1 :
仕様書無しさん:
おまえら自分を安く売るなよ。
安く売るやつがいるから、この業界甘く見られるんだよ。
2 :
仕様書無しさん:04/03/11 08:23
なんのひねりもなく2ゲット。
また糞すれか。
>>1みたいなのがいるから、この業界甘く見られるんだよ。
私は安売りしません。@3以上です。
7 :
仕様書無しさん:04/03/12 14:21
8 :
仕様書無しさん:04/03/12 14:28
1のいうことはもっともだが、安くしか売れないんだろ。
1「単価は○○マソ希望しまつ」
営業「またテロがあったからね、単価低いよ、今」
1「じゃ、○○マソでどうですか」
営業「うーん、○○マソならな〜」
1「じゃ、○○マソで。」
常套句
「今は、これがフツーだよ」
10 :
仕様書無しさん:04/03/12 20:10
マジレスしとくと、俺の工賃は@1,200,000だが?
11 :
仕様書無しさん:04/03/12 20:22
@=1年
小遣い稼ぎの糞プログラムしか作れん
大学生がアルバイト気分で安価で請け負ったりするから、
プロが作るものも安く見られるんだよ。
単価が安い一番の原因は、馬鹿が多すぎるからだ。
だいたい、9割以上が凡人=馬鹿で、ごく一部しか優秀な人間はいない。
新人から単価が高い高学歴まで馬鹿すぎて残業しまくるから、
こんな仕事に高い単価を払えないのである。
だから、馬鹿高学歴はすぐに設計の真似事、SEの真似事、管理というなの
雑用事務職につく。こんなやつらが上流工程をやるから、当然失敗し、
その尻拭いに大量にPGをつぎこまなければならなくなる。
そのとき、PGの単価が高くては困るのである。
ごく一部の優秀なPGが一番損をしているのである。
ソフトを開発することによって発生する経済的な効果の何割かを
そのまま享受できる開発組織は非常に少ない
17 :
仕様書無しさん:04/03/13 14:50
こんど来た派遣PGが派遣元を通り越して元請と
「俺は50マソしかもらってねーから、その分しか仕事しねんだ」
「なに、こちらは100マソはらってんだよ」
てな喧嘩始めちゃったよ、
18 :
仕様書無しさん:04/03/13 14:53
プログラミング言語は世界共通だから単価の安い他国に
丸投げするんだ。だからプログラマの価値が低くなっていく。
19 :
仕様書無しさん:04/03/13 15:00
20 :
仕様書無しさん:04/03/13 16:25
仕様書は世界共通じゃないけどな
ブリッジSEってカッコイイよな
22 :
仕様書無しさん:04/03/13 17:44
>>17 なんでそこで、75マンで折半しないんだろう。
仲介業者がいらない。
仲介業者と同じ条件の契約を結べ治せばいいのに。
>>17の派遣PGとは直接契約なんてしたくないな。
24 :
仕様書無しさん:04/03/13 18:13
>>17 へえ。元請が1次下請けに対して1人月=100万円出しているのか。
かなり気前がいいな。50万はちょっと低すぎかもしれんが……。
25 :
仕様書無しさん:04/03/13 18:16
>>17 つーか、元請の担当者もバカだな。
委託単価なんて普通は極秘事項だろう。
26 :
仕様書無しさん:04/03/13 18:25
元請の馬鹿が俺は単価200マン
っていっていた、おまいは100マンだと。
でおれは手取り16マンくらいだ、仕様書も設計書も
開発もテスト書も鞭打たれながら作ったのに、使い捨てされますた。
>>手取り16マン
コンビニの女の子でもそれ以上もらってるぞ。
捨てられて結果的によかったのでは?
28 :
仕様書無しさん:04/03/13 18:32
>>26 >元請の馬鹿が俺は単価200マン
それはマジ?? 信じがたい数字だ。
俺の感覚では元請企業で110万くらいだと思ってた。(SE単価)
単価が100万で手取り16万なら、かなりを会社に取られているぞ?
うちの会社は月70万くらいが普通だな
でも残業分は別に貰ってるからけっこうなものだろう
昔は特殊な能力も求められると200、300くれるとこもたしかに
あったが、今もあるの?
紹介して(w
31 :
仕様書無しさん:04/03/13 22:56
元請けっていうのがなんの会社かわからんが、俺のいた
伝統のある某基幹産業の会社は、技術者の時間単価は2万円位でした。
プログラマじゃなく技術者ね。
これを基準にしてこんなでコンピュータエンジニア使ったら競争力ない
値段になるので、子会社つくりました。PG新人でも7500円です。
上級SEになると1万円くらいです。それでも、親会社の体系に比べると
格安です。親会社万々歳だし、子会社も十分やっていけます。
親会社のアシスタント正社員の女の子の単価は1.2万円だったけどね。
ちなみに、DECとかIBMとかのCEさんを呼んだら、単価1万円でした。
だから、プログラム外注だと社内の単価より安ければ外注出せます。
6000->5000->4000円位は孫ひ孫程度で十分ありえる金額だと思います。
業種/規模が違えば工数単価は変わります。
32 :
仕様書無しさん:04/03/13 22:59
33 :
仕様書無しさん:04/03/14 19:02
1000万円
34 :
仕様書無しさん:04/03/14 19:23
正直、今プログラマーの時間単価は5000も逝かないだろう。
35 :
仕様書無しさん:04/03/14 19:28
それはプログラムできないプログラマーだろうな
>>34 俺の時間単価は7000越えてるぞ?
時給は2000だけどな。
差の5000円はどこに消えてるの?
会社の維持費、間接要員の維持費、残業代、各種手当て、設備費などだろ?
常駐先の担当社員に社長とか営業のポッケから裏金を渡したりはしてないの?
ときどきニュースになってるけど。
要するにこいつは2000円の価値しかないエンジニアですが、
7000円つけてくれればあなたに3000円分あげますよ、
みたいなことしてないの?
低スキルなのに高単価で契約が成立してるのはほとんどこのパターンで
そこの社員もウマーだからだと思ってるんだけど。違うの?
マジレスしておくと、ポッケから出せる程度の金じゃあ、
有効な裏金にもなりゃしないんだが・・・・
>>39 民間同士の裏金なんてニュースにならないんじゃないの?
ちっちゃい会社の社長なら自分の給与なんてどうにでもなるから、
自分の給与多めにして税金はそこで払っちゃって
自分のポッケから渡せば相手も税金払わないしなかなか見付からないと思うんだけど、
そういうのでたまに横領とか詐欺でニュースになってるじゃん。
代議士の秘書のニュースと似たような感じの勤務も見たことある。
コンサルティングってことになってるんだけど、
その人ほとんど会社には来なくて、たまにミーティングとか出るんだけど
成果物はほとんど役に立たないものしか出てこないの。
それでその人はそこの会社の偉い人の紹介なわけ。
まあ、実際その人が役に立たないだけの人なのかもしれないし本当のところはわからないけど。
一人1000円/hも裏金になったら、そいつが200h働けば月に20万でしょ。
サラリーマンの部長・課長クラスの人にとっても結構大きな金額でしょ。
腐ったやつならやりそうじゃん。
実際たまにニュースになるし。
10万単位で裏金云々言ってるところが、この板らくして微笑ましい。
>>47 君、明日から来なくていいよ。面白くないから。
ここってスキル低いくせに自分はできるやつと思ってるPGたくさんいそうな掲示板ですね。
________. | ・・・「からけ」?
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||| 空 気. <⌒ヽ ヽ
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ノ ) | |〜
∧ .し`J,,.
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空気読めてないよ・・・
↑
コピペだろうけど、こういうセンス好き。
・・・おまいらなんでそんな金額貰えるんでつか?
今計算してみたら、時給2300円前後だったフリーなって10年目の春。。。
もっとうまく交渉汁!
56 :
仕様書無しさん:04/03/21 16:46
交渉しようとしたら、
じゃあ来月からこなくていいよと言われるだけ
元受のような大手に入れなかった時点で負けなんだよ
しょせん悪あがきなんだよ
ちょっとの上積みを引き出しても、むなしいだけなんだよ
月280時間働いても、給料手取り17万くらいです。
時給でいうと600円ちょっと。やめても、次にどこか雇ってくれるところが
るとは限らないしな・・・。
58 :
仕様書無しさん:04/03/21 21:23
>>57 少なくとも転職すれば、それ以下にはならないだろ。
請負だったら、確実に100万超える時間だな。
おいおい、請負なら普通固定だろ。
見積ミスだから己の責任だ。
あぁ、請負派遣の事か(プゲラ
昼間のヘルスが3000円とかの時代だからねぇ。。。
あの娘たちっていくら位もらえるんだろう。ティンコ吸って2000円じゃ悲しいよね。
今月、銀行株で200万儲かってる
アホらしくて仕事なんかしてられん
風俗の人のお給料聞いてた番組で、
「月に70万」とか言ってたのを聞いて、
「身体を売っても人月70なのか・・・普通に仕事した方がマシだ」
とオモタ
>>62 普通に仕事したら月に10万か20万だよw
>>62 二十歳そこそこの小娘の給料だぞ。すごいだろ。
漏れの場合、40万の固定給。
でも、自分の作業の請求書を自分で作るんだけど...
何故120万になるかね?残りは何処へ?
ったく、リーマンボケしてる奴ぁこれだから・・・