、物理学者にプログラムを教えるのは
簡単っていうのが理由なんだそうですが、ほんと理に適ってると思いました。

>>510
そうですね。最近のJR西日本もそうですが、
超？大手はお客さんよりも自分の立場の方を優先するんじゃないでしょうか…

>>519
それは間違った情報ですね。根拠は私の人月が約90万円ですから。
(と言っても、私の人月のソースがありませんがｗ)

>>529
そんなんじゃまともな品質を保証できんだろ・・・・
このルールあるのってうちのBGだけなのか?

今年は七の月が大激動の予感

株屋乙

>>500
＞そんなもんで驚いていたらNの医療パッケージを見たら発狂するよ
Fも同じだよ！！

>>534
予感もなにも、プレスリリースでてるし。

今年、組織改編しまくってるのは既に衆知だし。

まともな開発能力のある/管理能力のある人間がパッケージ開発なんてラクチンな仕事に回されるわけない。











そういう人達は携帯作ってる。

富士痛の仕事は断れ
あいつらは本当にムチャばっかり言う　ＤＱＮどころか８９３だ
赤字は感染する　富士痛の仕事を請けたら最後、請けた方も大赤字なんだ、間違いない！

ちょっと古いが
http://www.bsc.fujitsu.com/news/2004/2004032401.html

こことはお付き合いしたくないな

あれ？Fの医療パケージって・・・・・・（ｒｙ

本当にFで働いてる人っているのか？ここ？

おまえらの付き合いのあるFつうのが、
ほとんどFのちっこい関連会社ばっか
つうのが泣かせるな。

Fのちっこい関連会社はいったいいくつあるんだよｗ

馬鹿は放置。

>>540
　相手の「サービス業」ってのはどこの会社のことか書いてないんですが、
　どこの会社かわかります？

しつもーん。この板ではいつもFの悪口が多くて、NやIの悪口は少ないの？

>547
Fのスレだからじゃないか？

NもIもソフト弱いからなぁ
マの数も少ないんじゃないか？
騒がれる所は良し悪し別にして「目立つ」ところだから

>>549
サービス業が好調なのはNとIでは？

Fは人海戦術

頭も要領も悪い会社に、とりあえず仕事を回す仕組みを作ってくれる良い会社(禿ﾜﾗ

オリが派遣で行ってたFの下請けはよう、ものすごい可哀想でよう
あんなやっつけ仕事の超デスマ案件じゃぁ、
いつまでたってもあのままじゃねぇか、って感じでよう
それでもよう、オリに手取り70万/月もはらってくれたんだけどよう
オリも頭がおかしくなっちまってよう

>553
それでコボr(tbs

ttp://upld2.x0.com/data/upld4075.jpg
ttp://upld2.x0.com/data/upld4077.jpg

二枚目は見事だね

俺は不治痛とNTTの仕事だけは受けないことにする。

社保庁コンピューターシステム刷新先送り　改正分優先
2005年07月10日06時15分
http://www.asahi.com/life/update/0710/002.html?ref=toolbar2

>>550
「サービス残業が好調」に見えた。

岐阜・可児の電子投票無効確定　最高裁が上告棄却、市議選やり直し
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050709/mng_____sya_____001.shtml

サーバがあっちくなってMOにかけなくなったアレね。
今度も電子投票なのか？

こいつも不治痛系か…
ttp://aquiller.ddo.jp:8080/~heavyrain/

とにかく心と体に気を付けて頑張ってほしいもんだ。
消費者として微力ながら応援してる。
で、次回も不治痛のパソコンを買うことにした。
清水の舞台から飛び降りたつもりで・・・
だから無理だけはするな。w

ところで、今使ってるパソコンなんだが、
ローカルエリア接続を無効にして電源を切ると、
数分後に勝手に再起動してしまうんだが、これは仕様か？
なんだか外部からコントロールされてるようでキモイんだが．．．



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　・　・　そうか、仕様なのか。

俺、Fの仕事は離れちゃったんだけど、これって何？

富士通、サービス指向アーキテクチャに基づく新ソリューション
ttp://www.computernews.com/DailyNews/2005/07/2005071218229363E0562020.htm

どうせ名前だけで、やってる事は今までと同じだと思うんだが・・・なんとなくｷﾆﾅﾙ

たぶんやってる奴らも解ってないと思うよ

>>563
＞時代の変化が激しく、予測や計画が立てにくくなるなかで、
＞企業にとって「現場での変化対応力が勝負になる」
いつものように、臨機応変にほど遠い、いきあたりばったりでしょ。
もしくは仕様変更２４時間受け付けますに聞こえる。

日本人が日本人向けに日本語で書いた文章なのに、
意味ありげで意味不明なカタカナ言葉が半分近くある時点で
胡散臭い。

>>564
正解！（できればみの風で）

>>567
うん、そうだね。サービス指向のシステム構造 (service oriented architecture) をわかってたら、Ｆ２との間に越えられない壁がいくつもいくつもあることがわかるはずだものね orz

>>567
F2テレカはもらえますか？

1年位前、F2生まれ変わりました！って感じで、
F2のWebサービス技術のガチャピンが本屋に出てた。
今度もきっとSOAのガチャピンが出るんじゃないの？

---
　アレ出す事で、もしかして開発部隊の意気は上がるかもしれんが、
　　果たして経済的効果はあるのだろふか？

保守

こんな本見つけた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=1128606169/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/249-8513494-0353958

ひさしぶりに大ネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

東証システム障害、全銘柄の取引停止…午後再開と発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051101it01.htm

＞東証によると、システムはハードもソフトも富士通製という。

富士通にとって、今日取引されると都合の悪いものが
あったりして・・・・

富士通ってなんだかんだでおいしい仕事いっぱいもってるな。
某携帯キャリアの顧客管理システムも富士通だし。。。

ｵﾘ所有のASPのゼネラルエアコン、FM７、ＦＭＶ５１２０ﾉｰﾄ、あと乾電池をサポートしてくれたら
なんとかしてあげる！
また、Ｍシリーズをがんばってやれ！
そうでないと、Ｉちゃん汎用機に負けるぞ！
池田君が天国で鳴いているぞ

これでまた
外注費だけをザクザク削る→安い外注しか捕まらない
→費用ケチられて依頼されたコトだけしかやらない
→bug　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
のLOOP

愛社精神というのが存在しない業界。
今やり過ごせればそれでいい、むしろ
「俺がいなくなった頃にバグ出て損害で潰れろ」とか。

こんなにむちゃくちゃやっても潰れないのだよな
凄いな、今の日本は　大笑い

無茶苦茶というけど、
バグ1個で国の経済が潰れたらそっちの方が怖い

富士通スゲー！

こんなチョンボ初めて見た！最強じゃん、世界の株式市場の
２５％を壊滅させやがって！

で、メインフレームは関係無い
全て運動ずの責任

損害賠償請求しましょ。皮算用で♪

　　　( ・∇・)

旧約聖書にあるみずほと東証を滅ぼした天の火だよ。
ラーマヤーナでは、インドラの矢とも伝えているがね。
全世界は再び富士通の元にひれ伏すことになるだろう。

東証システム障害で露呈した日本の資本市場のもろさ…毎日新聞[11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130825259/

>>584
ごめん、意味わかんない。
旧約聖書にみずほと東証が書いてあったの？

【株式/IT】「ソフトは二重化できない」、東証の取引停止、原因は富士通製システムのプログラムミス　[11/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130833595/

「プログラマーのﾐｽだった」
「契約金額が少なかったから、プログラマーはわざとやった」

これは、現代の若者が悪い

東京証券取引所は3系統ある売買システムのうち
二つを統合、Linuxサーバーで再構築する。

2007年後半の稼働開始を目標に開発を進めている。
新システムを受注したのは富士通。

現在使っている日立製作所製メインフレームを、
富士通のIA64サーバー「PRIMEQUEST」に置き換える。

売買システムは「ダウンタイムはゼロを要件とする。

万一障害が発生した場合でも迅速に対応できる保守体制を
ベンダーに求める」
（東京証券取引所の売買システム部、松井孝文リーダー）。

ユーザー各社が、基幹系システムにLinuxサーバーを
採用する際にITベンダーに求めるのは、メインフレームと
同等のサポート力。

ITベンダーは Linuxのソース・コードまで修整できる
技術力が欠かせない。

東証の松井リーダーは「富士通にLinuxの技術者のレベルや
保守体制などについて詳しく聞いて“大丈夫”と判断した」という。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20050801/1/

南雲「また松井さんと組んで何を始めたか知らないけど、
　　　　直すとき時は一言言って頂戴。裏でこっそりってのはなしにして」

みんな害虫なんだろう？巨人に遣われて楽しいよね
はやく辞めなさいｗ

FJ鈴木部長！
しっかりしろ！！

ちなみにアメリカ市場のシステムはどうなっているの？
日本よりもかなり取引多そうだけど…。
コストのことが言われているけどアメリカに比べて安いの？
もちろん個々人の給料の話じゃなくてトランザクション単価で。

このスレあがってよかったなぁ
ＤＡＴ落ち寸前にｗ

金子、おおぬけがんがれｗ！

【株式/IT】「ソフトは二重化できない」、東証の取引停止、原因は富士通製システムのプログラムミス　[11/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130833595/


なぜソフトで二重化？馬鹿、フォールトレラントだろう？ｗ

砂糖が悪い

来月も起きたりしてｗ

富士通株価爆下げﾜﾛﾀ

報道ステーションｷﾀｰ!!!

東工取は大丈夫だったのか？
明日は、東工取だな。

不治痛は、下請けに賠償金を払わせるんかな。
それとも、保険で、全額どうにかなるんか？

東証の基幹システムは9450IIをベースにすべきだったな。

そこでFM-8ですよ(FM-11 L OS-9でも可)

で、結局はデフラグが原因なん？

>>594
いや、本当にダウンできないシステムならば、主系従系で別設計別作成もありだ。

MAGIシステム作ってください
富士通さんならできます

富士通って今後もでかいのやってくれそうですかね？

今回はかなり宣伝効果があったと思います。

なーんーのー

ﾘｽｸ高のシステムを発注しておいて倍賞美津子とはこれいかにｗ

なんで別で動いてる補助システムとか置いてないの？　全滅しちゃうの？？

ホットスタンバイなんか無いのよ

まさに不治痛

これでもFは治らないんだろうな。

Ｆが今手がけてる大きなシステムって他にどこがあるの？

きっとさ、リプレースされる目立が、嫌がらせしたんだよ。きっとそう。
・・・とかね(w

>>614
どっかの大手都市銀とアウトソーシング契約みたいなのを結んでなかったっけ？

こりゃー担当者の「心のケア」が早急に必要だな。

>>617
まあ、部ごと吹っ飛ぶだろうから、担当者とかあんま関係ないっしょ。

>>618
下請け会社ごと(ry

Fだから半日で復旧できたんじゃないか。
他社の技術力だったら1週間はトラブったままだと思う。
俺が言うんだから間違いない。

だって、俺って・・・
フッフッフッフ

連結売上げ確保の為に１次受注はＦ系グループ会社なんだろうけど
実作業は２次受け以降の独立系中小システム開発会社なわけね。
で、Ｆ本体からは該当下請会社の排除命令が出るんだろうけど、１次受けＦグループ会社は
意味の無い管理だけで仕様も作業内容もおさえてないわけ。
だから結局品質悪い製造を行なった下請けもはずすにはずせず継続発注するわけ。
品質のチェックも今のＦの現場担当者は官僚的で実務スキルは無いに等しい。
賠償が発生したら各下請けに５％or10％の経費削減依頼という名の短価下げが間違いなく起こる。
下請けはプロパはずして汎用機時代の化石的外注さんを投入してさらに品質劣化の悪循環。

半日復旧の理由はＡＰの資産をバグ混入前の資産に戻しただけで
システム負荷改善ＡＰは結局乗せれなかったんじゃないの？

という記述はかってな妄想なだけで１部上場会社として信頼回復に努められる事を期待します。

>>610

いくつかの記事を読んだ感じだと、単純にデータが読めなくなったんじゃないかと
とりあえず、これとか
っ ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051101-00000003-vgb-sci

データが読めないんじゃ、どんなシステムでも駄目だわな、そりゃ

せっかく5年ぶりに純利益が黒字になったっつーのに
一体何をやらかしてるのやらｗ

HからFになったように、FからNになるのかな？

今日も障害だ
http://www.tse.or.jp/news/200511/051102_a.html

おかげで大損だよ

ふざけんなよ

糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ
糞富士通なんかとっとと廃業しろ

2005/11/2


本日、午前７時１５分時点で株式・ＣＢ売買システムは正常に立ち上がっておりますので、
通常どおり、午前８時００分に注文受付、午前９時００分に売買立会を開始致します。


って書いてあるけど？

東証の件、富士通だったと聞いて飛んできますた。

記念かきこ

国家試験の論文ﾈﾀにするぞ。

>580
遅レスだけどそんなもんじゃね？
俺はピリオド一個でロケット落せるからPGは怖いって学校でいわれたっす

最近、社名等、宣伝の仕方を間違っていないか？

日立と富士通が日本のＩＴ業界を潰しているわけだが

まあ富士通といわずもメーカー系はプロパーは屑な癖に
外注を害虫扱いするからな。
その報いがきたんだろ。
自業自得だな。逆にやらかしてないメーカー系てないよな。

どこも同じだと思われ

木曜なのに東証動いてないぞ

どうなってんだよアホアホ富士通が

王さん　や
李さん　が
作ってりゃ日本語が不自由でもしょうがねぇよなぁ

以前にFと共同開発したことあるけど
下請けの人は陰湿ないじめにあってたぞ・・・
もう、自殺しそうな勢いで落ち込んでたよ。

Fによって自殺した人っていないのかな？

性格おかしい、2,30代が多いのでは？

何処でも今の癌は３５から４０のバブル組だよ。
その下の団塊Ｊｒからは就職率100％以下の競争を抜いてきた世代だから。

今一番活躍すべき年代がバブル入社というのが喜劇。

今度は名証

大証は　来週でつか？　止まるの？

名証も止めたね
もう氏ねよ

なお、名証の売買システムは東京証券取引所と同じく、 富士通 が納入している。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-bun.cgi?NP_BNO=%38%30%39%32%39&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%c9%d9%bb%ce%c4%cc

富士通ってサイバーテロが業務かコラ！

サイバーテロなんて格好いい言葉は似合わないぜ

>>643
そうだよね。Ｆ２プロパーさんは「さぼる」のが業務だもんね。テロするなんてかったりぃことやるわけないよね。

なんでこんなにタイミングが良いのだろう

http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2005-11-04T110220Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-192911-1.xml
［東京　４日　ロイター］　名古屋証券取引所は、相場報道システムの障害により、
寄り付きから株式、ＣＢの売買を停止していたが、システムが復旧し、午後零時半
から取引を開始すると発表した。同証券取引所の広報担当者によると、システム障
害の原因は現在究明中。同取引所のシステムは富士通<6702.T>製という。

社内に北朝鮮の工作員がいるんじゃねーの？

>>647
中国人なら沢山いるお

タッチおじさんがバカなのが全て悪い

age

小さな会社が多過ぎる。変なこの国。

そこに住むお前

国土自体が小さい事が原因じゃね？

つうか、ホントは人間は棲んでないんじゃね？
すごい少数の連中が人間で、おれらはホントは人間じゃないんじゃね？

それも誤り
俺だけが人間で他は機械が作った幻影

つうことは、きみは、もはや人間じゃなくて機械の周辺装置なんじゃないか？
なんか「自然な乱数発生装置」みたいな周辺装置になってるんじゃないか？要確認だね！

うちらみんなシムピープル２９９９のキャラクターなんだけど・・・

ブラウン管越しに「やっぱプログラマーは短命でダメだね」って言われた。

この会社で働いていた時、自己都合で辞めることになった。
退職する日に関わった部署に挨拶にまわった。
全員から｢おめでとうございます。｣と言われた。

富士通という会社は残業と徹夜をしない奴は人間扱いされない会社だ。
在職中、入社してまだ間もない若手社員がトイレから戻ってこないので見に行ったら意識不明だった。
すぐに救急車を呼んだが病院の裏から退院した。

この会社に勤める事が出来るのは殺しても死なない人間しかいない。
普通や虚弱体質の人間には勤まらない会社だ！

つうか、Ｆ２で働けてるってことは、人間じゃないですから〜！残念！

>659
Ｆ２のプロパーでそんなに一生懸命仕事をしてる人がいたとは
ｼﾗﾅｶｯﾀﾖー

部署にもよるよな。
金融システム開発の部署は・・そらガチだと思う

不治痛とかNヨCとかロクでもありませんね

がんばってなふじつさん

http://www.excite.co.jp/News/economy/20051107180157/Kyodo_20051107a206010s20051107180159.html
わけわかんね。

大変だな

>>665
>>東証側も気付かなかったため、

結局、東証側もやばいんじゃないの？
知ってたなら直せよ

>>667
個人的に東証側に責任がないとの報告書はうそ臭いなぁ。これで相殺して損害賠償なしなんじゃないの？

どっちも責任取りません

って申し合わせただけなんじゃない？

不具合を知っていて、ＧＯサインを出すのは嘘の報告があったのか？

■富士通が点検強化プロジェクト設置
富士通は七日、同社が納入した東京証券取引所の株式売買システムや
名古屋証券取引所の相場情報配信システムで障害が相次いだ事態を受けて、
金融機関などの重要システムの点検を強化する「緊急対策プロジェクト」
（プロジェクト長・黒川博昭社長）を設置した。
システムの安定性を再度確認することで、信頼回復につなげたい考えだ。

プロジェクトはシステム担当の役員ら約二十人で構成。
富士通が手掛ける大規模情報システムの点検を強化し、
システム構築・保守の作業ミス撲滅とトラブル再発防止を目指す。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20051108/mng_____kei_____002.shtml

デグレードの嵐ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

対策は下請けをこき使うことだそうです。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/95512.jpg

>>672
ｶﾜｲｿｽ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

これって、”死ね”ということなんだろうな。

>>672
とうとう工場労働者かよ。

富士通と言う会社には問題抽出能力も問題改善能力もないと
宣伝しているようなもんだな。

またこれってぼみょうに派遣法違反ぽい要素があるような希ガス

おまいらこれからは不治痛の下請するときはシビン持参でつよ！

責任の押し付け合い、ナサケナス。

失敗したときの誠意は昔の日本のものづくりにはあった。
ＩＴ系のトップの癖になさけないな。
だから人身売買業なんていわれるんだよ。

ちゃんとプログラム教育を徹底して、社員を技術を知る人間に育てろよ。
金出し渋ってると、つぶれるぞ。

図を見ると、結局、受注を取らざるを得ない下請けが社員を奴隷化する結果になるだろうな；；；

恐ろしい。自殺者増える気がする。
というか、日本のソフトウェア産業が荒廃しそうだな。

>>674
不治痛の下請け降りる会社が増えるんじゃないか？

支払い単価アップ、納期延長せずに劇的に品質が上がるもんか。

便所ぐらい自由に逝かせろ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>672
トイレに行く時間削っても、生産性なんて向上しないだろｗ
いくらプログラムやソフト開発がよくわからんものだからって、
知らないものは知らないと割り切りすぎ。
わからないならわからないなりに少しはプログラム組んでみるとかすればいいのに・・・。

>>680
てか、トイレに行く時間削ってもステップ数は減らない品

以前１人追加でヘルプに入ったら10人月の線表渡された漏れからすると、
便所いけるだけFの割りに頑張ったな、とすら感じるんだがｗｗ

>672
> 「コストはどうあれ品質を〜」
基本ですな。でも、なぜか泣けてくる。

>>679
漏らさなかった？

おむつが必要だな

おむつが足りないとウンコ漏れちゃうけど
おつむが足りなくても漏れる脳味噌ないから大丈夫

つまんねー

来年就活を控えているのですが、ITコンサルとかSIer業界でやばい順に教えていただけませんか？

会社によってはトイレットペーパー一度に使うの何センチ以内とか
決められてるらしいよ。流石にＦはそこまでないだろう？

その規則なら破ってもばれないよね

高級ぶってるくせに安物のトイレットペーパーな
そんな飲食店はダメですよね

>>690
あるあるそういうのｗ
ケ○の穴が痛くなるほど固いやつとか

>688
そのルール作った会社って、反抗した社員が紙で拭ききれない分を
壁に塗ったってハナシだったな。事業所内同時多発で、清掃会社に
割増賃金と口止め料を払うんで、紙とは桁違いに大きな出費になって
結局そのルールを廃止したそうだ。

Ｆはそこまでやらないから社員もブチ切れずに済んでいる。
いい会社じゃないか。

>>692
どうやって塗ったんだろう・・・

こんなにトラブルだらけなのに
富士通株が爆上げしてんだけど
どういうこと？

>>693
そりゃ、まず両手でグッと広げてから...

>事業所内同時多発

ワロタ

>>694
たいしたことではないから。

中原はわりと平和な気がする

牛丼屋が生産効率上げても300円で松坂牛の品質は提供できませんよｗ
システム開発がパーツ組み立てだけで、客はメニューからの選択だけなのか？
期間工でも雇えばいいだろ。

試しにトヨタディーラー行って、レクサス並の性能で
内装もＢＭＷインディビデュアルみたいにカストマイズして下さい
予算は２００万限度です、カイゼンでなんとかしろ(ｹﾞﾗ
とか言ってみろや。

ちなみに強制なら、派遣法違反。
偽装請負だから問題無い？自主的に請負会社が実行されてます？

もう社名宣伝イベントは終了したか

ＱＣ活動とか今でもしてるの？

役員減棒の作戦は美味くいったのか？ｗ

3週間くらいすれば凍傷が止まったことなんてみんな忘れるよ

東証のシステムダウンで富士通はどれくらいの
損害金を支払ったのかな？

また、取り戻すのだろうな
システム全部を他に変えることは、もうできないだろう？

>>694
今回の対応時にドサクサにまぎれて
富士通の買い注文は10倍で計上するロジックを
仕込んだんじゃぁねぇのか？

>>706
マジレスすると、同数の売り方がいなければ、売買不成立ですよ。

一人月200時間オーバーでスケジュール組んで
マネージャーの給料もらえるなんて羨ましいな
俺でも出来るな

名証のシステム障害、原因はまた富士通…入力ミス

　名古屋証券取引所で４日午前の取引を停止させたシステム障害は、システム管理を委託
されている富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの
入力を誤ったことが原因とわかった。

　富士通の担当役員が１１日、名証を訪れ、経緯を報告し、陳謝した。

　障害は、株価を証券会社などに配信する「株価報道システム」で発生した。名証によると、
システムを管理する社員は、取引後に、システムを終了させ、次の営業日にシステムを起動
するためのパスワードを打ち込むことになっている。

　前々日の２日は、社員がパスワード入力した際、誤りに気付き、再度、打ち込んだうえで
退社した。ところが、この２度目のパスワードの入力も間違っていた。このため、祝日をはさんだ
４日早朝、別の担当者がシステムを起動しようとしたが、作動しなかったという。

　名証では「人為的な操作ミスとわかった」としており、来週末までに、障害の原因と再発
防止策をまとめ、金融庁に報告する。

（2005年11月12日3時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051112ib01.htm

人為的操作ミスっていうより、設計がアホというか…

恐ろしく脆いシステムだなぁ・・・

報道が間違ってると思いたいのだが、なんで終了時に次回起動用のパスワードいれるんだ？

>>712
なんかよくわかんねー仕組みだけど
そりゃ富士通の人間が考えた仕組みじゃなさそうだな。

名証のサーバはきっとBIBLOかLIFE BOOKだな。間違いない。

帰宅時にはパソコンの電源は落としましょう、次の人がログインしやすいようにパスワードは
入力しておきましょう。パスワード覚えろ？パソコンの使い方なんてわかるか！みたいな。

コミコミ２０００万ぐらいしか払ってくれなかったんじゃない？＞名証

安物買いの銭失い。名古屋人はセコくて嫌だね。

新世紀富士通のシステム
　 　/)
　 ∩ //　　　　 　 　 ∩ 　　　　　　　　　　　　
　 |│|│　　　 　 ∩/ /　∧＿∧ 　　
　∩ ＼　∧＿∧ |｜/　（´<_､｀ ）　　　　　
　＼＼　（；ＴДＴ）| ⊂__)　　　⌒i
　 (__ﾆつつ　　　⊂__）　　　　 |　| 　　　　　
　　(__ﾆつつ.　/￣￣￣￣/　 |　|
　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /_____|　|＿＿
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/　　 （u　⊃

今動かなきゃみんな死んじゃうんだ！

もう、そんなのは嫌なんだよ！だから、動いてよ！！

動け、動け、動け、動け、動け、動け、動け、動いてよ！


　　　　　　　　　　システム、完全に沈黙…しました……


秋草先生、後を頼みます……。


　　　　次回　『　終　わ　る　、　契　約　』

いにしえのドラクエで復活の呪文を間違えてメモったときを思い出すな。

「ふっかつの じゅもんが ちがいます」

>>712
多分だけどセキュリティ云々って感じで
「毎日パスワードを変更する」ことを求められてんじゃないか？

で、「変更するパスワード」を2日の作業者が勘違いしてて
それで正しいはずのパスワードで障害当日起動できなかったと。


ていうかそれならパスワード入れて起動しない時点で当日の作業員に確認とれば終了ちゃうんかねぇ……

×当日の
○2日に作業した

>>719
３回失敗すると自滅起動（データを消しはじめる）するっていう仕掛けでもあったんじゃね？
でも、人間のやることだから間違ったときのマニュアルってのもないもんかね？

富士通の仕事に
マニュアル作成
なんてあったっけ？

ﾜﾛﾀ

>>722
やってるんじゃない？腐児痛だし。

ンなもん作ってる暇あったらテストしろよ、テスト

パスワードの伝達し忘れとかもテストすんのか？

F9450とかはまだ使っているのか？

東証ダウン、真の原因はプログラムの破損
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051111/224404/

＞関係者の間では、「これでもし大阪証券取引所にシステム障害が起これば、テロに
＞よって日本の経済活動が停止した状況と変わらない」との指摘さえ飛び出した。

いや東証止まるだけで十分テロだって…

今存在しているテロ対策が機能してないっていう
良いテストになったんじゃないか？

今の、2,30代の人々の考え方、行動がおかしいから、みんなおかしくなるんだな

はいはい異常異常

いや、今問題なのは90年近辺に入社したバブル馬鹿が、現場で一番重責を担う年代になってることだよ。
40前ぐらいの年代がFでも屑が多い。

プロジェクトマネージャの試験合格者が少ないとか？

名義上のPMじゃなく、現場で仕事に張り付かされてる奴だよ。
外から見てもPM審査って結構妥当だと思う。
で、その有能な人は忙しく、実務はそのしたがやるわけで。ｗ

やはり、本気で取り組んでいない、金だけのこの国の実態と同じだ。

>>734
そりゃそうだろうね。昔からこの国はそうなんだから。
で、ＰＭ（課長）も下部。

結果、新人、その次,害虫にさせるからだろう？自社で全部やれ！

皆、クニへ帰っちゃったよ

http://www.tse.or.jp/news/200512/051211_a.html
株式の注文取消処理に係る株式・CB売買システムの不具合について

日経平均３００円の暴落の原因がこれですか

この落とし前はどうするおつもりですか？

そんなもん恫喝されてもどうにもならんわな（ｗ

まあ、もしＦが悪いとなったら役員報酬を…今で５０％引きだから
７５％引きになるのかね。

　　　　　　　　　　（まだ役員、続けるつもりなんだなｧ）
　　　　　　　　○
　　　　　　。O
　 　でつ
　　　ι)n
　　|￣｀~￣|
　　~|三三|~

総退陣でいんぢゃね

そういえば、この間営業さんは仕組みから何からUchino物で囲っちゃえばバグ出てもうちでしか直せなくなるからUchino製品使う構成にしといてねって言ってた

富士通も協力会社もバカぞろいってだけでそ

>>732
その世代はさ、一時期、社員に自主退社を促した時に有能な奴は辞めてしまって、
富士通にしがみつくしかないｶｽだけが残った。

>>742
直す？
そんな糞ソフト、速攻捨てる。

うちの会社に富士通（の子会社）が作ったソフトがあるけど、想像を絶する出来の悪さ。
ごくごく単純なイントラネットの検索をメインとするシステムなのだが
初めて利用したときはあまりの操作性の悪さに、社内のずぶの素人が作ったのかと思ったほど。

開発費が一億近く、年間数千万円の運用費を払っているらしいが、マニュアル類は一切なし。

聞いた話じゃ、ちょっと改造をしたいと連絡すると、3、4人担当者が飛んでくるらしい。甘い汁吸ってんだろうなぁ。

今回のみずほ誤発注、取り消しできなかったのは
東証のシステムに不具合があったからだってさ。
どこだよ、東証のシステム作ったのは！！！！！

>>747
いや、その質問するならこのスレに書きこくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

　〇＿〇 ∩ 　　
（　・(ェ)・）彡　日立！
/J　▽　)　　　　日立！
　　　⊂彡

>>746
ちょっと改造するのも大変なのよ、ここで書けないのが悔しいけど

>>746
もしかして、Webアプリ？

イントラでWebアプリ提案する時点で低脳決定だと思いますよ。

ずーっと前から、あるサイトで、次のような記載がありました。
“入社したての技術者をＳＥと呼ばせるＦから始まるような会社”は余り信用しないほうが良い。
http://www.fides.dti.ne.jp/〜tono2000/se/qa/question_1a.html#1
今でも正しいのですね。

また無事痛だな

>>742
Fで使用するシステムを組むのに、F製品を指定され
そのF製品のサポートは受けられなかったりするとかー

バグと言われて調べてみると、原因はその製品だったりするから救われない。

滋賀富士通は問題をおこしていないよね

そこはBJSTだけの会社

富士通って倫理道徳の欠落した会社だろう？
いい加減にしたら？
会社じゅう腐っているな

>>757
企業名を差し替えると、どうにでもなりそうだな。ｗ

SONYって倫理道徳の欠落した会社だろう？
いい加減にしたら？
会社じゅう腐っているな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000089-mai-bus_all
＜東証システム不具合＞富士通の責任浮上で経営に打撃も

回復基調に入りつつあった同社の経営に打撃を受ける可能性が出てきた。

同社への信頼は揺らいでいる。

「新規受注の減少など中長期的なダメージが出るのではないか」と影響を予測する。

>>758
企業名を差し替えると、どうにでもなりそうだな。ｗ

マネー下電器って倫理道徳の欠落した会社だろう？
いい加減にしたら？
会社じゅう腐っているな

10年前F社員でした

DIPSは今でも生きているんでしょうか？

ウチのFM-77L2は今も元気です。

ASの富士通エアコンも元気でつ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000089-mai-bus_all
結局スケープゴートですか・・・

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6702.t&d=t
株価暴落中

10%カット時に逃げて正解でした。

潰れそうやな

既に御家庭にとっては富士通なんてどうでもいいトコだし
こういうプロジェクトが駄目ってなると・・・・・

７４６に補足みたいなもん。
知人の兄貴がその仕事してるらしい。富士通の子会社らしいが、SEと呼ばれてる。システムを入れた会社にシッコウして、教えるらしいぜ使い方を
しかも、東証と名証のシステムをして、夏のボーナス１９０万と自慢してたらしい。それはどうかとおもうが
シッコウ先の社員は馬鹿揃いで教えても無理とかなり鼻につくらしい。

ｾﾞﾈﾗﾙは良い

来春Ｆ子会社に就職します。
身を挺して実態を確かめてきまっす。
ノシ

もう「公共機関」のシステム受注は、不可能になったな。

本当にＦさんは「みずほ」とは「腐れ縁」になってしまいましたね。

今回の障害も、ほんの５〜６ステップのＰＧを作成しなかったからだよな！！
入力した株式数が総発行株式数を超えた時点で「エラー」にするチェックがまるまる抜けていたからだな！！

私が組んだDS-LinkのNetWare用ドライバはお元気でしょうか？

＞入力した株式数が総発行株式数を超えた時点で「エラー」にするチェックがまるまる抜けていたからだな！！
これはありえないだろ
警告が出てる時点で確実にみずほ側の要求仕様通りだろ
東証の言い分が正しいならそっちはバグ

>772
>もう「公共機関」のシステム受注は、不可能になったな。
どうだろね

民間でも大きな会社ほどああいう会社に発注したがる

先日いやいや富士通との打ち合わせに同席させられたのだが、
富士通の営業と技術者（とその上司）の会話のレベルには正直驚いた。

こんな奴らが東証のシステムつくってんのか？
日本の資本主義の危機だぞ。

具体的にどんなレベルだったの？

自分の会社のｼｬｯﾁｮｻﾝの首を切りたい人は発注するんじゃまいか

1986年頃までは良かった会社

子会社の社員がパートと不倫してる会社です。
隣の席だから誰も気づかないと思ってるでしょうが
私はわかってますne
○○○くん○○さん
奥さん子供が泣くよ
私は家族を大切にしてそうな
あなたのこと尊敬してて
大好きだったのに
悲しいです。

社長これでいいの？？

富士通の代わりになれるのってもうデータだけか？
IBMは別枠として。

>>781
オイオイ。ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ系なんかﾓｯﾄﾀﾁﾜﾙｲﾍﾞ。

みんな！今すぐFMVを買いに走ろう！

富士通社長、引責辞任「考えず」　東証システム障害
2005年12月13日23時15分
http://www.asahi.com/business/update/1213/122.html?ref=toolbar2

東証に納入したシステムでトラブルが相次いでいる富士通の黒川博昭社長は１３日夜、
記者団に対し、引責辞任の可能性について「今は考えていない」と述べた。
１１月のシステム障害では、東証の処分に合わせて黒川社長の月額報酬を１２月から半年間、
５０％カットするなどの処分を決めた。
今回は東証トップが引責辞任の意向を表明しており、黒川社長の進退も注目されている。

>>781
Ｄは何も出来ない○投げ会社だぞ。

Ｉの質の悪さをご存知ない？
Ｉのシステムの銀行止まりまくってるぞ。
Ｆよりはマシだろうけど…

やっぱＷだな。

>>785
すまん。Wってどこ？マジわからん。

確か、何年かまえに第一勧銀と富士銀の合併のときも（いまのみずほ）システムダウンして大変だったよな。
そんときも富士通だろ？このごろの病院のカルテシステムもほとんどが富士通らしいけど、
今度は、カルテ露えいかな？それとも・・・
個人情報もかなり持ってるとのうわさ、みずほ口座もってるやつ危険だな。まちがいない。

>>780　そんなんどこでもいるさ・・

>>787
第一勧銀と富士銀の合弁の時はただの上層部の綱引きなので富士通の中の人も諦めてた
すでにタイムアップしていたのに無理やり進めたのでシステムダウンした
みづほが富士通に誠意を見せろというので周りの会社の人々が人質としてかき集められてた

>785
F駄目、I除外、だと次のチョイスはNかHじゃねぇの？

渚って、サザンオールスターズが良いよな
お主

ドシロート集めて、開発してる環境は同じ

　　F、I、N、H

　　同じことの繰り返し♪

有名な大企業にしか発注しないって発想が日本の情報処理産業を糞にしてしまった
建築業界と一緒

御意

　証券がらみの仕事してたが、富士通関連の会社が間にはいってくんのよ。
　実質仕様決めるのはクライアントとうちなのに。
　その間に大人の事情で割り込んできて、また余計な口出ししてコーディング規約がどうたら、仕様書がどうたらと効率を5割は落としてくれた。
　それでいてがっぽり抜いてくる。ほんとに運粉だった。

>>776
あの証人喚問○村社長と支店長のレベルか？
田舎モンダベ

>792
デカイところのいいところ。


トラブった時の賠償金支払い能力

富士通って、目先のコストに必死になった結果が巨額の賠償金だもんな。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005121601002720

むかし、西中島南方にあったあれか？

あの業界にアネハあり、この業界にフジツあり、てな状態になってきたな。

242 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/12/16(金) 21:46:20
７０００万誤って引き落とし　システム障害でＪＴＢ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051216-00000213-kyodo-soci

>システムは、富士通の子会社「富士通エフ・アイ・ピー」（東京都江東区）が開発。ある客の旅行積立金の入出金回数がプログラムの想定を超えたため、２０７１人分の支払い済みのチェックが消えてしまい二重請求が生じた。

またＦでつか。。。

ttp://www.nerimadors.or.jp/~kando/intro.html
ttp://www.nerimadors.or.jp/~chihiro/Collections/

デヴｽﾚからコピペ

つうか、SE/PG単金低すぎｗ

>>801
なんで回数制限なんてあるんだろう…
とか考えちゃううちはFを理解できないんだろうな

いやしなくていいけどさ

>>803
特にH,F,N
Iは知らね

　　技　術　力　不　足　は　織　り　込　み　済　み

人材教育せずに丸投げ体質。
蛆痛に限ってのことではないけど。

空洞化したのはMもだよ。

というか、空洞化してない大手があるなら聞いてみたい。
どこどこ？

>>809
なぁ〜いんだよねぇ〜。で、その空洞に巣食ってるのがＳＩerとか名乗ってる「仕切りの出来ない関西人」なぁんだよねぇ〜。
って、これはＨがやってる正月に統合する気の銀行さんの現場だけどねぇ〜。

「規約」がどうの「品質検証ツールの出力を揃えろ」とか、「責任をとらないで済ませる」努力だけを
大手メーカの人間がやってるんだよねぇ〜

もぅ、ダメだろ？

だいたいよ、スケジュール立てた時点でPGは残業300時間やらなきゃ終わらないって何よ
2重派遣は禁止とか云々の前にとりあえず単金を現実に即した物に合わせろ

平気で土日祝までスケジュール予定入れてる場合がある

>>812
あーそれうちもそうだわ。
なんで土日稼動前提でスケジュール立てるかねえ。
つか土日働いても終わらないような線表もってくるなボケェ！

>>812>>813
おまえんとこの就業規則を読み直せ
土日は休みじゃねーんだよ＞ＤＯＡＨＯＢＯＫＥ

>>814
朝から仕事さぼって2chですか。

８月だろうと１、１２月だろうと休み考慮せずに受注してるってのが、そもそも問題だ。

>>816
そんな餌じゃ誰も釣れねーよ＞ＤＯＡＨＯＢＡＫＡＢＥＫＯ

取引量増加でまともに処理できない状態が続いているヘラクレス（大証）も富士通ですねよ

Fは個人情報漏れか何かが原因で一時期孫請け出さないとか言ってたよな
もう守ってない風だけど
東証の時は、事情さえまったく分かってない管理職クラスがゾロゾロと現場に行ったとか

この間、知人の兄貴に、お前の会社の奴ら馬鹿ばっかだな！といわれた。ふざけんな！お前らの説明その他が呆れかえるほどに低レベルでついていきたくもなかったんだよ。
同僚なんか、富士通子会社つかうくれーならこの会社つぶれるぞと部長になげいてた。
東証に就職したやつなんか「富士通子会社・・のやつらシステムの説明できなっかたくせに使いこなせないそちら（東証側）の責任ですうちは関係ありません」といいはなったそうだ。
ちなみに知人の兄貴は、平成帝京大学だとさ。それって何処にあんの？

そんな餌じゃ誰も釣れねーよ＞HAKOBAKOPLAYER

>>820
すまん。
誰か訳してくれ

ZARDってなんですか？歌手のさかいいずみ？T-BACK画像あるけど。

>>822
「俺は富士通（関連会社）の社員だが、普段からコンピュータばかりいじって、
　日本語も書けないバカ野郎です。」

と言ってんじゃないかなぁ。

>>822
「知人の妹が俺の事好きらしいんだけど、
　これってなんてエロゲ？」

と言っているみたいだ。

つまりだ子会社の奴らにばかにされてくやしかっただけ？じゃないかな？
でもSEの態度はかなりむかつくぞ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122217.html
ギアシフト「前進」なのにバック
変速を制御するコンピューターのプログラムにミス

>>822
「姉歯の建築設計が社会問題になるくらいなら
　富士通のシステム設計はテロ並みだ」

と言ってるに決まってるだろ。

ま　た　不　治　痛　か　？

転職市場で、人気ない人が残ってる。ヤバイです。

>>828
上流工程だけ担当したふりして高額のピンはねして下請けに回す
→実務担当者のレベルはカスばっかり

という巨大ベンダ系の仕事はみんなそうだろうな。

>>830
転職に成功した奴はマシなほうなんだろうけど、それでも酷いよな。
Ｆから取るの止めて欲しいな。ウチの人事部。

>>832
Fから来ても仕事持ってこない奴はただのお荷物だな

災害時に片手にポケコン持って逃げるアホいるかぁぁ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051219/226457/

>>834
お前、実証実験の意味知らないの?
バカ?

おう？必要性なによ？多分野への活用か？こーの　ひからびちんちんがっぁ

なんかさーISO9000準拠の仕様書すらかけないんだけど。
中途でここから来た人。
Excelでポンチ絵と表のペラ紙書いてきて仕様書って。。。

>なんかさーISO9000準拠の仕様書すらかけないんだけど。
え、それって常識なの？そんな仕事したこと無いんだけど
俺は中小のエンジニアだからそんな仕事したことない
837は大手の外注管理ＳＥ？大手ではその手の仕事は常識なの？

ISO9001の内容を理解していたら
>>837のような書き込みはないな。
たぶん上から言われてそれらしき事のドキュメントを書かされて
「俺は国際標準の仕事の仕方をしている」と勘違いしているだけだろ。

ISO9001で標準があるだろ？
もちろん、うちの会社独自なんだろうけど色々規定がある。
それを読んでそれに従った文書が作成出来ないって意味。

なんか何百ページの文書とか作成したこと無いみたいだね。Ｆの人

>>840
それはFの人じゃなくてただの無能な人でそんな奴を取ってしまうお前の会社が不味いんじゃないのか？
Fの人でも何千・何万頁の仕様書書くのが得意な人も居るぞ

＞それを読んでそれに従った文書が作成出来ないって意味。

Ｆ流ならかけるんでね？

エクセルでねｗ

>>840
>ISO9000で標準があるだろ？
>もちろん、うちの会社独自なんだろうけど色々規定がある。
>それを読んでそれに従った文書が作成出来ないって意味。

>>837 の会社の規定では、教育訓練の規定はどうなっているのか
是非知りたいものだな（w

ISO9000はUSO800といってな。
マトモにやってるとこはない。

>>845
おまいのとこみたいな零細ブラックだけだ。

富士通だ。富士通に話を戻すのだ。
社会的に影響力のない会社の話をしても面白くないぞ。

>847
やめろよ！

＞Fの人でも何千・何万頁の仕様書書くのが得意な人も居るぞ

そんな仕事熱心なＦの人に出会ったことがないけど…
口だけ達者なＦの人にはよく出会いますが…

あと、他人に書かせるのが上手い人とか。
提出されたものにケチをつけるのは上手い人とか。

たぶん、>>837のケースの人は天下りのつもりなんでね？
富士通から仕事を持ってくるのが仕事。

>>849
そうか？うちの会社で2000頁位の仕様書しか作れなかったけど
予算の都合上って事で1万頁の仕様書に作り直してくれたぞ

>>852
Ｆが作ったんじゃなくて
Ｆの孫請けあたりが１頁１円位で泣きならが作ったんだよ。
それを１頁１万円位で売りつけるあこぎな商人。

>>853
だれも仕様書の中身を増やしたなんて言ってないよ
その場で1万頁に増えちゃう魔法を使ってくれたよ

>>854
つまりインチキぼったくり商社だってことでつか？

Ｆで書かれた時はエクセルのポンチ絵ペラ紙仕様書なのに、
下請けから上がってくる時には数千ページの不思議。

フォントサイズを5倍にしたのかな

それじゃあ25倍にしかならんだろ。
きっと富士通（の子会社）には我々には想像できないシステムがあるんだよ。

今年もFの横暴に泣くであろうみなさん
あけましておめでとうございます

2月ごろから始まる可能性があるかも程度の話を真に受けてFからの連絡を待つ俺おめ。

そもそも名前が間違っていると思ふ

IBM見たいに本業でがんばればいいのにね
IBMﾊﾟｼｺﾝ捨てたよ

【ネット】富士通の顧客情報が「Ｗｉｎｎｙ」に流出、コールセンタースタッフの私用ＰＣがウイルス感染

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137185173/

だから社内でWinnyに対する調査とか言うのが回ってきてたわけだｗ
しかもその結果見たら、社内のマシンにWinny入れてアンインストールしてないって奴らが
数％いたのにｶﾞｸﾌﾞﾙ

マジですかい。。。。。

ありえないなｗ

なるほど、あの調査はこれのことだったのかｗ
どうして今このタイミングで、しかも緊急だとか言って
調査してるのか不思議だったんだよ。合点がいった。

たしか協力会社にも回ったな、
「弊社案件資料をWinnyがインスコされたPCに格納することを禁止します」
とかいうメール。

会社のPCにwinny入れるとか、マジアリエナス。


仕事やる気あんの？終わってるよ。

>>867
＞「弊社案件資料をWinnyがインスコされたPCに格納することを禁止します」
そ、そういう問題なのか？

>>867
・・・Fは経営層のコンプライアンス教育から出直すべし。

蛆痛マンセーの万能ソフト憂いニー
みんなも使ってね

問題がどこにあるかがわかっとらんな

おいらも最近Ｆの仕事だけど
>>867の回覧回って来たよ。

作者がﾀｲｰﾎされたソフトを会社のＰＣにインストールする事自体は全く問題視されてなかった不思議。

終わってるな。

始まってないし…

富士通はまともな人は辞めちゃって、残ってるのは富士通にしがみつくしかないカスばかり。

営業が持ち歩いてるPCの殆どはWinnyかMXが入っている

>>864
そんな質問に真面目に答える連中もどうかとおもう。ｗ
仕事関連の環境にWinnyとかｱﾘｴﾅｽｗ

そんなの自宅で24H稼働してるぶんは勝手にしろだけどさ、
つーか、Winny走ってるマシンで、よくわからんexe実行したり、
Virusスキャンもせずにずっと使ってるとか、更にｱﾘｴﾅｽ。

東証のシステム停止来たよー

富士通の糞システムのせいで日本経済の先行きが暗いですね

つうかWinnyで洩れた資料って何？

>>881
プロトコルだったら即死ｗ

富士通ってこんなにひどいのか…。
色んな会社のスレ見たけど特にひどいな…。
知り合いいるし、有名企業だから就職狙ってたけど考えなおさないとorz

失業者は大変だね

突然ですが、御社の株買ってもいいですか？
1000株ほど・・・

人間どもは馬鹿よのお
このスレの part 2 は誰も立てないなんてなあ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1130936133/
こんなにいい餌があるのになあ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060118it15.htm

買っちゃったょ・・・　orz

885 と part 2 を立てた忠実なる下僕に光あれ！

富士通から請ける仕事は必ず火が吹く。
NECとする仕事はほぼ順調。
この違いは何？

>>889
俺も、目立情報とＦ２の案件は避ける様にしている。
ボンクラがＰＬやっているから火を吹く事は、定かｗ

>>889
それぞれが設定している利益率の違いじゃね？

>>889
グループ会社じゃないなら当然
黒ちゃんが利益が出そうな仕事はグループ内の余剰人員を使い潰して利益を上げろ
利益が出そうに無い場合は害虫に丸投げして搾り取って利益を出せってちょっと前に言ってたろ

>>889
発注者のもんだいではない。　担当者の能力しだい。
ただＦは技術者が空洞化してる。　SEは外注発注の管理で手一杯。　システムの中身まで
理解できるわけない。
オープン化にシフトするとき優秀な技術者をだめにしたね。
汎用機の時代は本当に優秀な技術者集団だったよ。Ｎもおなじとおもうけど。
HもＦもＨも大同小異じゃないか。　でもこれらの会社は、本当に日本のフラグシップだよ。ライブドアと違って
実業で世界と競争してる。がんばってほしいよ。

>>885
長期に見て買い。　十年間もつつもりで買ったほうがいい

>>880
糞システム？　システム増強で焼け太り。
でもシステム構築側だけの責任では絶対無い。発注者側の責任も大きい。

>>876
数年前のリストラの影響じゃねぇ。社員が働かんから業績上がらん言った
社長の時から落ちる一方だな。　会長でいまだにのさばっているのがふしぎだよな。

違うよ　社長を始め労働組合が優秀だからさ・・・。

東証システム、耐用期限過ぎていた　導入は１０年前
2006年01月22日11時00分
http://www.asahi.com/business/update/0122/002.html?ref=toolbar2

Nに派遣でいってるが、Nの仕様でまともの動いてるのないしぞ

おいおい、神戸のちっこいソフトハウスのほうが優秀だな。

糞ばっか集めてどうすんだ。

>>899
Nは子会社によってかなり技術差があるな
ババ引くとトンでもない目に遭うが、
エース引くと楽チン
心なしかババの方が多い気もするけどね・・・

＞汎用機の時代は本当に優秀な技術者集団だったよ
おまい脳味噌腐ってないか？

>>901
ア○コムシステムとか。

不治通のＨ、とりあえず氏んでくれ。

貴様が3ヶ月納品遅らせておいて尻拭い俺たちにやらせるな
「後の事」っての考えない教育でもされてんのか？
俺に0予算で全国行脚させるならおまえは樹海ツアー片道コースに逝けっての。
金出してやるから。交通費とLANケーブル代。

すっきりしましたか？
では仕事に戻りましょう。
愉快なバグたちがあなたを待っていますよ。

Fと不愉快なデスマたち

M1200,M380,M360,M340

不治通グループのＨサンはシカ肉とか米牛の脊柱でも食べすぎましたか？
プロジェクト参加時から現場で浮いてたけどさ

C/Oの時もマシンルームで遊んでたし。

おまえの“不出来”を下請けに“押し付け”るのは結構だけどよォ
“その後”くれーちゃんと考えろよ・・・・！？

ねえ、“プロジェクトリーダー”サン！？

結局さぁ、看板持ってる俺達がいなきゃ客の予算が下りないわけよ。わかる？
プロジェクトをスタートさせるまでが俺達の仕事。あとヨロシクね。

というかあんた達が安すぎる受注をするから顧客が予算確保しなくなったんじゃないのか?
ITへの資産投資はもっと金がかかる筈なんだよ

現実を見ろ。無い袖は振れねぇんだよ

無い袖でやろうとするから問題なんだろ？

おとなしく諦めてりゃいいのに。

つまり富士通の社長に羽田孜を、が皆の相違ということだな。

いっそ、
金だけ出して顔出さないでいてくれるとありがたいんですが

さーて、おじちゃん、
来月からＹＰＳコボル使うプロジェクトに参加しちゃうぞー

「ＹＰＳ使えば絶対生産性あがるから、人月単価下げますね」
こいつら正気か？

>>915
おまえ、ＹＰＳで生産性あがらないとでも思ってるのか？

>>916
条件文まで日本語書いちゃうところは駄目だな。ＹＰＳ　Ｃは最悪だった。
もし〜なら、とかぴゅう汰かっつの。オト　サンオンかよ。

最悪だったのは漢字間違えでコンパイルエラーｗ

また空気読めないおばかちゃんのＨがデムパ出してるよ

ああ週初から気分悪い

For Each 文はこんな感じになるの？

おのおの方　ご用意　めされい
ではまいる
　　切腹！
次

F2さんの搾取で仕事量だけが増えてしまい終電がありません。
どう見ても徹夜です
本当にありがとうございました

要は、中国経済が危ないんで、今必死に利益確保に焦ってるんでしょ？
F2さん達は。

よォ不治痛
あんたらの悪評届いてない下請けはあとどんだけあるんだい？

信越不治痛って今何やって喰ってるの？
教えて。エロイ人。

プジョー405海苔多いの？

誰も答えてくれないの？
さてわ、、なんか、面白いことしてるね？？

もすもーす。

おいコラ爆撃開始だ！！なんか言えコラ。
自宅でカキコしかないだろが？
社員はｗｗｗｗｗ

コラ、東証システム早く改善しろ屋
ぽげかす。

おーい。
まさか、、東証に自縛？南京錠帯？
マゾ？

ピシーピシー！！
http://72.14.207.104/search?q=cache:N-p-FzYpa2YJ:jp.fujitsu.com/sef/+%E4%BF%A1%E8%B6%8A%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1
キャッシュだおえ。信越不ぢ痛。

今日は、この変にしといてやるよ。
バイバーイ

確かにいっつも変だよお前は

ＹＰＳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwﾅﾂｶｼｽｗｗw
おいらかなり前にF辞めたんだが、
まだあんなもんつかってんのか？？？
ひまわりでもつかってろよｗｗ
親指シフトも開発現場じゃ現役なのか？？？
タイプが早いのは認めるが、あんま妄想みてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

派遣ですが、初めて、富士通とは別会社の職場に移りました。
今回のプロジェクトには、なんと仕様書があります。夢のようです。

タイトルが笑える　ずぃったいｗ

アゲトク｡
そうだ｡皆で応援使用！
ﾃｰﾌﾟﾄﾞﾗｲﾌﾟﾒﾃﾞｨｱｸﾘｰﾅ？のﾊﾞｯｸｱｯﾊﾟｰ？
皆で注文して見よう｡提案して見よう｡

>>933
ﾅﾂｶｼｽwwwwww
アレこそ「本末転倒」の典型例だったなｗ

おい、信越富士通社員、でてこいや。

そういえばー。

ホーネットって何？

聞いた事あるよ？

だれだ？

俺もついにYPSを使うプロジェクトに投入されたよ。
とりあえず、マウスのスクロールがきかん！

話は変わるが、千葉のとある富士通様のビルは、午後５時までなら
ノートPC持ち込みも持ち出しも自由というビックリセキュリティだったぞ。

>>940
どこでもホイールての使うといいよ。
フリーウェア持込禁止な職場だとアウトだがｗ

あと、漏れは昔は自作の常駐アプリで、メニューから「ソースを元に戻す」機能を消してた。
あのクソ機能で何度泣いた事か。。。

電子自治体で頼りになるメーカーは富士通が1位、MSが追い上げ
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/423641

1位 富士通(77%)
2位 NEC(68%)
3位 日立製作所(34%)
4位 マイクロソフト(31%)

＞またトレンドマイクロは、前回の11％から今回19％へと支持を増やし、
＞順位も11位から6位へ上げた。

自治体担当者はどこに目ン玉つけてんだ？

>>942
トラブルが起きたときに上司への報告を手伝ってくれるとか
毎年のお歳暮が嫁・息子に届くとか
夕方からの会議は財布を持っていかなくて良いとかそんな感じ

無理

って言わないからな、客には

>>942
馬鹿げた提灯記事だな。
電子自治体に参加できるのが事実上、上位三企業だけだろう。
北朝鮮で頼りに出来る指導者は誰かと尋ねたら、どうなるかな？

総　む　う
務　か　ち
課　し　の
よ　は　母
　　フ
　　ジ
　　の

おはよう不治痛
締め切り過ぎてんだけどまだ頼んだの来てないよ？
また8月の実機納品遅れと同じ事するんだｗｗｗｗｗ無能ｗｗｗｗ

これがＦ○Ｅの人間のやること？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1119656448/

ぬるぽ

タケダって誰やねんｗ

＞950
F○ＥのＳさんに嫌がらせとストーカー行為をしている人
昔付き合ってたらしいけど、Ｓさんが相当愚痴ってるし、苦労話をいろんな人にしてますよ。
タケダへ嫌がらせをして欲しいそうです。

>>951
タケダって人可愛いの？

>>951さんじゃないけど一言。
NHKラジオ第一でニュースデスクやってる人なら知ってる。
電話取材で教授の人たちにしかられてる。・・・？
お若いのにえらいね。

＞952
私はみたことないから・・・。
見たことのある人は、１０代って言ってるみたいだよ。Ｓさんが３０近くてタケダが
１０代ってことは・・・危険なかおりがする。

>>954
つか、存在してんの？その人？

>954
存在してるよ。Ｓもタケダヒロミも存在してる。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1119656448/
ここに住所も電話番号ものってたよ。
もう削除されてるみたいだけど。
また誰か電話番号のせてくれると思うよ。
かなりしつこく書き込みしてるみたいだし。

タケダさんは一日も早く罪を認めたほうがいいですよ。
そのほうが楽ですよ。

>>全員へ
富士通は空売りしておけ。

富士通って自分ところの製品が世界標準だと思ってない？
話ししてるときに、○○って知ってる？○○に詳しい人がいたら欲しいんだけど。
みたいな話しを受けて、帰って調べてみたら・・・

○○ってお前んちの製品名じゃねーかよ！！！！
てなことがあった。しかも１度じゃなく。

外野から聞いてると、単なる人員不足にしか見えないが。
単に○○に詳しい人を増員したいだけだろ。と思う。
或いは社外利用者の視点で、何かを開発したいのかと。

別にそんなに怒ることじゃないとは思う。
Fに出入りしてる会社なんだから、そこの製品の経験者を募集してるだけ。
逆にいうと、特化してない人はお呼びじゃないっていうこと。参入障壁ともいえるし、F側にとっては人材難の原因とも言える。
ERPパッケージのぐろとか、他色々あるね。ぐろはまあF製でじゃないけど。

なんかあぼ〜んがかいてあんの？
このまま、ﾛｸﾞ保存しておく

>>960-961
いやお前らの言うことずれてるんだが・・

ずれてますか。
すまなかったな。
話に割り込んだ俺が馬鹿だった。
その件については関係者間で処理してくれ。

>>964
話の流れからはずれてないと思うよ
でも、スレ的にずれてると思う

たけださん謝罪は？

http://ebi.2ch.net/rikei/kako/1017/10174/1017471173.html

　K　A　I　Z　A　N　活　動　

また、そんな季節か。

あぼーん

>>970
それなんてメーリングリストで届くの？

Fの池田はクラッシックミュージック好き

いまわかった、まいのこれ電話番号かｗ

ローカルドライブを全公開、Winny流出させる新たなウイルス「Exponny」
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/17/11304.html

>「MY PICTURES\家族」「18禁」「アダルト」「エミュ」
>「攻殻機動隊」「熟女」「仁義なき」「富士通お勧め」
>などの日本語を名称に含んでいるフォルダがPCにある場合、
>そのフォルダをUpFolder.txtに追加する。

>「富士通お勧め」
>「富士通お勧め」
>「富士通お勧め」

ｷﾀｺﾚ!

ﾜﾛﾀ

TELNo頂き

>>974
ｸｿﾜﾛｽｗ

>>949

>>959
その通りの事態はよく見るな。
連中は自分たちの方言でも平気で世界標準みたいに話すし。
Fの人間は脳がやられていると最初から思って置いた方が良い。

きのどくなんだね、Ｆは。

あと１年早くこのスレを見つけていれば……orz

??

富士通岡山システムのストーカー事件の続報頼む

>>983
そんなマイナーな事件しらねぇよ。
だから、自分を規準に考えるなっていってるだろ。

↑件のストーカー

>984
マイナーじゃなさそうだよ。

てゆーかお前誰

>>986
じゃ、どこのテレビ局が報道してんだよｗ
いってみろ、このハゲｗ

>988
>いってみろ、このハゲｗ

なぜ、俺の頭髪の事が分かったんだ？
おまえ、キモチ悪いなあ。

>>989
言動からハゲがにじみ出てるよｗ

ＦＯＥのＳさん最低

うちの零細企業よりは100兆倍マシ

Ｆ子会社への転職で迷ってるんだけど
残業代は貰えるの？

FOEストーカー事件
ストーカーとされた女性自殺したらしいよ。
でも、Ｆ○Ｅの男性はストーカーなんてされてなくて、仕事先でセクハラしてたみたいだよ。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1142742955/

富士通のﾒｲﾝﾌﾚｰﾑ好きなんですが、設置している一部上場企業は何処？
どうやって調べたらいいの？

F

FFCって富士通の子会社もヤバイんですかね？
福利厚生、研修などが他の会社に比べとても良いと感じて
就職試験、受けようと思ってるんですがorz

富士通のとあるSE専門の子会社に入ろうかと思ったけど
やっぱり・・・やめたほうがいいのかな？

>>998
御飯の種になるんだから入れるんだったら入りなさい。

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