もういや携帯電話開発お前ら元気ですか Phase4

1 ：仕様書無しさん：04/01/14 05:00

今年も相変わらずの
デジタル土方スレッドです

前々 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028993753/
前 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051957375/

とほほほほ…

2 ：仕様書無しさん：04/01/14 05:17

無職の漏れがさわやかに2ゲット

3 ：仕様書無しさん：04/01/14 05:49

なんでHDMLなんてものがあるんだ。
今更勉強しても、これから先役に立つ事は無いと思われるのだが、
一部の旧機種対応のために使わざるを得ない。なんとも忌々しい。

4 ：仕様書無しさん：04/01/14 06:20

>>1
乙ｶﾚﾁｬｰﾝ

5 ：仕様書無しさん：04/01/14 09:49

>>1
乙

6 ：仕様書無しさん：04/01/14 17:02

スレタイもテンプレもひねりなさ杉

7 ：仕様書無しさん：04/01/14 17:05

>>6
もまいがひねれ。

8 ：仕様書無しさん：04/01/14 18:15

いくらひねってもむなしいだけ・・・

9 ：6：04/01/14 19:03

くいっ！くいっ！

10 ：仕様書無しさん：04/01/14 19:30

ケータイ板に偵察にいってみた。斜め読みだけど。
彼らの評価基準はあんまりわからんかった。
俺の中で最悪の機種が

11 ：仕様書無しさん：04/01/15 02:56

真の敵は直上の子会社プロパではない
超高高度であざ笑う本社企画部だ

12 ：1：04/01/15 03:27

>>6
すまねえ。マジで欝なの、今…

13 ：仕様書無しさん：04/01/16 02:14

>>1
乙ｶﾚｰ

14 ：仕様書無しさん：04/01/16 23:48

>>1 乙

今年も、せめて生き延びよう

15 ：仕様書無しさん：04/01/17 00:41

http://slashdot.jp/pollBooth.pl?qid=155

おまえら絶対TRONだよな？な？

16 ：仕様書無しさん：04/01/17 00:56

>>15
MSXがないではないか。

とか勘違いなレスをしてみるテスト

17 ：仕様書無しさん：04/01/17 01:34

最近、auが好調のようです！どうぞ！

18 ：仕様書無しさん：04/01/17 01:56

900iが気になるけどね。
各社、サクサク動いてるのかと。

19 ：仕様書無しさん：04/01/17 02:04

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031218/137662/1218suzutaka-sita.jpg

↑たぶん、これ見るとブスばっかだからだめだな

20 ：仕様書無しさん：04/01/17 02:06

>>17
何が好調だろうが何が売れようが仕事は楽にならない

21 ：仕様書無しさん：04/01/17 13:38

むしろ好調になるほど仕事が増える

22 ：仕様書無しさん：04/01/17 15:09

いつになったら報われる。。

23 ：仕様書無しさん：04/01/19 10:15

>>22
永遠に㍉

24 ：仕様書無しさん：04/01/19 22:47

>>22
売れている時に死んだら英雄になれるよ

25 ：仕様書無しさん：04/01/19 23:50

>>24
準社葬を希望します。

26 ：仕様書無しさん：04/01/20 01:56

今まで黙ってたが・・・。
実は俺、１月から携帯以外の開発の仕事に就きました。
今の所って残業ほとんど無しで、俺の感覚では逆に有り得ねー。

みんなすまん。
お前ら、がんばりすぎるなよな！

27 ：仕様書無しさん：04/01/20 02:11

>>26
そんな話、聞いてないぞ！

　　　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞ㌧

28 ：仕様書無しさん：04/01/20 02:18

>>26
なぬー。

でも、一行目で全てを赦す気になった。
新天地での健闘を祈る。

29 ：仕様書無しさん：04/01/20 08:11

開発メンバーで１名、回りに関係なくいつも定時退社しているのがいるな・・・
あまりにも仕事が出来なくて、理解力悪くて、技術経歴うそっぱちなので
仕事を渡すと逆にトラブル増えるだけということで、今は資料チェックだけになっている。
本人はそれに不満も違和感もないらしく、自分は能力があってきちんと仕事をこなしているから
定時退社出来ていると思っているらしい。

まさかなあ・・・・

30 ：仕様書無しさん：04/01/20 08:21

ここってPとかNとか多い見たいだけと
SO系の奴もいるのかな？
502からずっと使ってるが90x出たら速攻買い換えようとおもってる
５月で1年だからそのあたりにでたら嬉しい今日この頃(´ω｀*)

開発の方々は無理せんで体に気をつけて頑張ってください。

31 ：仕様書無しさん：04/01/20 21:33

A5502K作ってる香具師
ここ、発売延期の繰り返しで怨嗟の声だけでパート１６まで逝ってるぞ（藁

au ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰｹｰﾀｲ　A5502K by KYOCERA part16
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1074516443/

32 ：仕様書無しさん：04/01/20 22:07

>>30
ﾉｼ

33 ：仕様書無しさん：04/01/20 23:07

>>31
で？

34 ：仕様書無しさん：04/01/20 23:43

>>31
京ぽんには負けるだろ。
漏れあうの仕事してるけどあう関係の機種なんて自分とこ以外全然知らんよ。
個人的H"ユーザだからH"関係スレしか見ないし。

35 ：仕様書無しさん：04/01/21 21:15

A5502K開発してる方、
まあ、その～･･･開発系のｽﾚ見てたらなんも言えなくなったな･･･
なるべくバグ少なめで、できれば０で、がんがって下さい･･･。

A5502Kがまちどおしい、一、ﾕｰｻﾞｰより

>>31
余計なﾘﾝｸ貼るなよ・・・。

36 ：仕様書無しさん：04/01/21 23:29

ココみて逆に携帯開発やってみたいと思ったんだけど
どんな勉強すればいいんだろう･･･

37 ：仕様書無しさん：04/01/22 00:49

仕様変更の後に仕様変更があって、その仕様がすぐに仕様変更になった
翌日に前の仕様に戻り、なんでこの仕様を入れなかったんだと企画から苦情を
言われてしぶしぶ仕様変更したら上司からなんでこんな仕様変更をするんだと
怒られてもくじけないで笑っていられる勉強

38 ：仕様書無しさん：04/01/22 01:49

勉強より修行してこい。
強靭な精神を養え。

39 ：仕様書無しさん：04/01/22 01:49

>>35
もうちょっと謙虚に２ｹﾀ前半くらいになりませんか？

40 ：仕様書無しさん：04/01/22 02:01

>>36
まず体力をつけろ、次に精神力、最後に朝から晩まで働く奉仕の心だ！

41 ：スカウト(もしくは死の天使)：04/01/22 03:04

>>36
携帯のどの機能を実装してみたい??
それにより変わるなあ。

42 ：仕様書無しさん：04/01/23 22:03

>29
俺のことかな？
デジドカ卒業目指して日々頑張ってるよ。
なんかエライ人に気に入られちゃって
なかなか抜けられないんだよね。

自社公認なので生温かく見守ってください。
定時に帰って勉強しないと今まで携帯業界で
失ったものを取り戻せないので・・・

ほんとこの業界で長くやっていくつもりの人は
携帯なんかで自分をつぶしてる場合じゃないよ。

43 ：仕様書無しさん：04/01/24 00:06

>>19
ぶーたんでも、おいしーそー
もれって、げてものぐい?

44 ：仕様書無しさん：04/01/24 16:37

N900iの開発者いますか？
発売が遅れに遅れて3月頃になるというのは本当ですか？(´･ω･`)

45 ：仕様書無しさん：04/01/24 18:25

じゃあＰも？

46 ：仕様書無しさん：04/01/24 18:46

Windowsには、WindowsUpdateがありますから

47 ：仕様書無しさん：04/01/24 19:35

WindowsUpdateマジうらやましいよな。

48 ：仕様書無しさん：04/01/24 20:15

>>47
ユーザには便利かも知れんがテストが無茶苦茶大変な悪寒。
インスコ中→電池切れる→たまたまBOOT領域だった→あぼーん
とかなるだろ絶対。

49 ：仕様書無しさん：04/01/24 20:51

先々週だったか、
上司とそんな会話しながら帰ったなあ・・・

50 ：仕様書無しさん：04/01/24 21:19

900i
どこが一番乗りだろ？

51 ：仕様書無しさん：04/01/25 00:50

一番はSo900iかな？

52 ：仕様書無しさん：04/01/25 02:33

>>47
とりあえずインスコ実行前にbattery残量チェックしてから
走るかどうか決めれば良いだけではないか？

53 ：仕様書無しさん：04/01/25 02:33

(´ι _` 　) あっso

54 ：仕様書無しさん：04/01/25 03:47

>>52
瞬断対策は無しですか、そうですか。

55 ：仕様書無しさん：04/01/25 04:47

BOOT領域は書き換えなきゃいいじゃん・・・といいたいのだが、
どうなることやら。

56 ：仕様書無しさん：04/01/25 10:10

>>52
バッテリーがへたってたら残量チェックも意味ない。

57 ：仕様書無しさん：04/01/25 11:18

「おみくじプログラムを受信しました」
「実行しますか？ (Y/N)」
　　　　　　：
　　　　　　：
「あらー、あなたの運勢は最悪です。ケータイが動かなくなるかも!?」

58 ：仕様書無しさん：04/01/25 11:55

ACアダプタ接続時にだけUpDate 可能にする、でいいじゃん。

PCのBIOS書き換えだって、WindowsUpDateだって書き換え真っ最中の
電源OFFや瞬断では壊れる可能性あります。
ケータイだけなんでこんなに品質に気を遣わなきゃならんのやら。。(悲

59 ：仕様書無しさん：04/01/25 12:12

>>58
いや、ケータイだからこそ、PCと同じ道をたどる様なことにならないように、
とことん気を使って欲しいと思う。

60 ：仕様書無しさん：04/01/25 13:02

偉大なゲイツ様がＰＣは不安定なものだと
浸透させてくれたおかげだよ。
ジーク・ゲイツ！！

61 ：仕様書無しさん：04/01/25 14:05

そういや、以前にDocomoの社長が
「携帯にもリセットスイッチがあってもいい｣
とかいってましたな。

62 ：仕様書無しさん：04/01/25 14:17

ケータイのOSがWINDOWSになれば、エラー終了は常識になるから
開発楽になるんだけどなあ・・・

63 ：仕様書無しさん：04/01/25 15:39

日本もそろそろ独自に携帯ＯＳ作らないとまずいんじゃない？
Ｍ＄とかをバカにしてるとそのうちシェアとられるのでは？

64 ：仕様書無しさん：04/01/25 16:00

>63

MSは携帯進出目指してSamrtPhoneを作ったけど、提供が遅い、
性能でない、バグバグなどでSmartPhone採用した会社から
訴訟起こされているよ。

65 ：仕様書無しさん：04/01/25 16:59

>>64
いずれにしろ、なんらかのＯＳを作らないと
そのうち行き詰まるのでは？

66 ：仕様書無しさん：04/01/25 19:07

TRON

67 ：仕様書無しさん：04/01/25 19:42

REX

68 ：仕様書無しさん：04/01/25 20:01

OSっつーかﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ的なものを作る計画はあるな
BREWってどの程度まえ話進んでるんだろ？

69 ：仕様書無しさん：04/01/25 20:29

OSなんていらないよ、
機種毎にｶﾞｼｶﾞｼとコーディングすればいいのさ・・・
させてください

70 ：仕様書無しさん：04/01/25 20:58

通信端末がバグで停止したら、OSがWindowsだからっていって
許してもらえるわけないじゃん。

バグだしたら、デスマは同じよ。
原因追跡が非常に困難場合も、原因不明なんていういいわけは
通してもらえない。

携帯と違うのは波があって、むちゃくちゃ忙しい時もあれば、
気を抜ける時もあるってこと。

71 ：仕様書無しさん：04/01/25 22:23

気が抜ける時ってのはあまりないが、
毛が抜けるよーな時はちょくちょく・・・。

# BSEのおかげで、深夜に一番最寄の牛問屋があぅあぅ。

72 ：仕様書無しさん：04/01/25 23:21

CMM5な携帯電話開発の現場は世界的に見ればあるのか？？

73 ：仕様書無しさん：04/01/25 23:33

>>47他
そういう事やりたかったら、プログラムROMを運用・待機の二面持つだろ普通。
そうすりゃ
ダウロ中→何らかの要因であぼーん→リセット→新しいソフトが不完全であぼーん
→リセット要因が異常リセットなら面切り替え→前のバージョンで動き出す
ってな動きができるっしょ。
でもやっぱりBOOTの書き換えまではできないかな？ハードの作り次第だけど

74 ：仕様書無しさん：04/01/26 00:12

V601SHってどんなバグありますか？

75 ：70：04/01/26 23:16

いいわすれ！
携帯ソフト開発のみなさん、ほんとにごくろーさん！

携帯ではない通信端末をやっていたんだが、暇ができたんで
携帯の応援にいったんすよ。
ほんと、たいへん！

しかし家電メーカなのか、関東系でないのか、むちゃくちゃ人使いが荒いし、
計画性がまったくない。毎日思いつきで、仕事をだしているみたい。
これでどっかの携帯は絶対買いたくない思いっす。

携帯ソフト開発のみんさん、ほんとにほんとにほーんーとーにーごくろうさん！！

情報家電の仕事って、きっとどっかの人殺し関西系メーカのやりかたが
主流になるんだろうな

76 ：仕様書無しさん：04/01/27 00:34

>>71
禿同＆剥ワラ

77 ：仕様書無しさん：04/01/27 00:35

＞きっとどっかの人殺し関西系メーカ

株式会社グローバリー？

78 ：仕様書無しさん：04/01/28 18:46

写ｧー腐が何か逝ってますが。

「目指したのはドイツ車のような質実剛健～「SH900i」」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/27/news104.html

おまいらがんがれ。超がんがれ。

79 ：仕様書無しさん：04/01/28 22:44

今回の900シリーズの中で、屍夜腐は何かと良く書かれているじゃないか
開発者たちは今ごろ鼻高々なのか？

そして、発売後に叩かれる。

80 ：仕様書無しさん：04/01/29 10:17

屍死腐が実弾ばらまいてるんじゃないのか？

記事風の広告なんかよくある話だし。

81 ：仕様書無しさん：04/01/29 13:43

「外資系企業ってどう？２＠転職」スレから。

> 863 名前：名無しさん＠引く手あまた本日のレス投稿日：04/01/29 02:25 oOkwriZV
> 日本テレカとかオープンウェーブシステムズとかってどうですか？
> ACCESSとかAplixとかの日本企業ととどっちがいいかな？

82 ：仕様書無しさん：04/01/29 22:53

最近やる気だね屍死腐

83 ：仕様書無しさん：04/01/30 20:45

DQモなんかどうでもいいから
とっとと V801SH 出しやがれってんだ。

84 ：仕様書無しさん：04/01/30 23:45

> 83
もうかつてのようにVには、力を入れないと思うけど。

85 ：仕様書無しさん：04/01/31 07:42

でも発売間近じゃないの？
俺もまってんだけど。

86 ：仕様書無しさん：04/01/31 11:19

＃が最初に発売するの？

87 ：83：04/01/31 13:14

>>84
やっぱり？
ボーダユーザの半数に売れるより
DQモユーザの一割に売れるほうが
数出るしなあ。

88 ：仕様書無しさん：04/01/31 20:08

漏れのところじゃ今度スタッフジャンバーが支給されるようだ。
個人的には予想よりそんなにダサく無いと思った。
まあデザインうんぬん言える立場じゃないけどな。

89 ：仕様書無しさん：04/01/31 23:03

青の軍団でつか・・・・

90 ：仕様書無しさん：04/02/01 00:48

スタッフジャンバーって工場臭いダサい色が多いからキライ
オシャレな服装がいい

91 ：仕様書無しさん：04/02/01 12:27

>>90
贅沢言うな。まだジャンバーなだけましだろ。
社員は全員作業服だってのに。

92 ：仕様書無しさん：04/02/01 13:11

>63
たしか、ドコモはLinuxを採用するんじゃなかった？

93 ：仕様書無しさん：04/02/01 14:46

>>92
ＰとＮだけＬｉｎｕｘだよ。

94 ：仕様書無しさん：04/02/02 00:36

なぜ携帯にLinuxなんか使うんだろ？
もっと枯れたリアルタイムＯＳを使うべきなのに。
しかもユーザメリットないでしょ？
そんなことだからａｕに負けるんじゃん。

95 ：仕様書無しさん：04/02/02 10:05

>>94
最後の一文が意味不明。
auとかそういう問題ちゃう気がするのは漏れだけ？

96 ：仕様書無しさん：04/02/02 21:06

>>94
日経エレクトロニクスでも読めや！

ただの通話器だったら、なんで？
だろうけど、携帯する情報端末だったらItronなんかじゃ役不足
ってことよ

携帯電話のOSにLinuxなんざ、何年遅れの海外メーカの後追い
なのかね

20MHzのパソコンにUNIXは重かったけど、今じゃ携帯が200MHz以上だもんね
けっしてなんでLinux？とは思えない

97 ：仕様書無しさん：04/02/02 21:48

>>96
『役不足』の誤用

98 ：仕様書無しさん：04/02/02 22:01

役不足はこの役では自分にとって物足りなくて不満って事だぁね

99 ：仕様書無しさん：04/02/02 22:03

つまりは、Itron使う以上もっとすごい携帯情報端末を作れと
>>96はそう言いたいんだね、きっと

100 ：仕様書無しさん：04/02/02 23:27

日経エレクトロニクスは、先走った情報を流して扇動することで
業界を動かそうという意図が見え隠れしているから読むのをやめた。
開発記みたいなのは読んでて面白かったけどね。

101 ：96：04/02/02 23:59

>>97-99
ハイハイ、そうでございます。
わたしが、ボケていましたでございます。
わたしが悪ーございました。

みなさまにおかれましては、ボケないよーにお仕事に励まれるよう
お祈りいたします、です、はい。

102 ：仕様書無しさん：04/02/03 00:06

平だと私服なのに主任になった途端みんな作業服になっちゃうのは
なんでだろぅ

103 ：仕様書無しさん：04/02/03 00:58

おまいら、開発してる機種は何ですか？

104 ：仕様書無しさん：04/02/03 01:13

DELL

105 ：仕様書無しさん：04/02/03 01:47

>>101
生㌔

106 ：仕様書無しさん：04/02/03 07:39

>>102
仕事上工場に出入りしないと行けないからじゃないの？

107 ：仕様書無しさん：04/02/03 08:35

>>102
平＝個人
主任＝会社の小犬

108 ：仕様書無しさん：04/02/03 12:43

「肉茎読め」とか言う奴に碌なのはいない。

109 ：仕様書無しさん：04/02/03 18:53

結局 V801SH はトホホな感じだったわけだが。
VGS に過度な期待をせず 601SH にしておけ、という
♯からのメッセージだろうか？

110 ：仕様書無しさん：04/02/03 21:15

漏れの「肉茎は嫁」のものと、早くいえるようになりたい！

111 ：仕様書無しさん：04/02/03 23:08

いや、メーラだのブラウザだのJAVAだのカメラだのって載せるんなら、
パソコンOSみたいなのが必要だと切に思うぞ。
泥縄で作るのは限界。

112 ：仕様書無しさん：04/02/03 23:20

パソコンOS・・・

ところで、不治痛が900iの先陣を切るわけですが、回収騒ぎは
いつごろの予定でつか＞関係者

113 ：仕様書無しさん：04/02/03 23:52

ケータイ向けのFlashは今後どういう発展をすると思いますか？

114 ：仕様書無しさん：04/02/03 23:52

>>111
しかしHDDはないし、CPUはPentiumクラスぢゃないぞ。
メモリ容量もパソコンには到底及ばない。
200MHz級だとしてもそれってWindows3.1世代じゃん。

Linuxだとアプリは載るかもしれないが、パフォーマンスが
出ないので電話としての機能に支障をきたしそうな悪寒。

115 ：仕様書無しさん：04/02/04 00:02

機能てんこ盛りだな
誰も使わない機能ばっかりプププ

116 ：仕様書無しさん：04/02/04 00:09

ハードが所詮、携帯電話なのに
ＯＳだけパソコン並にしてちゃんと動くのか？

117 ：仕様書無しさん：04/02/04 01:04

OSをWindowsにすれば、電話中に突然のリセット！
　「まあ、Windowsだからしょうがないよねハハハ」

OSをWindowsにすれば、メール書いている最中に突然エラーフリーズ！
　「まあ、Windowsだからしょうがないよねハハハ」

楽だなァ・・・

118 ：仕様書無しさん：04/02/04 01:06

パソコン並みのOSを載せるわけじゃないんでしょ？
Linuxっていっても、RTOSのやつでしょ？

ちがうの？

119 ：仕様書無しさん：04/02/04 07:46

は？RTOSのLinuxてなに？

120 ：仕様書無しさん：04/02/04 13:28

組込型向けのリアルタイムＯＳのLinuxだと思うが・・・

>93
最初はＰとＮかもしれないが、ドコモとして採用を決めたわけだから
最終的には全社Linuxになるんじゃないの？

因みにＮの端末のGUIは実はX-Window。
性能がどうのこうのと言うよりはただ開発がし易いんじゃないの？

121 ：仕様書無しさん：04/02/04 14:02

>118,120
そう、組み込み用のちっこいやつ。
PC用のヤツなんて載る訳ねーよ
というか、仮にサイズ的に載ってもあんなん動かん。

122 ：仕様書無しさん：04/02/04 16:00

>>120
「X-Window」？まさか X11 の事じゃないよね？
あんな先天的に欠陥のあるモノ使ってるはずないもんね。

123 ：仕様書無しさん：04/02/04 20:42

>>120
ドコモはしんびあんのプラットフォーム開発にも金だしてる。
ＦはじめＳＨなどはそっちなんだな。

124 ：仕様書無しさん：04/02/04 20:45

もひとついうと、携帯にのる組み込みLinuxはリアルタイム性なんてないから
ITRONみたいなRTOSなんかじゃないと思うが。

125 ：仕様書無しさん：04/02/04 21:12

初めてこの板来たけど、なんかご近所さんがいっぱいいそうな気がする・・・
((((( ；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

126 ：111：04/02/04 22:10

いや、パソコンのOSを載せろっていうわけじゃないよ。>121とかも書いてるけど。
機種に依存する部分と汎用的な部分を明確に分けて欲しいのよ。
「汎用的な部分」を本当に汎用的に作るのは凄いコストだとは思うけどさ。
どーせ１年に何機種も出さなきゃならないんだから、腹くくって欲しいよね。

127 ：仕様書無しさん：04/02/04 23:38

>>125
あんたどこ？
俺は幸之助系列。

128 ：仕様書無しさん：04/02/04 23:51

つーかおまいらってカリカリチューンでハードリアルタイムな制御するわけでもないし
見た目が豪華なアプリ作るわけでもないし、ほんと中途半端な存在だよな。

129 ：仕様書無しさん：04/02/04 23:52

来月から北のS市で皆様方のお仲間になるかもしれません。
S市の状況を教えて下さい。

130 ：仕様書無しさん：04/02/05 00:10

>>129
戦場！
人損2000名程かと・・・

131 ：　：04/02/05 00:11

で、2年後の開発ベースとしてはどれがいいわけよ？
1.Windows(CE?)
2.Linux(RTOSカスタム)
3.Palm
4.オリジナル（現状の延長)

おいらはPalmベースがいいな

132 ：仕様書無しさん：04/02/05 00:28

まあ、指紋認証なんていう”どうでもいい”機能を搭載したＦから
発売というのは、ドコモはなんて賢いんだろう

133 ：sage：04/02/05 01:39

>122
X11というかMotifです。
勿論、組込用にカスタマイズしてる。

134 ：仕様書無しさん：04/02/05 03:40

>>131
1.だけは勘弁してくれ。
あ、1.ならリセット、フリーズ上等ってことで
もしかして開発楽になるか??

135 ：仕様書無しさん：04/02/05 14:00

>>134
>もしかして開発楽になるか??
フリーズだの挙動不審だのが
「いやこれはレイモンドの連中が悪いんです」と言って
許してもらえるならいいんでつが…つдT)ｼｸｼｸ…

136 ：135：04/02/05 14:02

×レイモンド
○レドモンド

137 ：仕様書無しさん：04/02/05 14:19

×レドモンド
○大木ボンド

138 ：仕様書無しさん：04/02/05 23:16

皆さん･･･氏なないで...

139 ：仕様書無しさん：04/02/06 02:11

逝けそうです

140 ：仕様書無しさん：04/02/06 02:56

まだまだー!!!

141 ：仕様書無しさん：04/02/06 03:16

死なないでね

ttp://crybaby-sakura.hp.infoseek.co.jp/flash/eva.html

142 ：仕様書無しさん：04/02/06 17:07

>130
　戦場って北のＳ市の何処？
　街外れの公園？それとも駅裏？
　

143 ：仕様書無しさん：04/02/07 00:11

やばい、某２機種は最後かもしれん・・・

144 ：仕様書無しさん：04/02/07 00:15

●札幌拠点/札幌市厚別区下野幌テクノパーク2-2-3

145 ：仕様書無しさん：04/02/07 00:21

デジタル屯田兵乙。

146 ：仕様書無しさん：04/02/07 01:37

駅裏からこんにちわ

147 ：仕様書無しさん：04/02/07 02:01

>>122
先天的に欠陥があることに気づかない厨が多いんだよなぁ。

148 ：仕様書無しさん：04/02/07 14:07

どんな欠陥があるのか、厨にも分かるように
説明しる

149 ：仕様書無しさん：04/02/07 14:08

>>144
おまえＭＳＥか？

150 ：仕様書無しさん：04/02/07 19:31

また協業かよ

151 ：仕様書無しさん：04/02/08 12:31

斧　スケジュール管理してくれ　ｵﾏｲの役職なによ？

152 ：仕様書無しさん：04/02/08 13:01

>>131
Windowsでいいんじゃない？最近のカーナビもWindowsらしいし。

153 ：仕様書無しさん：04/02/08 23:01

鴨居NECの撤退ってまだだっけ？
おまえら撤退の前に『さとちゃん』と『インドパキスタン』には
一度は行っておけよ。

154 ：仕様書無しさん：04/02/09 01:22

>>133
MTWS(Mobile Tiny Window System)っていうんだよ。
ただ、関数名がXとかMotifっぽいだけで中身は全然違う。

155 ：仕様書無しさん：04/02/09 02:40

>>154
おま、それ、さすがに、ヤバイだろ。

156 ：仕様書無しさん：04/02/09 04:21

Mobile Tiny Window SystemってJavaOneで聞いた覚えがあるよーなないような
名前が一緒なだけで別モノかいな?

157 ：仕様書無しさん：04/02/09 11:04

>>154 >>156
これの19ページにあるやつ？
　　Implementing the J2ME enable handset
　　ttp://java.sun.com/javaone/jp2001/pdfs/548.pdf

158 ：仕様書無しさん：04/02/09 11:21

鴨居のみなさん　こんにちわ

159 ：仕様書無しさん：04/02/09 11:57

>157
だんだんヤバくなってるような・・・
なあ、NF参の悪口にしようぜ。

160 ：仕様書無しさん：04/02/09 13:28

>>157
まさしくそれだわ。
まさかあんなものを外部に晒してるとは思わなかった・・・。

161 ：はるか：04/02/10 05:59

割り込んでごめんなさい。
埼玉某所でホステスやっています。
携帯電話の開発をしているというお客様が、たまにおいでになります。
その方は、お休みの日か、深夜にしかおいでになりません。
お仕事本当にたいへんなんだな…。

皆様も頑張ってくださいませ。

162 ：仕様書無しさん：04/02/10 09:04

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

163 ：仕様書無しさん：04/02/10 09:19

こんど鳥取三洋に入ることになりました
よろしく

164 ：仕様書無しさん：04/02/10 09:44

そこまだ携帯やってんの？

165 ：仕様書無しさん：04/02/10 11:30

>>164
infobar

166 ：仕様書無しさん：04/02/11 00:42

>鴨居NECの撤退ってまだだっけ？

そこで働いてた奴は、仕事がなくなるのか？
前の社長、泣いてるだろうな。

167 ：仕様書無しさん：04/02/11 00:47

>>166
工場が移転するだけ、宇宙とか携帯はさすがにつぶれないでどっかに
移転だと思う。
どこに行くかはしらねーけど。

バレーボールはどこに行くんだろう？

168 ：仕様書無しさん：04/02/11 01:17

>>161
じ、じじじ時期的に釣られそう・・・

ね、ねぇどこの店？

169 ：仕様書無しさん：04/02/11 01:31

　　∧＿∧
　　（　・∀・）　＜そんなとこ逝く暇あったらもっと働かんかい。
　　　　⊂彡☆))Д´)←>>168

170 ：はるか：04/02/11 05:51

>>168
蕨です

171 ：168：04/02/11 08:22

>>169
ま、正直逝く時間ないんだがな。
１日の平均労働時間が16時間なのはどうかと思うぞ＞不治

172 ：はるか：04/02/11 08:48

あああああ…お客さんも、同じようなことおっしゃってました…。
16時間労働がプロパーなんて本当に大変ですよね。
一日は24時間しかないっちゅうねん！
だから、飲まなきゃやってられないっておっしゃって、時々遊びにみえてますけど、
次の日がお休みの時は、ちゃんと寝ていらっしゃるといいなあ。
せめて、お見えになっている間は楽しく過ごして頂けてたらいいのですけど。

皆様も、ほんと、ご自愛下さいませ。

173 ：仕様書無しさん：04/02/11 20:44

それ全部残業でれば年収1.5倍くらいいく？

174 ：仕様書無しさん：04/02/11 21:24

玉川にインテリジェントビルが出来て、そこに引っ越すんだよ。

175 ：仕様書無しさん：04/02/12 02:17

僻地の公園から駅裏へ

駅裏ってどんなことやってるんでしょう？

176 ：仕様書無しさん：04/02/12 17:51

学校でいつも一人。クラスではみんなしゃべってるのに俺ひとり。そこで俺は思いついたんだ

アラームを鳴らして通話の振りをすることを。早速実践してみる。誰も出ていないのに爆笑する俺

お前ら！どうだ！俺にだって友人は居るんだぞ！なめるな。そんなメッセージをおくりつつ。

そこになんと母親から電話が、、、、爆笑トークしている携帯から着信音が、、、、静まり返るクラス

そう俺の大学生活は1年生の時に終わりを告げたんだ

177 ：仕様書無しさん：04/02/12 20:09

ども、最近ケータイ開発に送り込まれた新人です。
よろしこ。

178 ：仕様書無しさん：04/02/12 20:40

>>176
大丈夫、誰もそこまで気にしていないと思うから。

179 ：仕様書無しさん：04/02/12 23:04

あのボケ、また思いつきで機能増やしやがった
品質が下がったのは８割こいつのせいだ

180 ：仕様書無しさん：04/02/13 00:07

あのなあ、おまいがコーディング能力ゼロだから資料作成（雑務）させてんだよ。
それなのに

「僕は資料作成担当ですので、バグは直すことはできません」

だと！！！！　　自分が無能ってアピールしているの？と聞いたら
マジギレしてやがんの。。

181 ：仕様書無しさん：04/02/13 00:14

お、やっぱケータイ開発は修羅場じゃなくちゃね！

182 ：仕様書無しさん：04/02/13 01:33

>>180
いまいちシチュエーションが解らんが、
コーディング能力ゼロの奴に、「このバグ解析してみて」
なんて言ったって無駄じゃねえ??

183 ：仕様書無しさん：04/02/13 07:17

うちの職場にも、>>182みたいに日本語読めない奴多いんだよなぁ

184 ：仕様書無しさん：04/02/13 10:25

日本語読めない上にコードも読めないからどうしようもない罠

185 ：仕様書無しさん：04/02/13 11:59

>>185
それで資料作成の彼は人月いくら？

186 ：仕様書無しさん：04/02/13 17:39

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17602.html
これってホームラン級のバグじゃない？

187 ：仕様書無しさん：04/02/13 18:02

間違い無い、
しかも場外だ。

188 ：仕様書無しさん：04/02/13 19:39

>>175
Nの海外向けじゃねぇの？もう完了してる頃な気もするけど...

189 ：仕様書無しさん：04/02/13 22:20

ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload2/source/upl0227.jpgより
・エリア内でも圏外表示になることがある
おいおい・・・・
つかフリーズ多いぞ

190 ：仕様書無しさん：04/02/13 23:14

すげーカメラ・レンズ！
非球面で多焦点ってか！？

これじゃレンズなしのピンホールの方がいいのかもヨ　

191 ：仕様書無しさん：04/02/13 23:45

不治痛以外の９００が出ませんね

192 ：仕様書無しさん：04/02/14 02:49

>>186
さすが狂セラ

193 ：コピペ推奨：04/02/14 02:53

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/10/news081.html

＞携帯の開発がスタートしてから発売まで、同社の場合は約10カ月。
＞2～3カ月で設計を行い、2～3カ月でコーディング、最後の2～3カ月でテストを行う。

＞T倉氏は「最初に設計仕様を固定できるかどうか」が重要だと話す。

さすがパナソニッ糞
時計が逆回転してやがるﾊｹﾞﾜﾗ
さぁ、歴史に残る大倒産をみんなで見届けようwww

194 ：仕様書無しさん：04/02/14 12:17

携帯って開発サイクル短いけど、
やっぱりいろんなところからミドルウェアを買って作ってるんですか？
フルスクラッチの部分の割合はどのくらい？

195 ：仕様書無しさん：04/02/14 13:51

× フルスクラッチ
○ スクラッチから

辞書引け

196 ：仕様書無しさん：04/02/14 14:15

>>194はプラモ狂四郎

197 ：194：04/02/14 14:24

「フルスクラッチ」という言葉に反応する人が多いのはなぜ？

じゃ、言い直し。
携帯のプログラムで、ミドルウェアとかをつかわずに
一から作る部分の割合はどのくらいですか？

198 ：仕様書無しさん：04/02/14 14:26

>>197
厨が得意げに使い始めた頃からその言葉は敬遠されています。

199 ：198：04/02/14 14:31

>>198
じゃぁ、仕事で上司が「フルスクラッチ」とかいうと、
みんなはどういう反応するの？

200 ：仕様書無しさん：04/02/14 15:16

>>199
自分で考えようｗ

201 ：仕様書無しさん：04/02/14 16:45

>>199
「はつみみです。」

202 ：仕様書無しさん：04/02/15 01:16

>>196
コミックボンボンなんか読んでたのか

203 ：仕様書無しさん：04/02/15 01:33

品質下がる一方だな

204 ：仕様書無しさん：04/02/16 01:34

Googleでこんなのが引っかかった。
これって未踏ソフトウェアのSoftEtherの人でしょ。
NDAを結ばなきゃ手に入れられないようなものを
非公開仕様をネットで公開募集しているのはまずくない？？

って君たちならいくらで売る？

2003/11/18 17:49:17 PLUS for FOMA 山羊さん

FOMA 端末/サービスに関する情報募集 (2003年11月)
PLUS for FOMA の開発者は、現在、FOMA 端末・FOMA サービスに関する研究を行っており、今後、メモリ編集のみでなく、FOMA 端末を利用するための便利なユーティリティソフトウェアを開発していく予定です。
現在、FOMA に関する以下の情報を募集しております。
FOMA 端末の OMT (Operation and Maintenance Tool) および OMF (Operation and Maintenance Function) に関する詳細資料。
FOMA 端末の OBEX (Object Exchange) の実装に関する詳細資料。
既存の FOMA 端末 (P2102V / N2051 / N2701 / N2102V) の USB ケーブルを使用したソフトウェア・アップデートに関する詳細仕様。
FOMA 端末/ FOMA サービスに関する内部資料・仕様書など。
その他、FOMA を利用する上で有益な非公開情報・内部情報・内部仕様など。
上記のような情報をお持ちでしたら、ぜひこちらまでメールにてご連絡をお願いいたします
FOMA 端末の非公開仕様書など、価値のある情報を収集しています。
これらの情報の募集・買い取りも受け付けておりますので、お気軽にご連絡ください。

205 ：仕様書無しさん：04/02/16 01:41

事情がよく判ってない子供だから許してやれ。

206 ：仕様書無しさん：04/02/16 02:28

５００ﾏﾝ出して完全身元非公開なら売る。

とか言ってみるﾃｽﾄ。

207 ：仕様書無しさん：04/02/16 20:01

昨日、もうすぐ終電だというのに、
Ｓ市の裏側のビルの７，８，９、１２、１３階の電気が煌々と点いていた。
どこが携帯のところなんでしょ？

208 ：仕様書無しさん：04/02/17 00:58

携帯は、地下３階だよ

209 ：仕様書無しさん：04/02/17 01:11

もしかして、窓もなく、部屋の外からしか鍵を開けられないようになってるとかですか？

210 ：仕様書無しさん：04/02/17 02:21

窓があると飛び降りるからなあ

211 ：仕様書無しさん：04/02/17 03:19

>>207
7,8F だと思う。終電なんざぁ甘い！２時３時は当たり前。
　プロパーなんて帰んないし･･･

212 ：仕様書無しさん：04/02/17 07:27

>>193
売りもののソフト作ったことない奴が脳内での出来事を事例として語っているんだろ。

そんな奴がトップ付近にいて、
そしてそいつの理論を補強するような人材しか登用されないわけなんだが。

現場ではすごい奴とかいるんだけどなぁ。

213 ：仕様書無しさん：04/02/17 11:23

飛び降りれないように鉄の柵あるよね。
あれは開発するためには必需品
無かったら何人ダイブすんだろｗ

214 ：仕様書無しさん：04/02/17 20:03

>>現場ではすごい奴とかいるんだけどなぁ。

なんかの雑誌に、「日本で携帯のプログラムを作れる人は数十人しかいない」
と書いてあったのだけど、それは本当でしょうか？

215 ：仕様書無しさん：04/02/17 21:53

>>214
どの部分なの？

216 ：214：04/02/17 22:00

>>215
詳細は覚えていないんですけど、多分コアな部分じゃないかと。

217 ：仕様書無しさん：04/02/17 22:32

ﾊｰﾄﾞｶﾞﾝｶﾞﾝぶっ叩ける人間は少ないだろうな・・・

まぁかく言う俺も叩けないわけだが。

218 ：214：04/02/17 23:06

>>217
やっぱりそうなんですね。
ＵＩまわりは人海戦術とかできそうだけど、
ハードがらみはやっぱりそれなりにノウハウがありそうですね。
職人芸？みたいなもんでしょうか。
ＵＩは若手、コアはベテランのひとみたいなイメージもありますね。

219 ：仕様書無しさん：04/02/18 00:33

>218
少し前にちょっとやってたが、ハード叩くのは楽しいぞ。
下回りのソフトが動かないのをICEや測定器でしつこく追い掛けてたらハードのバグが見つかったり。
まあハードバグの対処も大抵ソフト側でやるんだけど。(w

220 ：仕様書無しさん：04/02/18 00:36

新人ですが、いきなりミドルウェアやってる。
死ねる。

221 ：仕様書無しさん：04/02/18 03:35

>>219
俺は下回り一筋だったんだが、メーカーって
ハード屋 >>>>>> ソフト屋なもんで、
「何で今更ハードバグを発見するんだ。もう量産掛けてるんだぞ」
と何度言われたことか…

222 ：仕様書無しさん：04/02/18 09:26

>>213
　喫煙所のベランダの事ね。
　でも部屋の窓は開くのでダイブする気になれば･･･
　

223 ：仕様書無しさん：04/02/18 12:09

DIVE TO S駅北口

224 ：仕様書無しさん：04/02/18 12:48

>>219
ICEはWindows上で動くものでしょうか？
シミュレータ／エミュレータはソース付でコンパイルして使うような類？

225 ：仕様書無しさん：04/02/18 17:12

新宿？

226 ：仕様書無しさん：04/02/18 19:09

ボーダフォン「新規参入認めないで」　「外圧」様変わり
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200402170232.html

227 ：仕様書無しさん：04/02/19 02:04

Linux携帯作るんだったら、マルチユーザな端末がいいな。
番号2つで電話帳とかも仕事とプライベートをパーミッションで分けられるやつ。
2個持つのって面倒臭いから。

228 ：仕様書無しさん：04/02/19 13:13

>>226
ソフトバンクだけは認めないで。

…それにしても流石総務省。頭悪いね。

229 ：仕様書無しさん：04/02/19 21:22

>>227
いまさらそんな仕様変更いうな。もう単体テスト始まってるよ。

230 ：仕様書無しさん：04/02/19 21:47

欧州だと、各種情報の記録されたチップをケータイ端末に突っ込むから
[マルチユーザ]はラクらしいけどなあ

231 ：仕様書無しさん：04/02/19 22:25

>>230
SIMカード抜き差しするのがめんどい。

232 ：仕様書無しさん：04/02/19 23:27

まぁ簡単に出来そうな事ではあるけどな

233 ：仕様書無しさん：04/02/19 23:29

>>227
試験増えるからやめてよ。

234 ：仕様書無しさん：04/02/20 04:37

バグ増えるからやめてよ

235 ：仕様書無しさん：04/02/20 10:48

欧州向けを作ってたら、
技術力が落ちてしまうよ。

236 ：仕様書無しさん：04/02/20 13:18

FOMAカードゆるゆるだよ

237 ：仕様書無しさん：04/02/21 03:10

シミュレーター重い

238 ：仕様書無しさん：04/02/21 14:26

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040221i505.htm

大丈夫？

239 ：仕様書無しさん：04/02/21 17:46

もっと軽いシミュレータ作ってくれ

240 ：仕様書無しさん：04/02/21 20:03

うちの会社、開発なのに膨大なテスト工程があるんだが、どこも似たようなものなの？
もちろんテストはテストさんでに出す前のデバッグ工程はあるだろうけど、
本格的なテストは別のかたがたがやるものだと思ってたんだが・・・

開発者が最終的なテストしてそのまま出荷って・・・
いいのか？

241 ：仕様書無しさん：04/02/21 23:06

うちの職場は
　ＳＥ・・・スケジュール管理
　ＰＧ・・・開発と資料作成とテストデータ作成とテスト
　評価・・・テストシート作成とテスト状況管理

という、謎めいた状況が至極当たり前です。

242 ：仕様書無しさん：04/02/22 00:01

PGだって単体や結合ぐらいやるだろ・・・普通・・・

243 ：仕様書無しさん：04/02/22 01:37

うちの職場は
　ＳＥ（プロパ）・・・バグ修正、雑用、責任転化、文句言う、入院、逃亡、行方不明
　派遣ＰＧ・・・スケジュール管理、バグ修正、資料作成とテストデータ作成とテスト、評価、脱走計画
　新人（プロパ）・・・プログラム眺める、雑用、ご機嫌取り、転職希望

という、謎めいた状況が至極当たり前です。

244 ：仕様書無しさん：04/02/22 02:17

ども、携帯向けにJavaアプリを開発しているのですが実機での確認作業で
通信費にお金がかかっているのですが、
端末の試験装置を買ったらどうって携帯の開発をしている友人にすすめられました。

なんか、友人が使用しているのはアジレント・テクノロジーのE5515Cらしいのですが、
とてもうちじゃ買えないお値段だったので、
それらに代わるものがないかって調べていたら
W-CDMAは日本無線のJEM-413Aってのがあったのですが、
cdma2000とかGSMとかで同様の製品って
ご存知ありませんでしょうか？

245 ：仕様書無しさん：04/02/22 03:25

無責任な友人を持ったね。

246 ：仕様書無しさん：04/02/22 03:35

諦めて通信費払いなさい

247 ：sage：04/02/22 03:42

> 244
試験装置買う金あるなら、車買った方が....

248 ：仕様書無しさん：04/02/22 03:45

> ２４３
設計と要求分析は？

249 ：仕様書無しさん：04/02/22 06:56

>244
通信費なんてタカが知れてないか…？

250 ：仕様書無しさん：04/02/22 07:58

>>249
テストしたことあるか？

251 ：仕様書無しさん：04/02/22 09:15

開発の規模によるだろ

252 ：仕様書無しさん：04/02/22 12:07

なんで通信費かかるんだ？
せいぜい２～３００円だろ

253 ：仕様書無しさん：04/02/22 12:45

ＳＴなら大量に端末あるからえらい額になる。
テストの時はキャリアが負担してほしいもんだ。

254 ：仕様書無しさん：04/02/22 12:56

>>243
新人いいなーーｗｗｗｗｗ

255 ：仕様書無しさん：04/02/22 13:20

>>242
評価がテストをしておらず、ＳＥがプログラムを組んでない状況が「普通」か？

256 ：仕様書無しさん：04/02/22 23:38

誰か、携帯電話関係の英語表現をまとめたサイトって知ってます？

普通の英会話やビジネス英語の本でも、開発者向けの本でも、
携帯電話関係の表現なんて全然載ってない･･･。

257 ：仕様書無しさん：04/02/22 23:42

普通に読めるだろ。

258 ：仕様書無しさん：04/02/22 23:52

>>256
例えばどんな文章のどの単語か挙げてみ

259 ：仕様書無しさん：04/02/23 00:52

>>243
結局まともに仕事してんのは派遣だけじゃねぇーか
だから高い金払っても派遣が減らない訳だぁな、ケッ！

260 ：仕様書無しさん：04/02/23 01:27

>256

GSMとか3GPP,3GPP2じゃダメ？
ってこれだとUIの解説がないな。。
端末の英語のマニュアルを参考にするのはどうだ？
たしか、FCCあたりのサイトに申請された端末について
申請データとあわせてマニュアルもあるとか聞いたことがあるよ。

261 ：仕様書無しさん：04/02/23 07:42

派遣なら絞って絞ってあとはポイするだけでいいからな。
貢献してるつもりでばか見たいに使われてると
でがらしになって捨てられるよ。

262 ：仕様書無しさん：04/02/23 21:45

>>256さん、駅北口？

263 ：仕様書無しさん：04/02/24 00:53

うちの派遣はおしゃべりと休憩ばかリのクセに２３時まで残業しやがる
いらない派遣はさっさとクビにしろよ。まったく

264 ：部外者：04/02/24 01:04

携帯のプログラムって、派遣の人でも作れちゃうんですか？

265 ：仕様書無しさん：04/02/24 01:30

というか、ね

266 ：仕様書無しさん：04/02/24 02:28

>>262
立川?

267 ：仕様書無しさん：04/02/24 07:50

>>264
大企業のプログラミングの現場って・・・・・全部派遣と言ってもいいよ。
といっても、そこらの人売屋からじゃなくて、その会社の分社化会社からとかの場合が殆どみたいだけどさ。

268 ：264：04/02/24 08:05

>>267
そうなんだ・・・

269 ：仕様書無しさん：04/02/24 11:09

系列から入れたって、その子会社は系列でもなんでもない
他社から派遣取ってるからなｗ

一社で複数社の開発をしてるのも普通。ライバル機同士でも
作ってる奴らは同じだ。

270 ：仕様書無しさん：04/02/24 11:31

で、名刺２つ３つ持ってるわけか。
一つは　大企業名　一つはその系列名　・・・でもホントの派遣元の名刺は持たない

271 ：仕様書無しさん：04/02/24 19:19

旧帝出て、先輩や同輩の会社に派遣社員いれておけば、
札束咥えて帰ってくるから、おもしろいこと、この上ないな。
二以上次派遣させるだけで美味い汁が吸える。

272 ：仕様書無しさん：04/02/24 19:34

>>270
プロジェクト毎に取っ替えひっかえのPGに大企業はいちいち名刺なんてつくらないよ
せいぜいエンドとの打ち合わせに参加するリーダー格の奴のぶんくらい。
自分とこの会社名刺は確実にあるだろ。怪しげな役職名が書いてある奴(w

273 ：仕様書無しさん：04/02/24 23:37

派遣社員
派遣の派遣で　身元不明って人多し　
お前は誰だって？って人と一緒に開発してますｗ
使い捨てだってことに気づけよ。ロボット人間よ

274 ：仕様書無しさん：04/02/25 00:24

>>273
捨てることも出来ない粗大ゴミがなにを偉そうにｗ

275 ：仕様書無しさん：04/02/25 01:11

別にいらないけど、そこそこ使える
そして、捨てるのが面倒
そんな粗大ゴミ的派遣なら沢山居る

276 ：256：04/02/25 23:07

>>256,257
読むのは辞書を片手にやればいいから自分でも出来る。
でも、メールを書く時は自分で表現を考えなきゃいけないし。

例えば折りたたみ式の携帯を閉じるときとか、
close(閉じる)なのかfold(折りたたむ)なのか
判断出来ない。

いちいち悩むのも大変なんで、この手の用語をまとめた
サイトなりドキュメントなりあれば良いな～等と
思った次第です。

あー、国内やってた頃は良かった･･･。

>>262
自分が使ってるのが駅の何口なのか、素で分かりません(w

277 ：仕様書無しさん：04/02/26 00:37

前の職場で社員が消息不明になったな。
どこにかけても連絡つかないらしい・・
まぁ次の日に新しい派遣の人がその人の仕事を引き継いでやっていたのをみて会社辞めました。
俺たちは使い捨てなんだな。
体壊しても会社は面度みてくれないよ。
人生設計し直そうよ

278 ：仕様書無しさん：04/02/26 00:57

>>276
海外向け機種なら、英語版の仕様書とか前機種の取説とかあるだろ。

279 ：仕様書無しさん：04/02/26 10:57

ふー、やっと帰れた。
上田教授を気取ったチョビヒゲが１２時間交替で
やれば２４時間できる！とかばかなこと言い出して
とんでもない目にあってるよ。
ろくな見積もりもできないくせに、
ばかなアイデアばかり思いつくのな。

ではまた夜出勤なので寝まつ・・・

280 ：仕様書無しさん：04/02/26 12:31

携帯の開発って交代制でできるんだ？

281 ：仕様書無しさん：04/02/26 13:07

どっかのイッパイ・イッパイになった会社のイッパイ・イッパイ状態の管理職がトチ狂った結果だろう。

といいつつ、どこもイッパイ・イッパイ　どこもトチ狂ってるみたいだがな。

282 ：仕様書無しさん：04/02/26 15:56

おっぱいおっぱいにみえるのはおれがえろいからか
それとも疲労か

283 ：279：04/02/26 21:19

正しくは上司に泣きついて人員補強したはいいが
機材が借りられないというおそまつさ。
真でほしい・・・ではいってきまつ

284 ：仕様書無しさん：04/02/26 21:41

>>279
こないだそれやった
ま、夜のほうがはかどるんだけどね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

285 ：仕様書無しさん：04/02/27 00:12

さてＤとＳＨはどっちが先なのかな。
シャープの知り合いはもうヒマになったと言っていたけど

286 ：仕様書無しさん：04/02/27 01:15

３６時間交代じゃなかったっけ？

287 ：仕様書無しさん：04/02/27 08:42

正確には違う。
３６時間勤務して１２時間休む。

288 ：仕様書無しさん：04/02/27 09:31

>276

そーゆー、表現的なことね。。
僕は自分で考えてから、その表現をGoogleで検索して
一般的な表現か調べているよ。

289 ： ◆18Tu0muf9U ：04/02/27 18:02

SAGE

290 ： ◆18Tu0muf9U ：04/02/27 18:03

TEST

291 ：仕様書無しさん：04/02/29 04:54

おやすみ( ･д⊂ヽ゛

292 ：仕様書無しさん：04/02/29 13:25

saru03_da_joe> (´-`；)
nakapo__> なんかまわりみまわしたら
nakapo__> ほとんどみかたがとってたり（´д｀;　三　;´д｀）
saru03_da_joe> よくあるね(´-`；)
nakapo__> しかも城たてたいときになって
nakapo__> 石場ﾅｰｲとか
nakapo__> しょっちゅうう
nakapo__> サルさんは
nakapo__> こういう鉱物の
nakapo__> 確保は
nakapo__> 何を目安に？
nakapo__> 帝王だけ？
saru03_da_joe> だなぁ
saru03_da_joe> だから予想が弱いとか
nakapo__> ふむふむ
saru03_da_joe> そんなイメージです自分(´-`；)
nakapo__> てことは
nakapo__> サルさんが金堀はじめたら
nakapo__> 集中攻撃したほうが
nakapo__> いいんですね
saru03_da_joe> ( ´∀｀)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
nakapo__> （´ー｀）y━~~

きもい・・

293 ：仕様書無しさん：04/02/29 14:22

>>292
全然分からないんだけど、君には分かるのか？

294 ：仕様書無しさん：04/02/29 19:00

>>293

社内での携帯開発の日常会話

295 ：仕様書無しさん：04/02/29 19:22

>>294
内容が全然分からないから、何がキモイのか分からない。

296 ：仕様書無しさん：04/02/29 20:39

多分、AGE OFなんちゃらってゲームに関する会話だと思うよ。

297 ：仕様書無しさん：04/03/01 08:37

オープン系偽装派遣会社員ですが
携帯用ソフトウェア開発会社に転職できるもんですか？
技術的に。

298 ：仕様書無しさん：04/03/01 11:46

現場的には技術なんて全く必要ないけど、
人事的には必要かもな。
すなわち、はったりで入っても問題なしでしょう。

299 ：仕様書無しさん：04/03/01 12:41

そうなんですか？
やってみたいな。でも、ほんと中途半端な知識しかないから
きびしいかなぁ。

300 ：仕様書無しさん：04/03/01 13:18

>>299
このｽﾚﾀｲと内容を読んでいてもそう思うのなら、
試しに飛び込んでみるが良いさ。

301 ：仕様書無しさん：04/03/01 21:20

斧　勘弁してくれ・・

302 ：仕様書無しさん：04/03/03 00:08

>>299
知識は必要ないさ
無限の残業が君を待ってるよ

303 ：仕様書無しさん：04/03/03 04:17

AOCか…

斧はRoR。

304 ：仕様書無しさん：04/03/03 08:49

>>302
ほんとに知識は必要ないんですかー？
RTOSとか概念も知らないんですけど・・・
C言語もカタコトだし、あとはRAD系ができるくらいです。
基本的にはWinしかやったことないし・・・・

305 ：仕様書無しさん：04/03/03 12:01

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000005-zdn_m-sci
元気ですか

306 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/03/03 13:26

コピペさえできれば大丈夫だよ

307 ：仕様書無しさん：04/03/03 13:36

>>305
これで何人ぐらいの人が死んじゃうんですか？

308 ：仕様書無しさん：04/03/03 14:03

>>307
返答があるわけないでしょう？狩り出された人はもう・・・
死人にシナチク

309 ：仕様書無しさん：04/03/03 14:15

そんなに大人数が必要なんですか？

310 ：仕様書無しさん：04/03/03 15:17

いい思い出作りをしてください。

311 ：仕様書無しさん：04/03/03 19:11

ちなみに携帯用ソフトウェアを開発している会社を教えてください。
みなさんの勤務しているところでよいです。お願いします。

312 ：仕様書無しさん：04/03/03 20:52

まず君の履歴書をさらせ。
当然名前と電話番号もな。
運よく採用者の目に入れば

313 ：仕様書無しさん：04/03/03 22:57

　エロゲ業界人の愚痴　その24
　ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077200742/

　ひょっとしたらここの住人はこっちの住人と気が合うかもしれない・・・・・・・・・・

314 ：仕様書無しさん：04/03/04 02:52

お願いですから
currentTimeMillisの精度を高くしてください

315 ：仕様書無しさん：04/03/04 10:31

>>311
ちなみに、君の日本語はおかしいな。
まあ、ちなみに教えてやってもいいよ。
俺らの会社名を晒せとちなみに言うのか？

316 ：仕様書無しさん：04/03/04 12:29

>>314
携帯アプリ板のゲーム厨だな。
おまえらみたいなカスどもがそんなつまらん要求を出すから、
このスレの住人が苦しむんだ。

317 ：仕様書無しさん：04/03/04 12:34

>>315
ちなみに教えてくださいな

318 ：仕様書無しさん：04/03/04 13:41

>>316
そう思うなら今のままにしといてもいいよ。
お前んとこの端末だけ非対応にしてやる。

319 ：仕様書無しさん：04/03/04 15:29

できるならやってみれｗ

320 ：仕様書無しさん：04/03/04 16:10

変なのが来てるな。
今度は携帯板じゃなく携帯アプリ板から来るようになったのか。

321 ：仕様書無しさん：04/03/04 16:20

だが、同じプロファイルなのに仕様が各社違う、というところで、アプリ開発側は
困ってるんですよ実際。
せめてそういう機種依存情報は開示してほしい。

322 ：仕様書無しさん：04/03/04 16:37

それはこのスレで要望しても無駄な話。
この手の開発は一般に派遣、委託。　守秘義務を背負ってるから勝手な事は出来ません。

要望出すならメーカに出しなさい。

323 ：仕様書無しさん：04/03/04 18:27

携帯の開発にはどんな言語、どんなツールを使うんですか？

324 ：仕様書無しさん：04/03/04 19:10

>>323
N88BASIC

325 ：仕様書無しさん：04/03/04 19:18

>>324
それならマスターしてます。

326 ：仕様書無しさん：04/03/04 19:27

VBだろ？

327 ：仕様書無しさん：04/03/04 19:33

>>326
それもマスターしてます。

328 ：仕様書無しさん：04/03/04 20:12

VBマスターになるには入り口は広いが先は険しいぞ！

329 ：仕様書無しさん：04/03/04 20:19

ＶＢ２からつかってますからマスターしてます

330 ：仕様書無しさん：04/03/04 21:01

ARMのｱｾﾝﾌﾞﾗに決まってるだろう。

331 ：仕様書無しさん：04/03/04 21:39

ASMはZ80ならマスターしてます。

332 ：仕様書無しさん：04/03/04 23:52

>>322
端末会社じゃないのか。。。

333 ：仕様書無しさん：04/03/05 03:08

客をテスターにする開発効率の良いF。
はやく発売直前までデバックしてるような状況が改善されるといいね。

334 ：仕様書無しさん：04/03/05 11:17

NとPのバグひどいな・・・・

335 ：仕様書無しさん：04/03/05 11:28

テスターってコーダー携帯業素人でも出来る？

336 ：仕様書無しさん：04/03/05 17:16

NとPのバグひどいよね・・・・

337 ：仕様書無しさん：04/03/06 00:09

>>332
端末作ってるところも殆ど派遣＆委託請負だよ。
つかメーカーの正社員は殆ど土方作業なんてしないよ。
仕様書投げるだけなんだから。

338 ：仕様書無しさん：04/03/06 04:06

漏れの先輩の端末会社に勤めてるかたはキツイと言ってたがネタだったのか？

339 ：仕様書無しさん：04/03/06 11:15

>>338
人材と部署による。

340 ：仕様書無しさん：04/03/06 20:51

>>337
詳細な仕様書はあるんですか？

341 ：仕様書無しさん：04/03/06 21:01

詳　細　設　計　書　な　ど　無　い　！

342 ：仕様書無しさん：04/03/06 21:35

この前、某駅で900iのキャンペーンやってたけど、
なんでFの端末だけあんなに多く並べてるんだ？

でも、Fだけは買いたくないんだよな…なぜか。

343 ：仕様書無しさん：04/03/06 22:06

>> 342
この前っていつ？
販売再開は今日からだぞ。

販売停止前の話ならFの在庫が豊富だっただけ

344 ：仕様書無しさん：04/03/07 01:43

>>343
2月の終わり、
吉祥寺駅でコンパニオン揃えてキャンペーンしてました。

Fは不具合でてたんだっけ、そういえば。

345 ：仕様書無しさん：04/03/07 11:59

>>314
currentTimeMillisの精度を高くしたら、
トラスティッドとか待ち憂けとかを実装しなくてもいいよ
ってキャリアが言ってくれたらそうするけどな。

2年後にな。

346 ：343：04/03/07 12:49

>344
２月末なら…
・Nはオレンジ予約販売状態で在庫はシルバーとブラックが少数
・Pは発売日なので初期出荷３万台弱が即日完売（だっけ？）

Pの発売に便乗してFの在庫放出が目的のキャンペーンでは？

347 ：仕様書無しさん：04/03/08 22:37

Pだけは買いたくない

?のソフトをこなしきれているか非常に疑問

それよりなによりも、音が悪すぎ
他メーカの使って、思い知らされた
FOMAになっても、PDC並みの音
こんなの電話じゃない
いい音の携帯作ってほしいから、あえて苦言を呈す＞　Ｐ

348 ：仕様書無しさん：04/03/08 23:29

今使ってるPCリース期限と納期がかぶっとる…勘弁してー

349 ：仕様書無しさん：04/03/08 23:36

京ぽんの開発者いますか？

350 ：344：04/03/09 00:50

>>346
Fって、どのシリーズでも先行投入されている気がするけど、
周りでF使っている人って見たことない。
販売開始の時期ってどうやって決まるんだろ？

結局、N900ｉに買い換えたが、
DQやFFが携帯で楽しめるのには驚いたな。
携帯買いかえるスパンが長いせいか、
全く別物の携帯電話ですわ。
次に買いかえるであろう2008年ごろはどんな携帯なんだろ？

351 ：仕様書無しさん：04/03/09 01:13

>>350
腕時計型になり、ディスプレイは無線眼鏡、音声入力でナイト2000や流星号を操作。

352 ：仕様書無しさん：04/03/09 01:19

>>350
スカウター型になりバグで爆発。

353 ：仕様書無しさん：04/03/09 01:41

>>334 >>336
どんなバグなんだ・・・
いやね、今作ってるアプリが、NとPでうごかねーんですよ(汗
DoJaエミュとFではふつーに動くのに。

354 ：仕様書無しさん：04/03/09 07:33

>>349
京セラの中の人じゃ無いけど、今でも作ってるんならこんな所にこないと思われ。
KDDIのあうチェックが昨年暮れ当たりから厳しくなったからそれのあおりを受けて開発停滞してるかも。
H"の開発者をそっちに回したりとかさ。

まあ漏れも1H"ユーザだから個人的には早く出て欲しいよね。
発表からもう半年なんだよなあ。

355 ：仕様書無しさん：04/03/09 12:43

京ぽんまだー？

356 ：仕様書無しさん：04/03/09 22:46

>>352
スカウター型いいよね。いやまじで。

357 ：仕様書無しさん：04/03/09 22:52

>>356
技術的には今ある技術で不可能じゃないんだよな
バッテリーの大きさを除けばね

358 ：お次はPの番だよ～～～っと：04/03/09 23:15

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040309-00000001-zdn_m-sci

Nのソフト使っているPが無傷のわけないじゃん

359 ：仕様書無しさん：04/03/09 23:57

浅田哲也

360 ：仕様書無しさん：04/03/10 00:01

>>359
鉄也なのか。Ｓ市か？

361 ：仕様書無しさん：04/03/10 00:03

S市＝札幌死

362 ：仕様書無しさん：04/03/10 02:34

つぅかー。開発、マジ大変なん?
オレ派遣社員だからな。

363 ：仕様書無しさん：04/03/10 02:53

age

364 ：仕様書無しさん：04/03/10 23:11

S市は、雪に埋もれてしまいました
ここ数日電車は動いていません

したがって納品にいけません

365 ：仕様書無しさん：04/03/10 23:43

ここってカス派遣の集まりか？（嘲笑）

366 ：仕様書無しさん：04/03/11 00:07

カスの親玉に言われたくないわなー

367 ：仕様書無しさん：04/03/11 00:12

携帯にカス派遣以外居るのか？

368 ：仕様書無しさん：04/03/11 00:21

派遣をカス扱いしてる会社に限ってバグ回収騒ぎを起こしてるよな・・・

369 ：仕様書無しさん：04/03/11 09:54

>368
バグ回収騒ぎを起こしてない会社なんてあったっけ？

370 ：仕様書無しさん：04/03/11 19:48

>>368
そもそも派遣ってチンカスじゃないのか？

371 ：仕様書無しさん：04/03/11 19:52

カスに応募して落とされたんですが、
これってラッキーだったんでしょうか？

372 ：仕様書無しさん：04/03/11 20:08

OBEXて何よ？

373 ：仕様書無しさん：04/03/11 20:16

>>371
問題はカスにすらなれないって事じゃないかと。

374 ：仕様書無しさん：04/03/11 20:39

>>373
うん、それは既に織り込み済（ｗ

375 ：仕様書無しさん：04/03/11 22:35

>372
IrDA OBject EXchange Protocol
詳しくは IrDAのサイト行って仕様書ゲットしてこい。

…マジレスしちまった…

376 ：仕様書無しさん：04/03/11 22:50

カスカス言うなやカスが

377 ：仕様書無しさん：04/03/11 23:29

カスカス言うなやカスがって言うなカスが

378 ：仕様書無しさん：04/03/11 23:38

カスにも落ちた俺はカスだとおもうよカスの皆さん

379 ：仕様書無しさん：04/03/12 00:13

良いカススレー(´∀｀）

380 ：仕様書無しさん：04/03/12 09:18

カスだって生きていかなきゃならないんだよカス！

381 ：仕様書無しさん：04/03/12 12:39

カスだってカスなりに頑張ってんだよ。
カスなりに熱く燃えるモノをもってんだよ。

だからせめて

燃えカスと言ってくれ。

382 ：仕様書無しさん：04/03/12 15:19

>>381は萌えカス。

383 ：仕様書無しさん：04/03/12 15:23

D900i(;´Д`)

384 ：仕様書無しさん：04/03/12 18:33

>>383
カス菱電機のカス携帯だな

385 ：仕様書無しさん：04/03/13 00:31

カスカス言うなカスだって生きなきゃならんのだこのカスが！

386 ：仕様書無しさん：04/03/13 03:31

例のバグ出したの誰よ？

387 ：仕様書無しさん：04/03/13 08:28

お、俺じゃないよぉ～　

388 ：仕様書無しさん：04/03/13 09:21

ああ、それは俺の友達の知り合いの後輩の知人の先輩の友人の幼馴染の

お、俺じゃん！

389 ：仕様書無しさん：04/03/13 13:22

ｵﾏｴｶ!

390 ：仕様書無しさん：04/03/13 14:40

いいから早くバグ直せ

391 ：仕様書無しさん：04/03/14 03:28

携帯業界に来て半年なんだけど、もう嫌になってきたよ。

上司に、"お前が成果を出した所で相手先から貰える金額が
上がる訳じゃ無いんだから会社の利益になんてなってない。
だから評価も上げない。"とか、○×△(35歳の使えない先輩)の
仕事のフォローがちゃんと出来てないから評価を下げたとか、
無茶苦茶な事を言われ放題。

っていうか、俺は今の会社に偽装派遣されて半年で立場は
最下層なのに、何で無能な先輩の仕事の責任を俺が取らなきゃ
いけないんだ？
そういう管理をする為の管理職だって、ちゃんといるのに。

392 ：仕様書無しさん：04/03/14 14:34

>>391
そりゃーここはまともな仕事が出来る業界じゃないよ。
ここにいるみんなはそんなことすでに分かってる。

無理難題、矛盾だらけの押しつけ主義、管理職の俺様理論
こういった本来の開発以外のものとの戦いで約５０％ぐらいは
エネルギーを浪費する。
残業が増え、経費が圧迫され、さらに押しつけが厳しくなる。
アホなデスマーチスパイラルですわ。

取るべき選択肢は２つ。
１．携帯業界から脱北する。
２．真っ向戦って名誉の戦死。
俺的には１をオススメする。

393 ：仕様書無しさん：04/03/14 15:24

携帯系をずってやってきて、最近脱出したばかりです。
忙しいのは変わらないけど、質が違って楽しい。

携帯系ってどうして使えない年寄りか新人ばっかりなんだろう。
スキルは環境にも依存するから、
この先長く業界でやっていこうと思う人は早く抜けた方がいいと思う。
携帯系はスキルが低くまともにプログラムできない奴が多すぎる。

394 ：仕様書無しさん：04/03/14 15:28

>>393
ひとつ聞くんだけど、言語は主に何を使うの？

395 ：仕様書無しさん：04/03/14 15:30

俺も携帯について知りたい。
携帯にはテキストボックスとかOSが用意してますか？
全部自前で描画ですか？

396 ：仕様書無しさん：04/03/14 16:05

メーカー/担当部分にもよるけど、C/C++ですね。
JAVAの担当の人はJAVAもやってるし。

ライブラリ/システムコールっていうのかな。
そういうのもすごいのを用意している所もあれば、
そうで無いところもあります。OSの知識は必要とされますが、
たいしたレベルじゃないので、普通にコードが読めて書ければ
だれでもできると思います。来ない方がいいですよ。

397 ：394：04/03/14 16:09

>>396
ありがとうございました。

398 ：391：04/03/14 23:32

>>392
何処もそうなのね・・・。

正直、携帯電話も下請けも嫌になってきたんで、脱出計画を立ててます。

まずは4月のソフ開試験に合格するのが目標。
資格には興味無かったんだけど、転職するにはあった方が有利だから。

んで、今のプロジェクトが終わる来年の春に転職するのを目指して
頑張ります。仕事のやり方も切り替えます。転職していなくなる事を前提に
仕事をするつもりです。一生懸命に仕事に取り組んだって、上司の評価と
僅かなボーナスに影響するだけ。今更、そんなのどうでもいい。

新卒で入った会社だからそれなりに義理はあるし、プロジェクト途中で
抜けると良い人達にまで迷惑がかかるんでそれまでは残るけど、
それで終わり。

このスレの人たちを裏切ってごめん・・・。

399 ：391：04/03/14 23:42

つーか、仕事を一生懸命にやる人間を潰して、マジメに働かない
連中を優遇してるのはうちの会社だけ？

まあ、昇進と給料が完全に年功序列で、仕事を出来る奴に
責任のある仕事が大量に降ってくるから、そうなるんだろうな。

土日の自分の時間を使って勉強したりして、良い仕事をやろうと
色々と頑張ってきたけど、俺の出した結果は全部上司の物で、
他の連中が楽をしてるなか、帰る事も許されずに延々と働かされた。
んで、上手くいかなかったら全部俺の責任。
人事評価は減点法だから、大量の難しい仕事を任されてる分、
簡単な仕事しかしてない連中よりも遥かに低くなる。

他の部署はそれなりにまともだったけど、もう他に移れない
(=今の上司が俺を手放さない)だろうし、どうしようもない・・・。

愚痴ってすみません。

400 ：仕様書無しさん：04/03/15 00:00

>>398
円満退社って難しいよな。
いきなり行方不明になるヤツいるけど、自分のためにならないと思う。
キレイな辞め方覚えような。
って転職馴れすんのも問題だけど。

401 ：仕様書無しさん：04/03/15 07:30

携帯ってソフ開なくてもやれるのか・・・

402 ：仕様書無しさん：04/03/15 19:13

ソフ開持ってるけど自分にとって何の役にも立った事がないよ・・・。

403 ：仕様書無しさん：04/03/15 19:20

ネスペもってるけど携帯開発の役に立つ？

404 ：仕様書無しさん：04/03/15 22:22

携帯開発に頭脳は要りません。
必要なのは連日の徹夜に耐えられる体力と、風呂に入れなくても臭くなったりインキンになったりしない鉄の体です

405 ：仕様書無しさん：04/03/15 22:50

>>399
う～む、何年か前の俺を見ている様だ。
＃携帯業界じゃないけどね。

俺は、偶然降ってわいた別業務の仕事に
飛び乗って、前業務を逃げ出したんだが
＃会社を辞めたんではなく、別業務が
＃立ち上がったのでそっちに移籍した。

結局、仕事は出来るやつの所に寄ってくるし
(ついでに使えねえﾔﾂもすり寄ってｸﾙ、自分が
処理出来ねえ案件持って)

ある程度、吹っ切らないと潰れちまうよ。
＃俺はｺﾚ↑をやって課内から浮きまくったが
＃それでも上辺だけﾁﾔﾎﾔしてくるのを見て
＃逃げる決心がついた。

とは言え、俺の場合はかなりﾗｯｷｰではあったんだけど。
(転職ﾘｽｸが無い点とかが。)

406 ：仕様書無しさん：04/03/15 23:21

いい事教えてやる。無能上司が厳しくするのは、
反抗できない香具師だぞ。反抗できない事を良い事に、
仕事だけ与えて手柄だけ持っていく。
そーゆー他人の上前はねることしかしらないDQNだから、
言うことを聞く必要なんかは全く無い。
基本的に部下を使い潰すタイプ。

機会を見つけてさっさと縁を切ったほうが良い。

407 ：仕様書無しさん：04/03/16 13:05

>>402-403
その手の資格は、素人を騙すには有効です。

408 ：仕様書無しさん：04/03/16 20:37

下請け仕事がメインの会社に転職するのにも有効です。

409 ：仕様書無しさん：04/03/17 03:34

たいていのメーカーでは、いくつかのミドルウェアを社外から調達してますよね。ブラウザとかJavaVMとか。
で、ここの製品はもう使いたくない、ってのあります？

おいらが使いたくないのは、オープンウェーブ。あれは出来ないこれは出来ないのオンパレード。
ACCESSもひどいって話だけどどっちがマシなんだろう。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/03/17 20:30

えー？
MLSはCHILLだよ。
MISとNMISとASCPはC++
JAVAなんてあるのか。。

それよりもNMLSの伝説のPLG1000本はわらった。
管理番号3桁しかないから結局先頭に「A」とかして管理してた。
もちろん半年に一度の開発でだよ？

また、2年ぶりぐらいにYRP行きそうなんですが最近の様子はどうですか？
私がいた時代にはなかった2号館の実情とかしりたい。

411 ：仕様書無しさん：04/03/17 21:55

NMSCPはC

412 ：仕様書無しさん：04/03/17 23:15

WBSで900i特集やってる。

413 ：仕様書無しさん：04/03/24 00:09

これスゴい。欲しい。誰か作ってくれー。
http://www.asahi.com/international/update/0323/015.html

414 ：新卒：04/03/25 23:59

某メーカー系の携帯開発の会社に内定しました。
携帯開発は大変だよ！という噂は嫌というほど聞きましたが・・。
今から、ガクブルです。

415 ：仕様書無しさん：04/03/26 00:30

メーカープロパーよりも派遣社員の方が大変。

416 ：仕様書無しさん：04/03/26 01:00

P900iつくった香具師出て来いｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)

すばらしい携帯をありがとう。今までで一番よかったです。ご苦労様でした。

417 ：仕様書無しさん：04/03/26 01:11

>>416
皮肉だろ？　それは絶対　皮肉だな

418 ：仕様書無しさん：04/03/26 01:25

下請けのプロパーは最悪だな。
一年目からプロパーで、さらに下の派遣社員の仕事終わるまで帰れないから地獄を見るだろうｗ
辞退しる

419 ：新卒：04/03/26 07:32

>>418
マ、マジっすか？
こええええええええええええええええ。
でも、技術的な仕事がしたいし。
本体に行くと、人やスケジュールの管理とかばっかりだって聞いたし。

420 ：仕様書無しさん：04/03/26 07:43

で、技術もろくに持たない能無しのクズが管理する側に回り、
ろくなことも出来ずに現場の人間が地獄を見るのであった

～ THE END ～

421 ：仕様書無しさん：04/03/26 09:35

>>419

携帯開発には技術的な事なんて特に無い。
寝ないでいられる気力と責任の擦り付け合いに耐えられればやっていける。
人とかスケジュールの管理は、さらに上がやるから下請けは黙々とソース見てるだけ

422 ：仕様書無しさん：04/03/26 13:14

>>419
むしろ一番技術が身につかない仕事じゃないかと・・・＞携帯関係

423 ：仕様書無しさん：04/03/26 14:06

携帯開発の仕事を蹴った私は勝ち組ですかそうですか。

424 ：仕様書無しさん：04/03/26 14:54

DとF提携記念ｶｷｺ

Dの拠点は兵庫県尼崎だけど、Fの拠点ってどこよ？
YRPかな？

425 ：新卒：04/03/26 21:12

もう一つ内定貰ってる会社があるのですが、そっちにした方がいいですかね？
画像関連の会社なんですけど。
誰でも知ってるところのグループ会社です。

426 ：仕様書無しさん：04/03/26 23:13

マジレスすると別の業界を考えた方が・・・。

427 ：仕様書無しさん：04/03/26 23:16

うちわばらした～～～い
自分が開発にかかわった携帯は、絶対に買いたくない

428 ：仕様書無しさん：04/03/27 01:06

>>409
ミドルウェアどころか、プログラマやＳＥも社外から調達。

429 ：仕様書無しさん：04/03/27 01:45

>>424
中原

430 ：新卒：04/03/27 13:50

>>426
業界って言うとSI・ソフトウェア業界ってことですか？
自分はソフトウェアの設計がやりたいもので・・。
それに、離職率も2～3%で福利厚生もバッチリな会社だから行きたいな～と。

431 ：仕様書無しさん：04/03/27 14:19

>>430
>それに、離職率も2～3%で福利厚生もバッチリな会社だから行きたいな～と。

おもいっきりだまされてるﾖｶｰﾝ
同じように新卒で世間知らずだった漏れはだまされた・・・＿|￣|○

ちなみにその離職率は入社何年以内の話ですか？

432 ：新卒：04/03/27 17:19

>>431
入社何年以内とかは忘れましたｗ
全体的に見てだと思いますが・・。

具体的にどう騙されたんですか？ちなみにメーカー系の方ですか？

433 ：新卒：04/03/27 17:25

つまり、本当に技術者らしいソフトウェア設計がやりたければ
メーカー本体に行けということですか？

でも、ソニーエリクソンモバイルコミュニケーションとかパナソニックモバイルとかは、
別に、本体の下請けとかじゃなくて、事業部ごと別会社になったみたいな感じですけど、どうなんでしょ？

434 ：仕様書無しさん：04/03/27 17:54

>>432-433
死ね、低脳。

435 ：仕様書無しさん：04/03/27 19:12

>>新卒
ここにはメーカーの社員もメーカーのグループ会社の社員もいないよ。
いるのは、さらにその下請けののデジドカだけｗｗ

436 ：仕様書無しさん：04/03/27 21:10

>>433
自分の望んでいる事ができるか気になっているなら、会社に聞いてみろよ。
入る前なら選びやすいんだからさ。

あと、レイヤー的に上から下まであるわけだが、どのあたりを意識してる？

437 ：仕様書無しさん：04/03/27 21:22

携帯電話開発職
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079630088/

誰か現実の世界教えてやれｗ

438 ：新卒：04/03/27 21:28

>>436
企画と設計がやりたいんですが・・。(プログラミングはあくまでも基礎程度)

聞いてみたところ、仕事内容は本体のソフトウェア設計職の人たちと何ら変わらないとか。
実際、同じ場所で同じ仕事をしているみたいだし。

439 ：仕様書無しさん：04/03/27 22:11

>企画と設計がやりたいんですが・・。(プログラミングはあくまでも基礎程度)

こういう発想の奴がSEにしても、PGにしても
現場にいると大体ヒドイ目に遭うんだよな。

440 ：仕様書無しさん：04/03/27 22:52

>>438
工程の上流下流でなくてレイヤーの上下を聞いたんだが。(まあいいけど)
設計って言ってもいろいろあるけど、何の設計なのさ？
企画と設計といっているから上流工程と思うけど、それなら本体に近い方でしょ。
同じ場所にいるのと仕事は余り関係あるとは限らない。

441 ：新卒：04/03/27 22:58

なんか欝になってきた・・
メーカー子会社だから大丈夫かな～と思ったけど。
院に行って推薦で本体狙おうかな・・

442 ：仕様書無しさん：04/03/27 23:09

>>441
本体云々より、この業界こない方がいいよ。

443 ：仕様書無しさん：04/03/27 23:15

>>441
なんだよ、真面目に聞いて損した。

仕事の内容がよくわからないなら、なんでもやりますくらいの気持ちを
持ったほうがいいと思うけどね。

444 ：仕様書無しさん：04/03/27 23:17

つか、設計の定義が曖昧だな。
企画やりたいならﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏじゃないだろ。
携帯のｺﾝｾﾌﾟﾄはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏが決めるもんじゃない。

445 ：新卒：04/03/27 23:23

携帯と映像関連の二つのメーカー(グループ会社)に内定貰ったんです。
設計というのは用件定義とか詳細設計とか。

446 ：仕様書無しさん：04/03/27 23:38

店頭に並んでいる端末を作りたいのか、
消費者の目に見えないバックボーンの部分を作りたいのか、
それとも次世代携帯の仕様や規格の設計に
参加したいのかがはっきりしないな。

多分、企画という時点で端末だとは思うが。

447 ：新卒：04/03/27 23:44

端末のファーム及びアプリをやりたいです。

448 ：仕様書無しさん：04/03/27 23:52

>>447
デジドカ志望ならがんがればよいのだが、
お奨めはできない。

449 ：新卒：04/03/27 23:55

>>448
何がお勧め出来ないんですか？
子会社に入ること？それとも携帯端末の開発自体？

450 ：仕様書無しさん：04/03/28 00:04

釣られすぎ。

でも、新人の頃は、携帯作りたーい
って、それだけで会社選んだなぁ。
まぁ、個人的には、今の仕事に納得してるんで全然OK。

ちなみに、一応マジレスしとくと、
　親会社：グループ全体の利益を考える人。あんま企画・設計とかはない
　子会社(携帯企画担当)：いい携帯を作るためにアイデア考える人
　グループ会社(携帯設計担当)：実際に、設計・開発する人。最後に製品の責任持つのはここ
　派遣会社(ドカデジ担当)：がんばる人。
っていう感じかな。

つーか、どこかバレバレか？

451 ：新卒：04/03/28 00:08

子会社とグループ会社って何が違うんですか？

それに、本体ではやってない事業をやってる子会社の場合はどうなるんですか？
ソニーエリクソンとか松下モバイルとか。

452 ：仕様書無しさん：04/03/28 02:59

>>438 企画と設計がやりたいんですが・・。(プログラミングはあくまでも基礎程度)
>>445 設計というのは用件定義とか詳細設計とか。
>>447 端末のファーム及びアプリをやりたいです。

ほ、本気?

453 ：仕様書無しさん：04/03/28 09:53

>>438 企画と設計がやりたいんですが・・。(プログラミングはあく
までも基礎程度)

細かい話は別して、ウォークマンや、Exilimみたいな、革新的な仕様
は作らしてくれないと思う。各種利害関係の調整がめちゃめちゃ大変
だし。

454 ：仕様書無しさん：04/03/28 13:46

まあ入ってからがんばれよ。メーカ子会社ならのし上がれないこともない。
技術的に一目置かれるようになれば、発言力も増すよ。

455 ：仕様書無しさん：04/03/28 14:51

やってみて嫌ならやめれば、とかいったらだめですか、そうですか。

456 ：新卒：04/03/28 16:24

うわぁぁぁ。どうすればいいんだ・・・
院に行ってメーカー本体目指すのが一番なのかな・・・

457 ：仕様書無しさん：04/03/28 16:29

そもそも負け組みの２ちゃんねらに聞いても
本当の答えは返って来ない。
所詮学生か三流会社の一社員だから。

458 ：仕様書無しさん：04/03/28 16:30

>>456
2年後
「きみ、2年前にも来たね。」

マジレスすると、2chで聞いてないで会社に聞きなさい。

459 ：仕様書無しさん：04/03/28 16:35

>>456
ネタレスすると、自分の進路くらい自分で決めたほうがいいよ。
それに、失敗してもあきらめつくだろ？

460 ：仕様書無しさん：04/03/28 17:16

つか、自分の進路も自分でまともに考えられない香具師に
企画とか設計とかやって欲しくないんですが・・・。

いや、実際そんなのもいるけどさ。（w

461 ：仕様書無しさん：04/03/28 17:52

学生で通信分野をやりたいって奴がいるなら
ソフトウェアじゃなくてハードがお勧め。
これからソフトかハードかを選択できるような学科にいるなら
ハードを選択して、高周波を勉強しておけ。
RF屋がよさそうに思える。

462 ：仕様書無しさん：04/03/28 20:08

>>461
んな仕事に困りそうなとこ薦めるな、と。

まぁ、会社によっては、重宝されそうだが。

463 ：新卒：04/03/28 23:50

どうするべきなんだろう・・
某メーカー本体に行った先輩によると
「設計とか開発とか技術屋らしいことが出来るから、子会社行った方が良かったよ」
って行ってたし。

464 ：仕様書無しさん：04/03/29 00:14

本気で端末開発したかったら、メーカー本体でも子会社でも無く、
下請けのソフトハウスに行くか、派遣会社にでも登録するこったな。

465 ：仕様書無しさん：04/03/29 01:42

>463
子会社行けば技術屋らしいことが出来るってのは妄想。
どうせどこ行ってもやりたいことなんか出来るわけないから気にスンナ。

466 ：仕様書無しさん：04/03/29 01:48

http://www.tanteifile.com/tamashii/index4.html

似たようなモノ　

467 ：仕様書無しさん：04/03/29 02:13

どこに行っても無能は無能、恥ずかしい人生しか歩めない。
努力して力を付けて冷静に物事を考えられる人間はどんな状態でも潰しがきくさ。
まあ就職する時に自分の行きたいところを考えるのはいいけど、
お前の人生が豊かなものになるかどうかは
会社よりお前自身によって左右されると思った方がいいよ。

468 ：仕様書無しさん：04/03/29 02:30

>>新卒
だからここで聞くなっての！
ここには下請けPGしかいないよ。
メーカー本体も子会社社員もいないｗ

469 ：仕様書無しさん：04/03/29 02:50

>>新卒
あのな、若い頃は現場でバリバリやりたいと思うんだけどな
年取ってくるとな

親会社の社員とはいえ、年下の青二才に顎でこき使われるのが我慢できなくなってくるんだよ。

余計な事は考えずに上を狙っとけ。

470 ：仕様書無しさん：04/03/29 02:57

>>新卒
おまいの言う「技術屋らしい」ってのが
デスマとか無茶な仕様変更に臨機応変に対応するとかなら
悩まずに下請けやってる中小企業にしる。

471 ：新卒：04/03/29 19:21

>デスマとか無茶な仕様変更に臨機応変に対応するとかなら
むしろ、これをやりたくないから悩んでるんです。

472 ：仕様書無しさん：04/03/29 19:29

この業界からデスマと無茶な仕様変更を取ったらあとは上司しか残らないわけだが

473 ：仕様書無しさん：04/03/29 19:37

残業代出るならﾃﾞｽﾏってもいいのだが
サビ残で終電は( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

474 ：仕様書無しさん：04/03/29 20:13

>>471
たぶんこの業界に向いてないと思うよ。いやマジで。

どうしてもっていうなら、本体目指した方がいいかもね。

475 ：仕様書無しさん：04/03/29 21:36

>>新卒
素直に企画屋目指したら？
PGやSEになろうと思わないほうが良い。

476 ：新卒：04/03/29 23:24

技術に関わりたいもので。
システム構築やソフトウェア開発において、一般的には
企画→設計→開発(プログラミング)→テスト　って感じですよね？
僕は、最初の2～3年開発・テストを経験したら、その後は企画と設計をやりたいのです。

477 ：仕様書無しさん：04/03/29 23:35

まあ、今の世の中、そんな甘えが通用する訳も無く・・・。

478 ：仕様書無しさん：04/03/29 23:47

>>476
うんこ会社に入る＋能力がある(趣味でやっていた)
であれば、企画→設計→開発→テスト全て経験できる。

プログラミングよりも、資料作りが死ぬ。

479 ：新卒：04/03/30 00:49

とりあえずうんこ会社(ユーザ系)も受けてるのでそっちもがんばります。
本体システム部だとビジネスよりだって聞くし。

480 ：仕様書無しさん：04/03/30 01:16

そして10年後に
「やっぱり大きい会社の方が良かったよなぁ」
と後悔する事必至なわけだが。

481 ：仕様書無しさん：04/03/30 02:35

企画→設計→開発→テストまでをすべて経験できて、技術に関わりたいなら、
メーカ系でなく、独立ベンチャという選択肢もあり。

で、頑張って認められて、ストックオプションもらって、
IPO で大金ゲット。ってパターンもあったりする。

482 ：仕様書無しさん：04/03/30 04:16

>>481
･･･5年前までは。

483 ：仕様書無しさん：04/03/30 04:34

デスマな環境に放り込まれるかどうかは、
正直運によるとしか言いようがない。

それが嫌なら、
権力手に入れてデスマを回避できる立場になるまで我慢するんだな。

484 ：仕様書無しさん：04/03/30 09:57

デスマは新人歓迎会も兼ねてるし。イヤならこの業界自体やめたほうがいいと思われ＞新卒
つーか俺ももう辞めてぇ＿|￣|○

485 ：仕様書無しさん：04/03/30 13:23

438 名前：新卒投稿日：04/03/27 21:28
>>436
企画と設計がやりたいんですが・・。(プログラミングはあくまでも基礎程度)

471 名前：新卒投稿日：04/03/29 19:21
>デスマとか無茶な仕様変更に臨機応変に対応するとかなら
むしろ、これをやりたくないから悩んでるんです。
-------------------------
つまり、この「新卒」は、無茶な仕様変更を要求しまくって、
デスマっているＰＧをくすっと笑いながら横目に定時帰りしたい

・・・ということか？

486 ：仕様書無しさん：04/03/30 15:23

>>438
PGだのSEだの言う以前に、世の中ってモンをナメてないかね？＞新卒

487 ：厨３：04/03/30 17:01

>新卒
「企画をやりたいんですが」仕事をナメとるには違いない。
まぁ２年後に同じ事を言えるとは思えんが。
企画とかプログラムとがデバッグとか言う前に
「自分の仕事を好きになりなさい」
これが一番のアドバイスです。

488 ：仕様書無しさん：04/03/30 21:23

新卒が可哀想になってきた。学生は世の中なめてるもんだろ。

>>487
> 「自分の仕事を好きになりなさい」

ﾃﾞｽﾏってるＰＧをくすっと笑いながら横目に定時帰りできる仕事を
好きになれないはずがなかろう。

489 ：486：04/03/30 21:39

>>476
ナメるにも程があるというか、無知というか。。。

とりあえずﾏｼﾞﾚｽもしておこう。
携帯スレで企画をやりたいって言うって事は携帯の企画やりたいの？
もしそうなら運古会社じゃダメっしょ。
企画はキャリアがやるもの。端末メーカが企画する部分もあるけど。

あと、企画とか以前の話として言っておくと、
ｘｘがイヤだからｏｏをやる。なんて発想はやめたほうがいい。
本当にやりたい仕事が何なのか。（やりがいを感じる仕事が何なのか？）
良く考えてみたほうがいい。
ただなんとなく・・・カッコ良さそうとかそんな理由で入るには携帯開発に限らずキツイ業界だよ。

490 ：新卒：04/03/30 22:30

嘘かも知れませんが面接などで「企画や設計がやりたいです」というと
「うちはむしろそういう会社だから」と言われるのですが。
プログラミングは最初の基礎としてやるだけで、あとは協力会社さんに投げるらしいです。
プログラミング好きであえてやってる人もいるらしいけど、その辺は自由らしいです。

491 ：仕様書無しさん：04/03/30 22:31

>>490
まぁとりあえず入れそうだったらそこに入ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

492 ：新卒：04/03/30 22:36

>>491
もう1つ内定貰ってるんです。
こちらの商品は2年くらい先をめどに商品化していくとか。
そのかわり民生品ではないのですが・・。

そっちにした方がいいのかも知れません。

493 ：厨３：04/03/30 23:42

>あとは協力会社さんに投げるらしいです。
それは、設計、企画をする人で有れば当然。
しかし、
>プログラミングは最初の基礎としてやるだけで
この「基礎」って言うのを抜け出せる人と抜け出せない人が
世の中に居るのをお分かりかな？
１０年で抜け出せれば優秀。
５年で抜け出せれば超優秀。
最も殆どのヤシは「抜け出した」つもりになっているが。
抜け出したつもりのヤシが大量発生しているから携帯業界は
むちゃくちゃの可能性は高い。

494 ：メーカー子：04/03/31 00:11

たとえ「つもり」でも抜け出した奴の勝ち。
あとは協力会社に押し付ければよし！俺らには関係ない。

495 ：厨３：04/03/31 00:20

そんなメーカーはそのうちキャリアに切られるだろ。
キャリアもそんな賢いヤシいないから同じかも知れんが。
でもグローバル化で親方日の丸商売は１０年も続かんぞ。
せいぜい今のうちに頑張っておけ。じゃないと１０年後には
失業者になるぞ。

496 ：メーカー子：04/03/31 01:01

グローバル化大いに結構。携帯は日本勢が優勢だ。
変わる点は、協力会社を中国インドに変えるだけ。

497 ：仕様書無しさん：04/03/31 03:41

俺の知ってる企画屋は、言うことコロコロ変えるから嫌い。
奴等をなんとかしてくれ、と思う。

498 ：仕様書無しさん：04/03/31 23:32

>>新卒
漏れの職場じゃ社員も協力会社も仲良く残業していますが。
というか社員の仕事は大体管理なんで肝心な時に管理職がいないとやばいでしょ。
企画なんて管理と掛け持ちだから忙しい事に変わりない。
他は知らんが、企画だけをやる仕事なんてないぞ。

第一に、これだけ人気ある製品の現場が楽な訳ないだろ。
常に人手不足でデスマってるのが世の常だ。
楽に仕事したいなら金勘定の仕事か、院に上がってそのまま研究員にでもなりたまえ。

499 ：仕様書無しさん：04/04/01 00:06

492 名前：新卒投稿日：04/03/30 22:36
>>491
もう1つ内定貰ってるんです。
こちらの商品は2年くらい先をめどに商品化していくとか。

---------------------------
商品化は2038年頃と思っておいたほうがいいぞ

500 ：仕様書無しさん：04/04/01 00:10

>俺の知ってる企画屋は、言うことコロコロ変えるから嫌い。

様なところで、協力会社を中国インドに変えてしまうと、
よけいに火をふくだけだとおもう。向こうさんは、要求仕
様に書いてある事意外はしないし。遅れたところのフォロー
もしない。

501 ：仕様書無しさん：04/04/01 05:22

きついしつらいぃぃぃ
携帯PGはどこの国もこんなかんじなのかなぁ・・・

502 ：仕様書無しさん：04/04/01 06:48

>>497
俺の知っている企画屋で、言うことコロコロ変えない奴はいない。
企画というのは、そういう性格の人種のことを指すのだと信じている。

503 ：仕様書無しさん：04/04/01 09:57

[企画屋]

自信の脳内の妄想を「企画」と称する人。
または、そのような人たちの総称。

元が脳内の妄想であるので、一晩経過するだけで容易に別物になるし、
喫煙室に行ったと思うと言うことが変わっていることもあるし、
昨日言っていたことを忘れていたりもする。

504 ：26：04/04/01 10:39

今まで黙ってたが・・・。
実は俺、３月から端末開発の仕事に戻ってました。
今の所って残業ばっかりで、やはりありえねーって感じです。

みんなすまん。
またお世話になるわ！

505 ：仕様書無しさん：04/04/01 10:53

>>504
なんで戻ってきたんだ…
せっかく逃げられたのに、なんで戻ってきたんだよｫ！

「おまえらを置いて、俺だけ逃げられるかよ」

かっこいー！

で、ほんと、なんで戻ってきたのさ。(w

506 ：28：04/04/02 03:53

>>504
おかえりー
ちなみにメーカはどこからどこへ??

507 ：仕様書無しさん：04/04/02 23:06

仕様をコロコロ変えるのは企画屋だけの専売特許ではないぞ。
キャリアも結構言って来る。
量産秒読み段階だというのに仕様変更とは…KDDIめ、やってくれる。

508 ：504：04/04/03 02:07

>505
出来れば戻りたくはなかったさ、ｵﾚﾓな。
3月頭でオーダー切れってのが運のﾂｷ。
前の所では結構高い評価もらってたらしいんだが・・・。

>506
ただいまー。
今も昔もおりたたみに拘りつづける某会社よ。
ノードが全然違うので新天地ではある。

509 ：メーカー子：04/04/03 19:36

ていうかおまいらメーカー系(本体や子)じゃないだろ？
メーカー下請けだろ？
言ってることからして・・・

510 ：仕様書無しさん：04/04/03 19:52

>>509
メーカー系（本体や子）の方々がこんな人生の負け組の集う板に来るとも思えませんが。

511 ：仕様書無しさん：04/04/03 22:08

先月の超過勤務、１２０時間。
もうだめかも・・・死にそうです。

上司（三十路の独身女）の思いつきで、突如仕様変更。
もう振り回されっぱなしですよ。

わたし妊娠７か月なのに・・・。
仕事やめちゃおうかなぁと本気で思ってます。
みんなゴメンね。

512 ：仕様書無しさん：04/04/03 22:16

↑書き忘れました。
仕様変更したのは、納品の１週間前です。

もうこんな上司イヤァアアア・・・

513 ：仕様書無しさん：04/04/03 22:30

産休取れ

514 ：仕様書無しさん：04/04/03 23:17

次の患者さん書き込みください。

515 ：新卒２：04/04/03 23:25

NECにおいて携帯端末の企画設計開発をやっているのは
NEC本体？NECモバイリング？NEC通信システム?
どれっすか？

516 ：メーカー子：04/04/04 00:45

>>515
ハード(と企画?)：NEC本体
企画とソフトとシステム：はモバイリングと通信システム。
多分ね。

517 ：仕様書無しさん：04/04/04 05:00

っていうか、企画設計開発って、何をさしてるんだ？
企画と設計と開発は、どこってこと？

518 ：仕様書無しさん：04/04/04 07:47

>>512
>納品の１週間前です

当日じゃなくて、よかったじゃん。

519 ：仕様書無しさん：04/04/04 07:51

企画設計開発室？？？？？
　
まさか新卒２は、全て同じ人がやっていると思っているのか。
そのうちデバッグテスト品質管理システム室とか言いそうだな

520 ：む：04/04/04 09:08

ここの板でかなりたたかれているシティ○スコムに関してですが、定刻データバンクから入手した資料によると、売上高経常利益ともに微増で企業として悪いとは考えにくいのですが、シテ○アスコムがたたかれている理由は偽装派遣を行っているという一点のみなのでしょうか？

521 ：仕様書無しさん：04/04/04 11:06

わからないけど、君がそのうち叩かれることになる理由は
コピペ＆連続投稿によるものだと思うよ。

522 ：メーカー子：04/04/04 11:39

NEC本体の企画がNEC子に降りてくる。
NEC子が設計する(企画をやることも結構ある)。
NEC子の設計が協力会社に降りる。
協力会社が開発とテスト。

たぶんこんな感じだと思う。
俺のところはハードソフトシステム全部やってるが。

523 ：仕様書無しさん：04/04/04 14:14

>>521
漏れは [sageろ] に500デスマーチ

524 ：仕様書無しさん：04/04/04 19:59

今、某Pの工場通ってます。
出会ったらﾖﾛｼｸ。

525 ：新卒2：04/04/04 21:55

こんばんは。
僕が「企画」と言っているのは「こんなサービスや機能をつけよう！」みたいなことです。
キャリア、本体、子がやると思っていいんですよね？
「設計」というのは要求定義や詳細設計です。ここは子がやるんですよね？
「開発・テスト」はプログラミングやテストです。
ここは子の新人や協力会社さんがやるところですよね？

526 ：仕様書無しさん：04/04/04 22:02

もっと上手く釣ってよ。

527 ：仕様書無しさん：04/04/04 22:05

>525
情報システム板で適当なNECのスレで聞いた方がいいんじゃない。
そういや、昔NCOSのスレもあったはずだけどもうないね。

ちなみに、オレの知る範囲で、NEC子がやるのは「調整」だけ。
設計も協力がやるよ。そして協力の中で、孫、ひ孫と階層構造が出来て…
最下層の人間は、ファイルをビルドするだけとか。もう最悪。

528 ：新卒2：04/04/04 22:13

>>527
このスレはまさに携帯開発のスレだと思ったので。現場の方の生の声をと・・
本当にこの業界のことまだ詳しくわからなくて、困ってるんです。
実は今年3年生で、就活を意識し始めてて。
モバイリングかNCOSに行きたいと思ってます。

調整だけですか・・・う～む
デスマが嫌なんじゃないんです。自分の納得する仕事でデスマになるのは
構わないんですけど。

529 ：sage：04/04/04 22:35

ようは商開に行きたいのか？
アレって本体じゃねーの？

530 ：仕様書無しさん：04/04/04 22:46

悩みぬいた末入った会社で「携帯やりたい」というとノード側やらされる罠

531 ：新卒2：04/04/04 22:49

出来れば新しい機能やサービスの企画なんかもやっていきたのですが、
要求定義や詳細設計が出来ればいいかと。
キャリアとしては、プロジェクト管理系よりも設計一本でやっていきたいです。

532 ：新卒2：04/04/04 22:50

>>530
ノードってなんですか？端末ではなくシステムってことですか？

533 ：仕様書無しさん：04/04/04 23:30

要求定義ってのは「こういう機能があればいいよね」だから上がやる。
詳細設計ってのは「こういう機能をこう実現しよう」だから下がやる。

あと、管理しないってことは、設計したとおりにモノができるかどうかは
どうでもいいってことを言ってるように思うわけだが。

534 ：新卒2：04/04/04 23:52

>>533
そういう意味ではないですｗ
自分はあくまでも設計屋としてキャリアを積んでいきたいと思ってまして。

ちなみに、企画、管理(プロマネ)、設計、開発(プログラミング)、テストで
一番大変なのはどこですか？

535 ：仕様書無しさん：04/04/05 00:03

全然ちなんでないと思うけど

536 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:00

>プロジェクト管理系よりも設計一本でやっていきたいです。
下請け会社行け。
キャリアに入っても技術屋にはなれない。

537 ：新卒2：04/04/05 01:05

いや、下請け会社に行くつもりです。
例えば、ソニーエリクソンとかNECモバイリングとか。

538 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:12

下請けの下請けに行かないように気をつけてね。
といっても学生には見分け付きにくいかもしれんが(w

539 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:14

＞僕が「企画」と言っているのは「こんなサービスや機能をつけよう！」みたいなことです。

＞キャリアとしては、プロジェクト管理系よりも設計一本でやっていきたいです。

言ってることが矛盾してるよ。
まったく両極端な位置だと思う。
前にも同じことを書いてる人がいたけど今からでも遅くないから内定先に
電話して、もう一度詳しい話をするべきだと思う。
このままだと進学しようが、就職しようが後で後悔することになるよ。

540 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:22

>>539
しかたないよ。
どんな感じで分業されてるか、学生なんかには判らない。
それでみんな入ってから半年後に後悔する。(w

541 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:25

http://www.n-keitai.com/tec_i/int.html

542 ：新卒：04/04/05 01:25

>下請けの下請けに行かないように気をつけてね。
そう、これなんですよ！問題は。
だから僕はしつこいまでに、ここでみなさんに聞いてるんです。

>>539
企画はチャンスがあればやってみたい程度です。
絶対条件は設計(要件定義や外部設計)です。
詳細設計はプログラマがやるそうなので省きました。

543 ：新卒：04/04/05 01:29

つまり、建築でいうところの建築士になりたいということです。

544 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:29

>540
企画と設計がまったく違う仕事だってことぐらい
当たり前に理解できることだとおもってたんだが。

なんでこんなやつに内定出したんだろーかと疑問に思う。

545 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:32

建築では企画と設計が建築士の仕事だろうけど
こっちはプランナーとＳＥに分かれるんじゃね？

あんたの考え甘いよ。
そんな見当違いのこと言ってるようじゃ辞めた方がいい。

546 ：新卒2：04/04/05 01:33

ごめんなさい。いつの間にか新卒さんのHNになってましたｗｗ

僕はまだ内定なんてしてませんよ。これから就活です。

547 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:36

混乱しただろーがw

548 ：仕様書無しさん：04/04/05 01:37

企画って建築士の仕事かぁ？

「企画」建築：客やコーディネーター　　システム：客(上シス部)
「設計」建築：建築士　システム：SE
「管理」建築：現場監督　システム：プロマネ
「開発」建築：大工　システム：PG

549 ：仕様書無しさん：04/04/05 02:30

てか、配属先を自分で選べるほど優秀なのかが問題だよ。

550 ：仕様書無しさん：04/04/05 22:22

「言いたいことを言う」：客
「ワードで遊んでいる」：SE
「メールで遊んでいる」：PM
「設計、管理、開発、テスト」：PG

551 ：仕様書無しさん：04/04/06 00:16

>>新卒2
>>498でも書いたけど、企画だけやってりゃいい仕事なんて無いよ。
親も子も社員は人間管理がメイン。
外注が実際に調査したりデザインしたり設計したりプログラミングしたりする訳。
社員さんは基本的にはそれを寄せ集めるだけ。解った？

でもこの寄せ集めるだけってのがかなり面倒臭くて大変なんだよ。責任も重いし。
だからこそ給料高いんだけどな。

552 ：仕様書無しさん：04/04/06 00:18

本体
↓
子会社
↓
協力会社
↓
派遣会社
↓
派遣会社
↓
∞

って感じなのかな？

553 ：仕様書無しさん：04/04/06 00:19

>外注が実際に調査したりデザインしたり設計したりプログラミングしたりする訳。
プログラミングはわかるが、調査・デザイン・設計を外注がやるかぁ？
設計って言っても詳細設計でしょ？

554 ：仕様書無しさん：04/04/06 01:13

>設計って言っても詳細設計でしょ？

最近は丸投げするところも多い。
調査は専門にやる会社が存在するし、製造はやりたい事だけ書いた簡単な発注書
だけ作ってメーカにやってもらう。
特に携帯関連はそんな感じ。

555 ：仕様書無しさん：04/04/06 02:31

技術のある＆やる気のある外注から見るといい方向だろうけど
指示がないと動けない連中はつぶしが効かない状態になってるな。

うちの会社の連中見てると反吐が出る。

556 ：sage：04/04/07 00:34

YRPは今日も修羅場でした・・・

557 ：仕様書無しさん：04/04/07 00:43

もつかれさま。。。

558 ：仕様書無しさん：04/04/08 01:15

携帯開発に投入されて数ヶ月。

ちょっとしたことでイライラするようになった。
仕事中に変な動悸や焦燥感に襲われるようになった。
人と話せなくなった。何もかもが面倒で怖くなった。

…昔みたいに仕事ができなくなった。今日も昨日もミスをした。

気力も意欲も湧いてこない。
他に移っても仕事をやるきる自信がない。
技術者としてのプライドも無くなった。
もう漏れは駄目になったと感じる様になった。

死ぬ勇気は無いから失踪したい。

559 ：仕様書無しさん：04/04/08 02:38

>558

それは抑鬱症状手前と思われるから医者に行くことを薦める。
抑鬱と診断されれば休職する理由になる。会社の福利厚生がちゃんと
しているなら休んでいる間の手当て(傷病手当の類)がでるはず。
健康保険の傷病給付という手もある(後付けでしか出ないけど)。
その間に自分を見つめなおせ。
それに失踪するくらいなら会社を辞めた方が得だぞ。
辞めるにもエネルギーを使うから面倒は面倒だろうけど。

560 ：仕様書無しさん：04/04/09 07:57

アナル開発で投入されて数ヶ月｡
ちょっとしたことでムラムラするようになった｡
仕事中に変な上司のセクハラに襲われるようになった
｡人と話せなくなった｡
何もかもが面倒で怖くなった｡
…昔みたいにオナニーができなくなった｡
今日も昨日もフェラをした｡
気力も意欲も湧いてこない｡
彼女と寝てもセックルをやりきる自信がない｡
テクニシャンとしてのﾌﾟﾗｲﾄﾞも無くなった｡
もう漏れはアナルしか感じない様になった｡
買われる勇気は無いから失踪したい｡

561 ：仕様書無しさん：04/04/10 02:09

>>561
ﾊﾞｰｶｼﾈ

562 ：仕様書無しさん：04/04/10 02:29

>>561
自分は大事にしろよ。自殺はダメよ。

563 ：仕様書無しさん：04/04/11 12:23

>>561
ダメな自分を好きにならなくちゃ～♪

564 ：新卒３：04/04/11 22:56

携帯電話の開発って最先端の技術って聞いたんですけど、
C++でもないしC#でもないし、VC.NETでもなくポインタ1段階使えば
ＯＫな基礎的なＣ言語ばかりで、しかも書式もむちゃくちゃなのばっかり

最先端の仕事ってのはウソですよね？　うちの職場だけ？？

565 ：仕様書無しさん：04/04/11 23:14

最先端の技術＝アグレッシブな通信方式だろ、世間的には？
本当に最先端を扱っているといえるのは上流工程の極一部だろう。
下流工程でどんな言語をどういう風に使っていようがそれはそれだ。
こんなところで仕事してても技術力なんてつかねーよな。

566 ：仕様書無しさん：04/04/11 23:24

Cで仕事できるだけうらやましい。
VBの俺なんて(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

567 ：仕様書無しさん：04/04/12 00:03

>>564
自分はC#もJavaもC++(←これは保守程度)も経験して、今携帯開発に関わってるけど、
Cも前出の言語使った仕事もそう大差ないよ。

568 ：仕様書無しさん：04/04/12 00:17

>>564
組み込み系の開発でC#や.NETなんぞ使う訳が無い。

569 ：仕様書無しさん：04/04/12 00:32

.NETだからな

570 ：仕様書無しさん：04/04/12 07:50

>>564
端末だけじゃないけど
必要なのは「複雑なｺｰﾄﾞを書けること」じゃなくて
「誰が読んでも保守出来るｺｰﾄﾞを書くこと」だ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに拘りのあるﾔｼって前者が多いよな・・・

571 ：仕様書無しさん：04/04/12 09:30

>>564
最先端の技術ってことと、プログラム言語が何の関係があるの？

572 ：仕様書無しさん：04/04/12 18:57

そうは言っても組み込みの仕事はなあ…
ハードウエアの代謝に追いつかなきゃいけないわけで、
開発環境そのものが、ハード単位でフラフラ変わっちまうし、
普遍的なコードって奴自体が幻想だって割り切りも必要だ。

まあ、それ以前のコード書く奴大杉ってのも確かだが。
つるかめつるかめ。

573 ：仕様書無しさん：04/04/12 19:13

VBも使うんですか？

574 ：仕様書無しさん：04/04/12 20:05

使わんだろう、と思いたいが
オーサリングツールや部内ツールはVBベースだったりしないか？

575 ：仕様書無しさん：04/04/12 22:05

確かにVBはオッサンツールだよな

576 ：仕様書無しさん：04/04/13 21:48

今までやってた仕事に飽きたので最近携帯開発に異動しますた

_|~|○ﾏｴﾉﾂﾂﾞｹﾃﾚﾊﾞﾖｶｯﾀ

577 ：仕様書無しさん：04/04/14 00:57

AUの携帯からデータを取得したいのですが、参考資料とかありませんか？

578 ：仕様書無しさん：04/04/14 10:43

AUの機種は？
データって何の？
それ以前にちょっと調べて入手できない情報≒守秘義務対象なので教えられないが。

579 ：仕様書無しさん：04/04/15 00:29

MySync使えや。

580 ：仕様書無しさん：04/04/15 13:38

申し訳ありませんが、教えてください。
携帯から銀行の残高照会等のシステム構築は主にどの言語を使用するのでしょうか？

581 ：仕様書無しさん：04/04/15 14:22

なぜこのスレで聞くんだろう？

一応答えると、ケースばいケースで色々使うとしか言えないなぁ。
COBOLは確実つかうと思われ。
Webから汎用機にトランザクション掛けるシステムの場合、
IBMのWebSphere（CICS、LU6.2etc・・・）なんかを使うのではないかと。

これ以上は別スレで聞いたほうが良いかも。

582 ：580：04/04/15 14:43

>>581

ありがとうございます。まったくの初心者でして。
COBOLとWebSphereですね。分かりました。ｍ＿＿ｍ

583 ：仕様書無しさん：04/04/15 20:26

おまいらの中でもうすでに携帯からあしを洗ったやつ、又は
これから足を洗おうとしている奴おられますか？もしいたら
1つ聞きたいんだけど、携帯開発にじつは未練がある、今でも
あるという方おられますか？

584 ：仕様書無しさん：04/04/15 23:43

けっこう問題多いよ。

585 ：仕様書無しさん：04/04/16 01:03

>>583
特に無いけど強いて言うなら「これからどんな無茶苦茶な機能が追加されるんだろうか」的な行く末、かな。

586 ：仕様書無しさん：04/04/16 12:03

携帯は電話だけできればいいじゃんか・・と思いながら過ごす毎日

587 ：仕様書無しさん：04/04/16 12:24

携帯電話のことを携帯と呼ぶことにいまだに違和感あり

588 ：仕様書無しさん：04/04/16 13:05

>>587
違う違う、「ケータイ」。

589 ：仕様書無しさん：04/04/16 13:16

>>588
ますます違和感あり

590 ：仕様書無しさん：04/04/16 18:44

京ぽんの開発、お疲れさまでした。

591 ：仕様書無しさん：04/04/16 20:35

京ぽんはまだ終わってません。。。

592 ：仕様書無しさん：04/04/16 20:49

ぷるぷる杏仁って。。。誰か常識のある人居なかったんですか?

593 ：仕様書無しさん：04/04/16 23:05

>>592
30代や40代のｵｻｰﾝが眉間にしわ寄せながら考えたんだから
せめて、温かい目で見守ってやろうぜ。

594 ：仕様書無しさん：04/04/16 23:52

これで、ぷるぷる杏仁が売れたら
　592<<Pのおさーん
だな。

売れるのかどうか、楽しみだ。

595 ：仕様書無しさん：04/04/17 01:44

>>588
「移動機」だろ

596 ：仕様書無しさん：04/04/17 08:13

>>595
それ初めて聞いた時はおっさん臭い呼び方だなーと思ったが、もう慣れてしまった。
むしろ自分がおっさんって事なんだろうが…

597 ：仕様書無しさん：04/04/17 10:48

たまに「端末」と呼びます。

598 ：仕様書無しさん：04/04/17 13:09

ところで、ＦＯＭＡケータイのＤはいつ出るのだ。
もう忘れ去られているというか、いきなり900isから出るのではないかと
いう気がするのですが。

599 ：仕様書無しさん：04/04/17 16:17

MSだろ。3Gなら

600 ：仕様書無しさん：04/04/17 23:37

ぴちぴちピーチ
ぷるぷる杏仁
しゅわしゅわラムネ
プチプチとまと
ブルブルべりー

601 ：仕様書無しさん：04/04/18 11:38

とりあえず話題の機種がどんなのか調べて見た。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18335.html
ほほう。名前だけでなくいかにも女子狙いなデザインですな。

しかし最近の10代は携帯電話持ち歩くのが当たり前なのか…
PHSで十分、と思うのは漏れだけか？

602 ：仕様書無しさん：04/04/19 11:59

>>601
価格面でのアドバンテージが失われてしまった PHS には
もうデータ通信手段として生き残るしか道はありません。

603 ：仕様書無しさん：04/04/19 12:02

V も杏仁豆腐カラー出せばいいのに。杏仁戦争。

604 ：仕様書無しさん：04/04/19 13:34

ＹＲＰの近隣に Bar、開店したら飲みに来てくれる？
酒板の「BARぃょぅ」じゃないけどさ。
可愛いバーテンドレスを雇うのは難しいけど...

605 ：新卒3：04/04/19 20:19

メーカー系子会社に行こうと思ってるんですが
スキル身に付けて転職することはできますか？

606 ：仕様書無しさん：04/04/19 22:01

>>605
携帯開発でスキルが付くとでも? (w

607 ：仕様書無しさん：04/04/19 22:13

ボコルよりましだと思う

ボコルのコーディングは、３０年、４０年たっても
いつもおんなじコーディング
DATA DIVISIONのコーディングができて、MOVE命令がわかればOK!

それからみれば携帯のソフトは難しい

608 ：仕様書無しさん：04/04/19 22:23

>>607
>>ボコルよりましだと思う
禿げ同(w

まあ>>605さんの言ってる「スキル」が何を指しているか不明だけど、
携帯だろうと何だろうとクソコード量産し続ける奴もいれば、
きれいなコードを書く神もいるわけで。。。

609 ：仕様書無しさん：04/04/19 22:23

>>606
むしろ憑かないのか！？

いや、正直な所、携帯電話の実機の開発ってイメージ湧かないんだよ。
決して低くはない性能のCPU相手にした組み込み系って、見ようによっては
花形と違うんかという気すらしてる。

仕変がデタラメに多かったり、とんでもない汚れ仕事に苦労することに
なるのかもしれないが、回収できるスキルも絶無なの？

実際に携わってないからこそ言えることなのかもしれないけど…。

610 ：新卒：04/04/19 22:37

お久しぶりです。
メーカー子会社に内定を頂いていたのですが、学校推薦で大手メーカーに行くことになりそうです。
職種はソフトウェア設計職です。
ではﾉｼ

611 ：仕様書無しさん：04/04/19 22:51

というか、コーディングってそんなにスキルいるか？
大規模なプロジェクト経験という意味ではそれなりにスキルが付くと思う。

反面教師ばかりだけど。。。（苦笑）

612 ：新卒3：04/04/19 22:55

>>606-609
アドバイスありがとうございますた。
メーカーの子会社に入ったら一生会社に
しがみつくしかないってことですね。
がんがります。

>>610
うらやますぃ。

613 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:14

携帯コーティングは、容量制限が多い文、
容量を気にして書くという技術が身につきます。

（あとでメンテするときとか、きたねープログラム書いて
　あると、そいつ殺したくなるからね。--;）

これ、特に情報処理の世界では役に立ちます。
処理速度が命だからね。情報処理は。
命令一つとっても同じ処理系統の命令でも、
高度な命令があるんだけど、わざと程度の低い命令で
書くこともある。

ex)for文を使わずに、if文とcontinueで繰り返し処理をする。

これは高度な命令だと処理に食う容量が大きいからで、
何十万件とかそれ以上の単位で扱う情報処理の世界では
そのループさせる１件１件に対する容量でも極力抑える
のが基本。
（単位がでかくなると処理速度に大きな差がつくので。）
まぁ、直接の売りにはならなくても、付属させて一押しに
することくらいはできるのでは？

プログラムの基本は、
（処理が）速いこと。（コーディングが）見やすいこと。
（メンテが）簡単なこと。

これができるＰＧは重宝されるよ。少なくとも同じレベルのＰＧ
ならきれいなコード書けるやつが絶対有利だよ。

614 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:21

>ex)for文を使わずに、if文とcontinueで繰り返し処理をする。

漏れはゲームPGなんだが、流石にその辺の処理は
コンパイラ側の最適化に任せるが…
そのレベルで性能の改善が必要となったら、最悪
アセンブラに走ることになるだろし。
環境が特殊で、貧弱なコンパイラの使用を強いられてるなら
わからないでもないけど。
そういう環境なの？

携帯Javaとかなら、確かにそういうコードも書かざるを得ない罠。
酷い時にはバイト単位での戦いになるし。

615 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:26

プログラミングとかコードの話ばっかり。
外注さんのスレか。

616 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:27

>>613
君も部分最適化に囚われて全体のパフォーマンスを考えられない底辺PGなのか。
大規模プロジェクトにおいて、パフォーマンスの向上に個人の勘などまるきり
役に立たん。的確なパフォーマンス計測でボトルネックとなっている処理の把握し、
チューニングの繰り返すことだけが全体のパフォーマンス向上に寄与するのだ。
プログラムの基本は可読性だよ。それがあれば、速さや保守性は後からついてくるものだ。
君は技術を誇る前に、もっと広い視野を持ちたまえ。君ならできるね？

617 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:27

>決して低くはない性能のCPU相手にした組み込み系って、
>見ようによっては花形と違うんかという気すらしてる。

錯覚です。ちなみにオレの場合、まさに決して低くはない性能のCPU
の組み込み（携帯ではない）をやってたんですけど、今、就職しよう
としているところは全然、無関係な分野です。
スキルというのをどうとらえるかによって話が変わってくるけど
どの分野に行っても通用する汎用的なものではなく、そこでしか
通用しない技だけだったらつらいでしょうな。
アセンブラしかできませんとか、OSのAPIをたたくプログラムなんて
知りませんとか言っていた連中はすでにコの業界から抜けてます。

618 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:30

>OSのAPIをたたくプログラムなんて知りません

そんなJavaプログラマですが、何か？
デザパタマンセー！！！

619 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:34

>>618
Javaプログラムもできます、だったらいいんだけど
Javaプログラムしかできません、だとやばいかも。
実際のところ、オレんところではJavaはやっぱり遅いから
止めようという方向の話をよく聞きます。携帯でも
BREWにしようと検討しているところがいくつかあるでしょ。

620 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:37

>>６１４

　あ、これは特にCOBOLでのプログラミングの時の話ですが、
　以前、銀行系とか、商社系の顧客管理とか触ってたんすわ。

　もちろん、ここまでやるトコは少ないんですけどね。情報処理
　においてはもっとも強いと言われるCOBOLでも、情報処理では
　これくらいやります。これやるとやらないでは、処理速度が
　ぜんぜん違ってきます。前にいた会社では、そういう細かい
　とこまで売りにして、大手企業の信頼を勝ち取ってました。
　（15人前後の会社が大手企業の中枢になるデータ扱わせて
　　もらってましたから。）

　最近は、機能の向上に頼りすぎな面があるのは否めないところ
　です。ちなみにアセンブラは開発では使いませんでしたが、
　メンテでは使ってました(ぶっちゃけ面倒臭いからあんまり
　好きじゃありませんでしたが ^^;)

621 ：仕様書無しさん：04/04/19 23:59

>>615
この板をどこと心得る。
設計の話なら情報システム板に逝け。

622 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:14

情報システム板には学生しかいない

623 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:14

>>619
確かにJavaは遅いけど、BREWは間口の狭さが…
研究のために手を出してるとこは多いだろうし、いずれは
そっちに移行する日も来るのかもしれないけど、まだしばらくは
冒険の色が濃くなくね？

624 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:21

>大規模プロジェクトにおいて、パフォーマンスの向上に個人の勘などまるきり
>役に立たん。的確なパフォーマンス計測でボトルネックとなっている処理の把握し、
>チューニングの繰り返すことだけが全体のパフォーマンス向上に寄与するのだ。
>プログラムの基本は可読性だよ。それがあれば、速さや保守性は後からついてくるものだ。

これ、基本中の基本なのに、理解してくれる人って不思議なほど少ないよね。
論理的に簡潔であればあるほど、オーバーヘッドも減少して
最適化の入り口も開けるというもののはずなのに、まるで理解してもらえない。

そもそも最適化の作業自体、物凄く時間を食うものだから、最初に論理面を
完成させておいて、最適化の作業時間を稼ぎ出さなきゃいけないのに
最初からロジックをこねくり回してプロジェクトを混乱させる人の多い事。

個人の作業で仕事が完結するならいいんだけどさ。
組み込み系とかでは、その辺の作業分担慣れしてない人が多くて、いつも困る。

625 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:41

コードの量と実行速度は反比例するって知らないのかい?

コードの量と可読性の関係はあまり無いがな

626 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:53

関係あるだろ

627 ：仕様書無しさん：04/04/20 01:26

一部の極端な例をのぞけば、可読性はコードの量に比例するんだが。
大体にして、可読性の高いコード＝要求仕様に対して冗長性の少ない実装で
コンパクトにまとまったコードだろ？

628 ：仕様書無しさん：04/04/20 03:00

> 可読性はコードの量に比例
の直後に、
> 可読性の高いコード＝要求仕様に対して冗長性の少ない実装で
> コンパクトにまとまったコード
とあるが、
可読性が高くなるとコードの無駄な部分が削られて量が減る、
つまり可読性とコードの量は反比例することが多い、
と言うべきでは？

629 ：626：04/04/20 03:08

>>627
ｺﾞﾓｯﾄﾓﾃﾞ

630 ：627：04/04/20 03:09

ﾚｽﾊﾞﾝﾋﾄﾂﾞﾂﾂﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀﾖ
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

631 ：仕様書無しさん：04/04/20 03:23

技術力とはなんだろうか・・・

632 ：仕様書無しさん：04/04/20 06:35

>>631
新しい状況への対応力じゃね?

633 ：仕様書無しさん：04/04/20 07:07

京ぽんまだ？

634 ：仕様書無しさん：04/04/20 10:04

>>632
ある意味真理なような。

漏れの考えだが、開発言語に何を使ってるからダメだとかそういう事じゃないと思う。
結局その言語を使って何をどうやるか？が技術だと思う。

635 ：仕様書無しさん：04/04/20 20:47

メーカーの子会社よりも親会社を目指せ

隣の席で同じ仕事をしてるのに給料の差が大きいよ

メーカーによるかもしれないけど出世も早いし

636 ：仕様書無しさん：04/04/20 21:06

ぬるぽ！

ぬるぽレス支援ツール「殴打1号」発表
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082460492/l50
TBSニュースの森に、ぬるぽ看板が登場
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082382547/l50

637 ：仕様書無しさん：04/04/20 22:23

　　∧＿∧
　（,, ・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/←>>636

638 ：仕様書無しさん：04/04/23 16:27

携帯の開発ってどの部分やってるの？
ブラウザやメールは買ってくるだけでしょ？
目覚ましとか？

639 ：仕様書無しさん：04/04/23 20:39

>>638
>>ブラウザやメールは買ってくるだけでしょ？
>>目覚ましとか？
両方開発してるが・・・

640 ：仕様書無しさん：04/04/23 23:16

最近は買ってくるのが多いな
プラットフォームやデコーダからアプリケーションまで
よくわからないままカスタマイズして出荷してる

641 ：仕様書無しさん：04/04/26 14:01

そして、よくわからないバグも見つかる（w

642 ：仕様書無しさん：04/04/26 15:51

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000001-zdn_m-sci

こんなことできるんですね。

643 ：仕様書無しさん：04/04/26 15:59

京ぽんの開発お疲れさまでした。

644 ：仕様書無しさん：04/04/26 18:07

リスク管理が進んでるな。
今までだって何度となくクリティカルなバグ持ちの製品が出荷されてしまってるし
ある程度は避けられないことだと捉える様になったのかな。

645 ：仕様書無しさん：04/04/26 21:27

ある程度はしょうがないんじゃないだろうか。
FOMAに限って言えば、マルチタスク絡みで工数膨大だろうしな。

646 ：仕様書無しさん：04/04/27 01:07

FOMA開発ツマラン

647 ：仕様書無しさん：04/04/27 07:40

配属されてきた新人が一言

「僕は、マルチタスクがやりたいです」

648 ：仕様書無しさん：04/04/27 10:28

配属されてきた新人が一言

「ｵﾏｲﾗ　楽しいですか？」

649 ：仕様書無しさん：04/04/27 11:54

>>647
「僕は早く死にたいです」と言っているように聞こえる（w

650 ：仕様書無しさん：04/04/27 13:17

死ぬ前に一花咲かせてみるのも悪くはないさ…

致命的なバグで回収騒動という大輪の花をさ…

651 ：仕様書無しさん：04/04/27 13:43

某ｽﾚ見てて思ったんだが
情報管理の出来ないところは端末出させません
とかキャリアに言われたりするんだろうか。

652 ：仕様書無しさん：04/04/27 14:31

ていうかマルチタスクとか抜かしているのに限って
グローバル変数てんこもりでスレッドセイフじゃなかったり
タスクどうしの交信にグローバル変数のアクロバチックな書き換えを使って
マルチタスクに詳しいつもりのイタい椰子がよくいる罠

653 ：仕様書無しさん：04/04/27 16:09

可続性って何です？？
マジレスなんデス

654 ：仕様書無しさん：04/04/27 16:21

>>653
製品の完成まで休まず仕事を続けられる度合い。
例：「今度の新人は可続性が高そうだ」

655 ：マジレス：04/04/27 17:08

>>653
×可続性
○可読性

656 ：仕様書無しさん：04/04/27 17:32

>>652
漏れは携帯の開発はJavaアプリ以下しかやったことないから分からないんだが、
端末側のOSのマルチタスク管理まわりの構造ってどうなってるの？
組み込み系OSって奴が、タスクまわりをどの程度のレベルでサポート
してるものなのか、いまいちイメージが湧かないんよ。

時間分配とか優先順位の解決のアルゴリズムとか、同期のための
セマフォだミューテックスだなんだかんだとか、タスクとスレッドの実装上の違いとか。
あんまりハードコアなプロセス間通信って必要なさそうな気も少しするし、
１つのタスクが大量にスレッドぶら下げてもCPUパワーから考えてメリットなさそうな気もするし。
Windows3.1みたいなタスク回し型のなんちゃってマルチタスクなのかな。
それとも、そこそこ高機能なものが搭載されてるのが普通なのかな。
JavaのVMが乗っかってる以上は、その辺はフルサポートされてるものなの？
それとも、VMはVMで好きにやってるだけで、OS相当部分はそこまで考えてないとか？

657 ：仕様書無しさん：04/04/27 20:09

>>656
ISBN4-7981-0562-7
一つの参照として嫁ぷりーず。

おらは趣味グラマーなのでその辺はあまりいらんが、毎日通勤に持って歩くだけで筋力up(ry

658 ：656：04/04/27 20:51

>>657
>ISBN4-7981-0562-7

?ｫｸｽ。
読んでみるわ。ありがと。

…￥12,600-！高っ！

659 ：657：04/04/27 21:13

英語で良ければ
Professional Symbian Programmingか
657の原書
Symbian OS C++ Programming
ならちょっと安いぞ、amazonで買えるし。
ひょっとしてSymbianかNokiaのHPに行けば同じようなものロハでがあるかも・・・

660 ：仕様書無しさん：04/04/27 23:25

>>656
気にしなくていいよ。全部チップまかせ。
チップについてくるＯＳとライブラリとコンパイラと
元々ついてくるソースをいじったら任務完了

661 ：660：04/04/27 23:29

日本語が変だった
いじるのは元々ついてくるソースだけな

662 ：仕様書無しさん：04/04/28 00:28

やったぁＮがまだバグ出したわーい

663 ：仕様書無しさん：04/04/28 00:42

げー。

664 ：仕様書無しさん：04/04/28 07:16

業務用アプリ作っててもバグなんてたくさん出るのに
携帯アプリでバグが出ないほうがおかしいよ

665 ：仕様書無しさん：04/04/28 07:24

メーカーってカレンダー上より休みが多いはずなのに休めないのは何でだろー

666 ：仕様書無しさん：04/04/28 16:05

>>664
>業務用アプリ作っててもバグなんてたくさん出るのに
ちったあテストってもんをやれと。

667 ：仕様書無しさん：04/04/28 17:06

>>666
その一言で片付くならバグ取りこぼしなんか出ない

668 ：仕様書無しさん：04/04/28 19:07

何万台って単位の人間が毎日コアに使うハードだから、ちょっとやそっとの
テストじゃ判明しなかったバグが、ばかすか見つかってしまう可能性も
否定できない罠。

腰をすえて設計して実装してバグ取って、という、清く正しい開発するためには
圧倒的に時間が足りない中で仕事してるんだよね、きっと…。

でも、そんな調子で回収騒ぎとか起こしたら、丸々一期分の儲けが吹き飛ぶんじゃないかって
いつも思うんだけど、それが理由で潰れたり撤退したメーカーって無いよね。
大丈夫なのかな。

とんでもなくクリティカルなもの以外は、ｳpﾃﾞｰ㌧で治ってくれさえすれば文句は無いけど。
消費者側も、あんまり毎度のことすぎて、良くも悪くも慣れてきてしまってるし。

669 ：仕様書無しさん：04/04/28 23:12

ケータイアプリ作っててひしひしと思うこと

いいよな、WINDOWSアプリって

　ブ　ル　ー　ス　ク　リ　ー　ン

いいよな、あれ(；´д⊂）

670 ：仕様書無しさん：04/04/29 01:48

ここって端末の人が多いのね

671 ：仕様書無しさん：04/04/29 08:47

>>670
端末以外というとJavaアプリ？
Javaアプリはゲーム系だからこの板にはあんまりこないんじゃないかな。
ゲ製板にいるんじゃないかな。多分。

無論ここでもJavaアプリの話しても構わないと思うよ。土方なら。

672 ：仕様書無しさん：04/04/29 13:44

GWが取れた。
いきなりこんな連休もらってもどうしていいのかわからない。

673 ：仕様書無しさん：04/04/29 14:10

>>672
ちょっとﾜﾛﾀ

674 ：仕様書無しさん：04/04/29 19:01

>673
携帯の連中はそんな香具師ばかり。
休みでもすることがないからって、仕事にでてくる珍獣がみられる。

675 ：仕様書無しさん：04/04/29 21:06

このスレを読んでから、新しい携帯を買いに行きました。

大事に使います。

676 ：仕様書無しさん：04/04/29 22:31

俺も何故かＧＷもらえたので、今日は１８時間ほど寝てたよ

677 ：仕様書無しさん：04/04/30 01:12

>>671
網側じゃないの? オレ網側。ここきちゃいけないのかな。

678 ：仕様書無しさん：04/04/30 17:38

How are you?
訳：お前ら元気ですか

679 ：仕様書無しさん：04/04/30 18:49

>>675
携帯にはｵｻｰﾝ達の血と汗と涙とその他色んな汁が込められている。大切に使ってやってくれ。

>>676
俺漏れも。二度寝、気持ち良いね。

>>677
網側もOKかと。ていうか端末に含めてもいいんじゃね？

680 ：仕様書無しさん：04/04/30 20:55

ケータイの上で動くアプリ
例えば画像弄りツールみたいなのも作っているの？
それともどこかから買ってくる？

681 ：仕様書無しさん：04/04/30 23:44

俺もＧＷ急に全部休みになっちゃったよ
どうしよう、、、

682 ：仕様書無しさん：04/05/01 02:26

>>681
盆には入るかもしれんのだから
今の内に墓参り行っとけ

683 ：仕様書無しさん：04/05/01 03:11

辞表の書き方でも勉強しておけ。将来のためになる。

684 ：仕様書無しさん：04/05/01 13:10

携帯の、電話番号以外の画像とかのデータをパソコンに転送する
プロトコルって公開されてますか？

685 ：仕様書無しさん：04/05/01 13:41

円満退職の方法を研究しとけ。
実際に円満かどうかは疑問だけどもな。

686 ：仕様書無しさん：04/05/01 15:31

情報流出したバカのおかげでキャリア様がお怒りです・・・orz
他の機種にまで迷惑かかるからやめれ

687 ：仕様書無しさん：04/05/01 20:29

ほげぇー！キャリア様の祟りじゃあー！

688 ：仕様書無しさん：04/05/02 16:35

ん？何やったの？

689 ：仕様書無しさん：04/05/03 17:08

アンリツ

690 ：仕様書無しさん：04/05/03 23:38

外注しないで内部で開発を完結するようにしないと
情報流出のリスクはなくならないと思う。

691 ：仕様書無しさん：04/05/04 00:44

っていうか、自分の会社のスレは、見てると
「バカが嘘ばっか書いてるな～」
とか思うんですけど、このスレ見てると
「だ、大丈夫？」
とか思う今日この頃なんですが・・・

それは俺が携帯端末の状況に疎いから？

692 ：仕様書無しさん：04/05/04 08:20

>>690
社員が阿呆だと余り意味が無いな。管理する側ならなおさらだ。

693 ：仕様書無しさん：04/05/04 12:33

>>656
> Windows3.1みたいなタスク回し型のなんちゃってマルチタスク

全部のアプリががんばってまわすように作らないと、
着信とれなくなるぞ。

> そこそこ高機能なものが搭載されてる

搭載したくていろいろ探しているが、
高機能で、しかも信頼性の高くて、高速で、安いやつってのが、世の中に見つからないんだよな。

JavaVMはすごくアクロバティックにうまく乗せてるメーカと、
適当に乗せてしまってるメーカに別れてるな。
後者の端末だと重い処理をしているときに着信が遅れたりする。

694 ：仕様書無しさん：04/05/04 16:48

＞自分の会社のスレ
　
ＴＣＳでつか？(ﾟ∀ﾟ)

695 ：仕様書無しさん：04/05/04 16:52

直前に仕様を変更するのは、情報流出のリスク減らすため
なのかなと思ってみたり

696 ：仕様書無しさん：04/05/04 17:28

それで重労働をやらされた社員が飲み屋で仕様変更について
愚痴るため、結局逆効果なのであった。

697 ：仕様書無しさん：04/05/05 01:31

赤提灯でダダ漏れって奴か。

698 ：仕様書無しさん：04/05/05 22:40

＞赤提灯でダダ漏れ
飲み屋にノートPCを忘れてきたアフォが居るらしいな。
電車の網棚に忘れた香具師も居るらしい。。。。
ソースコードだの仕様書だの満載だったんだろか？

699 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:00

赤提灯じゃなくて
神気取りの馬鹿

700 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:20

携帯開発から抜けました。
あぁ、清々しい気分だ。

701 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:48

つーか、ノートとかなら起動時にパスワード必須でしょ、普通

702 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:51

パスワードつけてないっしょ。ノート忘れるようなアフォは。

703 ：仕様書無しさん：04/05/06 07:17

DirectHD搭載ノートで楽々吸出し

704 ：仕様書無しさん：04/05/06 22:16

PC忘れてもそこから情報が漏れないように。
漏れは全てのファイルのMD5ハッシュだけ記録しておく。
使用するときはnyでダウンロード。

705 ：仕様書無しさん：04/05/06 23:17

>>700
俺も早くやめてェ～。ホンとこの開発いや・・・

706 ：仕様書無しさん：04/05/07 00:09

>>700
漏れ辞めるのは決定だがもうしばらく糞な仕事に付きあわにゃならん。
仕事しかやることがない基地といるだけでも人生の浪費。

さっさと過労死しろよ。
偉そうなこと言ってたってお前らの代わりなんかいくらでもいるんだからさ。

707 ：仕様書無しさん：04/05/07 00:20

901の開発期間短すぎ。。。
開発には「人月」ではなくて、「期間」が必要だとわらしはおもうのだが。。
// じゃないとエアダウンロードは必ず発生するよぉ。

708 ：仕様書無しさん：04/05/07 02:07

>>707
も、もうちょっと色々と伏字で書いた方が・・・

709 ：仕様書無しさん：04/05/07 03:04

別にヤヴァイ書き込みもないからオッケーでしょ。

710 ：仕様書無しさん：04/05/07 07:24

しかし愚痴から職場を特定できそうな書き込み
>>707
おまえ、前も問題になったやつじゃないか？
家から書き込めばばれないと思っているなら大甘だぞ

711 ：仕様書無しさん：04/05/07 17:24

901、900で問題になったアレが仕様変更されてないけどいいのか？いいのか？
直前変更は勘弁ですよ？(´･ω･`)

712 ：仕様書無しさん：04/05/08 00:31

俺もそれは問題だと思う。

713 ：仕様書無しさん：04/05/08 01:35

実は俺もそう思ってた。

714 ：仕様書無しさん：04/05/08 02:40

俺漏れも。

715 ：仕様書無しさん：04/05/08 15:14

711のいう仕様ってなんだ？
インライン入力のことか？

716 ：仕様書無しさん：04/05/11 23:23

ドコモのP900iに不具合、約46万人に影響
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/18765.html

おまいらがんがれ。
つか今俺PMC通ってるわ…

717 ：仕様書無しさん：04/05/11 23:52

バグあるのは当然知ってたけどフォーマはオンライン更新できるから
お気楽、ご気楽

718 ：仕様書無しさん：04/05/12 00:26

おまいらのお陰でソフトウェア更新機能も役に立ちまくってますな（藁

719 ：仕様書無しさん：04/05/12 02:18

IT化が進めば進むほど、便利さや楽しさと引き替えに、
出荷時の状態ではまともに動きもしない、民生家電品としては失格の
製品が大手を振ってまかり通るようになる。
数年後に冷蔵庫を買ったら、最初にやることは最新のパッチを
当てることなんだろうな。

720 ：仕様書無しさん：04/05/13 14:52

>>717
エンドユーザはそうだろうな。
開発者はｶﾞｸﾌﾞﾙモノなんだが。。。。

721 ：仕様書無しさん：04/05/13 18:14

でもテストに工数掛け捲ったら今の値段じゃ売れないだろ
しかたないんだよ

722 ：仕様書無しさん：04/05/13 21:18

STは市場で。

723 ：仕様書無しさん：04/05/13 21:24

京ぽんｷﾀ━━━━ヽ(・肉・ )ﾉ━━━━!!!!

724 ：仕様書無しさん：04/05/13 22:27

C61かｷﾃﾙﾅ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

725 ：仕様書無しさん：04/05/13 23:08

技術やサービスを小出しにする携帯はもう、いらね。

726 ：仕様書無しさん：04/05/14 00:38

ところで、Ｄ９００っていつ出るの？
来年の秋ぐらいかな？

727 ：仕様書無しさん：04/05/16 18:24

で、携帯電話の進化？っていつまで続くんでしょう。。
俺そろそろ限界でつ。

728 ：仕様書無しさん：04/05/16 20:51

もうすぐ飲み込みタイプになりまつよ

729 ：仕様書無しさん：04/05/16 22:45

いやむしろ注射器で直接体内にぶち込むタイプ

730 ：仕様書無しさん：04/05/16 23:25

天使のリング状になって、頭の上に浮くんだよ
雨の日には傘をつけることもでき、暑い日は日傘も！！

女性にも大人気

731 ：仕様書無しさん：04/05/16 23:28

激務激務ってお前らどんだけ働いてるんだyp
今2chやってるってことは暇あるじゃないかYO！

732 ：仕様書無しさん：04/05/17 01:44

その昔やってた頃は月に４００時間くらいかな～。
今は２００前後。

733 ：仕様書無しさん：04/05/17 02:16

>>731
夜中ぐらい自由にさせろばか

734 ：仕様書無しさん：04/05/17 22:30

>>733
終電で帰宅して初電で出社？
おつ。

735 ：仕様書無しさん：04/05/18 11:41

現実逃避してんだ。お説教するな。

736 ：仕様書無しさん：04/05/19 22:31

>>732
それはもちろん残業時間ですよねえｗ

携帯電話開発を離れて1年以上になる。そのときはひどいと思っていたが、
今思えば、そのときの仕事が一番まともだったなあ。
アメリカの機種だったから、海外出張もできたし。

737 ：仕様書無しさん：04/05/19 22:39

そーいえばよ。
毎日、始発で帰ってシャワーあびて出社ってことがあったよ。
今は、そんなゆとりすらないけど。(--;
あの頃は良かった。

738 ：設計：04/05/20 00:28

某メーカー本体でデジカメのソフトウェア設計やることになったんですけど、
もちろんプログラミングもやるんですよね？
いまいち何をやるのかが見えないんですが。

739 ：設計：04/05/20 00:35

メーカー本体とソフト子会社と外注さんの仕事上の違いって何々ですか？
同じソフトウェア設計職で。

740 ：仕様書無しさん：04/05/20 01:52

仕事する→害虫
害虫が仕事してるか監視する→子会社
プロジェクトを妨害する→本体

741 ：設計：04/05/20 04:34

なるほど！じゃあ、漏れは邪魔しないように何もしません。どうも！

742 ：仕様書無しさん：04/05/20 07:38

そろそろ衣替えの時期かと思うんだがスタッフジャンバーの夏服がこない。暑いよー。
こんな時だけ社員の半袖作業服が羨ましく感じる。

743 ：仕様書無しさん：04/05/20 07:46

青の軍団でつか？

744 ：仕様書無しさん：04/05/20 12:53

オレには738がよく見えない

745 ：仕様書無しさん：04/05/20 13:40

だれか
docomoとauとvodafoneのゲーム用途向けの
統一フレームワーク作ってくれよ
オプソだったら協力するから

746 ：仕様書無しさん：04/05/20 20:24

>>741
何もしないのも邪魔なんだよ。
早く仕様を確定させろ、こら。

747 ：設計：04/05/20 22:42

>>746
どっちなんだよ！？まったく、言いたい放題だな。

748 ：仕様書無しさん：04/05/20 23:04

京ぽん明日ファームアップ

749 ：仕様書無しさん：04/05/20 23:37

携帯のソフトの仕様ってキャリアが全部細部まで策定するの？
それとも、メーカの自由なの？

750 ：仕様書無しさん：04/05/21 00:10

>>747
どっちなんだよって
何もするなとは誰も書いてないだろ
さっさと仕事しろって言ってんだよ

751 ：設計：04/05/21 02:22

>>740を見ろ！本体社員は邪魔するだけの存在だと公言している。
俺は怒った。もう、怒った。
何もしないもんね　

752 ：仕様書無しさん：04/05/21 02:26

>>751が携帯では無くデジカメの担当でよかったと思う今日この頃。

753 ：仕様書無しさん：04/05/21 08:28

>>751
違う
仕様決めない、ころころ変える
等の意味でかいたのだよ
まー俺デジカメじゃないからどうでもいいけど

754 ：設計：04/05/21 09:18

デジカメって書いたのはトラップだよ。
ていうか、なんでデジカメの設計やってる奴が、このスレにいるのよｗ

755 ：仕様書無しさん：04/05/21 10:25

釣り宣言ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

756 ：仕様書無しさん：04/05/21 23:13

負け惜しみツリー！！

757 ：仕様書無しさん：04/05/22 04:01

どうせ新人の癖に

758 ：設計：04/05/22 11:36

新人だからといってナメルと承知しないぞ！
ケツの穴おっぴろげてよーく聞いとけ！

759 ：川´　_ゝ｀）し　聖戦士セーラーﾌﾟｰﾝ：04/05/22 11:48

京ポンにさっそく初期不良ですか・・・

760 ：仕様書無しさん：04/05/22 13:12

あってしかるのが当然だろうけどな

761 ：設計：04/05/22 13:15

ていうか、仕様を早く決定しろなんて言ったって、商品企画部とかがもたついてたり
変更を要求してきたらどうしようもないわけで・・。

762 ：仕様書無しさん：04/05/22 16:14

そんなだから邪魔にしかなってないんだよ。

763 ：仕様書無しさん：04/05/22 17:07

>>761
もたついていると思ったら、尻を叩いて早く決めさせる。
変更の要求も、できる・できないを見極めて早く話をつける。
設計だけじゃなくて、開発にも言えることだけどね。

どっちつかずで置いておくのが一番邪魔。

764 ：設計：04/05/23 00:16

>>762
>>763
そうやって言うけどさ、じゃああんたたちは子会社の連中に「早くしろよ！何やってんだよ！ったく」とは
言えないだろ？
俺らだって同じじゃん。企画部の連中には言えないだろ。
企画→設計→開発　って流れはしょうがない。

765 ：仕様書無しさん：04/05/23 00:24

>>764
＞「早くしろよ！何やってんだよ！ったく」
いかにも新人君らしい発想だねｗ
仕事だから、そういう単刀直入な言い方はしない。
必然的に相手が早くせざるをえない方向に持っていく。
これは、上流工程に話を持っていく時も使える方法。
具体例は自分で考えろ。

766 ：仕様書無しさん：04/05/23 00:31

>>764
現場で働く子会社じゃなくてスケジュール管理してるメーカ本体に言わなきゃ駄目だろ。
ま、本体名乗ってる香具師がこんな無自覚じゃ到底無理だろうが。

767 ：設計：04/05/23 01:05

話は全然変わるんだけどさ、メーカー本体の技術者って設計とかやってるの？
この板でも他の板での、メーカー本体のエンジニアなんて管理者だよ、みたいな意見を聞くんだけど。
俺の先輩も日立製作所行ったんだけど、「人の管理ばかりでつまんね」って言ってたし。
そんなプチ管理職みたいなことやりたくないんだけど。
技術屋なんだからさぁ。

768 ：仕様書無しさん：04/05/23 01:15

それだけ聞いて何故そうだと理解できないのか。

769 ：設計：04/05/23 01:33

そうだと思い込みたくないからさ。

770 ：仕様書無しさん：04/05/23 02:00

>767

うちの場合はメーカー本体の技術者は設計はしてないね。
日程等を考えて機能が実装可能かどうかの判断をして
ドロップするかどうかを決めて上にお願いするだけ。

771 ：設計：04/05/23 02:18

>>770
>日程等を考えて機能が実装可能かどうかの判断をして
でも、この判断をするためには、ある程度現場での経験が必要なわけでしょ？

772 ：仕様書無しさん：04/05/23 02:34

>>771
ところがそうでもない。新人でも管理やってる。

773 ：仕様書無しさん：04/05/23 02:38

>>771
現実から目を逸らすなよw

774 ：仕様書無しさん：04/05/23 03:23

技術的なことがやりたいなら、さっさと辞めろ

775 ：設計：04/05/23 06:20

>>772
それはおかしい、ていうかどうやって判断するんだろう。

まだ、入社してもないのにさっさと辞めろとはどういうことだ！ｗ

776 ：仕様書無しさん：04/05/23 06:37

>まだ、入社してもないのにさっさと辞めろとはどういうことだ！ｗ
無能は消えろってことだろ

777 ：設計：04/05/23 08:56

まだ入社してないんだから、仕事上の話されたってわかるわけないだろ。

778 ：仕様書無しさん：04/05/23 09:32

>>775
あんた判断をその管理してる人間だけで決めてると思ってるのか?
実際にコードを書く人間たちに見積もりを出してもらった日数から判断するもんだろ?

それと新人と新社会人は違う。
中途の新人に管理を任せる場合はあるが、新社会人なんぞに任せるわけないだろ。

779 ：仕様書無しさん：04/05/23 10:15

>767 名前：設計投稿日：04/05/23 01:05
>話は全然変わるんだけどさ、

どうしてこういう奴らって、都合が悪くなるとすぐ逃げるんだろうな

780 ：仕様書無しさん：04/05/23 10:19

>>779

そして逆ギレw
ここは携帯電話開発者のスレだ。
仕事の話を理解できないなら、失せろ！
ったく、入社したら問題児になること間違いなしだな。

>777 名前：設計投稿日：04/05/23 08:56
>まだ入社してないんだから、仕事上の話されたってわかるわけないだろ。

781 ：仕様書無しさん：04/05/23 10:44

端末側に回って早二月の三年生です。
自分で作った携帯は買いたくないって話が以前から出ていましたが、
なるほどその通りですね。
製品版の携帯も何気に恐い今日この頃です。

782 ：たんたｎ：04/05/23 10:45

携帯の開発者のデパックモ－ドのコマンドってあるの？あったら教えて！

783 ：仕様書無しさん：04/05/23 10:52

ケータイのデバッグモードは知っているが、
開発者のデバッグモードは知らないな

784 ：仕様書無しさん：04/05/23 11:25

こんなとこに書けるか。ボケ。

785 ：設計：04/05/23 11:38

>>778
>それと新人と新社会人は違う。
>中途の新人に管理を任せる場合はあるが、新社会人なんぞに任せるわけないだろ。

いや、やっぱりそうでしょ？俺は新社会人のことを言ってたわけだが、
新社会人に管理を任せるわけが無い。何にもわからんもんね。

786 ：仕様書無しさん：04/05/23 13:06

＞新社会人に管理を任せるわけが無い。何にもわからんもんね。
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚや、管理見習いくんw

787 ：仕様書無しさん：04/05/23 13:07

でも時々携帯板でさらされて慌ててコマンド変更したりしてるよね

788 ：仕様書無しさん：04/05/23 19:03

ちょっとだけ好奇心でここを覗いたんですが、作ってる人って大変なんですね。
それに組織の関係もドロドロしてるみたいだし。
私のような部外者が、こんなトコ来るのは間違ってるので消えます。
あと関係ないですが、私の携帯なぜかイカ臭いんですよね。色は柑橘系なのに。

789 ：仕様書無しさん：04/05/23 19:07

>>788
ｵｻｰﾝ達の血と汗と涙と（ｒ
が込められているからな。

790 ：仕様書無しさん：04/05/23 20:37

>>788
あと変な汁もな。

791 ：設計：04/05/24 01:37

ウタダは天才だな。
それに比べてお前らは凡才だなｗｗ

792 ：仕様書無しさん：04/05/24 01:55

>>726
（:D|￣|＿

793 ：仕様書無しさん：04/05/24 09:37

>>782
携帯板で、該当機種のｽﾚを丹念に探せ。

794 ：仕様書無しさん：04/05/25 21:49

DME青梅な香具師いる？

(´･ω･`)ﾉｼ

795 ：仕様書無しさん：04/05/25 21:58

某携帯メーカー子会社（ソフトウェア担当？）に
プログラム言語未経験なのに、
中小偽装派遣IT会社から来月あたり送り込まれそうなんだが・・・

具体的に俺にはどんな仕事が待ってまつか？(´･ω･`)

796 ：仕様書無しさん：04/05/25 22:35

誠意を見せるためにとりあえず徹夜で椅子に座る。

797 ：仕様書無しさん：04/05/25 23:42

>>796
案外的を得てるかもw
そのあとまわりが「悪い意味で」慣れなれしくなる…

798 ：仕様書無しさん：04/05/26 00:04

>>795
マジレスするとテストだな
ダラダラと書かれた手順を見ながら一日中携帯の操作する仕事
それを何週間も続ける

799 ：仕様書無しさん：04/05/26 02:31

>>798
テストは単純かつ大変な仕事だけど、
携帯板の携帯ヲタ達は喜んでやりそうだよなｗ

800 ：仕様書無しさん：04/05/26 02:32

>>794
DME？聞いたことないな。
横須賀じゃないのか？

801 ：仕様書無しさん：04/05/26 06:26

797 名前：仕様書無しさん投稿日：04/05/25 23:42
案外的を得てるかもw

案外的を得てる

的　を　得　て　る

的　　を　　得　　て　

的　　　を　　　得　

　的　　　　を　　　　　得　

802 ：仕様書無しさん：04/05/26 07:28

>>801
からとみ君でつか？

803 ：仕様書無しさん：04/05/26 10:09

>>801
で、どこを立て読みすれ(ry

804 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:12

状態遷移図ぐらい作ってくれ

805 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:30

>>801
鬼の首を取ったつもりで大はしゃぎしてるようだが、
的を射る以外にも的を得ると普通に使われてる正しい表現なんだよ。

806 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:32

>>803
おまいのツッコミ？は
的　を　射　て　い　な　(ry

807 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:45

>>805
おまえいの指摘は
当　を　得　て　い　な　(ry

808 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:47

無理してLinux化して何か意味あるんですか？
「やってみただけ」程度では、
累々な屍達が浮かばれません。

809 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:55

いや、linuxっていうとちょっと格好いいかな？って。

810 ：仕様書無しさん：04/05/27 01:58

>>808
ごめん、ほら、
なんか長野知事とかもLinuxがいいといってるからさ
ついついね

811 ：仕様書無しさん：04/05/27 02:13

LinuxがOSになると、
今までのコードはどうするの？
作り直し？
それとも流用しようとしてるの？

ただでさえぐちゃぐちゃなコードが、流用によってさらに・・・。
LinuxOSによってUIも変わりそうなの？

812 ：仕様書無しさん：04/05/27 02:14

>>794
東芝？

813 ：仕様書無しさん：04/05/27 03:00

結局盆まで延期かよ

814 ：仕様書無しさん：04/05/27 03:38

>>811
全部t繰り直しだよー。
ドライバ作成の難しさはITRONの比じゃないよー

815 ：川´　_ゝ｀）し　聖戦士セーラーﾌﾟｰﾝ：04/05/27 06:14

京セラAirH"Phoneいい仕事してますね。

816 ：仕様書無しさん：04/05/27 07:31

>>815
携帯じゃないのでスレ違い（ｗ

817 ：仕様書無しさん：04/05/27 07:40

>>815
ですよね！
発売から数日で問題発見去れる辺り、いい仕事していると思います！

818 ：仕様書無しさん：04/05/27 07:42

>>814
ようやくあのクソなUIも変わるのか

819 ：仕様書無しさん：04/05/27 09:15

「改修」という言葉に過剰反応

ビクッ

820 ：仕様書無しさん：04/05/27 14:11

上司A（企画）と公式ｺﾝﾃﾝﾂ作ってます（３ｷｬﾘｱ）
Aは携帯部署に３年近くいるのに「携帯で何が出来るか」を全く知らない orz

二ヶ月も時間あったのに仕様書はｺﾝﾃﾝﾂの一部しか作ってくれなかった
作ってくれなかったっていうか作れなかった？かな。
ﾊﾞﾗﾝｽなんて全く考えてないし全ての仕様で「ﾗﾝﾀﾞﾑ」で決定って書いてある仕様読んで作る気ｳｾﾀ orz
ぃゃ作ったけどさ、(ﾉД`)

しょうがないから他部分仕様は全部自分で考えて作った。
何食わぬ顔で「ｷｬﾘｱからﾁｪｯｸ入ったからｺｺ直しといて」とかいわれるとﾍｺﾑ、ﾓｳﾔﾀﾞ。
修正して報告すると「直ってない」って言われて調べると大体がｷｬｯｼｭｸﾘｱしてないか
間違えてﾃｽﾄ鯖に㌧でるかのどちらか、そのくらい調べてからｴﾗｰ報告して下さい orz

出来ないなら最初から「出来ない」って言え。
「企画」ができないなら工数管理ぐらいやれ。
会議でｸﾗｲｱﾝﾄの言ったこと端から全部忘れるのもどうにかしろ。
毎週ｸﾗｲｱﾝﾄに同じ事説明させんな、うちから出した提案事項説明させんな。
他人からｺﾝﾃﾝﾂ誉められて照れるな、そのｺﾝﾃﾝﾂお前が企画したﾄｺなんて何一つないだろ？
全部私とｸﾗｲｱﾝﾄと上司Bとで考えた結果だろ？

ﾓｳﾔﾀﾞﾖ､､､･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｽﾝﾏｾﾝ愚痴りたかっただけです。
修正依頼来たんで逝ってｷﾏﾂ(つд`)

821 ：仕様書無しさん：04/05/27 21:22

電車で高校生風のひとたちが
ケータイ談義していたのを見てて、も前らの姿を思い出したよ･･･
かなしくなってくる

822 ：仕様書無しさん：04/05/28 07:14

>>821
どんな内容？

823 ：仕様書無しさん：04/05/28 10:59

なんか今、課長と部長が話してるんだけど
時々“BREW”とか“CP”とか聴こえるんです。
…怖いよぅ…つдＴ))) ) ) )

824 ：仕様書無しさん：04/05/29 00:31

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
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□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□■□
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

825 ：仕様書無しさん：04/05/29 15:14

仕変が100の大台に乗りそうでちょっとドキドキ

826 ：仕様書無しさん：04/05/29 16:10

901の仕様まだ～？ﾁﾝﾁﾝ

827 ：仕様書無しさん：04/05/29 16:15

で、D901iはいｔ
うわなんだおまいらちょっとまｔこｒなにおｓるやｍｒ

828 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:01

来月頭あたりから携帯開発に行くことになったんだけど
一体何をしてよいのやら、テストがなんとかって言ってたけど
具体的にはどのようなことをするのでしょう？

829 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:28

>>828
もっと具体的に訊いてくれ。

830 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:38

俺も零細IT企業からの偽装派遣で携帯開発に行くことになりました。

C言語も、独学研修でさっぱり理解してませんが、
どうぞよろしくお願いします。

というか、辞めたい(´･ω･`)
PG向いてないのに気づいた(´･ω･`)

言語すらまともに理解できてない俺がやる仕事ってどんなのがあるの？

831 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:43

>>830
もともと営業だったんで用語がよくわからないのですが
配置換えにより携帯電話のFOMAの開発へ出向という形に相成りまして、
一番簡単な試験（これがテスト？）をしてもらうと言われました。

その方に具体的にはどのような事を？と尋ねても曖昧な答えしか返ってこないので
今現在携帯の開発を担当されている方にお尋ねするのが的確な答えが返ってくると思いましたので質問をさせて頂きました。
技術の新人が任される試験とはなにかわかればいまのうちに勉強も出来るので、よろしくお願いします

832 ：仕様書無しさん：04/05/29 22:03

>>830
周りが迷惑だから辞めてくれ
おまいが辞めれば、他の人入れられるからな

833 ：仕様書無しさん：04/05/29 22:29

>>831
技術の新人というか、その話だとテスターっぽいね。
テスターの仕事は基本的に与えられたテスト仕様書に従って、
移動機を操作し、結果を報告する仕事。

834 ：仕様書無しさん：04/05/30 01:23

>>831
テスターの勉強するなら現行や旧型のマニュアルを借りるなりして
機能名と操作方法を頭ん中に入れとくのがいいとおもうよ

835 ：仕様書無しさん：04/05/30 02:32

>812

ああ、東芝だね。。
青梅から日野に戻るらしい。

836 ：仕様書無しさん：04/05/30 05:38

>>831
携帯のテスターは根気強ささえあれば、まあ始めは合格。
バグ再現で、同じような動作を何十何百回することもあるしね。
移動機の勉強は、別に入ってからでも十分。

837 ：仕様書無しさん：04/05/30 14:35

>>820

>何食わぬ顔で「ｷｬﾘｱからﾁｪｯｸ入ったからｺｺ直しといて」とかいわれるとﾍｺﾑ、ﾓｳﾔﾀﾞ。
>修正して報告すると「直ってない」って言われて調べると大体がｷｬｯｼｭｸﾘｱしてないか

ｷｬｯｼｭされんように作っとけばよかっただけでは？
どうせその辺の仕様なんてないんだろ

>間違えてﾃｽﾄ鯖に㌧でるかのどちらか、そのくらい調べてからｴﾗｰ報告して下さい orz

ﾃｽﾄ環境との違いが解り難い事にも原因があるだろ

まあ気持ちはわかるがな、まだまだやれる事はある(あった)んじゃないか？
僕ちゃんｶﾜｲｿｰﾃﾞｽってか?

838 ：仕様書無しさん：04/05/30 20:23

>>820
心中お察し申し上げます。

昔「リアルなレース感覚を」というコンセプトの企画からの資料に
「オイル…この上を通過すると1/2の確率でランダムにスピン」
と書かれていて唖然としたという知人の話を思い出したよ…

839 ：仕様書無しさん：04/05/31 02:19

>>831
>もともと営業だったんで用語がよくわからないのですが

なぜ営業が「用語がよくわからない」なんてセリフをさらっといえるのだろう。

840 ：仕様書無しさん：04/05/31 03:29

ケータイ抜けて別の組み込みやってますが、
余計忙しい所でした。残業代は全部つくし
アフォな外注は少ないのはいいですね。

つーか携帯/基地局ってどうしてあんなに使えない外注が多いの?

841 ：仕様書無しさん：04/05/31 07:04

>>839
察してやれよ

「もともと努力嫌いで成績最悪な営業だったんで、やっぱり用語が全然わかんないのですが」

842 ：仕様書無しさん：04/05/31 07:06

>>831
>もともと営業だったんで用語がよくわからないのですが
（略）
>その方に具体的にはどのような事を？と尋ねても曖昧な答えしか返ってこないので

用語がわからないから曖昧に感じるんだろ。
もっと基礎を勉強しる。

843 ：仕様書無しさん：04/05/31 07:48

勉強しても給料上がらないけどな