プログラマの老後

1 ：仕様書無しさん：04/04/14 07:42

まあ、３５歳限界説は昔の話として
さすがに５０歳以上になって、この業界に残れるやつは一握りだろう。
大半のやつは５０歳前にポイされるわけだが、おまえらどうやって生活して行くのよ？

俺はビルの警備員をねらってるぜ！倍率高いだろうなぁ・・・

2 ：仕様書無しさん：04/04/14 07:47

この業界ってｗ
プログラマは業界じゃないだろ。

3 ：仕様書無しさん：04/04/14 08:11

ｱｲﾃｰ業界

4 ：仕様書無しさん：04/04/14 11:27

>>1
なことはな、どこの業界でも似たようなもんなんだよ

この糞厨房が

5 ：仕様書無しさん：04/04/14 11:33

プログラマーとしては、３５歳限界説は事実だぞ、35歳までには卒業しろよ。
40までにポイだな。

6 ：仕様書無しさん：04/04/14 11:42

2015年までには、ほとんどのIT技術者とか言われてる奴らは総辞職だよ

7 ：仕様書無しさん：04/04/14 16:48

警備員とタクシー運転手は今あまりまくっているけどな。

8 ：仕様書無しさん：04/04/14 17:16

藻まえら、40頃にポイされたら、どうするんだ?

9 ：仕様書無しさん：04/04/14 17:21

>>9
その時になったら考える。今は今を楽しむ。

10 ：仕様書無しさん：04/04/14 17:21

>>9
それDQNじゃん

11 ：9：04/04/14 17:32

>>10
いやいや、DQNと言い切るのは早計だぞ。今を楽しむ人生はそう悪くない。

12 ：仕様書無しさん：04/04/14 18:27

ＰＧに老後などない

バグを取り終えたら静かにビルの屋上に昇れ………………

13 ：仕様書無しさん：04/04/14 18:29

ＰＧってこんなに悲観的なんですね。
鬱が多いわけです。

14 ：(^ｰ')b ◆EoOYgmEaZE ：04/04/14 19:59

>>1
いざというときには社長の金庫も開けられるもんな。

15 ：仕様書無しさん：04/04/14 20:45

プログラマー＝デジタル土方

こんなの仕事にしてるやしは負け組

16 ：仕様書無しさん：04/04/14 20:53

>>15
おまえは「ー」付けてるから、オペレータ決定！

17 ：仕様書無しさん：04/04/14 21:01

>>14
プリグラマ嘆いても犯罪はよせ。

18 ：仕様書無しさん：04/04/14 23:05

プリグラマ　とは何だ？
プリントしたグラマーか？

19 ：仕様書無しさん：04/04/15 00:34

>>17-18
ｲﾀｲほどにｼﾞｴｰﾝ

20 ：仕様書無しさん：04/04/15 00:41

老後もオープンソースコミュニティで活躍だ！

21 ：仕様書無しさん：04/04/15 11:35

>>20、仕事はどうするんだよ！

22 ：仕様書無しさん：04/04/15 11:41

漏は浮浪者でもなろかな。なろかな。なろかな。なろかな。。。

23 ：仕様書無しさん：04/04/15 11:44

俺の会社に６０近くてPGやってる人いるぞ。
マイコン系だけど、「他の会社じゃ誰も理解してもらえなかった」って
言われることあるよ。

24 ：仕様書無しさん：04/04/15 11:49

何処の世界も例外は居るもんだ。

25 ：仕様書無しさん：04/04/15 11:53

キィーーーーーーーーー
ギャーーーーーーーーー

26 ：学生：04/04/15 11:58

学校の先生がこれからの時代は、じぇねらりすと、よりかスペシャリストの
時代だっていってたんだけど、あれって嘘なのか。

27 ：仕様書無しさん：04/04/15 12:27

>>26
嘘ではないが、コンピュータのスペシャリストは賞味期限が短い。

28 ：仕様書無しさん：04/04/15 12:30

>>26
社会と接触のない学校の教師なんぞの言うことはあてにならんだろ。
あいつらは大手企業に面接に行っても絶対に採用されないクズだ。

29 ：仕様書無しさん：04/04/15 13:33

>>21
退職金生活、年金生活、老人保険、
定年する前に稼いだ金、株、ストップオプションで稼いだ金で
生活する。

そしてオープンソースの開発にかかわると同時に、自分が携わっているオープンソース関係
の書籍も書く。

場合によっては老後でも能力に余力が残っていれば仕事に採用されないこともないだろう。
アメリカではよほどの特殊な職でない限り定年退職はないのだ。
ある仕事で定年したら、定年のない仕事を探すのだ。
老人プログラマというのがでてくるかもしれない。

30 ：仕様書無しさん：04/04/15 13:36

>>29
もまえまだ若いだろ、はっきり言って夢見すぎ、現実を知らなすぎ。

31 ：仕様書無しさん：04/04/15 14:59

ま、あれだ
30～40年後には、日本は日本省か日本州になってるだろ

32 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:36

>>31
安全に住めれば、それでもOK!

33 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:38

時給１０００円でPG

34 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:40

VBの事か?

35 ：仕様書無しさん：04/04/15 18:27

技術屋としてやってくつもりなら、流行り廃れとは関係ない技術を身につけろ。
技術屋としてやってくつもりないならさっさと管理職になれ。

36 ：仕様書無しさん：04/04/15 21:09

>技術屋としてやってくつもりないならさっさと管理職になれ。
それ技術屋ではない、技術屋辞めて管理職やれだ。

37 ：仕様書無しさん：04/04/16 01:57

>>35
よ～し、パパC#やっちゃうぞ～。

38 ：仕様書無しさん：04/04/16 10:16

>>32
お前はバカか？
パレスチナを知らないのか？

39 ：仕様書無しさん：04/04/16 11:59

>>38スレみす?　意味不明だが、説明キボン。

40 ：仕様書無しさん：04/04/16 12:44

>>39
国を無くした民族がどんなヒドイ目に遭うかの見本だよな。バレスチナは。

41 ：仕様書無しさん：04/04/16 22:10

>>40それが、プログラマの老後と何か関係が有るのか？

42 ：仕様書無しさん：04/04/16 22:15

>>1
大丈夫だって、俺たちは今のガキんちょより
学力が遥かに高かった世代だ
今の無能なガキんちょには負けんよ

43 ：仕様書無しさん：04/04/16 22:24

>>42
35歳過ぎたら老害と言われるぞ！

44 ：仕様書無しさん：04/04/17 10:21

>>42
がくりょくぅ？。学校の勉強だけでこの仕事を続けて行けると思っていてはいけないよ。
「後世おそるべし」の格言を良く考えてね。
結論は（上にも書かれているけど）、
「他の追随を許さないほどの技術力を身につける」と
「管理職となって社内調整が巧くなる」の二者択一だなあ

45 ：仕様書無しさん：04/04/17 11:22

しっかしプログラマって、人とまともに会話できない奴が多いよな
こんなんで歳とって大丈夫なのか？
まあ、ダメなんだろうけどな。

46 ：仕様書無しさん：04/04/17 14:14

35過ぎてまだPGやってるのは、そいつがやってる部分が
他人が引き継げないほど複雑で専門的で難しいから
年取ってきつくなってきたら、若いのに部分的に分担させればよし
ずっと安泰だな

47 ：仕様書無しさん：04/04/17 15:15

>>46
それこそが、老害だとなぜ気がつかない。

48 ：仕様書無しさん：04/04/17 15:30

老害じゃないよ
若手は業界でも貴重なコアコンピタンスなスキルを教えてもらえるんだから
若手はその技術にオブジェクト指向なりなんなり、新しい技術を組み合わせればよい

49 ：仕様書無しさん：04/04/17 20:36

規模がちいさくて専門性の高い分野を若いうちに見つけるべし。

50 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:33

で、６０過ぎたら何すんだ？
俺達の頃は年金貰えるの、どうせ７０歳に引き上げられてるんだろｗ
それまでどうやって食いつなぐんだよ。
一応、個人年金に入ってるから６０歳から少しは貰えるけどよ

51 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:42

４０代なんてほとんどいねーべ
年取ったプログラマってどうなるんだろう

52 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:47

>>50
残念、年金は65歳からに引き上げられた、ちなみに４０歳以上は申請すれば
ある程度もらえる。（俗称：隠し年金）

将来は８０歳くらいになったりして。

53 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:52

>>51
汎用系は多いよ。若いのがやりたがらないせいかもしれんが。

54 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:56

家の会社オープン系メインだけど５０代、４０代結構いるよ。

55 ：仕様書無しさん：04/04/18 00:17

ぶっちゃけ、今のjavaブームとシステム統合／連携ブームが終わったら
後は何が残ってるのよ？
ＩＣカード絡みか、んー、そんなに人いらねーな
本当はもう既存システムのカスタマイズだけいいんじゃねーの？
システム新しくしても、あんまり使いやすくなってないみてーだし
ユーザも最近騙されてるのに気づき始めたしな
これから開発の仕事ねーんじゃねーの？

56 ：仕様書無しさん：04/04/18 01:29

つまりプログラマーに老後は来ないってことか？

57 ：仕様書無しさん：04/04/18 19:10

老後もデスマ。

58 ：仕様書無しさん：04/04/18 19:42

>>55
最近はリッチクライアントだな
HTML+JavaScriptのクソさにエンドユーザーが音を上げてる
VB,VCからわざわざWebに移行したのにねぇ

59 ：仕様書無しさん：04/04/18 19:59

Webアプリ化はもともと作る側の都合だからね。
メンテすんのも楽だし。

60 ：仕様書無しさん：04/04/18 20:42

漏れなんか、老後は妻と二人でモナコでカジノ三昧だな。

61 ：仕様書無しさん：04/04/20 11:18

「老人Ｚ」みればわかる・・・鴨。

62 ：仕様書無しさん：04/04/20 22:05

回線の速度と品質がもっと向上したら、
再び大型機の時代がやってくるよ。
結局、管理とかメンテとかそういうトータルで
考えると集中させたほうが結局安上がりだべと思うようになるかも。

63 ：仕様書無しさん：04/04/20 23:13

おれは死ぬまでプログラマ～
かあちゃん、棺おけにはキーボードいれてくれよな

64 ：仕様書無しさん：04/04/20 23:21

SUNの提唱するグリッドコンピューティングはどうよ。

65 ：仕様書無しさん：04/04/21 00:41

俺なんだか疲れちゃったよ。

66 ：仕様書無しさん：04/04/21 03:14

将来的に、日本人は、中国人に劣る運命だと思う。
がんばろうニッポンジン

67 ：仕様書無しさん：04/04/21 10:09

んにゃ、素質は似たようなもんだ。
ただ、あいつらは母集団がデカイから、
自然に優秀な奴の人数も多くなるはず
日本の最大の弱点は少子化だ。
これ解決できなければ、アメリカ式に
ある程度移民を入れる必要が出てくるだろう

68 ：仕様書無しさん：04/04/21 10:38

>>1
生き残り作として、小説を一つ書き上げました(2004/4/15発売)
4/14(関東)、4/15(関西)付けで毎日新聞にも広告掲載してもらいました。
内容は、「コンピューター技術者が、その知識を悪用してサーバーを立て、
大規模な金融犯罪を働く...」という内容です。PG出来るなら、知識がある
からＩＴ犯罪小説くらい書けるよね？それが一番の早道だよ。警備員に
こだわる必要はないと思う。「過去の経験の再利用」をして老後に備えよう。

69 ：仕様書無しさん：04/04/21 10:45

>>68
>コンピューター技術者が、その知識を悪用してサーバーを立て、
>大規模な金融犯罪を働く

なんかフツーな印象なんだけど
ほかにアピールできるポイントあります？

それと本出したって、定価１０００円初版１万で実入り１００万でしょ
売れれば別だけど、これで生計立てつづける奴はＰＧ人口より圧倒的に少ない

70 ：仕様書無しさん：04/04/21 12:32

ＰＧ「ＳＥさんや、仕様書はまだかい？」
ＳＥ「おじいちゃん、さっき渡したでしょ」

なんて時代が来るのか？

71 ：仕様書無しさん：04/04/21 23:22

「おじいさんバグですよ」
「何か言ったかい？」

老後はこの手でいこう。

72 ：仕様書無しさん：04/04/29 17:08

↑素直に転職しろ！

73 ：仕様書無しさん：04/04/29 22:24

マジでこの仕事辞めたら
名にやるか？
俺はお花屋さんがいいなぁ

74 ：仕様書無しさん：04/04/30 01:42

漏れは本屋が良いな

75 ：仕様書無しさん：04/04/30 07:41

>>74
今度はバグった人間退治ですか

俺はまだプログラムのバグの方がいいや…

76 ：仕様書無しさん：04/05/01 21:16

漏れ転職して本屋やってる。

77 ：仕様書無しさん：04/05/01 21:52

プログラマの老後？墓の中に決まってんじゃねーか。

78 ：仕様書無しさん：04/05/01 21:56

株に手を出した。１ヶ月で１１２万儲けた。しかし昨日は－８万だった。
漏れの深夜残業って今までなんだったんだろう。。

79 ：仕様書無しさん：04/05/01 22:04

>>78
> 漏れの深夜残業って今までなんだったんだろう。。
株とは全く関係ない話だな。

80 ：仕様書無しさん：04/05/01 22:07

実は俺も株に手を出しそう。
でも、株って何も生み出さない不毛な稼ぎ方のような気が・・・

81 ：仕様書無しさん：04/05/08 16:56

>>78
残業手当はお金のために働いた対価。
株の差益はお金に働かせた知恵への褒美。
後者の方が富を得る才能がある。

82 ：仕様書無しさん：04/05/09 00:55

１　プログラマーが、より良いソフトを開発する。
２　よりプログラマーが不要になる。
３　１に戻る。

よって近い将来、年齢に関わらず大半のプログラマーが絶滅する。
SEも同じ。
大体、こんなにSE・PGが死ぬほど居る今が非常に異常な状態。

最後に生き残るのが運用の人。

83 ：仕様書無しさん：04/05/09 03:18

>>82
成熟経済とはそういうもんだよ。
まだ経済が若くて高度成長を続けている中国に行けば、数十年は仕事はあるよ。

84 ：仕様書無しさん：04/05/09 03:31

>>82
ならねーんだよ。
なぜならプログラマの質が低いから良いソフトが出来ない。
パッケージはともかく、業務アプリなんか酷いぞ。
だから常に仕事過多・人手不足なんだけどな。

85 ：仕様書無しさん：04/05/09 12:22

でも単価は数年前より安くなっているよ。

プログラマに戻りたいけど、収入と待遇下がるからやらないって
言う人は結構いると思うしこれからも増えると思う。
SEも同じ。
そう感じる年齢がPGとSEで異なるだけ。

86 ：仕様書無しさん：04/05/09 12:23

>>82
>>84
つーより「お客の要求（妄想）は無限である」て事が
一番の問題でないかい？

お客がＡを欲しいって言っても、
それが出来上がる頃には（自然と）Ａ’を期待しているような・・・

87 ：仕様書無しさん：04/05/09 12:33

>>83 が言ってるように
新しい需要をムリやり掘り起こして買わせるのは、
成熟市場の宿命だとおもうよ。

他の業界のおっちゃんとか
昔は作れば売れてたのにー
とか言ってるし。

88 ：仕様書無しさん：04/05/13 20:14

僕は来月から今の仕事を辞めてＰＧ学校に通うのですが(27歳です)
地元（名古屋・岐阜）のＰＧの就職広告を見てもある程度給料にこだわると
言語はC、＋＋が少なく、Javaなど他の言語が多く感じます。
学校で専攻する言語は迷いますが、初心者はCが良いと講師に言われました。
それと独学で学び自ら売り込むのが良いと、ココでも言っていますが正直厳しいです。
知識は必要ないから現場で覚えられると言う人もいますが、学校は必要ない？

89 ：仕様書無しさん：04/05/14 13:40

経験が無いのであれば、PGスクールへは行くべきでしょ。
独学だと入社後に知識の面でチグハグになるし、学校だとプロが教えので
仕事の現状やテクニックも身につくから勘が身につく。

90 ：仕様書無しさん：04/05/14 13:50

メール欄…

91 ：仕様書無しさん：04/05/14 13:57

自作自演キタァ～～

92 ：仕様書無しさん：04/05/14 13:58

真面目にどうしようかなぁ・・・・・・

93 ：仕様書無しさん：04/05/14 14:01

88は典型的なサムライ商法の被害者だなー。

94 ：仕様書無しさん：04/05/14 14:45

よりにもよってＰＧ・・・
27才から人生踏み外してどうするつもりなんだか・・・

95 ：仕様書無しさん：04/05/14 15:36

27～プログラマは厳しいでしょな
ＩＴの中でも特に求人年齢の限界が低いから
名古屋地域だったら自動車関連が多いから設計でCADを学んだほうがよかないか

96 ：仕様書無しさん：04/05/14 17:31

確かにきつい３０からではむりだったな
限界を感じるわい

97 ：仕様書無しさん：04/05/14 18:37

所詮ＰＧは体力。
３０から土方に転職するのと同等と考えていいでしょう。
逆に土方に転職できる人はＰＧにもなれます。
コーディングごときが難しいと思っている人は、
たぶん別の職業でも無理な人ですから・・・

98 ：仕様書無しさん：04/05/14 20:06

定年が40なのに30からPGになっても後が悲惨なだけ
いい年こいたオッサンが一日中モニターに向かい死にそうなツラで
半日以上の労働を連日連夜続け、少ない休日も専門書と格闘して
いったい俺の人生って何なんだろう？と思った時には、すでに精神を病み鬱状態

99 ：仕様書無しさん：04/05/14 20:40

プログラマの老後は40超えたら老後です。
みなさん理解してますか?
間違っても40台は働き盛りではなく、老後です！

100 ：仕様書無しさん：04/05/14 20:46

100

101 ：仕様書無しさん：04/05/14 20:56

>>98
いったい俺の人生って何なんだろう？と思った時には、
すでに精神を病み鬱状態

経験丸二年ですが早、まさにこの状態です。

102 ：仕様書無しさん：04/05/14 21:13

もっとゆっくり熟睡できる職業に転職したい。

103 ：仕様書無しさん：04/05/14 21:19

>>102
調理関係は、やる気が有れば熟成できる。
およ、熟睡？　　寝たいだけか。　怠け者だな。

104 ：仕様書無しさん：04/05/23 21:56

PG なら毎月 10 万円づす 10 年間貯めると 10 x 12 * 10 = 1,200 万円。
年利 3% に回る投資信託を毎月 10 万円ずつ購入すると、1,375 万円。
もし 5% に回れば 15,093 万円、マゼラン・ファンド並みの年利 13% なら
2,210 万円。
オフショアファンドを買えば 20～50% 以上で回っているものもあるので、
仮に年利 20% なら、10 年で 3,115 万円。
PG なんて 10 年一所懸命働けばそこそこの資産は築ける。

105 ：仕様書無しさん：04/05/23 21:56

訂正: 5% に回れば 15,093 万円 -> 5% に回れば 1,509 万円

106 ：仕様書無しさん：04/05/24 21:42

>>104
日本人ならケイマンとかじゃなくて、香港みたく近間にオフショアがあるからね。
スイスの銀行みたいに1億ドルじゃなくても、10万円でも持って行ってもきちんと
銀行口座を作ってくれるしね。

107 ：仕様書無しさん：04/05/24 21:45

>PG なら毎月 10 万円づす 10 年間貯めると 10 x 12 * 10 = 1,200 万円。

前提に無理があるな。
車も結婚も諦めろと?(w

108 ：仕様書無しさん：04/05/24 21:56

プログラマーの場合、手取り50万/月として、交通費が2万円/月、昼食代が3万円/月
として、毎月10万円投資（or 貯金）してもまだ35万円あるでろ。
家賃が5～10万円として、まだ30～25万円は残る。

109 ：仕様書無しさん：04/05/24 22:02

５０も貰ってんの？

110 ：仕様書無しさん：04/05/24 22:04

>>108
敢えて釣られてやる。

手取り50ﾏｿのヒトはPGなんて呼ばない。間違いない。