929 :
仕様書無しさん:04/06/02 16:57
927さん、御読了おめでとうございます。
930 :
仕様書無しさん:04/06/02 17:04
あれって読んでもよく分からないけど
仕事しながら逆引きすると理解が深まる本じゃね?
スマン漏れがそうだっただけかも
面白いスレが建っているので俺からも・・・。
プログラマーのほとんどは独学です。
ただ、専門教育を受けたやつで優秀なやつはあまりいないが、優秀なやつで独学のやつは多いと思う。
932 :
仕様書無しさん:04/06/02 17:14
930>>
うん。漏れもそんな希ガス。
Cの本はあれ1冊でOK!ってどこかのページで見た記憶があってそう思ってるんだけど
僕は激しく間違ってますか??
>>933 間違ってはいない。
あれを一度読んだだけで完全に理解できるなら。
K&Rに限らず、
PGの参考文献ってリファレンス替わりに使ったほうが身に付くよな。
よっぽど基本的な本でもない限り、頭から読んでも参考にならん
937 :
仕様書無しさん:04/06/02 17:52
私は先月、先物業者を辞め目下独学で資格取得を目指し、勉強中です。
こんな私でも、PGとして雇ってくれるところがあるでしょうか?
アドバイスください。
937>>努力すればなれます。
ぬるぽ ぬるぽ
ぬ ・ る ・ ぽォーう♪!
941 :
仕様書無しさん:04/06/02 18:42
>>927 次は、びょーんすとらうすとらっぷだな。
942 :
仕様書無しさん:04/06/02 19:25
>>937 先物業者とは
そりゃあPGのほうがいくらかマトモかも
知らない会社に次々と電話させられて客に怒鳴られて
苦労したんだろう
道楽でプログラマーになった人いる?
趣味でやってる人はいっぱいいるだろう
趣味で始めて、勤務先で実務に変わり、独立し、今社長です。
年収1400万くらいになりましたが、まあまあ満足です。
ただ、独学で何の資格も持ってません。
履歴書を書くと、かなり寂しい状態です。
銭儲けた者勝ち
947 :
仕様書無しさん:04/06/11 22:04
>>945 職務経歴は花盛りなんだから、いいじゃん。
履歴書なんて重要視されるのも、無意味にこだわるのも学生の特権。
948 :
仕様書無しさん:04/06/13 20:21
おいらが中学生だったころはパソコンなんてやってるやつらは不良とよばれたよ
949 :
仕様書無しさん:04/06/13 20:24
>>948 20年ほどパソコンとの付き合いがあるが、そんなこと言われたこともないがな。
ゲームにはまってると、そう言われたことはあるが。(インベーダーの頃だが)
950 :
仕様書無しさん:04/06/13 20:48
俺らはヲタ呼ばわり。
高校の時にPC買ってもらったが友達にはヲタ呼ばわりされたくなくて隠してた。
アプリを自前に入れることのできない携帯に何の価値があるのかと小一時間
>>952 アプリを自前でいれることのできない人に売れる
955 :
仕様書無しさん:04/06/16 14:45
CASLは独学でできますか?
956 :
仕様書無しさん:04/06/16 15:02
あきらかに携帯の使い方間違ってるなーと、2〜3時間・・・
CASLこそ独学でしか出来ない気がするんだが
今って情報処理の言語はなにがおすすめなんだろ?
一生道楽のままにしといたほうがいい。
959 :
仕様書無しさん:04/06/16 15:35
技術はあまり問わない。
PGは人間関係さえ上手く出来て水準以上の責任感あれば雇われる。
なんて感じのこと面接相談したら言われたな。
君技術は十分見たいだけど
人間できてなさそうだからどこ言っても雇われないよっていわれた。
もしかしたら独学云々は関係ない所も多いのかもしれない。
>人間できてなさそうだからどこ言っても雇われないよっていわれた。
これと似たようなことよく目にするけど、本当にこんなこと言われんのか?
採用する気ない香具師なんて、適当にあしらって終わりじゃねーの
それは流石にいい言い訳だと思うけど。
でも、特に業務系や、組み込み系の人数の多いところ
で仕事する場合、人間関係が上手=コミュニケーション
能力と状況把握能力が必要なことは確か。仕様書の読
み下しに工数を掛けて、仕様の分析が疎かだったり、
仕様書が業務用語で書いているときに、どれが、自分
が把握していない部分でどれが自分が知らなければい
けないことかを判断する才能は、プログラム能力が
多少落ちても企業の側は欲しいところ。
>959
技術に関して、新人ならそんなもんです。
っつーか、人間関係+責任感っていうのは社会人の標準セット。
963 :
仕様書無しさん:04/06/16 16:36
責任感がある奴も問題となりやすい。
組織で責任を負っていることに早く気付いてくれればいいけど。
よっぼどひどい奴には耐えかねて言うだろ
面接する側の時間も無駄になってんだから
> 仕様書の読
> み下しに工数を掛けて、仕様の分析が疎かだったり、
> 仕様書が業務用語で書いているときに、どれが、自分
> が把握していない部分でどれが自分が知らなければい
> けないことかを判断する才能は、プログラム能力が
> 多少落ちても企業の側は欲しいところ。
そんなのを「才能」というのか?w
>>961 その「才能」とやらはプログラミングスキルの一部ではないのか?
961のところならどんなクズでもやっていけそうだなw
才能:
技術・学問・芸能などについての素質や能力。
読解と作業内容把握に欠けている人が多いから、
プログラム能力と違う意味で書いたんだけど、国語
できない人多いんかな。才能が、何か特別で努力
が及ばない範疇を示しているって思ってる人は漫画
の読みすぎか、仕事でも思い込みで空回りする人
なんじゃないかなー。
まぁ、みんなちゃんと仕事できてればいいんじゃないの。
さいのう 0 【才能】
物事をうまくなしとげるすぐれた能力。技術・学問・芸能などについての素質や能力。三省堂提供「大辞林 第二版」より
「物事をうまくなしとげるすぐれた能力。」という部分を削って引用しているところに努力の跡が見られます。w
俺が社長だったら、スキル高いやつ取るね。
コミュニケーション能力ないっつってもただ極端に恥ずかしがりやだったりして根は良い奴だったりするし。
>>970 その前提に無理があるってことに気付けよプププ
スキル高い奴はそれを打ち消す欠点があるはずということにしたい奴がいるんだよ。
大人なら察してやれ。
俺が社長ならまずそのコミ乳ケー所ン能力低いやつをみんなといっしょにソープにつれていく。
俺はスキルもコミュニケーション能力も、全部そろってるよ
プログラマはオタクに決まってるとか、技術のことしか知らなくて
現実世界の優先順位はわかってないから上司の管理が必要なんだとかいう
やついるけど、全然考えが古いんだよね。経営のことも考えてるし。
かえってそういうやついるとやる気なくす
>>974 掲示板でのコミュニケーション能力が不足気味と思われます。
>>974 一人それで完結しているような文章だけど、周りはどうなってんの?
それができるのあなただけ?自分で営業して、自分で仕事とってき
て、自分で詳細仕様書まで書いて、周りの人に渡しているところまで
しているの?会社に貢献度高い方ですね。
君に高いスキルがあるということを他人に示すこともコミュニケーション能力に含まれる。
高いスキルじゃなくてちょっとした暗記能力だろ
人に指示されなきゃ何もできないんだろ