Excelで仕様書書く椰子って100%無能だよな

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948 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 00:41:21
おい？俺の息はくせえか？
949 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 01:00:37
知らん。次。
950 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 01:07:35
じゃ、漏れのは>949
951 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 15:31:19
エクセルよりワード使う奴がきめーゎ
952 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 16:48:04
Excelだと素直にPDFにも出せない。
だめだね。
953 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 23:05:11
536で提唱されている手法が最近急速広まってきているが。
954 ：仕様書無しさん：2005/10/14(金) 23:20:01
文書も図形もすべてEXCELだ。
955 ：仕様書無しさん：2005/10/15(土) 03:42:04
ER図のエンティティを、方眼紙セルを使って書いてる
現場があった。リレーションシップは図形。

すんごい大変でした。
956 ：仕様書無しさん：2005/10/15(土) 08:06:48
>>955
いいなあ、そんな工数がもらえて。
957 ：仕様書無しさん：2005/10/16(日) 09:21:06
丹精こめて作った手作りのExcel仕様書には愛情が詰まっているのだ
958 ：仕様書無しさん：2005/10/16(日) 10:09:52
おい、担当さんよ・・・
分析ツールくらいアドインしてくれよ・・・

hex演算できねぇぢゃないか。。。
959 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 16:07:18
みなさんUML書きに、なに使ってる？。これ興味あるんだけど、使い勝手どうよ？。
つttp://www.sparxsystems.jp/ea.htm
960 ：仕様書無しさん：2005/10/17(月) 16:34:20
こっちこっち
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046441663/

評判いいよ。
961 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 07:50:42
たかが改行の為にわざわざ余計なキーを押さなきゃいけないのに神経が疲れないのって、
多分最初の刷り込みなんだろうね。

彼ら、本当はメールの改行でもAlt打ちたいんじゃないか？ｗ
962 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 10:27:39
>>961
お前は神経質な奴だな。禿げるぞ。
963 ：仕様書無しさん：2005/10/18(火) 11:05:02
髪の毛が不自由といいなさい
964 ：959：2005/10/18(火) 11:54:58
>>960
誘導㌧クス。ちょっくら勉強に行ってきます。
965 ：仕様書無しさん：2005/10/19(水) 02:56:28
>>850
亀レスだけどVISIOかWordでUMLのシーケンス図相当の物を書く。
つか、通信系のドキュメントはそうしてきた。

それはさておき、Excelマクロによる自動化推進派の人に質問。

ヘッダ部のレイアウトが凝りまくりで、ヘッダの再現の為に本文中の１列が複数セルで
構成されてる文書ってどう思います？
あれの行コピーをすると、装飾の維持で無駄な労力使いまくる破目になるのも、
漏れが安置Excel文書な理由の一つなんですわ。
何で「計算しない表」を書く為に儲の人達はExcel使おうとするんだろう？
本当に不思議。
966 ：仕様書無しさん：2005/10/20(木) 17:37:59
去年、基本設計もDB設計もまだして無いのに
「詳細設計書は出来てます。」
って貰ったPG仕様書がExcelだった。
DB設計してないのにｶﾗﾑ名だけ決まってた。
画面設計してない上に顧客レビューもしてないの機能が確定とか言う。
某大手商社の子会社ソフトハウス出身が自慢の自称ＳＥの書いた
その自称・詳細設計書は全然使い物にならなかった。
こんな人もいるんだと呆れた。
967 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 01:25:56
>965
自分の手際の悪さ、説明能力・政治力・統率力・その他諸々の無さを
ツールのせいにするな。
968 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 01:37:33
>>967
煽られてあげると、純粋に
>自分の手際の悪さ
が問題なら、
>説明能力・政治力・統率力・その他諸々
なんて全く関係の無い話なんだが。

つか、真にツールとしてExcelが優秀なら読点以降の話が介入する余地など無いわけであってｗ。
969 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 04:22:56
>>968
ここで「手際の悪さ」を「説明能力・政治力・統率力・その他諸々」の無さと
考えても全然おかしくない。
970 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 04:47:30
>>969
単なる強弁だな。手技と渉外能力がどう関連するんだよｗ
971 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 10:08:46
>>970
単なる無知だな。

「手際」という言葉は手業に限らず用いるからな。


てぎわ　―ぎは 0 【手際】

（名・形動）[文]ナリ
(1)物事の処理の仕方。また、その腕前。技量。
「―よくまとめる」「―が悪い」
(2)技量のすぐれている・こと（さま）。
「如何(いか)にも―なる書体なり/日本開化小史（卯吉）」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%EA%BA%DD&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=21&jn.y=8
972 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 11:26:58
つか、>>965 に対して >>967 の突っ込みが有り得ない。
間抜けが Excel を使うのを止めさせられない >>965 に
責任がある、って話か？
973 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 14:51:11
つーかよぉ
悪いのはExcelで作られている仕様書じゃなくて、ヘッポコSEが書いてる仕様書に問題があるんだろ
Excel自体、よくつくられた仕様書なら使いかってが良い
974 ：仕様書無しさん：2005/10/21(金) 14:53:23
スクリプト仕込むのはどうだろうか
ステップとして数えてね♪
975 ：965：2005/10/21(金) 19:47:46
>>972
ああそうか。>>967は敢えてExcelの優位性を立証しない事によって、間接的にExcelには
仕様書ツールとしての優位性が無い事を認めている訳だね。

手の込んだ釣りの積もりだったんだろうなぁｗ。
976 ：965：2005/10/21(金) 19:50:38
「優位性が無い」は言い過ぎかな？とりあえず「優位性に乏しい」くらいで。ｗ

>>973
目鱗な使用法の実例キボンヌ
977 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 08:44:02
スレタイを読まない連中に叩かれる966がいるスレはここですか？
978 ：仕様書無しさん：2005/10/22(土) 12:37:34
>>977
>>966はスルーされていると思うが
979 ：967：2005/10/22(土) 16:17:46
>975,976
そもそもExcelは仕様書書くツールじゃない。
「仕様書ツールとしての優位性」とか言ってる時点で…

あと>967の補足だが使い辛いなら使い易くなるよう工夫しろ。
あるいは他のツールを使え。
仕事で使うもんだから個人の力でどうにもならない?
だったらどうにかなるよう政治力なりなんなり身に付けろよ。
ツールのせいにしてる限り何も解決しないぞ。
980 ：965：2005/10/23(日) 11:15:18
>>975,976
>そもそもExcelは仕様書書くツールじゃない。
>「仕様書ツールとしての優位性」とか言ってる時点で…

いや、この辺に同意して貰えたのは結構なのだが、敢えて
「仕様書書くツールじゃない」と居直ってまでExcelに拘る
理由って何なのかなぁ。って思ってさ。
Excel儲が使ってる様な「表」としての使い方ならWordの方が
簡単だと思うんだけどねぇ。
981 ：967：2005/10/23(日) 12:42:35
>980
おまいは日本語読めんのか。
>979で「あるいは他のツールを使え。」と書いてるのに
なんで「Excelに拘る」なんて出てくる。

まぁいい。ちょっと言い方を変えてみるか。
>965でお前を悩ませてるのはExcelなのか?
そうじゃあるまい。仕様書書いてる奴の無能さなんだろ?
982 ：965：2005/10/23(日) 12:54:02
気が付いたら980踏んでいたのか。次スレ立てる必要あるかな？

>まぁいい。ちょっと言い方を変えてみるか。
>>965でお前を悩ませてるのはExcelなのか?
>そうじゃあるまい。仕様書書いてる奴の無能さなんだろ?
両方。
DBのテーブル設計完了してないのに設計やってとか言われます。
UIより先は書き様が無えっての。
983 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 13:32:19
>>982
テーブル構造知らなくても設計はできるだろ？
つうか、設計しないでテーブル構造作れるの？？
984 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 15:14:16
>982
Excelに悩まされてるとか言っちゃうと、「Excelごとき使いこなせねぇのか?」
とか煽られちゃいますよ。
985 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 16:04:26
>>981
>なんで「Excelに拘る」なんて出てくる。
お前もよく読めよ。
そりゃ >>965 を書いた動機であって、
別にお前に向けた台詞じゃないだろ。
986 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 16:33:34
>985

>979(=>967=>981)
>そもそもExcelは仕様書書くツールじゃない。
>「仕様書ツールとしての優位性」とか言ってる時点で…

>980(=>975=>965)
>「仕様書書くツールじゃない」と居直ってまでExcelに拘る
>理由って何なのかなぁ。って思ってさ。
987 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 17:06:23
もういいです。
988 ：仕様書無しさん：2005/10/23(日) 19:28:53
>983
UIより先は…って書いてあるよ
>983はDB設計なしでUIより先ができるの？
989 ：仕様書無しさん：2005/10/24(月) 13:51:29
バッチ専門のヒトなんだろ。
察してやれ。
990 ：仕様書無しさん：2005/10/24(月) 14:11:08
DBの設計が終わってなければアプリ群の設計は出来ない。
依存関係から考えれば当然だろう。
WaterFall開発モデルに限った話でも無いと思うけど
991 ：仕様書無しさん：2005/10/24(月) 22:02:52
DBの設計がないシステムも存在する
992 ：仕様書無しさん：2005/10/24(月) 22:06:29
DB使ってないってオチ？
993 ：仕様書無しさん：2005/10/25(火) 17:52:40
>>989
ホントにそうかな
994 ：仕様書無しさん：2005/10/25(火) 18:06:13
>989
察してみた。
バッチじゃなくて>983は>966の仕様を書いた人だ！間違いないw
995 ：記念カキコ：2005/10/25(火) 22:14:29
このスレがここまでくるとは思わなかった。

みんな苦労してるのねｗ
996 ：仕様書無しさん：2005/10/26(水) 02:55:33
はっきりいって仕様書なんてどうでもいい。ソフトウェアという実態のないものに値段を
つけやすくするための商品にすぎん。・・・って結構みなさんおもいませんか？
実質はソースとコメントと口頭での説明最強！みたいな。
それよりマニュアルちゃんと作れないやつ大杉。エンドユーザーというものの馬鹿さ
加減を甘く見すぎ！っと社内で豪語したらマニュアルは外注することになりますた・・・・・

と、いう漏れはいつもは仕様書作成ソフトは、顧客しだい。印刷物のみ納品でなに使ってもいいなら・・・・
そんなことは一度もないが・・・・・・いっそのこと一回PhotoShopで書いてみたい(爆)

997 ：仕様書無しさん：
>995
そうだね。

996みたいなのが一杯いるんだろうね。