女プログラマーの方、語ってくだされ…PHASE 5

1 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:49

実力主義で性別は関係ないと残業時間は同じなのに、
女だから…と重要なお仕事を任されなかったり。
30過ぎてお局様と呼ばれたり。
たまに早く帰れば『デートだ、デートだ』と騒がれ。
お肌のシミや、吹き出物が気になるけど、
それでも遅くまで残らなければならかったり。
深夜1時のエマージェンシーコールに呼び出され、
現場にいるのは無残な屍骸ばかりなり…
上司はスキンシップという名のセクハラを堂々と行い、
訴えることもできず、枕を涙でぬらす日々…。
それでも、給料は雲泥の差！

不条理だ、納得行かない！と思う、そんな女PG/女SEの方々、大いに語ってください。

過去スレは >>2-5あたり。

2 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:50

過去ログ

PHASE 1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055251170/　(倉庫)
PHASE 2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1057677596/
PHASE 3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061580338/
PHASE 4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064687864/

3 ：仕様書無しさん：03/12/11 02:14

クリスマスみんなどうするの？

4 ：仕様書無しさん：03/12/11 02:32

女PGマネージャマンセー！

5 ：仕様書無しさん：03/12/11 02:35

ああ、このスレまだあったんだ。

6 ：仕様書無しさん：03/12/11 07:59

クリスマスは進級試験の提言書と
納期で出勤、、、

7 ：仕様書無しさん：03/12/11 11:05

>3

クリスマスは俺とやらないか？

8 ：仕様書無しさん：03/12/11 11:51

女はバカ　俺天才

9 ：仕様書無しさん：03/12/11 12:36

かあいい女の子とペアプログラミングしたいです。

10 ：仕様書無しさん：03/12/11 12:52

職場でオナニーする？

11 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:12

女のプロジェクトマネージャで性格がいい加減なやつがいて
むかついたことがある。

12 ：仕様書無しさん：03/12/11 17:27

社員旅行が禿げしく鬱
せめてまともな女がいればいいけどさ…
唯一の女同僚は
化粧したことなし、髪は腰までただ伸ばしてるだけの典型的な同人女のみ。
コイツと二人きりで同室なんて死にたい

13 ：仕様書無しさん：03/12/11 17:51

>>12
おまえこんなとこに書いて大丈夫なのか？刺されるぞ。

14 ：仕様書無しさん：03/12/11 17:57

>>12
化粧全然してないの？何歳くらい？
つーか、社会人としてやばいと思う。

15 ：仕様書無しさん：03/12/11 18:16

すっぽんのほうが美しい女もいるらしいよ

16 ：仕様書無しさん：03/12/11 19:05

化粧しないとマユゲのないヤンキー面になるので、ｽｯﾋﾟﾝでは外歩けない女よりは、
ノーメークのほうがマシだな。

17 ：仕様書無しさん：03/12/11 19:18

>>15-16
薄化粧とすっぽんをｶﾝﾁｶﾞｲしてな～い？

18 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/12/11 19:29

>15
ハダカかよっ！

19 ：12：03/12/11 19:36

>>14
まんま厨房です。
20台前半くらい？22？
たしか高卒だから社会人歴は長いはずなんだけど…
それ以前に通勤鞄にホモアニメのなんかをぶら下げてんのがキモイよ

>>16
私は自眉太いからノーメイクでも眉毛は麻呂にもヤンキーにもならない（ｗ
第一、そういう人ノーメイクは滅多に拝めないからいいじゃん別に。

リア厨で通用する社会人3年生（以上）のがいいか。そうか。

20 ：仕様書無しさん：03/12/11 20:10

＞そういう人ノーメイクは滅多に拝めないからいいじゃん別に。

馬鹿野郎。
子供が泣き出すじゃないかｗ

21 ：仕様書無しさん：03/12/11 20:17

>>20
>子供が泣き出すじゃないかｗ

すっぴんの母親を見て誰だかわからなくて泣くの？
メイクした母親を見て誰だかわからなくなって泣くの？

22 ：仕様書無しさん：03/12/11 20:30

>>21
どっちもやだな。

23 ：仕様書無しさん：03/12/12 01:21

>>17
は「月とすっぽん」のすっぽんの方がまだまし
といいたかったんでわ、と邪推してみるてすと

24 ：仕様書無しさん：03/12/18 08:19

>>16
すっぴんで見られる顔の女は一般人レベルには皆無
すっぴんの女見たことないのか(ﾌﾟ

25 ：仕様書無しさん：03/12/18 16:15

>>24
不幸自慢してるの？

26 ：仕様書無しさん：03/12/23 20:46

27 ：仕様書無しさん：04/01/27 04:28

28 ：仕様書無しさん：04/01/28 18:18

痛み止め飲んでもツライほどｾｰﾘ痛がヒドイ体質なので、
ｾｰﾘ休暇よこしやがれｺﾞﾙｧ!と、ずーっと思ってたけど、
ピル飲むようになったら痛み止め飲まなくてよくなった♪

一石二鳥なので仕事に支障がでるくらいツライ人にはおすすめだよー。

29 ：仕様書無しさん：04/01/28 18:20

あ、ageちゃった･･･
・・・・・まぁいっか。

30 ：仕様書無しさん：04/01/28 20:22

都会の女はメイクしすぎ

31 ：仕様書無しさん：04/01/29 11:34

田舎の女はメイク酷すぎ

32 ：仕様書無しさん：04/01/29 18:57

>>28
一石二鳥て生中出しでもしてんのか？

33 ：仕様書無しさん：04/01/29 19:03

>>32
当たり前なレスしてんじゃないよ。セクハラじじーか？
童貞だたらすまそ。わかんないものね（ｗ

34 ：仕様書無しさん：04/01/30 09:33

ピル飲んでるのを公言するバカまであらわれたか…

35 ：仕様書無しさん：04/01/30 09:41

>>34
28じゃないが、別に隠すような事じゃないと思うけど・・・・。

36 ：仕様書無しさん：04/01/30 09:51

>28
副作用に注意。鬱になったら仕事にならない。

>34-35
隠すようなことじゃないけど、バカな男に言うと
>32みたいに妄想膨らませたり、
関係ないヤツが喜んだりするから
リアルでは言わないほうがいいと思われ。

37 ：28：04/01/30 12:57

２ちゃんで名無しの発言を公言とは言わないと思いますが･･･
確かにまだあまり一般的ではないと思うので、リアルでは言わないようにしてます。

中用量は色々副作用あったようですが、低用量はほとんど無いみたいですよ。
相手が特定の一人で信頼できる人(他でヤってない)なら、
ピル飲んで生でも問題ないと思うのですけどね。
避妊率はゴムより高いし。

38 ：仕様書無しさん：04/01/30 22:08

生は、後始末がめんどいから嫌いだ。
後でダラダラ出てくる。
と思って、ナプキンあててたら、翌朝精液にカブれて湿疹出てた。ｶﾕｰ。
しかも精液の臭いがｸｻｰ。
朝のｸｿ忙しいときにシャワーを浴びねばならん事態に陥った。
ほんと、男は出すだけで気楽なもんだよなーとｵﾓﾀ。

39 ：仕様書無しさん：04/01/31 05:10

>>36
>関係ないヤツが喜んだりするから

わらた

40 ：仕様書無しさん：04/01/31 06:38

肉便器にも苦労ってあるんですね（ｸｽｸｽ

41 ：仕様書無しさん：04/01/31 09:54

>>38
外に出してもらったら？
いずれにしてもシャワーは必要だけど、終わった後は普通シャワーしないでつか？

42 ：仕様書無しさん：04/01/31 09:58

>>41
しないでも兵器な子もいるw

43 ：41：04/01/31 14:47

>>42
いや、でも普段お互い触らないようなところに触れたり舐・・・(ry

これ以上はスレ違いなので自粛ｗ

44 ：仕様書無しさん：04/01/31 18:21

>>38
サラサーティがいいかも。
かぶれにくいから３日目以降はサラサーティ使ってる。

あ、でも○液かぶれ・・・意味なかったね。

45 ：仕様書無しさん：04/01/31 18:23

（話題転換）

46 ：仕様書無しさん：04/02/01 00:40

（性転換）

47 ：仕様書無しさん：04/02/01 10:07

(日本語変換)

48 ：仕様書無しさん：04/02/01 10:34

woodyの30r2のインストール時、taskselでKDEも入るようにしたんですが
KDEを起動してＳｙｓｔｅｍメニューの中に

膣≪腟怨

とか出てるんですけど…

49 ：仕様書無しさん：04/02/07 03:43

age

50 ：仕様書無しさん：04/02/07 16:48

化粧をしない女は無精髭を生やしてる男と同じでだらしない

51 ：仕様書無しさん：04/02/08 00:49

この前電車で無細工カップルに遭遇したんです
雌が｢これからは手に職でしょー｣とかいいながらプログラマァになりたい等と申しておりました
以上です

52 ：仕様書無しさん：04/02/08 01:08

女が化粧しないから、男は身だしなみに気を使わなくなる。
どうでもいい男しかいないから、女が化粧をしなくなる。

どっちが最初だ？

53 ：仕様書無しさん：04/02/08 03:46

>>52
タマゴがさきかニワトリがさきか、

どっちが最初だ？

54 ：仕様書無しさん：04/02/08 09:20

>>52

ＳＥ、ＰＧは社会人になる前から身だしなみに気を使わないと思う

55 ：仕様書無しさん：04/02/08 09:24

女PGは髭生えてるって本当ですか？

56 ：仕様書無しさん：04/02/08 10:22

>>53
全然関係ないけど
卵の殻はヨウスイの進化したものだからニワトリが先なんだよとか
わけのわからないこと言ってみる。

３へぇぐらい？

57 ：仕様書無しさん：04/02/08 12:15

>どうでもいい男しかいないから、女が化粧をしなくなる。
こっちが先だろう。

58 ：仕様書無しさん：04/02/08 16:59

女ＰＧは生理来ないってホントですか

59 ：仕様書無しさん：04/02/08 17:02

ﾌﾞｸｵﾌに女PG著の本があった

60 ：仕様書無しさん：04/02/09 00:47

化粧って、
たかが・・・

ファンデーション塗って
口紅塗って、
眉毛描いて、
マスカラをつけるだけの作業なんだよね。

そしてその結果・・・
ファンデーションの影響で肌が荒れ、
口紅の影響で、唇の色が変わり、
マスカラを取る度に、もともと存在したまつげが抜けていく。

スッピンではどんどん見れない顔になりそうだ。
そう考えると、化粧をしない女の方が、素顔はマシかもよ。

61 ：仕様書無しさん：04/02/09 00:50

　　　ブ　　ス　　は　　何　　を　　や　　っ　　て　　も　　ム　　ダ

62 ：化粧板住人：04/02/09 02:21

>>60 どんな化粧品使ってんだか(w

63 ：化粧板住人：04/02/09 02:23

>>60
どんな化粧品使ってんだか(w

64 ：62：04/02/09 02:27

連続ｽﾏｿ

65 ：仕様書無しさん：04/02/09 03:00

会社のデスクで寝るようになったら
化粧なんてするだけ無駄です。
何故か肌に合うポーラの化粧水＆乳液＋エクスボーテとデ・コルテ使って肌だけは何とかなってるけど
目の周りはもうどうしようもなくなってきました。

＞62はデスマを知らない幸せな人なのですか？

66 ：仕様書無しさん：04/02/09 05:58

化粧をしている人ほどﾃﾞｽﾏダメージがでかいって事？

67 ：仕様書無しさん：04/02/09 07:27

デスマがある会社にいること自体がダメ

68 ：仕様書無しさん：04/02/09 09:38

化粧をしないのが失礼っていう風潮もどうかと思うね。

69 ：仕様書無しさん：04/02/09 09:39

化粧品業界の作った社会規範なんじゃないの？
そういうやり方は否定しないけど。

70 ：自称C++厨をクビにせよう運動：04/02/09 10:09

いまこそ、プログラマ革命を起こすときだ！
（亜ぼーんする愚か者には核ミサイル無量大数本分の死を！）

　～　自称C++厨の化けの皮をはがせ！運動展開中！　～　
(本当は自称C++厨なんてたいしたことがない、上辺だけなのだ！　真実を見よ！)
大半のC++厨はインチキ詐欺師の卑怯者！
オブジェクト指向も知らなければデザインパターンも知らない悪い奴である。
しかも悪名高いウォータフォール信者と来た！　許せん！　今こそ正義の一撃を！
大半のC++厨は汚いコードを書いてチームをわざと混乱させメンテナンスの手間を増大させる悪魔なのだ！
大半のC++厨は自己保守的で官僚的で革新性が無く
自分のスキルの程度を誤魔化すためにわざとソースコードを読みにくくしているのだ！
(こいつらはわざと読みにくくすれば他人が解読するのにに手間がかかるので
凄いと思いこまれると勘違いしている馬鹿どもなのだ)

こんな卑怯者が許されるか！

蓋を開けてみればただのＣ言語しかできないとんでもない低脳である。

こんな悪魔のような給料泥棒なやつが金をもらっていることは絶対に許されるべきではない！
即刻減給するかクビにしてやるべきである！

自称C++厨の化けの皮をはがせ！　自称C++厨の化けの皮をはがせ！
自称C++厨の化けの皮をはがせ！　自称C++厨の化けの皮をはがせ！
自称C++厨の化けの皮をはがせ！　自称C++厨の化けの皮をはがせ！

71 ：仕様書無しさん：04/02/10 11:09

>>65
目の周りは私はSK-IIのデリンクル愛用でなんとかしてます。
ふっくらするんだよー。
最近雑誌で見たアユーラのスティック状クリームも気になってます。
化粧の上から縫ってもOKらしいので、デスマの時でも使えるかも。

ファンデは美容成分配合のカバマのエクストラがお勧め。
でもちょっとテカるので、オイリーさんには向かないかも。

私は仕事が忙しく無い時は、エステに行って、肌を整えています。デスマになると、元に戻る
けれど・・・。
あとはどんなに忙しくても、私的癒し空間なネイルサロンは週1回は行ってます。

>>68
でも20代以上の社会人の女性である限り、たとえリップクリーム一つでも付けた方がいいん
じゃないかなと思います。
昔新入社員時代、「女性の化粧は男性のスーツと同じ」と教えられた影響かもしれないけど。
というか化粧が苦痛(アレルギーの人は除く)な人っているんだ・・・。
化粧してる時や、新製品の事を考えたりするのってすごく楽しいんだけどな。(´・ω・｀)

72 ：仕様書無しさん：04/02/10 20:46

私は仕事が忙しくない時は、２ちゃんに逝って、肌を整えています。デスマになると、元に戻る
けれど・・・。
あとはどんなに忙しくても、私的癒し空間なネットカフェに週１回は逝ってます。

煽ってる時や、ネタを考えたりするのってすごく楽しいんだけどな。(´・ω・｀)

73 ：71：04/02/11 09:46

>>72
仕事忙しい時でも2chは見てますがｗ
正直2chを知らなければ、もっと仕事の効率上がると思う時が・・・。

74 ：（めдめ*）ﾒﾒｺ ◆a8Fin1BzRA ：04/02/12 00:37

ちふれの美容液使い始めたら、肌モチモチになってきた！
うちの肌に合ってるみたい。安いしグー。
うちも>>71さんと一緒で、化粧してるときって、楽しいんだけど、
友達の化粧しない子は、消耗品に何千円も使えないって言ってた。そんな金あるなら趣味に使うって。
女プログラマーさんはこういう考えの人が多い気がする・・・
ちょっとでも綺麗でいたいとか思わないのかね・・・

75 ：71：04/02/12 10:05

芸能人みたいに、素顔が可愛ければ化粧なんてしなくてもいいんだけどね・・・。

>友達の化粧しない子は、消耗品に何千円も使えないって言ってた。そんな金あるなら趣味に使うって。

そういう人って、何か目先の事しか見えてないように感じる。^^;
外見は良くも悪くもその人の評価にも繋がるので、綺麗になる事によって、綺麗で無い時より
いっぱい特をする事や、見下されない(これは女性からかも・・)事などの利点もあると思うんで
すよね。
人それぞれだとは思うけれど、そういう人を見ると、損してるなーって思う時はありますね。

76 ：仕様書無しさん：04/02/12 14:31

>>75
女性がこの業界入る理由って何なの？
人によっていろいろだろうけど。。。
プログラミング好きでこの業界入った人なんているのだろうか。
定時で帰る人多いし。。。
漏れは奇異な存在として見てるんだな。

77 ：剛万太郎 ◆uuJAVAsys2 ：04/02/12 14:36

PGは男らしい職業ではない
PGは女らしい職業でもない
人間らしい職業でもない

78 ：仕様書無しさん：04/02/12 15:09

剛万太郎は男らしい人じゃない
剛万太郎は女らしい人でもない
剛万太郎は人間らしくすらない

79 ：剛万太郎 ◆uuJAVAsys2 ：04/02/12 15:19

>>78 良く知ってるな

80 ：71：04/02/12 18:53

>>76
私は自作オタだったし、子供の頃からPC与えられて、おもちゃ代わりだったからかな。
でもPG職に偏見もあったから、最初の仕事は、PGじゃなかった(お洒落な職場だったよｗ)。
個人的には今はPGよりネットワーク系かハード系の仕事に行けばよかたと思っているが。

でもプログラム書くのは趣味だし、家では仕事以外のプログラム組んだりしてる。

私の知り合いや友達のPGさんは、皆プログラム書く事が好きな人ばっかりかな。
定時で帰るのは、女性はプライベートを大事にするからかもしんない。
もちろんデスマの時に定時で帰る奴は.・・・(ry

81 ：（めдめ*）ﾒﾒｺ ◆a8Fin1BzRA ：04/02/12 19:16

>>75
そーなんですよ。
どっちかっていうと、周りの男の人に良く思われたいっていうより、
駅前なんかを通るとき、スッピンを女性に見られる方が恥ずかしい、っていうのがありますね、自分は。
そしてうちも「女性の化粧は身だしなみ」と教えられた記憶があるので、
やっぱりスッピンで堂々と街を歩いてる人は・・・・うーん、って感じです。

>>76
実はうちまだマーではなくて、卵なんですけど、（専門学校生でつ）プログラム組むの好きです。
新しいことを教えてもらって、今までより出来る事が増えると、すごく嬉しくて、
学校で習ったことは、すぐに家で色々いじって遊んだりしてまつ。
会社に入ったらそんな余裕は無くなっちゃいますかね・・・
デスマの話とか読んでるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなります。

82 ：72：04/02/12 20:52

>>73
冗談のつもりで書いたのに、ご丁寧にレスが・・・

まー化粧はホント、自分のためだよね。
一時期、忙しさにかまけて、お手入れ全然してないことがあったんだけど、
徹夜の連続もプラスして、肌荒れしまくるし、
そうなると、化粧のノリが悪くなるし、それでまた肌荒れして・・って
すごい悪循環に陥ってしまって。
考え方もネガティブになってくるし。

その当時の後遺症？で、シミが増えちゃったのが、目下の悩み。
これだけは、ちょっとやそっとじゃ消えない～。
できてからじゃ、遅いのよ。。。

83 ：仕様書無しさん：04/02/12 21:22

「私の若い頃は、化粧なんてものは不良娘のすることでした」
映像の世紀で19世紀生まれのおばさんが言ってたような…

84 ：仕様書無しさん：04/02/12 22:09

ビジネスシーンですっぴんはまずかろう？
まー普段はすっぴんなわけだが、出張時のみメイクしてますよ。

85 ：仕様書無しさん：04/02/12 23:15

>>76
定時で帰る男も、デスマする女もいるわけで。

力仕事だって、できる範囲はします。
イイヤマ17インチCRTディスプレイまでなら持てる。
それ以上は落とすと余計迷惑なのでお願いします。

86 ：名無し＠沢村：04/02/12 23:45

大下容子～語ってくだされ↓

http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/

87 ：仕様書無しさん：04/02/13 07:15

>>85
あー、いきがってあんまり男勝りを気取らない方がいいよ。
28歳くらいから体にガタが来ますよ。腰痛はつらいよ。

88 ：71：04/02/13 09:47

近所のコンビニに行くのでも眉だけは書いてしまう私・・・。

>>81
スッピンでも、もともと素顔が美しい人だったらいいんだけどね・・・ほんと。
でも紫外線とか怖いから、やっぱり別な意味でスッピンって勇気あるなって思うｗ

>>82
シミはレーザーでひとつｗ
でも徹夜の時は、しょうがないね・・。いつもコンビニでお泊りセット買って来て、化粧落とそう
かな・・・と思うよ(でも同僚で素顔さらす勇気が・・・)。

>>87
ガタと言うか、肩こりとかひどいですよね。職業病かな。
マッサージ通い必須って感じで。

89 ：仕様書無しさん：04/02/14 01:16

マヂレス。あたしは貧乳だから肩こらない。８８がうらやまっ！

90 ：仕様書無しさん：04/02/14 05:03

すっぴんの方多いと思うのですが。
でも下地だけはつけてることが多いかも。
肌を汚れから守るためにつけてることが多いです。
ばっりばりに化粧してたときがあって、男の先輩たちから
「すっぴんのほうがかわいいから」と、お世辞か皮肉か
わからん事いわれたのですが、どうなんでしょうね？

91 ：仕様書無しさん：04/02/14 10:04

>>90
すっぴんが好きな男もいまつよ
単純な好みの話です。たまには言われた事を
素直に受け取ってみるのもいいでつよ。

92 ：（めдめ*）ﾒﾒｺ ◆a8Fin1BzRA ：04/02/14 12:56

でも男の人から
「スッピンのほうがいいよ」って言われると、「うちの朝の1時間って・・・」とｶﾞｸｰﾝってなるし、
「化粧したほうがいいね（笑」って言われると、それはそれで悲しい・・・。
結局男の人に化粧についてはコメントもらわないほうがいいかも。

93 ：仕様書無しさん：04/02/14 19:01

美容板で書き込む度胸もない女PGのｵﾅﾆｰスレはここですか

94 ：90：04/02/15 09:58

>91
素直に受け取ってみる。。。
いつもすべてを疑ってしまうので難しいですが
がんばってみます。

化粧するとけばくなっちゃうんですよ
眉毛かいただけでも。
ちなみに金髪のときはハーフとか言ううわさが
ひろがってたりしてました。
化粧するとなんか気合入るんです

95 ：仕様書無しさん：04/02/15 10:53

>>91
たしかに・・・スッピンが、好きな男は結構いるに違いない。

とは言え、私は化粧してるけどなぁ。
でも、ばっちり化粧しても、あまり顔が変わらないので、薄化粧派。
職場の人に片思いしてるので、口紅はルミナスの新色の中で一番なじみの
いい色を使用中。

96 ：仕様書無しさん：04/02/15 13:24

>>95

>職場の人に片思いしてるので

昨日もしくは、金曜日に告白したのか気になるのだが。

97 ：仕様書無しさん：04/02/15 13:33

妄連想

98 ：仕様書無しさん：04/02/15 13:49

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>96 ｼﾃﾏｾﾝ・・・
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　∧＿∧
　（ＴДＴ）ﾄｼｼﾀﾆﾊﾏﾙﾅﾖ､ｱﾀｼ
　　つ　　と）

99 ：95：04/02/15 14:03

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　でも、些細な事でもﾎﾜｰﾝとｱｯﾀｶｲ気持ちになったり
|　ｽﾞｷｯとしたり、ｼｮｯｸだったり、ﾄﾞｷっとしたり
|　こういう感覚って久しぶりだから楽しいかな。
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧
　（・∀・ *）キツイ仕事なだけに・・・
　　つ　　と）

100 ：71：04/02/15 17:31

>>89
いや貧乳爆乳はおいといて・・・。
職業柄肩こり酷いひと多いような気がする、男女共に。
私は会社で数時間PCの前に居て、自宅でも寝るまでPCの前だから、更に
酷く・・・。

>>91
すっぴんがブスだったら、その男の為にだけすっぴんになる気になれないよーｗ
まあ、その男が彼氏なら別だが・・・。

>>94
私も元の顔がハデなので(というか目がデカイ)、化粧するとハデになるかな
って思っていた時期があったけど、色々勉強するうちに、化粧によってうま
くそのハデさを使えるようになったかなって思ってます。日々努力～。
まあ、あいかわらずハーフには間違えられるのですが(本当は4/1)。

>>95
でもアイメイク一つによって変わるよ！
一度片方の目だけアイメイクして見たのですが、大きさまで違って見えたｗ

>>93
美容板じゃなく、化粧板の事では？
どっちも書きこみ及び常駐してますｗ

101 ：仕様書無しさん：04/02/15 18:08

>>71
そのさりげな自慢はオカマの私にも鼻につくわね。
少し気を付けた方がよくってYO！

102 ：95：04/02/15 18:23

>>100
そうなのですが・・・
もともと二重のどんぐり眼系で、アイシャドーが似合わない・・・（・Ａ・）
眉だけはかいてますが

103 ：71：04/02/17 10:23

>>101
71の書き込み自慢に見えますか？？？
うーん、どこがそうなのかわからない・・・。

>>102
そんなあなたには、
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1071982444/
のスレがお勧め！
私も二重のどんぐり目系、しかも少し垂れ目。
普段はその垂れ目をアイメイクでがんばって修正してますが、友達と旅行行った時にバレ
るのだな・・・。
一時期垂れ目タヌキちゃん目が流行ったなあ・・・一瞬だけだったけど。
あの時は私の時代が来たとオモタけど、ほんと一瞬だった・・・。

104 ：仕様書無しさん：04/02/18 07:32

>>103
101ではないけどもしあなたの>>100の書き込みが
自慢のつもりじゃないとしたら
私生活ではかなり痛い子ちゃんかもです

105 ：仕様書無しさん：04/02/18 07:35

それから価値観の押し付けっぽい感じがちょっとイヤです。

106 ：仕様書無しさん：04/02/18 09:30

自慢ぽいか？漏れにはわからん。

107 ：71：04/02/18 09:42

>>104
顔がハデとか目デカってとこですか？
顔がハデなせいで、化粧で一歩間違うとフィリピーナなんですが・・・。
そのせいで日焼けも危険(やはりフィリピーナになるので)なのですが・・・。

>>105
押し付けてるつもりはないので、自分の価値観と合わないところはスルーでよろ。
ただ、私は素顔ブスなので、化粧とかで少しでもマシになるように色々努力してて、そういう
のも結構楽しいよーと言いたいのだ。
最初からあきらめたり、金勿体ないからと努力を放棄するよりは・・・。

ちなみに私はオタなので、昔は服装とかもそりゃもう痛かった・・・。すっぴん神話信じてたし。
幸いにとある人のお陰で、色々開眼出来たのですが、昔の写真は封印ちゅｗ

108 ：仕様書無しさん：04/02/18 20:47

>>71
努力を放棄するのも、それはそれでむこうの価値観だからねえ。
71こそ、そういう人をスルーすればいいのに、
気にしちゃってるあたりが、痛い子ちゃんっぽい。。

109 ：仕様書無しさん：04/02/18 21:53

（　･`д･´）ちょっとスレの流れ変えちゃったかしら！？

110 ：仕様書無しさん：04/02/18 22:07

まあゴリエだって顔デカで派手だしね。
モノは言いようだよ。

111 ：仕様書無しさん：04/02/18 23:10

久々に除いてみました。へへへっ。

>>71
負けるなよー。
やっぱりこの板の住人は、一般の社会人よりは女性である価値より
能力価値に重きをおくから、女性であろうとすることに厳しい気がする。

71さんは努力して女性としての磨きをかけたみたいだけど(素質もあるが)
私が出来たんだからあなたも努力したら絶対素敵になる！
というのは勝ち組の理論でしかないから、「ここ」で頑張って反論しても
たたかれるだけだと思う。
個人的にはそんなくだらない叩きは無視して、いろいろ語って欲しいと思うけど。

痛い子って、冗談では平気で言えるけど
字面で見ると、ダメージ食らうよなあ･･･

112 ：仕様書無しさん：04/02/18 23:11

痛い子なんて逝って粘着してる香具師が痛いから安心汁

113 ：仕様書無しさん：04/02/18 23:50

>>111
行動という面から見ると確かに偉いなとは思うんだけど
その押し付け方がある種宗教的というか。。。。

例えば、
『私は料理が大好きで最初は下手だったけど
もの凄くがんばって料理が上手になりました。
で、手作りのお菓子がきっかけで職場で女友達も増えたし
彼氏も喜んでくれるし、何よりも美味しいものが食べられて
とってもハッピーです。
だからみんなも不器用だとか面倒とかって諦めないで
いろいろ作ってみると楽しいよ～。
オレンジページなんて１冊300円もしないんだし。』
とか書かれたらうんざりするでしょ。

114 ：こんな感じか？：04/02/18 23:54

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

115 ：仕様書無しさん：04/02/19 00:36

関係ないけど・・・

化粧の話題の後に、
>114をみて、笑ってしまった。

116 ：111：04/02/19 00:41

>>113
勝者の理論ってそんなもんだと思うよ。
「やればできる」と思って
成功したことがある人はそれを信じちゃうし強化もされるけど
失敗しかしなかった人はそんなのありえないと思う。
信念持ってる人が宗教がかって見えるのは仕方ないことで
宗教を信じるか、自分を信じるかの違いで支えがあることには変わらないもんね。
第三者がその信じているものに対して価値を認めない限り関心がなかったり、
価値があっても違う価値観を持っている場合は鼻につく、という感じかなあ。

まあ、自分の中で整理するつもりで書いたので、正論化するつもりはないので
適当にスルーしてくださいな。

117 ：仕様書無しさん：04/02/19 01:11

>>116

多分113は、違った形で楽しくなりたいという人にまで料理を押しつけるのってうざ、ということを言いたかったんだと思う。
116の書いてるのはそれはそれで真実だと思ってるけど、少しだけかみ合ってない気が。

118 ：111：04/02/19 01:34

彼氏とケンカしたところでむしゃくしゃしてるんで
2ch徘徊中。即レスでスマソ。

>>117
うーん･･･
「うざいと思わない？」と聞くのも価値観の押し付けでしょ？
# こう書くこと自体も押し付けになるんだけど･･･(汗

遠まわしに書きすぎたかなあというのはあるんだけど、
化粧にしても、料理にしても、真正面から受け止めすぎだなあと。
受け流せばいいだけでは？と思うのね。
化粧って特に女性について回るものだから、難しいところだけど･･･
意見を価値観の押し付けといってしまうとスレは成立しないよう！

彼氏が出来てラブラブの人に諌めることいっても
返り討ちにあうのと似たようなものさ。

･･･＿|￣|○ﾊｱけんかするんじゃなかったよ･･･

119 ：仕様書無しさん：04/02/19 02:18

つーか、子供じゃないんだからみんな化粧とか料理だって
努力しないよりはしたほうが良い事はわかってるだろうし、
実際はやってると思うのね。
で、それでも人それぞれ大事と思うことが違って、
化粧には5％くらい労力を払えばいいや、と思ってる人に
「化粧に40％くらい労力をそそいだらこんなに良かったわよ～」
と「関係ない板で」しつこく力説する71はちょっとウザイよと言いたいわけ。

例えば私が去年までは金無し君だったのに株式投資で
２年で350万円貯めたから>>71も一日１時間くらいは
会社四季報読んで勉強しなよ、とか突然力説されてもﾊｧ？って思うでしょ？
ここが株板だったらともかくね。解る？

120 ：仕様書無しさん：04/02/19 02:34

71じゃないけど、株の話聞いてみたいな。いきなりそれらの板いくのは怖いので、とっかかりとして多少話題が展開されるのは大歓迎だけどな。 (`･ω･´)

121 ：仕様書無しさん：04/02/19 02:42

享年４２歳。
去年まで建設会社社長だったけど、株式投資の失敗と受注減で
二年で３億５千万の借金。一度やってみなよ。
初回のみだけど、民事再生法の申請をすれば借金を見逃して（９割くらい）貰える。
申請だけして民事再生せずに夜逃げすることもできるし、偽装自殺でフィリピンか台湾に
思い切って逃げてしまえば保険金で借金返済できる。
見つかったら実際に自殺すればいいだけ。暇つぶしになる。
首吊りとか一酸化炭素中毒とか色々あるのでマジでお勧め。

122 ：71：04/02/19 09:52

なんか荒れてますが・・・。
ここはPGの女の子スレなので、女の子が興味を持ちそうなものなら話題にして、これいいよーって
言うのもアリなんだと思うんだけどな。
嫌ならスルーすればいいし。
だって食堂とかで数人でするような会話とかでも、興味無い事はスルーするっしょ？
「価値観押し付けないで」って拒否はしないじゃない？ｗ

だから株の話もいいと思うｗ女の子って結構がっちり貯めてる人多いし、でもただ貯金するだけ
だったらそれ以上増えないしねえ。
個人的には、海外の通貨で積み立てとか興味あるけど、やっぱそういうのってギャンブル要素ある
し、なかなか勇気が・・・。

>>110
私はしいていえば、曙タイプです。
しかも数年前までは太ってたし、まじでよく似てたYO!
歯の矯正で苦しんで痩せたからいいものの・・・。

123 ：71：04/02/19 10:21

流れを変える為に質問！

皆さんの趣味は何ですか？
と言うのは、PGの女の子は一般OLとちょと違う趣味を持ってる人が多いような気がするので・・・。
ちなみに私は何度も言うようですが、オタなので、PC自作、ゲーム(しかもネトゲー。ｷﾞｬｰ)です。
オモテ向きには、「映画と旅行です♪」と言ってます。

124 ：仕様書無しさん：04/02/19 12:27

ネカマきも～い

125 ：仕様書無しさん：04/02/19 13:49

B型女は垂れ目離れ目。眉毛も離れて外側に曲がってる

126 ：71：04/02/19 14:25

>>124
私に言ってるん？
ネカマじゃないよ。ネナベである時は多々あるけど。

>>125
そりゃ、B型だけじゃないっしょｗ

127 ：仕様書無しさん：04/02/19 14:48

>71
いい年して女の「子」って…
自立してない意識のあらわれか。

128 ：71：04/02/19 16:18

女は死ぬまで女の子でいたいものなのですｗとかって。
女の子って呼ばれるのが嫌なら、女マでひとつ。

てか結婚前は、別に必要なければ無理に自立する必要はないと思うんだけど、駄目ですか？ｗ

129 ：仕様書無しさん：04/02/19 16:20

>>128
可愛い子なら許す。

130 ：71：04/02/19 16:22

でも男性社員って女性社員の事を「女の子」って称する時あるよね。
あれはやっぱり嫌なもんなのかな？
私はあんまり意識してなかったけど。

ちなみに私は今日本にはいないんですが、こっちでは20代なら「女の子」で問題ないっぽい。

131 ：71：04/02/19 16:23

>>129
じゃあ、私は女の子じゃないなｗ

132 ：仕様書無しさん：04/02/19 16:31

>>130
> ちなみに私は今日本にはいないんですが、こっちでは20代なら「女の子」で問題ないっぽい。
日本じゃなくて日本語の通じるところ？
どこだらう。

133 ：仕様書無しさん：04/02/19 16:37

>>130
海外からの書き込みは串規制されてるはずだが？

134 ：仕様書無しさん：04/02/19 18:06

>>128
結婚前だったら自立しなくてもって…
マとしてより女としてより人間として駄目だろう。
パラサイトなんてカタカナ文字にだまされてるの？
化粧以前に中身がかっこわるいよ、あなた…

135 ：71：04/02/20 09:59

>>132
日本語通じません。日本企業だから、社内では通じるけれど。

>>133
●導入してます。

>>134
いや、だって自立しないって基本は家を出ないって事ですよね？
その方がガシガシお金貯まるし、親の目がある分羽目外して遊んだりもしないから、安心だし(親
から見れば)。
私が日本にいてる時は、実家で暮らしてる人が多かったけどな。

もちろん、社会人になってまで経済的に自立してない奴は・・・(ry
だけど、基本的にマの場合忙しくてお金使うヒマなさげな人多いし、そういうのは無いかｗ

136 ：71：04/02/20 10:01

>>134
あと、私は自立してますよ。てか自立せざるを得ない？ｗ
だって実家から会社へは通えないし・・・。

137 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:18

>>135
実家にいる＝パラサイトって、随分と視野が狭いですね。
両親祖父母の介護とか、母親が死去して家事労働を負担しているとか、
あなたのまわりにはいらっしゃらないのでしょうか。
私のまわりでは、25過ぎたあたりから、こういう人が増えてきました。

男の人でも、いますよ。
庇護を受けるためではなく、親を庇護するために同居してる人。
特に、父親が死んで母親１人になっている場合。
最近はオレオレ詐欺とか、ヘンなの多いですしね。

それから親の目を気にして遊ぶなんて、今日び10代でもしませんよ。
71は、とんでもなくお嬢様育ちなんですね。

138 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:26

>>137
それはあなたの育ちが(ry

139 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:28

そういう意味だと私なんか、結婚してるのに自立してないな。家の頭金援助してもらったし。ハハハ。

140 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:29

７１も家を出てるけど自立してない組っぽいね。

141 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:31

両親祖父母の介護とか、母親が死去して家事労働を負担している人は
一般的な例ではないと思うけど。
「ずっと実家に住んでいる＝自立してない」
と捕らえるのが「一般的」でしょう。そういう人の数のほうが
介護や親の死去などよりも多いと思うが。
例えあなたのまわりに特別多いとしても、です。

142 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:34

家族と親類の縁を切りたい

143 ：仕様書無しさん：04/02/20 14:35

＞家の頭金援助してもらったし。ハハハ。

自分が大人になったのに、親にお金を出してもらうのって
信じられない・・。そういう人って普段から甘ちゃんな顔つきしてるんだろうな
いかにも大事に育てられたっていう顔。厳しさの無い顔。

144 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/02/20 14:58

>143
マ的には、楽になるなら使えるものはなんでも使う、ってのは強ち間違いではない、ってのはどうよ？

145 ：仕様書無しさん：04/02/20 15:20

人それぞれ事情が違うんだから、とやかくいうことではないのでは。
2chを見てると、ひとのやることなすこといろいろ言いたい人って
こんなにもいるんだなーって思わせられるね。
金のある親なら子供が頼ってくれる方が嬉しいってこともあるんじゃ
ないのかな。

146 ：仕様書無しさん：04/02/20 16:46

じゃあ71は親の遺産は全て放棄して恵まれない児童にでも寄付してやるといいよ

147 ：71：04/02/20 18:57

>>137
実家にいて親の庇護をうけているのが、世間一般では自立していないと言うのではないでしょうか？
(でも私はそれを悪いとか思わないよ)
135さんの例だと、実家にいて親の面倒を見ているんだから、立派に自立しているのでは？
親の目を気にして遊ぶうんぬんは、今日び10代でもしないのですか＞＿＜
たぶんうちの実家が田舎だからでしょうかｗ

>>140
自立してないかなあ。例えばどこがそう思いますか？

あと結婚しててお金を出してもらうのって・・・と言う意見があったけど、将来的に一緒に住むとか、
面倒見てもらおうとか、色々親の方にも目論見(笑)がある場合もあるじゃないですかｗ
もちろん、そうでなくても当然ご両親にお金の余裕があって、娘さんにぜひにと思ってやっている
ことなので、それをむげに駄目だとかは他人には言えなくはないですか？

>>71
親の遺産なんて残らないですよ。^^; 大体うちには弟という跡継ぎがいるので・・・。
というか、まだまだ親にはがんばって現役でいて欲しいし、遺産とかそういうのはピンと来ないかな。

148 ：71：04/02/20 18:59

>>146
もしかして146さんは145の書き込みを私だと思ってた？
145は私では無いです。

149 ：仕様書無しさん：04/02/20 20:37

親に甘える云々ってのは、両親がいて初めて言える話なんだな。
甘えられる両親がいるのなら甘えるに越したことないよ。
本人の実力だろうと、親の実力だろうと世間は"結果"しか見てくれないんだな。
漏れなんて年の割には両親共に他界してるよ。
日本は保証人社会だから、親さえ生きていてくれればしなくていい苦労が何かと多いんだな。
野良犬は気楽だけど、自力で信用作るしか道が無いし結婚には特に不利なんだな。

150 ：仕様書無しさん：04/02/20 21:26

同僚に、一人暮らし始めて「アタシ独立したんだ～」なんて
息巻いてる女がいるけど、ちょっと聞いたら、なんと家賃は親が出してるとか。
っていうか、20万くらい仕送り貰ってるそうでつ。
同じ給料しか貰ってないのに、やたら派手な生活の理由が分かった・・・。

彼女の隣には、田舎から上京して約10年、
風呂なしトイレ共同ボロアパートに住み続ける、健気な先輩。
実家にも仕送りをしてるそうで、その先輩んちに遊びに行って、
あまりの惨状に泣いてしまったことは秘密です。。
休みがあっても行く所（金）がないから、この仕事は気が紛れるだとか。。

どっちが自立してるかっていうと、そりゃ後者のほうだと思うんだけど、
正直な話、私は後者の生活を「あえてしたい」とは、全然思わない。
できるなら、前者のような恵まれた生活をしたい。
誰だってそうじゃない？

151 ：仕様書無しさん：04/02/20 22:49

良い意味で、プログラマの女の人って自意識強くない？
俺が女で可愛きゃ、短めのスカート履いて、色んな仕事を丸投げするのに・・・
ほんと不思議。

152 ：仕様書無しさん：04/02/21 08:47

よく言えば職人気質、そういうのに性別関係ないってことか

153 ：71：04/02/21 09:58

>>150
正直前者はウラヤマ・・・。
というか、もし私が20万ぐらい仕送り貰えるなら、働かずにヒキってしまいそう。

>>151
でもそれが出来るのは若いうちだけじゃ・・・。
入社して3年以上たつと、却下されそう。
それまでに嫁に行けってか？ｗ

154 ：仕様書無しさん：04/02/21 11:27

>>150
両方女性とは明示的には書いてないが、そういう前提で。

結婚するなら後者だよ、俺としては。
俺はそろそろフリーになろうとか色々考えてるけど、
前者がパートナーじゃ絶対に踏み切れない。
金がないと生きられない香具師は、金の切れ目が縁の切れ目。
貧しい状態を耐えられる力は、今のご時世、貴重なスキルだ。

155 ：仕様書無しさん：04/02/21 11:35

いやー、フリーになろうと思うなら結婚相手は前者じゃないか。
もし失敗しても彼女は家に帰せばいいだけだけど、
前者だった場合、彼女の実家あわせて共倒れまであるよ。
彼女が妊娠で仕事やめてて俺失敗、実家への仕送りが途切れ。。。
って感じでさあ。

156 ：仕様書無しさん：04/02/21 11:39

↑前者だった場合×
　後者だった場合○
スマソ。
公務員なら後者でもいいけどね。
自分の身分は死ぬまで安定してて、妻も倹約家というのもあり。

157 ：仕様書無しさん：04/02/21 11:39

大丈夫だ。そういうしっかりした香具師は
PG職のアホなど選ばんから安心しろ。

158 ：仕様書無しさん：04/02/21 11:47

金持ちの娘だってPG職の甲斐性なしなんて
選ばないので安心してください。

知り合いの子で、小さい頃から
「あなたはお金のない暮らしをしたことがないから
普通のお勤めの人と結婚したら大変だから、覚悟しなさい」
といわれて育ち、このほど業界第一位の某商社マンをゲットした人がいますが
それでもやり繰りに苦労しているらしい。

159 ：154：04/02/21 14:15

>>155
そういう状況でも、この世に職がない訳じゃない。
パートでも何でもする貪欲さが必要になる。
それが前者に期待できるだろうか？

前者はその状況下では、平然と見捨てて逃げるだろうな。
が、後者はまだ一緒にがんばってくれる事が期待できる。
この差は大きいはず。

>>158
そうそう、そういうこと。
当然のように家に金がある香具師は苦労を知らないから、
すこし倹約するだけでも多大な苦労を味わう。
それまでの人生に於いて底を味わったことがあると無いとじゃ、
危機にあったときのしぶとさが雲泥の差だ。

160 ：150：04/02/21 19:45

金持ち女に探りを入れてきました。
バイトは、したことが無いらしい。専門卒。
社会人になるまでは、親と一緒に都内暮らし（親の会社の社宅らしい）。
その後、親が地方にひっこんだため（詳細不明）、彼女だけ都内に残った。
専門学校は楽しかったけど、友達はできなかったらしい。

彼氏は、いるらしい。金持ちでもなんでもない人みたい。
なんとなく、たかられてるだけな気もする。
顔は普通、体型も普通。服のセンスは・・・かなりやばい。
そんなのどこに売ってんの？って服を、よく着てくる。
オタ系じゃなくて、オバサンくさい感じ。
でも生地とか見ると、高そう。。。。

なんか本当のお嬢さん育ちみたい。
なんでこの業界に入ってきたんだか、さっぱり分からん。
本人は楽しそうにしてるけど。
しっかし、この話を聞き出すために、一緒に食べた夕食が１人6000円てどういうことよ。。
美味しかったけど、毎日行ったら破産します。

161 ：仕様書無しさん：04/02/21 22:08

１５０がこわい。。。。

162 ：仕様書無しさん：04/02/23 00:34

>160
てゆうか、ちょっと高い飲み屋で、お酒飲んで、ごはんを食べたら
そのくらいにはなると言って見るテスト・・・

この前、友人と３人で、高めだけど魚の上手い居酒屋に行って

刺身盛りと、カンパチかまと、焼き白子と、
焼きはまぐりと、しめさばと、サラダと、麺類、とろろ飯を頼んで、
お酒３杯程度のんだら一人４５００円だった。

働いてるし、独身だし、たまにはこういう贅沢もいいよね

163 ：仕様書無しさん：04/02/23 02:58

>162
酒代抜きでそれくらい（あるいはそれ以上）になるところも
世の中にはあるんだよ。
…そういうのをしょっちゅう食べてる人もいるわけだ。

>161には同意だが、でも面白い。また頼む>>150

164 ：150：04/02/23 22:47

ごめんなさい、ネタですた。
気付けよ、おまいら。

165 ：仕様書無しさん：04/02/24 01:15

>163
地方なので・・・それでも贅沢なんですよ。
酒代抜きで、それくらいの店もあるにはあるみたいですが・・・
さすがに、敷居が・・・

>150
ネタだったんだ。
気付かなかった。

166 ：仕様書無しさん：04/02/24 08:02

>>165
１５０のことはそっとしておいておあげなさい。
かわいそうな人なんですよ。

167 ：仕様書無しさん：04/02/25 09:56

せっかくスレが活発になっていたのに、ヴァカのせいで流れが止まったな・・・・・・・。

168 ：仕様書無しさん：04/02/29 22:04

保守age

169 ：仕様書無しさん：04/02/29 23:59

やっふー。

170 ：仕様書無しさん：04/03/04 12:18

なんかスレが寂しくなっているので・・・。

化粧まんどくせ(´・ω・｀)、って人はアートメイクなんかどうでしょう？(ｗ
実は私のアイラインはアートメイクです。
と言っても実際には化粧する時に、その上からまたしっかり書くのですが。
今は眉毛と唇にもしようかと考え中・・・。そうしたら、たとえ素顔晒しても怖く
ないかも！

171 ：仕様書無しさん：04/03/04 12:31

>>170
おれは肩から背中にかけてアートメイクしてる。

172 ：仕様書無しさん：04/03/04 12:49

>>171
そ・それはアートメイクじゃ・・・(ry

173 ：仕様書無しさん：04/03/05 00:17

>>171
昇り竜・・いや、桜吹雪かな

あれ、痛そうだよね。
途中でやめちゃうひととか居ないのかな・・

174 ：仕様書無しさん：04/03/05 20:32

>>173
途中でやめちゃった人、テレビか何かで見たことある。
輪郭はバッチリ、色が途中まで。
牡丹？バラ？の花に色がついてなくて、全然迫力が無かった。
理由は、痛かったからじゃなくて、金が続かなかったからとか、言ってたかなあ。

175 ：仕様書無しさん：04/03/08 20:50

春はお別れの季節です♪

176 ：仕様書無しさん：04/03/09 22:45

みんな旅立っていくんです

177 ：仕様書無しさん：04/03/12 00:00

>>170
あー、いいなぁ。
アイラインはともかく、眉毛は欲しい。
ほぼ全剃りなので、洗顔後の顔は見れたもんじゃないので・・・
しかも不器用なので、左右対称に描けない。（´・ω・｀）
毎日、描いては消し、描いては消しやってると、それだけで遅刻しそうになる。

178 ：仕様書無しさん：04/03/13 09:55

自分の眉毛は剛毛なので、そういう苦労は分からないけど。
顔の産毛そりが激しく面倒くさいでつ。

あとクレンジングもメンドクサイ。
安くて、簡単で肌が荒れないヤツないかな。

179 ：170：04/03/13 11:27

>>177
美容スレだか化粧スレだかで見たけど、眉毛は流行もあるし、眉頭だけアート
メイクするといいそうです。
でも、それって麿になるよね・・・。＿|￣|○

>>178
レーザーで美白するって言うのがあるんだけど、アレやると産毛無くなるそうで
す。友達がやって言ってた。ただしレーザー脱毛自体、何年かしか持たないらし
いので、また生えてくるかも。

クレンジングはまんどくさがらずにちゃんとした方がいいらしー。
私はシュウのオイルクレンジング愛用ちゅ。
マッサージを兼ねて、TV見ながら5分ぐらいクルクルやってます。
化粧板で、オリーブオイルを使うってのも見た事が・・・。

180 ：仕様書無しさん：04/03/13 16:15

シュウのクレンジングオイルってあんまり長時間くるくるしたり
塗りっぱなしにしたらだめなんじゃなかった？
全体になじませたらさっさと乳化させないと。

181 ：170：04/03/13 17:08

>>180
乳化後クルクルしてまつ。
でもこれもあんまよく無いとかいう話がちらほら・・・(毛穴が開く？)。

182 ：170：04/03/17 14:27

自己レスですが。

>>179
>レーザーで美白するって言うのがあるんだけど
フォトフェイシャルと言うらしい！！
でも友達は全然効かなかったと言っていた。＿|￣|○
産毛は無くなったけど・・・。

183 ：仕様書無しさん：04/03/20 03:02

わたしは肌がめちゃめちゃ弱いくせに剛毛ですｗ
カミソリなんて使おうものなら、２週間近くなぞった跡が赤くなって消えません。
それなのに剃った次の日には、もうブッツブツ・・・最悪。
レーザーって、あんま分かんないんですけど、肌とか痛まないのかな・・・

184 ：仕様書無しさん：04/03/25 18:20

女としての話ではなく
女PGとしての話を聞きたい。
お仕事が忙しくて・・・とかのレスがあまり無いってことは、
やっぱり女PGは重要な部分を任されていないのか？

185 ：仕様書無しさん：04/03/25 22:42

>184
つか、この時期忙しいPGは２ちゃんなんぞやっとらんだろうと言ってみるテスト。

どーせあたしは鬱でヒキってますよ・・・(´･ω･`)

186 ：仕様書無しさん：04/03/26 09:53

>>184
仕事忙しいけど、ローカルスタッフ全員定時に帰るし(海外在住です)、一
人だけ残ってたら、暗くて寂しくて気持ち悪いので(治安も心配)、私も定
時に帰ってます。

重要な部分はまかされている人とそうで無い人がいるんじゃないでしょうか？
男性と同じで。
私はまかされていると言えばまかされてるんだどうけど、いかんせん雑用
も多いので、自分の仕事に集中出来ない・・・・(欝

>>185
2chは息抜きで見てる人多いと思われ。

187 ：仕様書無しさん：04/03/26 18:56

＞2chは息抜きで見てる人多いと思われ。

なら余計に>>184のｷﾎﾞﾝするレスはつきづらいね。
切り替えに来てるのに鬱になる話なんかしたくないし。

いいじゃん。チャラけた話あり、ヘビーなのあり、恋愛あり、なんでもアリ！でさ。

188 ：仕様書無しさん：04/03/26 22:26

＞女PGとしての話を聞きたい

仕事に対する話なんて、男も女も変わりはしないさ。

189 ：仕様書無しさん：04/03/27 09:48

皆どんな言語使ってるのでつか？
やっぱ今はJAVAが多いのかな？

そんな私はDel厨です。

190 ：仕様書無しさん：04/03/28 18:05

>>189
私はVBとPLSQLとCとC++とJavaかな。
色んな業務を広く浅くやってたもんで…再就職の時少し不利で苦労したよ。

191 ：仕様書無しさん：04/04/04 11:45

みなさん納品終わって一息ついた頃ですか？

>189
「あんなん言語じゃねぇよ」と蔑まれるAccessVBAでつ(´･ω･`)

192 ：189：04/04/05 16:08

>>190
言語をたくさん知っているのは(しかもVB、C++、Java)強みになるような気もする
んだけど、そうでも無いのかな？
Javaやりたい・・・でも今の会社だとやる機会が・・・。

>>191
私も最初の言語はAccessVBAﾀﾞﾀﾖｰ。
なんだかんだ言われるけど、手軽で便利だし、ほとんどのプログラムを海外する
日が来ても仕事が無くなる事は無さそう。

「滅び行く」とか、「昔はやったよね」とか言われるDelphiって・・・。＿|￣|○

193 ：189：04/04/05 16:10

>>192
海外する日じゃなく、海外で作る日です。 (欝

194 ：仕様書無しさん：04/04/11 07:34

今の言語はPL/SQL、VB
今まで触った事があるのは上記に加えてJava、諸々のVB系（ASP、VBA、VBScript）
JavaScriptはこの業界的に言語として認定されるのだろうか…。
DBはOracle、SQLServer、Access、DB2
フィールドが広がりそうだからC系統をやってみたいけど
未経験者には仕事をまわしてもらえないらしい…。

最近「これが自分の専門です！」って言える領域が
業務的・技術的に無い事に気づいた。
同年代の他の人は特定顧客なりWebなり通信なり
何かしら特化したものがあるのに、自分には全くない。
月単位で小さな仕事を（既存システムの細かい修正など）をやってるだけ。
ロジック考えたり、業務知識と首っ引きになることもなく
既存の帳票に１列追加するだけとか。

もう６年目なんで、「言語が分かりませんorz」なんてことは殆どないし
営業的には便利屋なんだろうけど、最近自信がなくなってきた…。
やっぱ後輩一人自力で説得できないような人間に
会社は将来性なんて考えてくれないんだろうな…。

195 ：仕様書無しさん：04/04/12 18:49

>>194
私とすごく似てる人がいてびっくり！
でも私には
>今まで触った事があるのは上記に加えてJava、諸々のVB系（ASP、VBA、VBScript）
この部分がない。

>フィールドが広がりそうだからC系統をやってみたいけど
>未経験者には仕事をまわしてもらえないらしい…。
ﾊｹﾞﾊｹﾞ同！

自分はVBの一人で作るようなシステムが嫌で、
PL/SQL得意になろうって決めた。
でも世間的に、VB仕事が多い＆金銭的にoracle仕事少ない
みたいで、営業はVBやらせたがってる。

フリーなので、もっと専門的になるべきか、
いろんな言語知ってるほうがいいのか
相談できる相手もいない。
oracleマスターの資格はお金かかりそうなので、
全く受けたことないけど、一念発起すべきか…。
でも中途半端な資格なんて見てくれないのよね。

196 ：189：04/04/13 11:31

今はDelphiが専門みたいなもんだけど、でも前はAccess、VBで一人で作るような
システムをやってた。
でもその時の経験は十分今でも生かされてると感じるよ。
だから194、195も今やってることは絶対将来に生かせると思う。

Delphiに移行する時も、自分でこれをやりたい！と思っていたので(今思えば選択
を間違えたかも・・・)、自分で勉強してアピールして、チャンスが来た時にうまくそれ
を手に入れる事が出来ました。

197 ：189：04/04/13 11:34

続き。
でも最近はこのままPGやってていいのかな？と思う事もあって(上で書いた通り
日本でソフトを作らない時代が来るかもしれない？)、またちょっと模索しています。
皆このままPGでずっと行こうと思っていますか？
個人的には、プログラム書くの好きだし、本当は一生やっていきたいんだけど。

>>195
私の先輩でプラチナとった女性(しかも主婦で時間無いハズなのに)がいたよ。
毎日の通勤と昼休みに勉強してた。
それみて私もがんばろうと思いつつ、まだゴールドさえも・・・。＿|￣|○

198 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:39

>>195
PL/SQL得意になろうって決めた・・か。
か、簡単だよね。pl/sql
もう二度としたくないと思った。

でも簡単なんだけど以外と「えーすごーい」っていわれない？
言われないか・・・

199 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:43

>皆このままPGでずっと行こうと思っていますか

私はヴィンテージショップのバイヤーとかになりたいです。
もともと人付き合いとか接客が好きで洋服とかデザインが好き。
最近はアンティークとかたまに海外行って買い付けてヤフオクで売ったり。

私はPGはお金になるからやってる。
接客業とかだと給料半分以下だし。
PGも嫌いじゃない。けど、合ってない気がする。
さほどデキのいいPGでもないしさ、年下にはやれJavaだやれC#だとぐんぐん抜かれちゃうし。
本当にしたいことすべきか。
ちょっとかわった事務として今のままPGすべきか・・・。
なやみどころです。

200 ：仕様書無しさん：04/04/15 15:50

２００！

201 ：ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：04/04/15 22:54

　　　 ∧,,∧　　悔いの少ないように
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　ｶﾞﾝｶﾞﾚや
　　ﾐ　つ旦)~~
　～と,,,~),,~)　

202 ：仕様書無しさん：04/04/17 10:30

ざっと見た感じ組み込み系の人はいないようですね…

｜出口｜　　　λ....　　

203 ：仕様書無しさん：04/04/17 10:45

組込み系の♀PG
っていうだけで萌えちゃうよぉ

204 ：仕様書無しさん：04/04/18 01:53

おっぱい大きい人、肩こりませんか？

205 ：仕様書無しさん：04/04/18 02:04

>>195

PL/SQLは言語仕様は20年くらい前のレベルだからねー。
Oracleの内部構造まで詳しくなる、という意味ならいいけど、
単にVBの替わりにPL/SQLというんなら、もっとほかに学ぶべき
言語はあるよ。VBで稼ぎながら、SCHEMEやSqueekやOracle
Gold以上のことなんかを勉強していくのがいいんじゃない？

206 ：仕様書無しさん：04/04/18 13:55

PL/SQLは言語を勉強というよりそれやりながらshell作ったり
バッチ関係のSEとかDB構築，DB設計の上位行程に流れていけば良いと思う。

207 ：仕様書無しさん：04/04/18 21:37

PL/SQLにだけ特化するのは無理だよねぇ。
結局Oracle、或いはDB方面に明るくなっていかないと
詳細設計～単体テストだけしか出来ない
「手先が不器用でない」PG・SEレベルで終わるかも。

営業的にはその方が都合がいいのだろう。
（短期間の作業をノンセクションで振ることが出来るし）
けれど技術職の自分としては、
自分の能力を高めたい、周囲の人間より秀でたいという気持ちも
年齢の上昇とともに強くなるわけで。

もっと上流工程に喰いついていけるようなレベルにならないといけないのに
目先の作業で手一杯になってしまって、休日は充電日。
勉強する気力すら萎えてしまう…。orz

って都合のいい言い訳だな、おい。

208 ：仕様書無しさん：04/04/19 05:38

メーカー勤務で一般事務職の女友達がかけてくる電話に鬱。
22：00頃にかけてきて、さも労わって欲しそうに
「疲れた～こんな時間まで仕事だったんだよ～」
とかばっかり言ってくる。
他に特に用事があるわけではない。

あのね、私は今は気ままにプーやってますけど
会社辞めた理由がデスマーチで体壊した所為だって知ってるでしょ？
疲れたなんてセリフは、せめて0時過ぎてから言って欲しい。
気ままな実家暮らしで甘やかされて育ったあなたを労わる気持ちには
どうしてもなれないんだよね。

……って思うだけで実際に言えない自分に（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

209 ：仕様書無しさん：04/04/20 00:54

なんかそれって違うだろ、と思いつつ、
うまく説明できない自分に嫌気がさす。

210 ：仕様書無しさん：04/04/20 01:27

情報処理の試験受けた方いますか？

211 ：仕様書無しさん：04/04/20 02:49

>210

初級シスアド。役に立つのかな？

212 ：仕様書無しさん：04/04/20 15:32

結婚してください

213 ：仕様書無しさん：04/04/20 20:04

>212

仕方ねーな。してやるよ。

214 ：仕様書無しさん：04/04/21 10:27

>211
知識の幅が広がるから、なんらかの役に立つはず。
用語を正しく知ってるかどうかだけで、随分違うと思わない？

215 ：仕様書無しさん：04/04/21 17:26

>212

よし、俺もｹｺｰﾝしてやる！

216 ：仕様書無しさん：04/04/21 21:57

>>208
メーカー勤務だし１０時まで仕事してたんだからそれはよしとしようや～。

逆に私は１０時半にメールで「今おわったよ～」とメールすると
「今帰りなの！？マジで！？マジで！？たいへ～～ん！！」
とか言われるとなんか寂しくなる。

私にしたら１０時半に電車乗ってるなんて、１１時スギには家について、ゆっくりできるじゃん、とか
一人わくわくしてたのに・・・。
なんだかもうお風呂も上がってネットしてる～。とか聞くと一気に哀しくなってくる・・・。

217 ：仕様書無しさん：04/04/22 14:47

生理age

218 ：仕様書無しさん：04/04/22 16:22

3月の初めから生理が来ないsage

219 ：仕様書無しさん：04/04/22 16:57

>>218
病院行きなさい・・・。

220 ：仕様書無しさん：04/04/22 17:37

>218

それやばいよ。産婦人科にダッシュしる！

221 ：仕様書無しさん：04/04/22 18:28

>> 218
もしかして俺の子？

222 ：仕様書無しさん：04/04/22 19:11

ブ　　ス　　の　　一　　生
１）生まれはするが誰からも愛されない。
２）やっとできた彼氏はたったの２，３発でドロンされ。
３）顔がダメなのでこの業界に入る。
４）結婚できずにドロドロン、コンパ話は大好き。
５）むなしい独身をつきとおす。お見合いの話に飛びつく。
６）酒とＰＣの紫外線まみれの人生を今後も貫き通す。

　　　　　　　　　　　　缶。

223 ：仕様書無しさん：04/04/22 21:58

>222

ブスはブサイ男とくっついて案外シアワセに暮らすぞ？

224 ：仕様書無しさん：04/04/23 09:59

>>222
最近は化粧技術のおかげで、昔と比べてこれぞブスって言うのは見ないような・・・。
PGにブスが多いと言われるのは、化粧しない人もいるからかな？
どんなに可愛い子でも一緒に温泉行くと(ry

225 ：仕様書無しさん：04/04/23 10:11

>>199
いっそ自分で店開くってのはどうだ？！

私は出来る事なら南の島で開発とかしたい・・。
打ち合わせを日本でやった後、コーディングは南の避暑地でとか。
TV会議システムとかがもっと一般的になれば可能か？？

226 ：仕様書無しさん：04/04/23 13:49

女の人のスレなのに
男ばっかり...

227 ：225：04/04/23 14:16

>>226
女ですが・・・。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近は昔と違って女性の書き込みが多いと思うんだけどな。

228 ：221：04/04/23 14:29

私も女です。

229 ：218：04/04/23 17:37

ただの生理不順でした・・・よかったぁ～～・・・
ただ、疲れと栄養不足がひどいようです。うう。
まだ二十代前半なのに女じゃなくなってきてるのか（´；ω；｀）

230 ：仕様書無しさん：04/04/23 21:26

南の島
この庶民的で幼稚な単語にﾜﾗﾀ
なんか野人とか出てきそうｗ

231 ：仕様書無しさん：04/04/24 01:50

>230
岡野？

232 ：225：04/04/24 09:42

>>230
ええー南の島？って言わない？ｗｗ
私だけでつか。そうでつか。(´・ω・｀)

海南島(ここのシェラトンが最高だった)とか、バリあたりとか(行った事ないがｗ)？
物価の安そうなところに長期滞在して、仕事したいなあ。

ふと気がついたら最近リゾート系・癒し系旅行しかしてない事に気づいた。
昔は歩き回るような旅行が好きだったのに・・・。やっぱり疲れているのか私・・・。

233 ：仕様書無しさん：04/04/25 17:04

私も生理来たＹＯ！

生理しんどいｱｹﾞ

血みどろあげ

234 ：仕様書無しさん：04/04/26 01:04

>>224
私はまだ学生なのですが、社会人になったら、というか就職活動の頃から
化粧しないといけないと信じてたのですが、化粧してなくてもokなんですか？？
化粧の威力はすごいですよねｗ

生理痛がはげしいので産婦人科で薬もらいたいけど
どの病院がいいのやら・・・

235 ：仕様書無しさん：04/04/26 10:09

うちの姉は32でデザイン事務所の社長なんだけど、
芸術系のせいで頭が一般人とズレてるのか化粧をしない主義の人だ。
6つも年上なのに、俺より年下に見られる時がある。

化粧しないと歳くっても肌きれいなままでいられるみたいよ。

236 ：仕様書無しさん：04/04/26 10:11

>>234
PGは化粧しない人とかも多いよ～。徹夜も有りだし。
他の業界に比べて、化粧しない社会人はうんぬんっていう概念も少ないし。
化粧するかしないかは、本人の意思でしょう。

私はブサなので、化粧しないと会社になんて行けませんが・・・。＿|￣|○

>どの病院がいいのやら・・・
学生さんなら、女医さんがやっているところの方が何かとショックが無くていい
かもｗ

237 ：仕様書無しさん：04/04/26 10:13

>>235
化粧すると毛穴汚れたり、クレンジングで肌いためたりするもんね。
でも、化粧まったくしない人は年くってから、シミに悩まされてる人も多いよ。
化粧しなくても紫外線対策だけはした方がいいかも。

238 ：仕様書無しさん：04/04/26 21:15

化粧水と乳液だけで生涯を過ごそうと思っていたので・・・＿|￣|○

239 ：仕様書無しさん：04/04/27 09:03

私はきちんと化粧するよー。
フリーで色々行ってるけど場所によってカジュアルな格好が許されたり
なんとなくスーツでも着ていきたいような場所だったり色々定まらないね。

240 ：仕様書無しさん：04/04/27 10:23

>>238
素美人さんなんですね・・・。

私がすっぴんで街を歩くと犯罪になります・・・・・・。＿|￣|○
ああ、せめて眉毛が濃かったら。

241 ：仕様書無しさん：04/04/27 12:44

せめて客先に行くときくらいは化粧をして行くのが礼儀だと思われ。

242 ：仕様書無しさん：04/04/27 14:23

>>241
でもすっぴんが美人で、肌が綺麗だったらリップクリームぐらいでいいんでない？
そうじゃないから、女は化粧をするわけで・・・。

243 ：仕様書無しさん：04/04/28 10:53

おっぱい大きい人、肩こりませんか？

244 ：仕様書無しさん：04/04/28 11:54

女PGってほんとにいるの？具体的にはなんのPGなんだろ。

245 ：仕様書無しさん：04/04/28 14:31

>>243
こるよ。でも肩こりの原因はそれだけじゃなく、仕事にもあると思われ。

>>244
あなたの会社には女はいないのかい・・・。

246 ：仕様書無しさん：04/04/29 01:06

>>243
胸よりもずっとパソいじってるから、その体勢のせいで
肩がこるよ。

247 ：仕様書無しさん：04/04/29 09:41

私は胸ばっかりいじってるから、大丈夫

248 ：仕様書無しさん：04/05/01 03:13

>>247
> 私は胸ばっかりいじってるから、大丈夫

なんだと、このー。うまやらしい。

249 ：仕様書無しさん：04/05/01 21:27

私ははっきりいって胸ないけど肩こりますよ

250 ：仕様書無しさん：04/05/02 16:18

肩こりには磁器ネックレス!!　よく効く。
肌が弱くて湿布でかぶれてしまう自分は、標準装備です
年寄りくさいけど、もう色々な意味であきらめてるからいいのv

251 ：仕様書無しさん：04/05/03 15:15

>22：00頃にかけてきて、さも労わって欲しそうに
>「疲れた～こんな時間まで仕事だったんだよ～」

そんな電話、私も受けたくないな…
たまに早く帰ってきて、掛かってきた電話が彼氏のグチばっか。
別れ話で刃傷沙汰になったと。グチグチグチグチ１時間経過…
耐えかねて「別れたら？」と言ったら
「そんなこと言って欲しいんじゃない！」と怒られまた１時間…

グチ言いたいだけなら他の人当たれ！
こっちは久々の貴重な睡眠時間削ってんだ！
相手して大損だよ！グッタリだよ！どうしてくれんだよ！
この以後そいつからの電話には一切出てない。

252 ：仕様書無しさん：04/05/04 22:40

>251

昔の同僚でそういう女がいたよ…。
あんまり詳しい事書くとバレそうだから
（向こうもねらーだったので。マ板見てるかどうかは知らんけど）
家庭の愚痴をひたすらメールしてくる。
その頃こっちは史上最大のデスマーチだったので
（業界紙に取り上げられるくらいの大規模プロジェクトの孫受けだった）
ぶち切れそうになるのを我慢して聞いてた。

その後こっちが公私共に追い詰められて
一度だけそいつにメールで愚痴ったら音沙汰nothingだった。
しかも愚痴った内容を相手にチクったらしい。
愚痴った私も最低のｳﾞｧｶだったが、
デスマーチの最中にあいつの愚痴に真剣に向き合った私はもっとｳﾞｧｶだったと思う。

253 ：仕様書無しさん：04/05/05 12:35

>>252
あなたはいい人だと思う。幸せになってほしい。

254 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:01

コンピュータ関係って女が少ないから、同じプロジェクトの連中と
客先に行く時、女は自分だけってことあるよね

そーゆー場合に外で昼食取ると、男共のペースに合わせて
食事するのって大変じゃないですか？
自分だけモタクタ食ってるのを、周りがタバコ吸いながら
待っててくれる図ってのは、すっごい屈辱的だし
若いメンツだと量の多いとこ行きたがるので、なおさら大変

そーゆー時って、自分だけ遅れることのないように必死で
メシをかっこむわけよ。
周りと同じ時間で食い終わって、
カツに山盛りついてたキャベツが鼻から出そうでつーな
状態でも、黙って茶をすすったりするわけよ。

そーゆー時に、女性のお客様にサービスですってアイスクリーム
なんか出されると「聞いてねぇよ!!　卑怯だぞっ!!」って
心の中で叫んだり

レディースセット頼んだワケじゃないんだからさぁ、
勝手にサービスするの止めて欲しいと思った

結局アイスクリームも食ったけど

255 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:29

オモシロカッタ

256 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:45

なんで男は食べるの速いんだろ。実は反芻してるのか？

257 ：仕様書無しさん：04/05/06 01:56

最重要行動、食料の確保がすなわち狩猟であったころの行動パタンを引きずっているんだよ

258 ：仕様書無しさん：04/05/06 02:29

>254
食ったのかよΣ('A`)

259 ：254：04/05/06 16:09

>>258
当然だ
自分で注文した食事を残すなど、半人前のやることだ
残しそうな場合は、ご飯を半盛りにしてくれとか、デザート不要とか
ちゃんと注文時に言っておくべきなのだ

アイスクリームは不意打ちだったが、メニューのどこにも書いて
なかったとは考えにくいので、自分が見落としたんだろう
注意力が足りなかったという自戒の意味も含めて、
全部食ったのじゃ

自社に帰る途中の道のり、キャベツとアイスクリームの
混合物が喉まで上がってきてたよ…
妙な意地を張るのも程々にしようとはちょっと思った

260 ：仕様書無しさん：04/05/06 23:05

>>259
自分がおいしいと思う食べかたでいいじゃん。
アイスを残した方がおいしく感じるならそれでよし。
割箸まで食べないのと一緒。

261 ：仕様書無しさん：04/05/07 00:38

>>254
>結局アイスクリームも食ったけど

実は、あなたの食いっぷりに惚れた店長のサービスだったのかも。
鼻からキャベツ出しそうになりながらも食いきった254、天晴れ。
体育会系の男職場で荒波にもまれ、頑張ってますね。応援したい。
これからも頑張ってくれ。

ちなみに私は待たせて完食るタイプだ（笑）
皆さんはタバコ吸いながら雑談して待っててくれるから、申し訳
ないけど、ご親切に甘えさせてもらって食べきる。食べないと力
出ないし。おなかすくし。頑張って食べてるんだもん、これ以上無理。

しかも、急いでるときに限って、自分のメニューだけやたら遅れて
来たりするんだよね。焦る焦る。時間の都合もあるから、残さざる
を得ない場合も。。。遅いんだよ！金返せー！

262 ：仕様書無しさん：04/05/07 01:07

>261
> しかも、急いでるときに限って、自分のメニューだけやたら遅れて
> 来たりするんだよね。

私いっつもそれ。つか急いでなくてもいつも最後に来る。
どんなに「早くできるやつ」ってオーダーしても。周りも苦笑。なんでだろ？

今の職場では女の子もいるし、安いテイクアウトの店も多いので
会社でのんびり楽しく食べてます。それだけでうれしい。

263 ：仕様書無しさん：04/05/07 11:42

>>254
今日から出勤だ。(･∀･）

自分もまたせるタイプ・・・。
同じプロジェクトの人だから知ってる人ばっかりだしね。
お客さんが混じってたら、ちょっと焦るけど。

264 ：仕様書無しさん：04/05/15 00:39

>>262
>どんなに「早くできるやつ」ってオーダーしても

お気の毒様です…（＾-＾；）
これからも頑張ってくだされー。

安いテイクアウト、いいよねー。
丼チェーン店の丼だって、「つゆだくで！」って頼んで買ってきちゃうよ。
おかげで昼過ぎの会議室は、丼の匂いがプ～ン♪

265 ：仕様書無しさん：04/05/15 21:27

週が明けたら仕事がなくなりそう。

どうして同年代の男には決まったプロジェクトがあるのに
女連中はプロジェクトジプシーが続くんだろう。

きっとまたノイローゼになるよ。
今度はSJC-Pの勉強でもしようかな。

266 ：仕様書無しさん：04/05/16 11:46

age

267 ：仕様書無しさん：04/05/16 13:10

今の会社は、っていうか部署はストレスゼロ。
差別や偏見は全くなくて
大きなプロジェクトなのにみんな和気あいあいとやってる。

でも前の会社は、、
マネージャの威を借るヘボプログラマと
ヘボプログラマに頼られていい気になってる小山の大将マネージャが結託して
王国を作ってるようなところだった。

会社によって天国と地獄の差があるわね。。

268 ：仕様書無しさん：04/05/16 13:55

いいなあ。
女PGいないもんなああ

269 ：仕様書無しさん：04/05/16 18:31

女プログラマーか・・・グレース・ホッパーを思い出したよ

270 ：仕様書無しさん：04/05/18 15:07

転職先ｹﾃｰｲ。
PG卒業する事になりました。

271 ：仕様書無しさん：04/05/18 23:45

>270
おめ！

そんな私は…基本情報、午後問マークミスで未採点、不合格でした。
あああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　orz

272 ：270：04/05/19 11:23

thx！
でもPG知識は必要だし、今までやった事ない言語を2つほど研修中に覚えな
くちゃいけないんだけどね(笑

>そんな私は…基本情報、午後問マークミスで未採点、不合格でした。
全然勉強しなくてもOKと言うのを真に受けて、まったくOracleマスターの
試験(シルバー・・・)を受けて落ちた事があります・・・。
どうやら私ごときの頭ではそれは無理だったらすい。

2回目はちゃんと本買って勉強してから受けますた。

273 ：270：04/05/19 11:26

5行目の「まったく」は消し忘れです・・・。ｲﾐﾌﾒな文章ｽﾏｿ

274 ：仕様書無しさん：04/05/29 17:00

ふー、夏になると紫外線が気になるこのごろ・・・。

優秀な綺麗な若いPGが増えてくるとあせっちゃうよー。
あー来年３０かー。
嫌だな～、嫌だな～、
来年３０のくせにヘタレPGどまりだよ。もう６年もやってんのに。
SEチックな仕事がしてみたいけど無理だろうな～。

あーＰＧやめて花屋でまったりすごすかなー。

275 ：仕様書無しさん：04/05/29 18:24

>>274
30までよくこの業界に残ったね・・・
職場の野郎と結婚しちゃえば？

276 ：仕様書無しさん：04/05/29 19:03

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

277 ：仕様書無しさん：04/05/29 19:39

>>275
そんなたいした業界かな。

SEになってばりばりやりたいんですやりたいんです、
っていうんじゃなければたいしてしんどくない業界だよ。

甘えてるよねPGとかSEの連中って。
過酷な売り上げ競争とか外回りとか体力仕事とか経験したことないから
そんな事言えるんだと思う。

PGなんて組むぐらいはヘタレでもバカでも出来るもん。
大変なのは「優秀な人材になる事」と「自分でフレームワーク作っちゃえるくらいの上級PGになる事」
だもんね。

でも土方でいいならそんな頭いらない。コピるだけですむじゃん。
わからなければ本で調べればいいしさー。

278 ：仕様書無しさん：04/05/29 19:56

優秀じゃないのに大変そうにしてるバカ男がいっぱいいるわけだけど
「大変そうにしてる」≠「優秀である」が分からない経営者多すぎ

279 ：仕様書無しさん：04/05/29 20:09

いつも能天気な香具師もバカだと思うぞ

280 ：仕様書無しさん：04/05/29 20:20

大変そうにしてるバカよりも、複雑なプログラムを早く仕上げられる能天気のほうが「優秀」なのはあたりまえでしょ？

281 ：仕様書無しさん：04/05/29 20:27

>>277
恵まれた環境にいたんだね。（本当に恵まれているのかはわからんけどね）
それから、コピペだけやっていられるのは初心者だけだろ。

>>278
あなたは優秀なんですか？
大変そうにしていて、結果として物が出来れば全く問題ないと思うけど。

282 ：278：04/05/29 20:31

>>281
優秀じゃないよ
でも優秀な人の足を引っ張らない気遣いはできる
そもそも全員が優秀である必要は全くないよ

283 ：仕様書無しさん：04/05/29 20:31

>>280
ところがどっこい、その優秀な人が評価されるかどうかはその複雑なプログラムを組めることとは
別次元の問題なんですよ（ｗ　評価というものは人間が出すもので、コンピュータが算出するものでは
ありません。人間って面白いですよね（ｗ

284 ：仕様書無しさん：04/05/29 20:44

>>283
そのシステムに機能追加できるのがその人しかいないけりゃ高く評価するしかないじょ～
人間ってぼったくったり、ぼったくられたりして面白いよね

285 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:26

人に好かれて、周りの人間に自分を助けさせるのも能力だし、
人をうまくだますのも能力。もしプログラムだけが評価基準だけだったら
ほとんどの人間は働く意欲がなくなるって。

286 ：仕様書無しさん：04/05/29 21:34

>人に好かれて、周りの人間に自分を助けさせるのも能力だし、
容姿のことですか？
容姿だけが評価基準ですが何か？

287 ：仕様書無しさん：04/05/30 12:51

>>277
別に恵まれた環境ばっかりじゃないよ。
１ヶ月まるまる休みナシとかあったけどね。
個人的に営業の経験もあるんで、１ヶ月まるまる休みなしでも延々机に向かってられる仕事は楽。
パッキンを女手で何度も何度も階段あがってさがって上げ下ろしする毎日にくらべれば
遥かに楽ですよ。
こんな事ぐらいでナニがしんどいのかサッパリわかりません。

コピペだけやってれば、の意味も通じてないかもしれないけど、
一から自作する事なんかそうそうないでしょ。どこでも用意されたフレームワークってのがあるし、
もしなければないで、参考資料や教材などは山のようにある。
「本を見るなり調べればいい」だけ。
（私は優秀なフレームワークをいちから自作する能力はありませんが）

そんな事は苦痛でもなんでもないでしょ。あるんだから。調べれば。

先の見えない答えのない、評価のでない体力仕事や営業に比べて
こんなヘみたいな仕事で「大変」とか言ってるのみるとﾊﾞｶﾐﾀｲと正直思いますよ。

そこが「甘えてる」って言うんです。

288 ：仕様書無しさん：04/05/30 12:54

ただPG組む事なんかは誰でもできるでしょ。
しんどいのはヒューマンスキルというか、
いかにプロジェクトを管理し，円滑にやっていくか。
あとは客先との折衝能力と。

物事を簡潔に的確に他人に伝えるスキル。

そういう所が重要になってくると思う。でもこの辺は「適正」ってのが少なからずあるし、
私みたいに「そんなしんどい事やりたくねーよ」
と事務感覚でPGやってるだけでよしとするなら
これほど楽な仕事はない。

SEになれないPGは糞というけど、なりたくない。
なれなくていい、つかぶっちゃけこの業界激しく興味ない。興味なくてもできるものです。

289 ：仕様書無しさん：04/05/30 13:41

>>287
多分、相当恵まれた仕事しかしてないんだよ。
何度も何度も確認して、「他に必要な要件はありませんね？」と念を押したのに
仕様が根底から覆るような要件を完成間際に口にするびっくり顧客や、
何度も何度も丁寧に相手の顔を立てながら「この仕様には不具合があります。
プログラム的に吸収するとパフォーマンスが劇的に落ちて工数も爆発的に増大します。
自分が修正案を書きましたのでこれを適応してください」
という内容の説明をしたにも関わらず自分のやり方を強引に通そうとして
絶望的デスマーチを生み出すどっきり上司など、
「先の見えない答えのない、評価のでない」開発になる要因も沢山ある。
上記のようなストレスと戦いながら
三ヶ月で勤務時間1100時間超えるような状況になってみればわかる。
少なくとも、他人の愚痴を軽く馬鹿にはできなくなると思うよ。

ただ、他の職種でも似たような状況があるってのは理解できる。
結局人間に最も大きな苦痛を与えられるのは人間で、
仕事相手もその人間である以上はそれを避ける術は無いからね。

290 ：仕様書無しさん：04/05/30 13:45

>>287
頭を使わずに思考停止プログラミングさえしていればお給料が貰えるﾄﾞｷｭﾝコーダーですか？

291 ：仕様書無しさん：04/05/30 13:55

>>290
要件をメモに取るのが高度な作業だとでも思ってる？

292 ：仕様書無しさん：04/05/30 14:01

とりあえず藻前ら、ｽﾙｰを覚えよう

293 ：仕様書無しさん：04/05/30 16:20

>>287
＞先の見えない答えのない、評価のでない体力仕事や営業に比べて

評価できますよ、はっきりと（ｗ

人には向き不向きというものがあることはあなたの知能でも分かると思います。
営業や体力仕事の人はどうしてその職業を選んだのでしょうか。仮にＰＧ
が絶対的に楽な職業なら、なぜ彼らはその職業を選ばなかったんですかね？
楽か楽でないかは個人に左右されるもので絶対的なものではありません。

294 ：仕様書無しさん：04/05/30 16:23

>>287
＞こんなヘみたいな仕事で「大変」とか言ってるのみるとﾊﾞｶﾐﾀｲと正直思いますよ。
＞そこが「甘えてる」って言うんです。

向上心もなくヘッポコＰＧにとどまっている自分に対して言ってるんですよね！
頑張ってください（ｗ

295 ：仕様書無しさん：04/05/30 17:16

下らねー煽りだな。

296 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:30

>>289
悪いけど女ながらに男と張り合って仕事する気なんかないし。私。
無理な事は無理っていう。出来る事だけ出来るっていう。
それでもなおかつ物理的に無理な事をやれ、っていうのならやめる。
物理的に無理な事を強要するような場所にとどまる理由もないし。
それを受け入れること＝仕事が出来る事じゃない。

私思うんだけど「私がやらなきゃ」みたいに気負って３ヶ月１１００時間とかアホ？とか思う。
無理な物は無理なのだから時間かけりゃいいってもんじゃない。
上に相談して人投入してもらうなり、それがむりなら自分のテリトリーと作業の確保。
それさえきちんとして無理な事ははっきり無理といえなかったしわ寄せを
「しんどい」とか言われても。

無理な事することが良いことじゃないしね。
作業効率落ちてプライベート犠牲にしてまでやる仕事じゃないでしょ。
足りない人はどこかが補ってくれる。
それがめぐまれた環境？違うね。
無茶な環境に身を置かないように引きながら仕事することは一種のスキルだよ。

297 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:36

>>296
はいはい、分かったから（ｗ
低知能のくせに、こんなところで力説しなくていいよ（ｗ

298 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:37

いやだからさ…
絡まないで放置しよう放置。

299 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:38

>>293
あんたが営業や販売、体力仕事を正社員でやったことがあるならナニも言わないけど。
やったことないのにさも「自分の仕事だけがしんどい」と決定づける様は笑えるよ。

私はどっちもやったからね。PGは楽。そう思っただけ。
毎日自分の机があってコーヒー飲みながら仕事。楽だねー、マジ楽。なにこれ、って感じ。
「いらっしゃいませ！！」「ありがとうございました！！」
嫌な客のクレームに毎日ﾍｰｺﾗ、そんな日々よりよっぽどマシだよ。

SEになってプロジェクト動かしてうんたらかんたら、人員配置うんたらかんたら
毎日毎日レビューと仕様つめ。そんなSEさんならいざしらず。

PGなんか要は言われた物納期に作ればいいだけの話でしょ。
プログラミングの基本は流用でしょ(w
簡単だよあんなもんは。作ることは簡単。
でも確かにSEとしての折衝能力は人間を配置する能力などはとてもスキルも時間もいることだと思うし、
精神を使う事だと思う。

私にはひどく楽な職種に見えます。
もちろん個人差があるのでしょうけど。
SEPGは本当に大変、とか言ってるヤツ。一回接客業でもやってこいや、パッキン持って
１Ｆと２Ｆ何度も往復してみろや。二度と「PGはしんどい」とか言えないぞ。バーカ。と思うのです。

300 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:39

>>297
はいはい、分かったから（ｗ
低知能だからPGなんて楽で簡単な職種「しんどい」っていうんだよね。
向いてないならやめてコンビニで働いたらどうだろうか。

301 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:40

>>299

あるよ（ｗ
だってＳＥだもん（ｗ
その上で意見言ってんの（ｗ

302 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:43

>>301
何があるの？
販売接客業があるって事？

低賃金で体力仕事の経験があってなおかつ
PGしんどいっていうなら適正を疑うね。
即刻この業界から消えた方がいいと思う。

303 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:45

>>302
初めは営業→ＰＧ→ＳＥ
こんな感じ。だからわかるんだよ（ｗ

304 ：仕様書無しさん：04/05/30 18:45

あ、営業って証券の営業ね

305 ：仕様書無しさん：04/05/30 19:17

ＰＧとＳＥってそんなに違うものかな。

1. プロジェクト初期は、要求定義～概要設計をやるＡＥ。
2. 初期後半～中盤までは基本設計～詳細設計をやるＳＥ。
3. 中期から後半はコーディング担当のＰＧ。
4. 後半はテスト要員。
5. 納品日はパソコンの搬入とかで力仕事要員。
6. その後はﾏﾀｰﾘ保守要員、しながら、他のプロジェクトで何かをする。

って時期によって役割変わるもんでないの？　よその会社に勤めたこと
ないんで、よく判んないんだけど。

ＡＥの辺りは、プロジェクトリーダーと営業が主にやるもんだけど、それ以外のは
なんかもーごちゃまぜで、体の空いてるヤツは誰でもさせられるよ。

ＰＧが楽かどうかは個人差があると思うけど、漏れは設計やってるよりも好きv
自分で書いたプログラムが思いとおりに動くとﾜｸﾜｸするよ。
隙のないテスト項目を考えるのも好きだなぁ、ジグゾーパズルを埋めるような感覚で。

>>299
ところで、パッキンって何？

306 ：仕様書無しさん：04/05/30 19:27

>>299
必死だな～（ｗ
こいつは単にプログラマを首になった営業マンじゃないの？

307 ：仕様書無しさん：04/05/30 20:42

>>303
営業やめてSEになった理由は？
証券の営業程度ならどっちもどっちじゃないの？
その営業やだから転職したんでしょ？

ま証券会社程度の営業ならたかがしれてるんじゃない？
給料もよさそうじゃん。

証券会社の営業よりもSEが大変ってなら
それはそれは楽な固定給営業でよかったね、って感じだね。

キツイ低賃金販売接客業を社員でやってた人間からするとPGなんか糞なほど楽だね
友人で同じ職種からPGになった人も同じ事言ってる。

パッキン＝物質のつまった段ボール

308 ：仕様書無しさん：04/05/30 20:48

>>305
SEさんになるとやっぱり
適切な言葉で確実に物事をわかりやすく伝える事っていう
基本的な事がきっちりできてないと駄目だし、
クライアントと直接まじわってくる立場の人なら
どこかある一定ラインでフィックスできる強さのある人でなくちゃいけないだろうし、
いつまでもクライアントのいいなりになってああでもないこうでもない、と
重要な事決められない人じゃ駄目だろうし。

結構大変かなと思うけど。
PGどまりで、口頭仕様で詳細設計書（または概要）おこして作成してテストなんて、
今じゃある程度フレームワークどこでもあるから
そこになれちゃえばすぐでしょ。

技術的に分からない事は調べればいいだけ。
遅延ではなく、物理的に無理なスケジュールの場合
回りでなんとかするのではなくどこぞにでも早めにヘルプを投げる。
案外上がどれだけせっぱつまってるか理解してない場合が多い。
無茶な恵まれないプロジェクトを「そういうもんだ」と受け入れる方が糞。改善していくべき。
または改善できないほどやばい場合は、自分のテリトリーのみきちんと確保する術を知る。

じゃなきゃマジメに月３００時間以上とかなんてやってらんない。
そこまでしてやる仕事じゃないしな～。デートもプライベートも大事じゃん。

309 ：仕様書無しさん：04/05/30 20:58

>>307
売るより、売買のシステム作るほうが面白いと思ったから。もともと理系の人間だったし。

＞ま証券会社程度の営業ならたかがしれてるんじゃない？

あらあら、証券の営業を知らないどうしようもないどうしようもない馬鹿なんだね～（ｗ
7時に出社して相場を見て、昼間は外に出て、夜は残業当たりまえの世界だよ？給料？安い安い特に若いうちはね。
ＰＧと営業の大変さは全然質が違うんだよね。理論的に体系化されているくせに、どれだけ勉強してもきりのない
世界だし。まあ、おんなじことの繰り返しをしている>>303はわからないと思うけどね（ｗ
楽なのはお前が表面だけ見てる馬鹿だからだろ（ｗ

310 ：仕様書無しさん：04/05/30 21:05

×　>>303
〇　>>307

311 ：仕様書無しさん：04/05/30 21:17

ま、出来の悪いPGほど楽ってのは往々にしてあるね。

312 ：305：04/05/30 21:22

>>308
ｺﾞﾒﾝ、なんだか言ってる事わかんない…
おまけに、元がどの発言の人がわからんし

313 ：仕様書無しさん：04/05/30 21:33

>>308
こいつ何かっつーと、「フレームワーク」と「パッキン（意味不明）」を持ち出すよな。
それしか言うことないのかよ。つーか本物の馬鹿？

314 ：仕様書無しさん：04/05/30 21:39

>>309
業務アプリ造りなんて同じ事の繰り返しも多いはず
ということは前と同じようなものしか作れない女の子でも戦力たり得るわけ
客の思いつきにどこまでも合わせられるようなスキルが全員に必要なわけではない

315 ：仕様書無しさん：04/05/30 21:51

IDが無いとどれが誰だかわからなくなってくるな
つかどうでもよくなってくる…

316 ：仕様書無しさん：04/05/30 22:07

パツキン？

317 ：仕様書無しさん：04/05/30 22:14

>>308
つーか「プログラマ」が楽なんじゃなくて、
「向上心のないヘッポコプログラマ」にとっては楽なだけでしょ。
向上心のないやつが楽なのはどこの世界も同じだね。

318 ：仕様書無しさん：04/05/30 22:38

マ板では通用しないと思われる業界用語は、
きちんと定義してから使って欲しいねえ。
宣言されてない変数を見るようで、気持ち悪い～。

なんてゆうかさ、接客業経験者って「口がえらい達者な人」多いよね。
こおいうのが部下に入ってきたら、相手するのがめんどくさいから、
単純明快な仕事しか割り振らなくなるね。

319 ：仕様書無しさん：04/05/30 22:48

>>318
そういうのはねなんかしゃべり始めたらすぐに遮って「えっ何と何が○○だって？」
と聞き返してみ。たぶん直前に自分が口にしたこと覚えてないよ。ニワトリなみだからｗ

320 ：仕様書無しさん：04/05/30 22:55

>>318
だよねえ

フレームワークってのもなぁ、本来はもっと上流工程で
取り入れられるもんじゃなかったっけか。
末端のＰＧが使うものの意味でなら、
ライブラリって言っておくれでないかい。

321 ：仕様書無しさん：04/05/30 23:27

パッキン運ぶって何て楽な仕事なのって思う俺は変態か？

っていったらそれだけじゃねーっていわれんだろな…んなことはわかってるよ。

322 ：318：04/05/30 23:52

>>319
いとこが接客業なので、似たようなセリフを言ったことがあるよ。
その時は、あまりにも話の展開が早すぎて、ワケ分からなくなったからだけど。
そおしたら「は？流して流してー」と、これまた意味不明なことを言われますた。
理解しあえない人種だと思いますた。

>>320
どこかの会社では、ライブラリもフレームワークと言ってるのかも（ｗ
用語をきちんと使えない人に、技術があるとは到底思えないがねえ。

323 ：仕様書無しさん：04/05/31 00:08

フレームワークってどこの用語よ。
>>308は重要なところ任せてもらったことがないただのコーダじゃないの？

324 ：仕様書無しさん：04/05/31 10:52

私も接客業→PG→SEだ・・・。
接客業は体力的にきついね、一日中立ちっぱなしだし、女の子でも重いもの持っ
て歩かなきゃいけないし。
当時は机に座って仕事が出来るOLさんが憧れだった。

PGはでも精神的にきついときがあるよね。
でもプログラム作ったり設計したりするの大好きだからとても楽しい。
一日がすごく早く過ぎる。
接客業時代は仕事おもしろくなくてつらいだけだったよー。
単に向き不向きかもしれないけど・・・。

325 ：仕様書無しさん：04/05/31 10:54

あと、ここでは接客業をバカにしてるような風潮があるような気がするけど、
接客もピンキリだよー。
ただの販売土方もいれば、自分で企画したり仕入れしたりとかの仕事もあるし。
PGやSEと似ているとﾁｮﾄｵﾓﾀ。
(全ての仕事がそう言えるのかも)

326 ：320：04/05/31 19:15

>>325
そんなバチあたりな事思わないよう～

PGSEが仕事出来るのも、営業の人が仕事を取ってきて
くれるからこそなワケで
だからと言って、営業が仕事を取ってきても
実際に作業するPGSEがいないとどうにもならないワケで
どっちが欠けても仕事が成り立ちませんね

308が間違ってるのは、自分のした作業がその仕事の全て
だと思っているとこだな
それは氷山の一角だ

327 ：仕様書無しさん：04/06/01 19:56

同じ顔、同じ声。
だけど貴方は、私の知っているあの人じゃない。

正体を現しなさいっ!
そんな風に、人間の皮を被って誤魔化しても私には判るんだから。
貴方は異星人<ビジター>なんでしょう？
あの人を殺してその皮を被って、人間のフリをしているだけなんでしょう？

貴方が異星人<ビジター>だという証拠は、貴方自身が持っている。
その胸に付けた「VISITOR」カードがなによりの証拠。

だってだって、そうでなきゃ、
こないだと言ってることが全く違うなんて有り得ないわ、お客様…

などど妄想で気を静める、顧客打ち合わせの後

328 ：仕様書無しさん：04/06/01 20:53

>>327
コラァ
興奮させるなぁ（W

329 ：仕様書無しさん：04/06/04 09:28

age

330 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:19

>>309
女でバリバリがんばります、ってなるとすぐヒステリーになるから困るよね
>理論的に体系化されているくせに、どれだけ勉強してもきりのない世界だし

これが「しんどい」と思うんだったら向いてないんじゃない？
私はそれは「簡単で楽でなんなら面白いこと」って思うだけだから。

むしろ難しいのはもっと上流行程のクライアントとの折衝等だと思うけどね。

331 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:23

>>317
向上心なくても出来るのはプログラマだよ。
こんなもん向上心もってバリバリやる仕事か。

>>320
VSもフレームワークの一種だからね。
デザインパターンと言ったらいいか。
末端ＰＧはそれを使えばいいだけ。楽だよ。
しんどいのは優秀なフレームワークをひねり出す事。
でもそんな事までしたくないしー。

この業界にもお局が多数いる模様。やだな。３０越えるとこんなｵﾊﾞﾊﾝばっかりになるんだろうか。

332 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:28

＞308が間違ってるのは、自分のした作業がその仕事の全て
＞だと思っているとこだな
＞それは氷山の一角だ

誰も自分のした作業が全てなんて思ってないよ。
上で言ってるじゃん。上流行程の中まで首突っ込んでじっくりやる優秀なＳＥ等は辛いと思うけど、って。
でもそんな事に首突っ込まない程度のPGなら楽，って言ってるの。
C#.NETでもVB.NETでもたいがいデザインパターンてのがどこのプロジェクトでもあるし、
ないならないで、首つっこんでヤバそうなら抜けたらいい。

そんな「それでも私ががんばって残業かましてなにがなんでもやってやりますうう」
って頑張る仕事？
この業界ほど「がんばります」ってのが無駄な事ないような気がする。
一番楽をしたい。一番楽な作業で最高の見返りがほしい。
そのための努力はするけれど、「がんばって」残業するなんて脳ナシのバカ。
「しんどい」「市にそう」なんて机に座ってジュース飲みながら言ってるの見るとバカだなって思うね。

333 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:29

＞7時に出社して相場を見て、昼間は外に出て、夜は残業当たりまえの世界だよ？
＞給料？安い安い特に若いうちはね。ＰＧと営業の大変さは全然質が違うんだよね

こんな仕事よりPGのほうがしんどいなんて思うなら
さっさと体力仕事に戻った方がいいよ？向いてないと思う（ｗ

334 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:37

>>318
>単純明快な仕事しか割り振らなくなるね。
いい事じゃん。仕事減ってラッキー。

私難しい仕事たくさんしたいんですう、がんばりたいんですう、っていう
オバサンが一番やっかいだね。
仕事することが生き甲斐みたいな３０スギって終わってる。
そんなめんどくさい事は男にまかせとけばいいじゃん。

それにこの仕事はコミュニケーション能力は大事だよ。
愛嬌とか人に好かれる事も大事だしね。
愛想もへったくれもないしかも「私は仕事できるんです！バリバリがんばってます！」
って女のほうが独りよがりで仕事できないよ。かたくなでね。

こんなｵﾊﾞﾊﾝが増えるから「優秀な女はいない」とか言われるんだよね。
若くないんだからさっさと引退すればいいのに。

335 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:46

寝釜スレ派遣

336 ：仕様書無しさん：04/06/05 15:56

確かにPG組んでじっとしてる事が苦にならない人には楽だろうな。

337 ：仕様書無しさん：04/06/05 19:30

自分、病院勤め（３交代あり）→PGだけど、
PGは楽だよ、ぜんぜん楽。
会社と家が遠かったのでラッシュで通勤して終電ぐらいで帰るのは辛かったけど、
会社の近くに引っ越したらものすごく楽になった。
ずっと座り作業だから楽っていうのもあるし、
男１０女１くらいの割合だから、なにかと気楽というのもある。
PGになるような人って基本的に人に干渉してこないしね。

ま、確かに３ヶ月で１０００時間？とかはやったことないけど、
つか、どうやったらそんな事になってしまうのかぜひ知りたい。

338 ：仕様書無しさん：04/06/05 19:32

それに3ヶ月で１０００時間とかのころってどうせITバブルで
残業代もらい放題の時期だったりするんじゃないの？
そんなの、自分が２０台前半だったら喜んでやっちゃうよ。

339 ：VB-Slime：04/06/05 20:19

業務内容によるでしょうね。

340 ：仕様書無しさん：04/06/05 20:45

>334

ごめん、私はあなたが蔑んでるタイプの逝き遅れ♀PGです。

毎日職場と家の往復で１日が終わる。
職場の他の女性陣は、メッセンジャーで人の悪口陰口言いたい放題で
自分酷く馬鹿にされてる事が分かって以来、どうも人の輪に入るのが苦手になった。

仕事くらいしかやる事がないんだよね。
仕事上でのコミュニケーションはキチンととろうとしてるけど
↑の事があって以来、女性に意見を言われちゃうとどうも及び腰になってしまう。
まだ男の人と話をする方が楽。

若くないから引退したいけど、見た目がアレなんで寿はまず無理。
転職するにしても事務員で雇ってくれるところがあるとは思えない。
（そもそも事務員未経験だから無理だとは思うけど。）
でもずーっと一人で生きていかなきゃいけない事を考えると
出来るだけ安定した職場にしがみついてないといけないんだよね。
この歳になってから正社員から派遣なんて不安定な事出来ないし。

年寄りには年寄りなりの事情があるんです。ごめんなさい、頑なで。

341 ：仕様書無しさん：04/06/05 21:38

＞自分酷く馬鹿にされてる事が分かって以来、どうも人の輪に入るのが苦手になった。
メッセンジャーは人の性格を悪くする！
事情はよくわからんけど、人間的な屑に負けないようにがんばれ。

342 ：仕様書無しさん：04/06/05 22:25

>>341
そういえばメッセやる人とやらない人の間に溝があるように見える。
私はやらないから何で仕事中そんなに話すことがあるのかわからない。
>>340
休みの日に他に習い事とかジム通いとかしてみたらどう？
年取ると人間関係広げるの面倒って思っちゃうけど
気分転換にはなるよ。

343 ：仕様書無しさん：04/06/06 12:43

>>342
漏れ、340じゃないんだけど、
習い事、やりたいなー。
ピアノとか習いに行きたいよ。
でも土日にやってるとこって、見つからないんだよね…

PGだと毎日定時に帰れる人は稀だと思うけど、
今何か習い事やってる人っています？

344 ：仕様書無しさん：04/06/06 17:17

アビバでパソコン習ってるけど

345 ：仕様書無しさん：04/06/06 21:22

>340です。
愚痴に付き合ってくれた上に、励ましてもらったりしてありがとうございます。
2chで励まされるとは…。涙出てきました(ﾉдT)

習い事、行きたいなーとは思います。
自社内で作業してた頃に、近くのジムに通ってた事はあったんだけど
客先常駐になってからは行ってないなー。
土日に通いやすいところを探した方がいいのかな。

346 ：仕様書無しさん：04/06/06 23:41

>>330
しんどいなんて一言も書いてないのにさ、脳内補完しちゃってるよ（ｗ

＞むしろ難しいのはもっと上流行程のクライアントとの折衝等だと思うけどね。

そんなことはわかりきっていることだからわざわざ書くなよ（ｗ

347 ：仕様書無しさん：04/06/06 23:55

女SEはここで語っちゃ駄目ですかー？
このスレなんか怖いよ、怨念が渦巻いてる（ｗ

348 ：仕様書無しさん：04/06/06 23:59

>>346
お前キモいよ

349 ：仕様書無しさん：04/06/07 00:00

どっちもどっちだねぇ
このスレ男ばっかり（ｗ

350 ：仕様書無しさん：04/06/07 00:03

ＩＤでないから自演やりたい放題だしね

351 ：仕様書無しさん：04/06/07 00:22

>>350
これで
>>330=>>346=>>348
だったら面白い

352 ：仕様書無しさん：04/06/07 01:18

>>343
昔、隔週土曜に個人レッスンでピアノ習ってました。
レッスンには行けるんだけど普段の練習ができなくてなかなか
上達しなかったけど楽しかった。探せば土日やってるところあるよ。

>>345
土日休めるなら行ってみては？習慣付けると楽かもよ。

353 ：仕様書無しさん：04/06/07 06:57

>>351
可能性高だとｵﾓ
>>346は、>>330の内容の否定でなく肯定であるところがミソ

354 ：仕様書無しさん：04/06/07 17:18

えっと。
パッキン上げ下げの人は、もう消えちゃいましたか？ｗ

つまんないなぁ。

355 ：仕様書無しさん：04/06/07 19:58

パッキンって、説明のカキコがあるまでてっきりこれのことだと思ってYO!
（Googleでも一番上に出てきた）
http://www.ksknet.co.jp/diy/links/101.html

356 ：343：04/06/07 22:02

>>352
やっぱり、忙しい時は練習時間が確保しにくいでしょうね。

子供の頃習ってたんだけど、なんか先生がやたらとお菓子をくれた
のを覚えてる。今思うと、練習不熱心な自分になんとかやる気を
起こさせようと考えてくれてたのかな、と思う。
先生、申し訳ねー!!
流石にイイトシして習おうとするんだから、その辺はしっかり
練習して行きたいし。

とすると、やっぱり時間がねぇ…。ヒマな時はヒマなんだけど
いつ忙しくなるか判らんのが嫌ね。

357 ：仕様書無しさん：04/06/08 21:41

>>340
仕事で突き抜けて一流になれば問題なし。会社にとって
本当に必要な人間になれば小娘共が何さえずっても上が
抑えてくれる。日本の会社はなんだかんだいっても社歴が
物を言うしね。見た目なんて、ババアになれば皆同じだしね。
嫌われ者でも何でも、会社にとって不可欠な存在になる
ように頑張ってね。

358 ：仕様書無しさん：04/06/08 23:59

ママですが、プログラム書いていますが、習い事もしてますがなにか？

359 ：仕様書無しさん：04/06/09 11:31

>>358　どうでもいい

360 ：仕様書無しさん：04/06/26 01:46

彼氏いてない方おりますか

361 ：仕様書無しさん：04/06/26 14:54

>>360
漏れはいたことないぞ。
あ、でも一週間とかいたことあったかな。

362 ：仕様書無しさん：04/06/27 11:16

独身女PGに多いパターン
・古今東西浮いた話はない
・昔は選り取り見取りだったのに仕事に燃えてる間に逝き遅れたが今更妥協できない
・長年つきあってる彼氏はいるが結婚話は微塵もない。
・突然彼氏ができたので来月結婚しる。

363 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:12

技術系の女ははやり不細工、大根足が多い。
脳が技術に偏るために痩身術まで気がまわらない。
しかし、男ができると多少変わる。
綺麗系に変貌しようとする。

364 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:21

>>361
やっぱり不細工なの？

365 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:27

女のプログラマーなだけに、プロのグラマーな女性なんだろうな・・・

ﾌﾟﾌﾟｯ！自分で書いたけど面白い！

366 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:30

>>365　
ｼﾈ

367 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:43

ここ寒いな。

368 ：361：04/06/27 12:50

>>364
うん。

なんかさ、最近髭まで生えてきちゃってよー
男化してるなって。

369 ：仕様書無しさん：04/06/27 12:58

>>361
整形すれば

370 ：361：04/06/27 13:41

>>369
いまさらモテても、群がる男どもの捌き方知らないから
ノイローゼになると思う。
ので、遠慮します。

371 ：仕様書無しさん：04/06/27 13:53

不細工な髭面女が２ちゃんで男言葉って
マジ吐き気がしてきた

372 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:03

こういうスレ見るといつも思う
ホントに不細工ってそんなに多い？

俺は派遣社員でいろんなとこ行ってるけど
むしろ美形多いよ

SE/PGじゃなくて事務とかの女の方がよっぽど不細工

373 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:04

なんかさ、バリバリ仕事してる時間帯は問題ないんだけどね
・たまに会う昔の友人連中は子育ての話しかしない
・両親が「そろそろ安心させておくれよ」とぼそっと言う
・風邪引いて熱出して一人部屋で寝込んでる
・誕生日とかクリスマスとか年越しとかイベント一人

...泣きたくなる(時がある)

374 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:11

>>373

結局自分に殻つくってただけじゃんか
たとえばいま、「仕事終わったら食事行こうか？」
と誘われても、おそらく理由もなく断るんでないの？
そしてそういう自分が嫌だとおもう

375 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:16

>374 まず誘われないって(w

376 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:34

皆そんなアレな人なのですか？
ヒゲって・・・・。
私の知ってる女PGは皆普通の人ばっかりだけどなあ。いわゆるエビちゃんOLみたいな
タイプばっかだよ。

でも私はMMOにはまるあまり、誘いを全部断りまくる今日この頃なので、多少終わってる・・・。
中毒だよもう、そのせいで彼氏とも別れたし・・・。

377 ：仕様書無しさん：04/06/27 14:43

>>376
えびちゃんOLっていみわがんねんだが・・・

まあとにかく、普通なんだよ見た目は
ただ、

378 ：仕様書無しさん：04/06/27 15:11

>>377
蛭子能収さんみたいなOLのことだろ。
確かに、何処にでもいるわな。

379 ：376：04/06/27 16:26

>>378
貴様男だな！ｗ
CanCamにエビちゃんって言うモデルがいるんですが、彼女を使って
OLファッションをコーディネイトするコーナーが時々あって、そこでそう呼ばれてるんです。
他にも優OLとかもあって、それぞれタイプが違うんです。
私の廻りはCanCam読んでる人が多いので、ついいつもみたいにエビちゃんOLと言ってし
まいました。ｿﾏｿ

380 ：仕様書無しさん：04/06/27 16:40

ひげ生えてきたか。
俺は逆なんだよ。ひげうすくなって抜けてきた。
肌が女っぽくなってきて白くなってきて、
肉が柔らかくなってきた。

381 ：仕様書無しさん：04/06/27 17:40

ヒゲと言うか、産毛だよね？ｗ
フォトフェイシャルすると無くなるよ。

382 ：368：04/06/27 18:04

>>380
もう少ししたら胸も大きくなってくるので
期待して待つがよい。
ウチの父親が同世代の友人と
「おっぱいが大きくなってきて痛い」と
思春期の少女の様な会話をしてると
母が言ってた。

>>381
う～ん、単なる産毛と言っていいものかと悩む太さの
毛が、あごに３本あるんだけど。
まあ本数が少ないので、顔そりの時に探して
抜いても大した手間でないのでいいんですけどね。

流石に髭面になるほどは生えません…。

383 ：仕様書無しさん：04/06/27 23:22

同性のほうがうざいよー。
いい年してガキぶるのはやめてくれ。
30超えてるんだから、同い年なんだから、大人な態度とってくれ･･･orz

挙句、お客さんで1対1で喋るのが好きな人がいるんだが
その人に捕まって、休憩室に連れ去られ2人で喋っていたらしく
「夫がいるのに、部屋で1対1で喋るなんて！！」
とか大騒ぎしやんの。

意　識　し　す　ぎ　で　す　。

なんでこう、男の人に対して失礼な人が多いんだろう、私の周りには。
早くこんなところ、脱出したい。バカらしい。

384 ：仕様書無しさん：04/06/28 12:31

私も書き込んでたけど、昨日の午後は日曜にもかかわらずここは盛況でしたな。
皆出かけないのかYO！

385 ：仕様書無しさん：04/06/28 22:53

私は子供の頃「怖い人が来るから家に入ったら必ず鍵を掛けるように」と
厳しく躾られました。大人になった今でも、人様の家に招かれた時でも
自分が最後に入ると無意識に鍵を掛けてしまう程身についています。

かつて、面接をやるというので、課長の後に続いて会議室に
入ったとき後ろ手で鍵を掛けて課長を怯えさせてしまった
ことがありましたが、それは課長が意識しすぎなのではなく、
自分が悪いという自覚はあります。

386 ：仕様書無しさん：04/06/29 03:30

独立して、がっぽり稼ぐ能力と
プログラムスキルの能力は違う
そしてこのスレではプログラムスキルの話をしてる。ＯＫ？

お前はいわずもがな、できない部類の人間。

387 ：仕様書無しさん：04/06/29 10:00

>>386
どこの誤爆ですか・・・。

388 ：383：04/06/29 20:51

>>385
ごめん、笑った。それ、同性でも怯えるから。(笑)

いや、彼女はすぐそういうこというの。つか、彼女だけじゃなくて周りの子も。
普通に喋ってても「恋が芽生えるかもー」とかそういうくだらないことを。
ガキンちょなのよ、精神レベルが。

ま、こういうのって男も女も関係ないんだけどね･･･
今のところ男の人には恵まれてるから･･･(・＿；)

389 ：仕様書無しさん：04/06/29 22:15

>385
『当然、後ろ手に鍵を掛けている筈』だから施錠確認を忘れて鍵をかけ忘れる癖
…に最近変化して玄関は勿論、トイレの個室とかでもかけ忘れます(--;)
20代半ばでこれじゃ～先が思いやられます。

390 ：仕様書無しさん：04/07/03 03:03

今の職場は、ため息すら自由についたらいかんらしい…。
もう疲れた。

391 ：仕様書無しさん：04/07/03 10:24

>>390
転職シル！

392 ：仕様書無しさん：04/07/03 14:32

今年入社したばかりの新人なんですが、
新人なのに今参加しているプロジェクトのリーダー（取引先の方）から、早ければ半年後にはサブリーダーになって欲しいと言われています。
光栄なお話ではあるんですが、同じプロジェクトのに参加している、年上の同僚からは「何故専門出の女が俺の上司なんだよ」と言われています。
本来なら彼がなるはずだったポディションらしいのです。
そりゃ、専門と一流大学出の二人では、後者を選んでも仕方ないと私だって思います。

毎日いやみも言われます。

上司や先輩に相談したいけれど、そんな時間もなく目の前の仕事をこなすだけの毎日。

おまけに来年の新人の担当にもされてしまいました。

会社を辞める気は全くありませんが、まだ人にものを教わらないと何もできないうちから、後輩の面倒をみてとかいわれても…。
私の考えが甘いのは分かっていますが、どこの会社もこうなんでしょうか。
しかも、来年の新人は私より6つも上って…。

393 ：仕様書無しさん：04/07/03 15:45

なんで一流大学での先輩より専門卒のあなたが抜擢されたんですか？
その辺りを自分ではどう分析してるの？

それともネタ？

394 ：仕様書無しさん：04/07/03 20:23

...らりってんだろ

395 ：仕様書無しさん：04/07/04 14:37

熱射病かと
最近暑いからね
水分摂らずに外出しちゃ危ないよ

396 ：仕様書無しさん：04/07/05 10:49

よっぽどその先輩が使えないとか・・・。
うちにもいるそういう香具師。

397 ：仕様書無しさん：04/07/06 14:23

うちにもいるぞ。＜一流大卒の使えない香具師
そいつがサブリーダについたプロジェクトは、なんでもはいはい
頷くだけで検討せず、無謀な進行計画を立てたために長期間の
デスマーチを進行、そのプロジェクトに所属した同僚が次々と
倒れ、内一人は血を吐いて運ばれていったよ……。さすがの上司も
怒り心頭だったな。
一流大卒だからといって、SEとして有能とは限らないというお手本を
見事に見せてくれたYO

398 ：仕様書無しさん：04/07/06 21:55

部でも有名なダメダメをプロジェクトリーダーにしたら
その他のメンバーが警戒して死に物狂いで働いたので
結果的にいいものが仕上がったってこともあったよ。

適材適所ってこういうことか？とｵﾓﾀ

399 ：仕様書無しさん：04/07/07 00:23

人柱にしかならないダメダメＳＥを奮起させようと異例の昇格人事。
の前にダメダメＳＥのバグで人が死にかけた責任をとってほしい。

400 ：仕様書無しさん：04/07/07 02:04

人の命なんて消耗品

401 ：仕様書無しさん：04/07/07 17:21

仕事ができない女ＰＧです。
氏ねってかんじですか？

402 ：仕様書無しさん：04/07/07 19:01

今日は暑かったー

こんな日の外出は、ﾘｷｯﾄﾞﾌｧﾝﾃﾞと粉ﾌｧﾝﾃﾞの上に
汗と顔油が吹き出て、自分がとんでもなく不潔な
ものを顔に塗っている気分で鬱になる…
濡れタオルで思いっきり顔拭きてーよー

帰社した時、社内の涼しげな同僚達に
ちょっくら殺意を覚えた

403 ：仕様書無しさん：04/07/07 19:11

>>402
よくがんばった。感動した！

404 ：仕様書無しさん：04/07/07 20:45

>>401
かわいいかどうか次第
で、どっち？

405 ：仕様書無しさん：04/07/08 03:04

>402

残念!

406 ：401：04/07/08 20:28

普通です。でもＥカップだよ。

407 ：仕様書無しさん：04/07/08 23:38

>401>406
Eカップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

と釣られてみる。ま、背筋がシャンとしてれば何カップでも(・∀・)ｲｲ!!
意味無しなので下げ。

408 ：仕様書無しさん：04/07/09 10:04

>>406
ﾅｶｰﾏ！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
可愛いブラがなかったり(E以降は可愛い色がなかったり)、高かったり、
シャツを着るとエッチくなりますよね。
リアル厨房とか工房とかの時は、胸大きい女は頭空っぽとか言うイメー
ジがあって嫌だった・・・。
いや、ほんとに頭空っぽですが。

409 ：仕様書無しさん：04/07/09 10:13

巨乳頭悪い説って女の間にもあるの？
男の間には巨珍白痴説がありますけど（嘘

410 ：408：04/07/09 11:39

>>409
男に言われるのだ。
その頃はやっぱりバカとか言われたらムカつく年頃なので、傷つくのでつよ。(´・ω・｀)
今は外見バカでも、仕事で認められてたらいいわけなので、気にしないけどね。

しかし巨珍白痴説って初めて聞いたｗ

411 ：408：04/07/09 11:40

よく見たら、
>男の間には巨珍白痴説がありますけど（嘘

嘘かよ。＿|￣|○

412 ：仕様書無しさん：04/07/09 15:35

ちゃんと露出度の高い服着てる？
たまには偶然を装って男の体に押し付けたりしてる？

仕事できないんだったらそれくらいしないとだめよ？

413 ：408：04/07/09 16:50

>>412
そんな事したら、逆セクハラで訴えられたりｗ

414 ：仕様書無しさん：04/07/09 18:03

彼氏にはやっぱりパイずりしてあげるの？

415 ：仕様書無しさん：04/07/09 18:32

>>412
私はホモですけど、よくやってますね。
余計にｷﾓがられてるけどやめられません。

416 ：仕様書無しさん：04/07/10 02:14

詳細設計書に処理が書いてないからそのまま作ったら
「バグだろ！？何でおかしいと思わないんだ！！」って…
じゃ、最初から設計書に書けよ…。
そりゃ、詳細設計工程のバグを製造・単体工程で弾くのはいいことだけど…。
PGに全てを押し付けるつもりかよ。ちぇ。

家に帰って金スマ見たら、「安住アナの久米島癒しの旅」やってた。
あれは台本のある話だろうけど、本気で沖縄に逃げたくなってきた　orz

417 ：仕様書無しさん：04/07/10 10:25

世界の中心で愛を叫ぶなるものが学歴板住人に絶賛されているらしいけどほんまかいな
これどこかのSF小説のタイトルだと思ったんだけどエイリアンとか全然出てこないし
しかも犬伏孝之に綾瀬はるかっててめぇは転売厨なのか？

そんなことよりエバンスルウト＠２時間５分５０秒氏が
並み居る強豪を退け２時間６分１９秒で見事優勝した
　ロ　ン　ド　ン　マ　ラ　ソ　ン
を放送しないとは何事だ！！！、スポンサーがつかないのなら山崎渉氏に頼めばええやん
こちらの方が６５５３６倍くらい感動できるのにだからテレビは信用ならんのだよ

418 ：仕様書無しさん：04/07/10 12:24

制服廃止になるらしい。
女PG/SEの通勤着ってどんなんだ？

419 ：仕様書無しさん：04/07/10 14:12

> 詳細設計書に処理が書いてないからそのまま作ったら
> 「バグだろ！？何でおかしいと思わないんだ！！」って…
> じゃ、最初から設計書に書けよ…。

お前アホだろ

420 ：仕様書無しさん：04/07/10 14:13

>>418
美人はノースリーブ・ミニスカート
ブスは自宅待機

421 ：仕様書無しさん：04/07/10 14:17

全員自宅待機か･･･

422 ：仕様書無しさん：04/07/10 17:47

今ドキＥで巨ﾆｭｳかなぁ？すごい丁度良いくらいの胸じゃない？
９０Ｅとかだとしらないけど・・・。
65Eだけど、洋服着たら巨乳にはみえないよ。
外からそうみえるにはＥ以上じゃない？
それにイチバン売れてるブラはＤとＥだよ。

423 ：仕様書無しさん：04/07/10 17:52

美人は何着ても似合うからいいわな…
並程度のPGは何着てけばいいですか？

424 ：仕様書無しさん：04/07/10 19:03

ジャージ
後ろ姿でも区別がつきやすい

425 ：仕様書無しさん：04/07/10 19:11

この業界のスーツ着用は激しく意味ないよな

426 ：仕様書無しさん：04/07/10 20:20

>>423
並こそエロエロるっくで視線を顔からそらさないと

427 ：仕様書無しさん：04/07/10 22:31

>426
いや、身体も不細工だから

428 ：仕様書無しさん：04/07/10 23:47

じゃ特別に在宅勤務ってことで

429 ：仕様書無しさん：04/07/11 02:17

就活ぐらいしか使い道のない女物スーツ

430 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:08

電磁波予防機能つきのエプロンでいいんじゃない？
母体を守るやつね。

しかし、未婚でそこそこ年行っててしかもあまり見た目がよくない
女性がそれをつけてると、なんとなくさみしい気分になる。

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:10

ウチの会社は歓楽街にあるから
露出系だとご町内の方と間違われちゃうので…

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:05

>>431
FSIの方でつか？

433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:29

>>431
いくら露出度が高くてもデブスをキャバクラのおねえちゃんとは間違えないからご安心を。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36

あるひ突然、「このプログラムとこのプログラムあとこれも要らなくなったからね」
なんて言われたんだけど、いままでずっとそれ作ってたよ。。
それが無くなるという事は・・・・・・進捗率０％？（つﾛ｀）来ていきなり切られそう。。

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:27

そんな理由で切られることはない。
別な理由で切りたい相手に、そういう理由を後付することはよくある。ｗ

436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:22

はじめてきたけど、意外にマジメだな。このスレ。
まー雑音もあるけど。

営業だってマだってSヨだって、どれだってきちんとやるのは一苦労だぜ。
漏れの会社は人数少ないから、男女関係なくキビシイよ。

＞会社を辞める気は全くありませんが、まだ人にものを教わらないと何もできないうちから、後輩の面倒をみてとかいわれても…。

392さん、たぶんあなたの上司は、手強い年上の同僚も、六歳年上の新人の面倒見も、すべて「折り込み済み」で、試しているのだと思う。

と、マジレスしてみるテスト。

437 ：436：04/07/11 17:24

男女関係なく　これ「男女に関係なく」の意味な。
「男女関係」なく、じゃなくて。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:52

はじめてきて釣られますか

439 ：仕様書無しさん：04/07/12 02:05

>>416
お前ホスト系ＰＧか？
詳細設計書なんてもんを当てにしてプログラム組んでるようじゃ糞ＰＧとしかいいようがないな
詳細設計の段階まで、そこまで細かい仕様書けたら苦労はしないのは確かだが
そこまで工数掛けれないのが普通だろ

で、女ＳＥと仕事した事は無いが女ＰＧとは沢山仕事した。が
使えなさ過ぎる。。
特に外見重視してる奴ほど、中は糞以下だな。。。
動けばいい！ってそら動けばいいけど、納品後もあんたが責任もって最後まで自分の
モジュール管理してくれるのか！？
美人ちゃんなら許す気にも成るかもしれんが・・・（ry

440 ：仕様書無しさん：04/07/12 10:08

最高に頭悪そうなのがでてきたなｗ

441 ：仕様書無しさん：04/07/12 17:41

>>422
Eって微妙に色とか無くなるのさ。
同デザインでもベージュ、白とかはあるんだけど、オレンジとかは無いよみたいな。
あと、ヒモのところが妙に他のサイズより太くなったり。
その辺のとこころは、DかEかが別れ道な気がする。
あと、私も65Eだけど、シャツとか着たらトップの部分がはち切れそうになりませんか？
(ボタンのすき間からブラが見えそうになると言うか)

>>423
JJ系とかどだろ。わりとどんな女でも美人系に見えるようになるし、無難だYO！
私はCanCam派だけどサ。
でも、普段着はnonnoみたいなのも着てるさー。

442 ：仕様書無しさん：04/07/12 17:56

>>441
>(ボタンのすき間からブラが見えそうになると言うか)

むしろそれは推奨といいたい独身男29歳彼女無し非童貞
同僚に好みの子がいるんだけど、彼氏いるんだろうなぁ…

443 ：仕様書無しさん：04/07/12 17:58

>>442
ガンガレ！

444 ：仕様書無しさん：04/07/12 21:52

>>441
>(ボタンのすき間からブラが見えそうになると言うか)

社会人ならシャツ屋でサイズの有ったシャツ買えYO！

とかいってウチ制服だから通勤着はパンク系だったり。
客先行くときはスーツ着るしな・・・

445 ：仕様書無しさん：04/07/12 22:57

巨乳自慢は例外なくデブス

446 ：仕様書無しさん：04/07/13 00:02

ってゆーか、シャツの下はすぐブラじゃねえだろ。
言葉のアヤだよ、な？　なっ？
大人なんだから、ちゃんと下着を着ましょう。

447 ：仕様書無しさん：04/07/13 00:23

もう暑くて下着なんかつけてられないよ。

448 ：仕様書無しさん：04/07/13 00:41

>>447
ネカマﾊｹｰﾝ
この時期の女子はエアコン効きすぎ対策のため、下着なしとかありえませーん

449 ：仕様書無しさん：04/07/13 01:15

エアコンのある所だと寒すぎるたりするからカーディガンとか羽織る。別に下着いらない。
家ではエアコン28度設定にしてパンツ一枚で快適。寝る時は何も着ないし。
夏は着る物と洗濯物が減って助かるよ。

450 ：仕様書無しさん：04/07/13 02:15

俺男だけど、すっぱだかで寝てるよ。
エアコンつけてね。あと掛け布団かける。
もったいないとか矛盾してる気もするけど、こうして寝ると気持ちいい。

オナグラマーがどうかはしらん。

451 ：仕様書無しさん：04/07/13 07:28

そうやって肌年齢が老化していくわけですね

452 ：441：04/07/13 10:14

>社会人ならシャツ屋でサイズの有ったシャツ買えYO！
私はチビなので、Sサイズがデフォなのだが、そうすると、サイズが合わないん
だな。Lとか着ると胸はいいんだろうけど、他が・・・・。
もちろんオーダーシャツならいいんだろうけど、高いよママン・・・。

>大人なんだから、ちゃんと下着を着ましょう。
キャミとかって事ですか？夏に着てる人いる？
もちろん冬はババシャツ着まつが。

つか皆夏でもキャミとかちゃんと着てるのですか？
たしかに冷房は寒いけど、449みたく私はカーディガン派だ。
だって通勤の時暑いよ・・・。

453 ：446：04/07/13 20:07

>>452
蒸し電車に乗ると、背中に汗かいてブラの線が
浮かび上がったりするので、どんなに暑くても着てるー
下着あれば背中にシャツがひっつかないし
でも毎日暑くて苦しいです
その反動からか、自宅ではﾉｰﾌﾞﾘｬだ

454 ：441：04/07/13 21:00

>>453
私も自宅ではﾉｰﾌﾞﾘｬだ。
つか、家帰ったとたんパジャマだＹＯ！

関係無いけど、Lasekの手術受けたとこなんで、PCの画面を見るのがツラいよー。
仕事になりませぬ。

455 ：仕様書無しさん：04/07/13 23:27

>>454
おいくらでした？＞レーシック

456 ：仕様書無しさん：04/07/13 23:33

一番痩せてた時65Dで
一番太ってた時75Bで
一番乳がでかかった時70Dで
現在は70Cなんだが

カップはアンダーとトップの差な訳で
デブでも巨乳ならやせた場合も乳でかいんじゃねーの？
とか思うんだがどーよ？

457 ：仕様書無しさん：04/07/13 23:39

>>456
痩せるときはまず胸から脂肪が減っていくわけで

458 ：仕様書無しさん：04/07/13 23:46

んなこたぁー言われなくとも実証済み
因みに太るときは腹から。
つまりダイエットしてリバウンドすると寸胴になる。

459 ：仕様書無しさん：04/07/14 00:04

>高いよﾏﾏﾝ
こーゆー女がいると十把一絡げにされて迷惑。

社内で鑑賞されてるだけなら頭悪そうなだけで済むけど
客先で見苦しい格好してる奴は職業意識が低いと思う。
カフェ店員のねえちゃんが超美人でも、マニキュアしてたら氏ねって感じだし、
超カコイイ営業マンでも香水臭かったらカエレって思うのと同じ。
色をウリにしたいならキャバでもやれば？
そうじゃないならシャツ位買え。

460 ：仕様書無しさん：04/07/14 01:48

>>456
チチの話がしたいんなら他板に行け。

>>459
なぜそんなに必死？自分の世界押しつけすぎ。
頭と口が悪くて見苦しいレスの典型。

461 ：仕様書無しさん：04/07/14 02:07

456じゃないけど、たまにはいいじゃん。
ちちの話くらい出るさ、女だしね。

462 ：仕様書無しさん：04/07/14 04:13

ていうか>>456=>>459でしょ。
人には色をウリにしたいなら云々と文句たれて
自分は平気でチチの話すんの？ウザ杉。

463 ：仕様書無しさん：04/07/14 07:33

チビシャツヨコ胸見せ女ってどういうタイプか想像つくなあ。
・並の並くらいの顔
・普通の企業ではどう見てもモテないタイプだが、
　女であればモテてしまうＰＧ業界ではそれなりにちやほやされている。
・エロ力を自分の実力と勘違いしているため、よくヤリ逃げされる。
・でもそんなヤラれ経験のおかげでＰＧ業界のオタ男に対しては優位に立てている
・一般社会でも通用すると思っているが、他業種（女性比率が高い業種）との
合コンなどでの戦績はさっぱり

464 ：仕様書無しさん：04/07/14 07:51

今はわりと第2-3, 3-4ボタンの間に隠しボタンが付いて、
横から下着が見えないようになってるシャツ売ってるよ。
自分でスナップ付けてもいいし。

465 ：441：04/07/14 10:46

>>455
私は角膜が薄かったので、Lasikが出来なくてLasekだったのさ。
だからまだツラいよ・・・。
ちなみに海外在住なので両目5万円ナリよ。
でも日本でも10万円台のとこあるらしいでつよ。

>>457
゜。･゜（つД`）゜･。

>>456
だから夏はシャツを着てないんだよ。ママン。
冬はババシャツ付きで着まくりでつが。

>>463
>・普通の企業ではどう見てもモテないタイプだが、
>　女であればモテてしまうＰＧ業界ではそれなりにちやほやされている。
これよくここに限らず言われるけど、私は別業界からの転職組ですが、PGの
女性って別業界に劣るとは思わないんだけどな？
皆のところって、そんなすごい人がいるの？
もちろん、モデル並に綺麗な人はモデルになってるので、そうそういないとは
思うけど。
一度オフ会とかしてみたいｗ

>>464
そうなんだ。今度探してみるよー。

466 ：441：04/07/14 14:16

今まぎらわしいのに気が付いた。
上のシャツとはブラウスの事です。(･∀･）
ババシャツのシャツとは違うシャツですね。

467 ：仕様書無しさん：04/07/14 14:42

>465
両目で5万かぁ、安いね。お大事に。

私もすごく暑がりで、夏は下着つけなかったけど
慣れるとキャミなら汗の乾きも早いし、いいよ。
結局、汗掻くのも朝の出社時だけだしね。

468 ：仕様書無しさん：04/07/15 02:03

客先作業中なんだけど、この間
他社（常駐先のプロパーさんでなくて、我々同様に外注として入ってる）の女性が

　職　場　で　ノ　ー　ス　リ　ー　ブ　で　し　た

自分は２８歳（新卒でこの業界入ったので６年目）で
その女性は２７歳らしいけど（学歴等は不明）
職場ノースリーブって普通にアリなの？

469 ：仕様書無しさん：04/07/15 02:37

>>　職　場　で　ノ　ー　ス　リ　ー　ブ　で　し　た
って、まるで鬼の首でも取ったかのような言い方だね…
ノースリーブのシャツってこと？シャツなら別によいのでは。
ラウンドネックで胸元開き開きだったらマズいかもですけれど。
6年この業界にいてそれが普通かどうかわからないくらいのことなら、
特にノースリは咎めなくてもいいんじゃないかな。

470 ：仕様書無しさん：04/07/15 02:38

>職場ノースリーブ

ッ寒いだけだが

471 ：仕様書無しさん：04/07/15 03:17

普通に良く居るけど、ノースリーブ。
ただ、大半の人は何か羽織ってる。
でも、この業界にしては、ビルの設定温度が高めなせいか、
羽織らないで仕事してる人も多いのは確か。当方名古屋市内。
あっついよ、全国的にそうだろうけどさ。
だから通勤着で来て、そのまま仕事してる人が居るだけじゃないの？今の時期は。

472 ：仕様書無しさん：04/07/15 07:18

今いる客先は明確に「ノースリーブとジーンズは不可」って決められてるから
いないけど。結構普通にいるよね。
それにしても、ノースリーブをとがめるのになんで学歴が関係あるのか。。。
468は大卒だからそういうことはしないけど、高卒や専門卒の常識ではそうなのかなって
ことが言いたかったの？

473 ：441：04/07/15 10:37

>>467
ｻﾝｽｺ。視力安定するまで1ケ月ぐらいかかるらしい・・・(欝

>>468
私もノースリーブ普通だと思うけど・・・。
自分は寒くてそんなの着れませんが・・・。

ただ下着ちっくでエロいのなら、男性は気が気でないでしょうｗ

今日で今の会社からサヨナラだー。
次の会社に行くまで少し旅行に行って来ます。

474 ：仕様書無しさん：04/07/15 12:58

出向で行った大手会社のチームリーダーは、客先で毎日ノースリーブだったけど・・・。
エレガント系だったし、全然違和感なかったな。

業界にかかわらず、だらしなくなければノースリ全然OKだと思うよ。
この季節は服装どうこうより、
熱中症や夏バテにかからないように、
自分の体調管理に気を付ける事が重要だと思うけどね。

475 ：仕様書無しさん：04/07/15 17:55

ノースリーブ着てる奴って、凝視されるのが快感みたいだね

476 ：仕様書無しさん：04/07/15 18:26

Windowsのフリーズと、ブスのノースリーブほどむかつくものはない

477 ：仕様書無しさん：04/07/15 18:38

腋臭じゃなきゃ別に誰が着ようといいだろ

478 ：仕様書無しさん：04/07/15 19:39

ノースリーブは、
自社に出勤なら別にいい
客先にお出かけ時ならせっかんだな

外注で常駐かぁ、ちょっと微妙かな

479 ：仕様書無しさん：04/07/15 21:41

>>477
ブスが肌を露出させちゃ周りが不快だろ？
人に迷惑かけて楽しいか？

480 ：仕様書無しさん：04/07/15 22:46

ノースリーブで客先か・・・
男が客先にランニング一丁で行くのと同じレベルだな。

481 ：仕様書無しさん：04/07/15 23:04

あいつは絶対ちんちんあるぞ、と思われる派遣が１人いる。

482 ：仕様書無しさん：04/07/15 23:11

>>481
メンタル面で？それともルックス面で？

483 ：仕様書無しさん：04/07/15 23:40

ノースリーブ
ってことは、スリーブというのがあって、ノースリーブは
スリーブではない服装ということだな。

どういうことだ。

484 ：仕様書無しさん：04/07/16 00:01

ノースリーブ(no sleeve)は和製英語で「袖がない」っていう意味。
本来はスリーブレス・シャツ(sleeveless shirt)が正しい。
「だったら始めからスリーブレス・シャツって言えばよかったｼﾞｬﾝ！」
と昔、香取慎吾が英語のコーナーで言っていたっけ。本当和製英語ﾒﾝﾄﾞｲ。

485 ：468：04/07/16 01:27

意外と多いんですね、驚きました。＞職場ノースリーブ

今常駐してる客先では男性の非スーツでの通勤が認められていますが
・Ｔシャツ等は慎むべし。上着の裾をボトムスから出すのは駄目
・ボトムスはジーンズ等は禁止。
・靴はサンダル・スニーカー等は禁止

…等の何がカジュアルやねん、と言いたくなるような「カジュアルな服装」で
女性に対してもそれに伴って「極端な肌の露出等は慎み常識的な服装」で
業務に就くようにお触れが出ています。
その一文の解釈の仕方に、価値観の違い等が出るのかもしれませんね。
私自身、今までに３～４社（夏季）に常駐した事がありますが
ノースリーブの女性を見たことがなかったので、それが標準と考えていました。

学歴の事を書いたので厳しい御意見をいただきましたが
自分や相手が云々、と言いたかったのではなく
自分は社会人６年目、相手の実年齢は知ってるけど社会人年数は不明、
という事を表したかっただけです。
言葉が足らず、申し訳ありません。御意見ありがとうございました。

486 ：仕様書無しさん：04/07/16 02:00

うちの会社は結構ノースリーブいるなあ。

＞ノースリーブで客先か・・・
＞男が客先にランニング一丁で行くのと同じレベルだな。

これはちょっと違うんでねーか？ｗ

487 ：仕様書無しさん：04/07/16 02:48

というか一番思ったことだけど、率先してノースリーブ着るのって
きっとみんな脇の毛キレイに処理してる自信があるんだよね。
確かに脇をツルツルにしたら夏はノースリ着たいと思う。ノー脇毛も実感できて嬉しいし。
私はなかなか脱毛のコースが進まないから今年はノースリーブは無理そうだけど。
来年こそは夢のノースリ～　そう、ノースリーブは乙女の夢よ～
まあ涼しそうで、袖なしシャツの中の人はうらやましいです。

488 ：仕様書無しさん：04/07/16 07:33

>>485
そういう、後出しジャンケンみたいなのみっともないよ。

>>487
自分は、脇もだけど二の腕を晒す勇気がうらやましい・・・・

489 ：仕様書無しさん：04/07/16 07:50

>>488
二の腕のお肉は少々なら問題なし。
むしろぷよぷよな方が可愛らしく見えます。
私はオカマだけど、肘しか脱毛してないので、
二の腕さらせません・・・・
みなさん、二の腕の毛はどう処理されてますか？
なんか肘とは違って抜きにくい毛が生えてるんですが（汗

490 ：仕様書無しさん：04/07/16 08:11

ノースリはがんばった証だもんね。。。
大卒デブスにやっかまれても仕方ない。

491 ：仕様書無しさん：04/07/16 10:29

俺は、脇毛の跡が残ってるのが好きだけどな

492 ：仕様書無しさん：04/07/16 12:49

前の晩剃ればOKじゃない？
腋の下なんてマジマジ見られることないし。

＞今常駐してる客先では男性の非スーツでの通勤が認められていますが
こんな「客先」初耳だけど、ならノースリーブくらいいいと思うけど。

＞「極端な肌の露出等は慎み常識的な服装」
胸の谷間チラつかせたり、ミニスカで生足とかの事言ってんじゃないのかな。
（近頃はそんなOLいるらしいから。）
ノースリぐらいで極端な肌の露出て、本当に20代？ｗ

493 ：仕様書無しさん：04/07/16 13:49

露出狂、ｳｻﾞ過ぎ

494 ：仕様書無しさん：04/07/16 20:42

ノースリーブなんぞより長髪の男PGを取締っていただきたく
伸ばし放題で首の後ろでしばってやんの
業務系PGとしては、かなりいかがなものかな状態
リーマンでなくてホームレスの様だよ

495 ：仕様書無しさん：04/07/16 21:22

歴史的に、性別無関係に、長髪の方が主流であった期間の方が長いのだが

496 ：仕様書無しさん：04/07/16 23:30

>>492
いるいる、うちの職場にそういう奴。(^_^;)
胸の谷間チラつかせたり、ミニスカで生足
でもすっぴんでコビコビ。
酔っ払うと上司同僚に抱きつく、抱きつかせる。

･･･逆セクハラだっつうの。

でもまあ、会社に仕事に来てるんだからさ、
自分がしたい服装するのは自由だが
他人の仕事の妨げになるかもしれない
という意識ぐらいは持って欲しいね。

497 ：仕様書無しさん：04/07/16 23:43

もうやだーーーーー。この間なんですがね
男同僚のバグ直しに付き合って、完徹２日したんです。
実家の親には、帰らないからって電話してる私の隣で
「え？うん、ママ、僕だって帰りたいよ。帰っていいですか先輩？」
あんたは後輩だが、この仕事の責任者だろ。ていうかてめーのバグだろゴラ。

以来、どうやって調べたのか緊急連絡先に毎日メールが来ます。
元気？とか僕はしんどい。とか。僕は病気なんだよとか。
うざいと思い、着信拒否のメール拒否にしたら、
………郵政省はがきに恋文を書いて送りつけてくるようになった。
家人と同居の人間にはがきだよ。露出プレイだよ。毎日だよ。
しかも、会社じゃ話しかけてこないし、目が合うともじもじと逃げやがる。

……ＰＧ、いい人はとことんいい人なのにたまにこんな変なヤツがいる（ＴＴ

498 ：仕様書無しさん：04/07/17 02:42

>495
それはちょっと無理があるだろ。

でもノースリ、ミニスカ、生脚にミュールにペディキュアなんて
やっぱり若さゆえの特権なのかな…。
来週で２８だし、↑みたいな格好で会社行ったら
正面からは誰も何も言わないだろうけど
メッセンジャーでひたすらこき下ろされる事、間違いない。

499 ：仕様書無しさん：04/07/17 08:54

メッセンジャーのパケットって暗号化されてるの？
素のテキスト流してるだけなら、ダンプとってチェックしてやれｗ

500 ：仕様書無しさん：04/07/17 08:58

>>498
28なら大丈夫だろ
美人だったらね

501 ：仕様書無しさん：04/07/17 11:09

そんな格好で客に会われちゃ、会社の信用問題だな。

502 ：仕様書無しさん：04/07/17 13:47

>>480
なぜか中山きんにくんを連想してしまった

503 ：仕様書無しさん：04/07/17 15:23

話がどんどん膨らんでるな。
おまいらしっかり汁ｗ

504 ：仕様書無しさん：04/07/17 22:15

ラフとカジュアルの区別はつけてよ
仕事なんだから

505 ：仕様書無しさん：04/07/18 03:25

>>504
ラフとカジュアルはどう使い分けてるの？

506 ：仕様書無しさん：04/07/18 06:12

>>497
会社のセクハラ相談室に連絡汁！
そういうヤツは後が怖いぞ。
普通に無視し続けると逆恨みの炎がメラメラ燃え上がり悲惨な結果になりかねん…。

507 ：仕様書無しさん：04/07/18 14:56

カジュアルなら教会に入れる
ラフは入れない
そんなカンジ？

508 ：仕様書無しさん：04/07/18 18:27

>505
こういう良い大人になってもこの区別つかないようなのが
キャミソールやジーンズで仕事行っちゃうんだな

509 ：仕様書無しさん：04/07/18 22:25

>>508
因縁つけなくていいから
こういう良い大人になっても(ry

510 ：仕様書無しさん：04/07/19 09:40

ジャニヲタのプログラマはいますか？

511 ：仕様書無しさん：04/07/19 13:17

>>510
自分より可愛い顔した男なんて好きになれないYO

とか書くと煽りがきそう

512 ：仕様書無しさん：04/07/19 14:18

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
自分より可愛い顔した男なんて好きになれないYO 　！！

513 ：仕様書無しさん：04/07/19 15:29

お前らつまらなそうな人生送ってますね

514 ：仕様書無しさん：04/07/19 19:44

あのさ、うちも私服なんだけどさ、たまにブランドものバッグとかすごいおしゃれな格好してる若い女性社員がいるわけ。
なんのためにそんな格好してんだ？
社内の人に見せるためかなぁ？
俺なんか、学生時代はそれなりにおしゃれしてたけど就職してからどうせ見せる人もいないし…ってことですごい単純な服装しかしてないんだが…。
ブランドもの女は数人でかたまってるし、「いい女一派」を形成したいのだろうか…。

515 ：仕様書無しさん：04/07/19 19:56

> ブランドもの女は数人でかたまってるし、「いい女一派」を形成したいのだろうか…。
かなり人生観が違うからじゃないの？

「あの人終わってるよね」とか陰で言ってたりして。

516 ：仕様書無しさん：04/07/19 20:58

>>514 終わってる。。。。
会社のあとお稽古事とか、ご飯食べる予定とかないの？

517 ：仕様書無しさん：04/07/19 21:07

会社が都会にある人はいいよね…
ウチの自社ビル、何故か住宅街にあるんだよ
帰りはイトーヨーカドーになら寄れるよ

518 ：514：04/07/19 21:53

>>515
人生観は違うかもなぁ。
すでに若くして結婚してたりまだ学生気分が抜けてなかったりするオナグラマーと、俺とでは…。

>>516
彼女らと一緒にお稽古事に行けってのか…？
俺はお店があいてる時間に帰れねーよ。

519 ：仕様書無しさん：04/07/19 21:55

女性は基本的に返らせて貰えるだろうが
男は普通に死ぬまで残業させられる

底辺だと

520 ：仕様書無しさん：04/07/19 22:11

いいじゃん
若いうちは誰に見せるとかは関係なく
ただｵｼｬﾚするのが楽しいんだよ

かつてはこの婆もそうじゃったよ…ﾌｫﾌｫﾌｫ

521 ：仕様書無しさん：04/07/19 22:21

>>520
自慰行為ってことなんですね。

522 ：仕様書無しさん：04/07/19 22:41

そう
自己満足
気持ちいいってことよ

523 ：仕様書無しさん：04/07/19 22:41

ああ、514は男なの。俺女かと思った。
だったら綺麗な花は黙って愛でておけ。

524 ：仕様書無しさん：04/07/19 22:46

お稽古か。　気楽だなぁ・・・

525 ：仕様書無しさん：04/07/20 00:00

>>524
気楽に暮せない底辺の人は大変だね。

526 ：仕様書無しさん：04/07/20 00:03

布団がふっとんだ。

527 ：仕様書無しさん：04/07/20 00:58

朝の１０時半からお菓子食べるのは、このスレ的にはＯＫなんですか？

528 ：仕様書無しさん：04/07/20 02:06

就業開始と同時に朝食代わりにお菓子を食べてますが何か？

529 ：仕様書無しさん：04/07/20 02:19

やっぱ血糖値あげないと、脳に養分を!

530 ：仕様書無しさん：04/07/20 02:24

口説かれる暇ある？

531 ：仕様書無しさん：04/07/20 02:48

オナグラマーを口説くのか？

532 ：仕様書無しさん：04/07/20 03:11

口説かれそうな時にプログラムの話してさりげなくひかれることはある。

533 ：仕様書無しさん：04/07/20 22:02

ハァ、仕事ができない・・・。
でも辞められない状況なので惰性で続けてる。つらい。
女プログラマーで出来る方、やっぱり修羅場をいくつもくぐってこられたんですか？

534 ：仕様書無しさん：04/07/20 22:03

>>533
結婚すればいいじゃん

535 ：仕様書無しさん：04/07/20 22:19

それができないから辞められないんだろ

536 ：仕様書無しさん：04/07/20 22:24

>>534 >>534
結婚に逃げるのはもっとｲｸﾅｲ

537 ：仕様書無しさん：04/07/20 22:51

逃げる？いい女のまま結婚する方が勝ち組だと思う
ケバクなってキャリア気取られたら目も当てられない

538 ：仕様書無しさん：04/07/20 23:31

>>537
仕事ができないから結婚なんて典型的な逃げじゃん。

539 ：仕様書無しさん：04/07/20 23:37

結婚に逃げる。
結婚から逃げる。
どっちが正しい？

540 ：仕様書無しさん：04/07/21 01:13

そんなのは本人の意思次第でしょ

541 ：仕様書無しさん：04/07/21 01:16

結婚するが仕事は辞めない。これ最凶（いろんな意味で

542 ：仕様書無しさん：04/07/21 03:40

>>538

> 仕事ができないから結婚なんて典型的な逃げじゃん。

そう自分に言い聞かせてるのか？
実は結婚ができなくて仕事に逃げてるんじゃないのか？

煽りはここまでにしとくとして、>>541が言うとおり結婚しても仕事を続ければ良いだけの話しだろう。
俺の会社の環境の話しをすると、多分他社と比べてかわいい女PGが多いと思うのだが、何でだよ！！っていうくらいに彼女達は20代半ばまでには結婚済み。それでもちゃんと仕事をしているよ。

543 ：仕様書無しさん：04/07/21 08:04

今はまだ絶対に結婚はしたくない。自分の能力研鑽や仕事やお金のほうが大事。
20代終りｷﾞﾘｷﾞﾘくらいまでに結婚できればいい。死ぬまでに数回結婚してみたいとも思ってる。
子供は合計4～7人くらいほしい。結婚が面倒そうなら子供だけでも。
男は居てほしい時にいて居てほしくない時にいないでくれればそれでいい。

544 ：仕様書無しさん：04/07/21 08:10

>>543
人生なめてるでしょ？ｗ

545 ：仕様書無しさん：04/07/21 09:43

結婚できないくせに「仕事のほうが楽しいから結婚しないで仕事に打ち込んでるの。
しようと思えばすぐにでも結婚できるのよ。」というオーラを放っている人。
マジで引きます。

546 ：仕様書無しさん：04/07/21 10:54

しかししょうもない男と結婚して、自分で選んだ相手にも関わらず
ぶーたれてるのとどっちがいいかと言えば、なんとも。

547 ：仕様書無しさん：04/07/21 12:57

女は例外なく未婚３０超は負け組

548 ：仕様書無しさん：04/07/21 13:07

>>547　最近は３０代・未婚・子無しを「負け犬」と呼ぶ。

549 ：仕様書無しさん：04/07/21 13:11

つーか
ブスはすべて負け組み

550 ：仕様書無しさん：04/07/21 13:33

最近SEって職業に興味を持ったのですが、どうすればSEになれるんですか？
資格とかいりますか？仕事はどのような事をしていらっしゃるんですか？
　　質問ばっかりですいません＞＜

551 ：仕様書無しさん：04/07/21 17:15

>>550
情報システム板へ相談に行きましょう

552 ：仕様書無しさん：04/07/21 19:42

だって結婚向いてないし
人間にはなぁ、向き不向きってモンがあるんだよ
いいんだ負け組で

553 ：仕様書無しさん：04/07/21 20:59

ブスだから結婚できないことを向いてないと言いかえるのか
さすがだなｗ

554 ：仕様書無しさん：04/07/21 21:07

俺好みの女に仕上げられそうな子を探すってのも手でしょ
意外とここでアンチマリッジなレスしてる子は素質あるかもよ

555 ：仕様書無しさん：04/07/21 21:18

短期間つき合う分には都合いいかもな

556 ：仕様書無しさん：04/07/21 21:26

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　犯罪者予備軍の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　「幻ノ女」と書いて
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　「幼女」と読む。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　いい加減に目を覚ませよ。両親もいい歳だろ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

557 ：仕様書無しさん：04/07/21 21:36

>>549 >>553
そゆことは「なぜ女プログラマはブスが多いのか」スレに書けって
なんでわざわざこのスレまで出張してくるかな

558 ：仕様書無しさん：04/07/21 22:15

>>543
そんなに子供が欲しかったら早く作って産めば良いじゃん。
相当な不細工じゃなければ、「妊娠させてください」って言えばだれでもさせてくれるよ。ただし見知らぬ人だけだね、知り合いだとだめだよ。

559 ：仕様書無しさん：04/07/21 22:28

俺でよかったらいつでも呼べ

560 ：仕様書無しさん：04/07/22 07:49

>>559

>>543は自己研鑽に人生をかけているくらいなんだから、優秀なDNA
を求めていると思うぞ。天才プログラマーのDNAが欲しいんだろう。
だいじょぶか？

561 ：仕様書無しさん：04/07/22 20:19

そういうのは精子バンク使う。
BGとかTdRとかLTのDNAがほしい。
いくらで買えるのかしら。

562 ：仕様書無しさん：04/07/22 20:21

生まれてくる子供が可哀相だな
ブサイコだったら致命的、イケメンでも可哀相

563 ：497：04/07/22 21:55

古い話を蒸し返してすいません。粘着にからまれてるＰＧです。
セクハラ相談室がない赤１点の職場ですので、上司に相談したも、
上司も激ラブアタックでアイウォン厨結婚だったらしく、逆に説教いただきました

どこが嫌なのか考えてみると、下記の結論が。
１。Ｇｏｔｏ文を多用するところ
２。do{ }while()を使うところ
２。コメントに、/**○○のはずだから、さっき代入した値とで△△になるんじゃないかなぁ？（＾＾；）*/
３。○○さん知ってる？ここ、こうやって操作するとねー（体密着。たばこ臭い）と知ってることを教えに来る
４．郵政省のはがきに頼るあたり。情報保守に気を遣え
５．人にやたら休日の質問してくる。同じ問題を投げ返すと、
「最近は本屋行くけどいい参考書ないねー。新しい開発ツールの記事見た？」などと答えになってない。
６、私大４卒肥満の３０才で離職歴７回。
７．一人称が僕で母親の呼び方がママで、語尾は「おはよぉぉ」な感じで、たまに私をママと呼ぶ。
（むしろ一度、ママと呼んでもいいかと聞かれたこともある）

私が心狭いのか、ダウト賛同者さんいなかったらメンヘルに移動します…

564 ：仕様書無しさん：04/07/22 22:14

>>563
その文章の書き方を見る限り、お前も十分キモイから、おあいこじゃないの？
周りからは似合いカップルとみられてるんじぇね？

565 ：仕様書無しさん：04/07/22 22:47

>>564
思わず納得してしまったｗ

566 ：仕様書無しさん：04/07/22 23:36

たのしいひとだなあ　>>563

マジレスすると、一度なついたキモヲタ（デブ）は
ちょっといやな顔するくらいじゃあきらめません。
もう諦めて結婚して生命保険いっぱいかけて
毎日毎日砂糖と塩まみれの料理食べさせたら？

567 ：仕様書無しさん：04/07/22 23:46

>>566
じゃあおまいもそいつと結婚してやれ。

568 ：仕様書無しさん：04/07/23 01:05

問1：下記を日本語で訳しなさい。

＞上司も激ラブアタックでアイウォン厨結婚だったらしく、

569 ：仕様書無しさん：04/07/23 02:01

たぶん相手の電波が伝染(ｳﾂ)ってきちゃってるところなんじゃない？

570 ：仕様書無しさん：04/07/23 03:01

>>497も>>563も書いてあることが理解できない漏れは生きてく価値なしでつか？

571 ：仕様書無しさん：04/07/23 04:52

大丈夫。普通に>>497や>>563は変。
デスマーチ中とかかしら。

572 ：仕様書無しさん：04/07/23 07:49

らりってるだけじゃねえの？

573 ：迷ってる：04/07/23 16:53

なーなー、実際のところ女SE（PG)って結婚後仕事と家庭両立できると思う？
ウチは自分で設計から納品、メンテまで一人でするから、自分の力量次第で時間は作れる。
それでも客の都合とか上司の都合とか諸々の事でデスマに突っ込んでまうことはあるわけじゃん。
これで子供なんか生まれた日にゃ・・・

ウチの会社は女が私しかいないので、参考にお伺いしたい。
君らんところは既女SE、どんなふうに生きてる？

574 ：名無しさん：04/07/23 17:41

もとお水の女が専門学校かよってプログラマーになって派遣で
きたらウブな先輩がすぐひっかかり同棲して会社にこなく
なったことがあったぞ・・
逆に女プログラマーがお水に転職ってのもあるかなあ・・・
あとまったく適性ないのにこの業界にはいって鬱になり整理不順に
になり休みまくり、整理が臭いので香水がきつい女もいたなあ。
他の女から嫌われまくりだったけど男にはしっぽふって
よく寿司をたかられたもんだ。

575 ：仕様書無しさん：04/07/23 21:31

なんで、do{ } while( )はだめなんだ？
単純に前判定なら while( ) { }、後判定ならdo{ } while( )って
だけのハナシと違うのか。

かつて構造化プログラミングが流行って、gotoを使わないのがヨシと
されてた時代、C++でなくて旧Cでムリヤリgoto使用を避けるために
ループ処理でもないのにwhile( TRUE ) { break; }で処理を書いていたアナタ。
try { } catch ( ) があればよかったのにね。
アナタが作ったソースは現在私が保守しています。
顔も名前も知らないけど、私はアナタが大嫌いです。
ワーニングが常に残っていて大変ムカツキます。
endラベルにgotoするくらいいいだろうがっ!!

576 ：仕様書無しさん：04/07/23 22:28

>>575
別にダメじゃねーよ。gotoもしかり。
何故その制御なのかの意味を理解させやすいコードなら何でもOK。

ぶっちゃけcontinue使われるより、終わりにラベル貼ってくれたほうが読みやすかったりすんだよな

577 ：仕様書無しさん：04/07/23 23:11

よーし、パパスレの流れ止めちゃうぞー

結構仕事の出きる女ＰＧの方と仲良くなったんだが
なんつーか、びっくりするほど、切れすぎっていうか、なんていうか。
あんまこの業界で、女ＰＧの方とかかわったことないけど、5/8くらいの確率で
自分の仕事に責任持ちすぎてる人が多いかなー、とか。

なんか、課長とか部長とか派遣の責任者に切れてる場面に結構出くわしたりするんだけど
なんか違うだろう、とか思う、携帯開発末期の今日この頃。

578 ：仕様書無しさん：04/07/24 01:38

gotoは有名どこのオープンソースのプログラムを見たって普通に使われてる。
「gotoはダメらしいから絶対使わない」なんて思ってるやつは安物の雑誌に影響されまくりのアフォちゃん。

579 ：仕様書無しさん：04/07/24 02:03

もっと、gotoやロングジャンプを積極的に使おう

580 ：仕様書無しさん：04/07/24 03:35

わかってるシトが使う goto には安心感があるんだけどねー。
初心者が真似事で書かれると不安で夜も眠れない。

ってまだ眠れないシトより。

581 ：仕様書無しさん：04/07/24 12:01

VBかなんかの話ですか？
Cでgotoはアリエンっしょ。そもそも使ったほうがイイ状況になる時点でおかしい。

582 ：仕様書無しさん：04/07/24 12:10

>Cでgotoはアリエンっしょ
UNIX系では大きな関数の場合わりと積極的に使ってますけど

583 ：仕様書無しさん：04/07/24 14:54

>>581
ｱﾌｫすぎる…。もっとソースを嫁。

584 ：仕様書無しさん：04/07/24 14:56

forとifが不協和音を起こす場所でgotoがそれをハーモニーに変える。
gotoは寧ろコードを美しく書くために存在する。

585 ：仕様書無しさん：04/07/24 16:32

>582 - >584
俺もそう思うがしかし、goto禁止厨の作成したコーディング規約で仕事をやらざるを得ない環境って多い。
例外発生による関数からのリターンはむしろgotoに統一したほうがコード量が少なくなること多い。
たとえば
if　(エラー1){
　/* エラーログ出力だの */
　/* メモリーの解放だの */
　/* ファイルのクローズだの */
}
if　(エラー2){
　/* エラーログ出力だの */
　/* メモリーの解放だの */
　/* ファイルのクローズだの */
}
if　(エラー3){
　/* エラーログ出力だの */
　/* メモリーの解放だの */
　/* ファイルのクローズだの */
}
より
if　(エラー1)
　goto　エラーラベル;
if　(エラー2)
　goto　エラーラベル;
if　(エラー3)
　goto　エラーラベル;
エラーラベル:
　/* エラーログ出力だの */
　/* メモリーの解放だの */
　/* ファイルのクローズだの */
とかなり小さくなる上に正常処理と例外処理が分かれて非常に見やすくなる。

586 ：仕様書無しさん：04/07/24 17:32

goto 及びlongjmp は使うなってのは
馬鹿に対して言ってるのを知らん馬鹿がいるな。

587 ：仕様書無しさん：04/07/24 17:50

２９歳女ＰＧ
ああ、やばいー、３０になってしまうー。おわるー。ギャー

588 ：仕様書無しさん：04/07/24 18:04

　/* エラーログ出力だの */
　/* メモリーの解放だの */
　/* ファイルのクローズだの */
をやる関数を作ってエラーのときはその関数を呼ぶようにすればいいじゃん
あほ？

589 ：仕様書無しさん：04/07/24 18:22

>>587
あと7歳若かったら俺が目を付けたのに・・・

590 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:36

長時間の講習で居眠りを避けるために飲んだ
カフェイン剤のせいで、偏頭痛がごっつう痛ったい
翌日まで副作用が残るんだもんなぁ

姐さん方は、上司の話が長々と続く会議や
だらだらとテキストを読み上げるだけの講習で
眠らない為にどのような対策をとられていますか。

カフェイン剤は確実に効くけど後が辛いので、
ハーブの香りで眠気スッキリとかいう首の後ろに貼るやつも
試してみたけど、全然効かねえし

591 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:43

>>588
それでエラー処理に必要な情報を全部引数にするワケ？
起こるかどうかワカランようなエラー処理のために
たくさんの引数をもった関数を作るワケ？

それに、エラーの起こった場所の関数名ってエラー情報に
欲しいと思わないの？　それも引数にするワケ？　ふーん

まさかグローバル変数使うとかって言わないよなぁ。

おまい、ホントに、デバッグってしたことある？

592 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:46

>588

> をやる関数を作ってエラーのときはその関数を呼ぶようにすればいいじゃん
> あほ？

それをやると関数の数が単純計算で倍になってしまうのが分からない？

593 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:48

見え透いた釣りに・・・

594 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:51

>>590
私カフェイン取りすぎて体壊しました。

595 ：仕様書無しさん：04/07/24 19:55

＞　/* メモリーの解放だの */
スマートポインタ使えよ

＞　/* ファイルのクローズだの */
後始末はデストラクタでやれよ

＞それに、エラーの起こった場所の関数名ってエラー情報に
＞欲しいと思わないの？　それも引数にするワケ？　ふーん
それをいったらエラーの起こった場所の行番号はどうすんだよ。なにが「ふーん」だよ
低スキルが。

596 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:01

>>595
あの・・・Cの話してたんじゃなかったのかい？

597 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:03

591に是非理論的な説明をしてほしいが、>>585みたいなやり方をした場合にエラーの情報
はどうやってgotoのとび先に渡すのかな？
まさかグローバル変数使うとかって言わないよなぁ。

598 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:05

gotoだろうとグローバル変数だろうと、できる奴が使えば解りやすいコードになるし
そうでない奴が使えば(ry

599 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:05

>>596
しーっ! >>595にはCもC++もバスドラムも区別つかないんだよ

600 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:09

>>595
C++でなくて、旧Cのハナシよ？
デストラクタどころか、クラスがないのよ。
ご存知？

601 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:16

Cって有る意味アスペクト指向だよな

602 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:18

>>601
は？　

603 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:23

>597

591は俺でないが、585、592は俺、ってことでマジレスするか・・・

> はどうやってgotoのとび先に渡すのかな？
> まさかグローバル変数使うとかって言わないよなぁ。

同じ関数内なのでローカル変数でＯＫ！

604 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:23

595>>
>それをいったらエラーの起こった場所の行番号はどうすんだよ。なにが「ふーん」だよ
>低スキルが。
行番号は・・・プリプロセッサにおまかせすりゃいいんじゃないの？

605 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:29

エラーログなんかエラーが起きたところで書けよ

606 ：仕様書無しさん：04/07/24 20:53

591です。

603のニイさんは偉いなぁ
597にﾚｽする気も起きなかったよ…

gotoの飛び先に他の関数のラベルを指定するなんて出来たっけ？
そんなムチャはやったことないから分からない。

607 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:09

＞gotoの飛び先に他の関数のラベルを指定するなんて出来たっけ？

どっからそんな話が出てくるんだ？と思ったら>>597を拡大解釈してるわけね

608 ：606：04/07/24 21:18

＞597を拡大解釈してるわけね
うん、そう
同じ関数内の変数を参照する方法を説明してくれって言われてもよぅ
597にはなんか別の意図があるんじゃないかと思って

609 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:30

goto使おうがエラー処理の関数を使おうが、エラーの情報を渡す必要がある点は同じ。
エラー情報を渡す必要があるからという理由で、エラー処理用関数を使うやり方を否定している
>>691の主張は論点がずれてるって言ってんだろ。

610 ：609：04/07/24 21:34

×>>691
○>>591

611 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:40

自分を押し殺して頑張ってる女の子を見初めてラブラブスレで何を争う

612 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:44

>575

> なんで、do{ } while( )はだめなんだ？
> 単純に前判定なら while( ) { }、後判定ならdo{ } while( )って
> だけのハナシと違うのか。

俺もできるだけ使わないようにしているし、まず使わない。
do{ } while( )を否定しないが、前判定を使うほうがメリット大きいというのがある。
理由は、前判定だと入力がなかった場合の条件と終了条件がwhileの条件に書ける場合が多いこと。
後判定だと必ず一度はループの中を実行するから最初に入力がない場合の判定が別に必要となる。やらなきゃいけないことは少ないに越したことがないという発想ですね。
もちろんdo{}while()の方がいい場合もあるにはある。

613 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:53

ま、必ずやらなきゃいけない後処理をやるためのgotoは別にいいだろうな。
そういう意味では、C++のデストラクタのメリットは大きい。

ところで、今C++じゃなくてCの仕事ってどういう仕事なの？
組み込みとかでC++の使えない環境？

614 ：仕様書無しさん：04/07/24 21:58

ドライバとかライブラリとかじゃね？

615 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:00

ライブラリって？　C++じゃだめなの？

616 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:01

なんで男プログラマが汗臭く語ってるの？

617 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:07

>>615
人様に見せない部分はCでいいかなって。
try-catchとかまんどいです。

618 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:08

>609

> goto使おうがエラー処理の関数を使おうが、エラーの情報を渡す必要がある点は同じ。
> エラー情報を渡す必要があるからという理由で、エラー処理用関数を使うやり方を否定している

渡す必要はない。参照するだけ。
いいたいことはこういうこと。例だと3つ程度のエラー処理だが数十箇所必要になった場合のことを考えると圧倒的にgotoの方の保守性に分がある。
関数化した場合）
if　(エラー1){
　err_func(数々の引数);　/* 解放対象が変更された場合修正が必要 */
return;
}
if　(エラー2){
　err_func(数々の引数);　/* 解放対象が変更された場合修正が必要 */
return;
}
if　(エラー3){
　err_func(数々の引数);　/* 解放対象が変更された場合修正が必要 */
return;
}
goto文使用)
if　(エラー1)
　goto　エラーラベル;
if　(エラー2)
　goto　エラーラベル;
if　(エラー3)
　goto　エラーラベル;
エラーラベル:
　/*エラー処理(解放対象が変更になってもここしか修正しなくていい)*/

619 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:09

>>613
昔作られたものを、改造を重ねて使っている場合。
UNIXなんか昔の資産が多いから、簡単にC++とかJavaに移行できないのだ。
Cで作ったバッチ処理をC++で作り直したって、客の使い勝手が向上するワケ
じゃないので、そんな金出してくれないのだ。

620 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:23

>>618
リソース開放に関してはそうだが、>>591で言ってる「エラー情報」についてはそうはいかないでしょ？

念のために言っておくが、俺は関数化したほうが優れているといってるわけじゃなくて
>>591の論点はずれてると言っているだけ。

621 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:49

＞/* 解放対象が変更された場合修正が必要 */

構造体に入れとけば修正する必要はないから、「圧倒的」ってほどでもないけどな。

622 ：仕様書無しさん：04/07/24 22:59

VBと同じ感覚でgotoを使ってる馬鹿がいますね。
流石に自演だとは思うけど。

623 ：仕様書無しさん：04/07/24 23:25

エラートラップは基本中の基本だろ
同じ感覚で使って問題なし

624 ：591：04/07/24 23:31

>>620
こう使うんだよ

　　EXEC SQL WHENEVER SQLERROR GOTO err_proc;
　　EXEC SQL WHENEVER SQLWARNING GOTO warn_proc;

　　…処理

　　return 正常終了リターンコード;

err_proc:
　　if (sqlca.sqlcode == なんとか) {
　　　　エラー情報の編集その１
　　} else if （sqlca.sqlcode == こんとか）{
　　　　エラー情報の編集その２
　　} else {
　　　　エラー情報の編集その３
　　}
　　共通のエラー処理関数にエラー情報渡して呼んだり
　　EXEC SQL WHENEVER SQLERROR CONTINUE;
　　return SQLエラー時のエラーコード;

warn_proc:
　　EXEC SQL WHENEVER SQLERROR CONTINUE;
　　return SQLワーニング時のエラーコード;

エラー情報の編集その１,２,３でそれぞれ別にエラー処理関数
作ってると、関数が膨大な数になるじゃん
かと言って、１,２,３で共通の関数を作っちゃうと、その２だけ
関数に渡すエラー情報の引数を変更したいって時に修正量が多くなる
関数内のラベルでしとけば、その中だけ修正すればいいってワケ

625 ：仕様書無しさん：04/07/24 23:56

>>624
＞EXEC SQL WHENEVER SQLERROR GOTO err_proc;

おいおい、こういうSQL独自の機能を前提に話をしてたのかよ

＞エラー情報の編集その１,２,３でそれぞれ別にエラー処理関数
＞作ってると、関数が膨大な数になるじゃん

は？エラーラベルにとんだ後のこと言ってんの？話の流れ理解してる？

>>618なみにまともな例をあげないと・・
ほんとズレてるよ。君は。

626 ：仕様書無しさん：04/07/25 00:36

>624
とりあえず、SQLプリコンパイラの生成した素のCソースを見せろ
あるいは自分で見てみろ
話しはそれからだ

627 ：624：04/07/25 00:47

>>625
あれ？　>588はリソースの開放を関数でやれって
言ってるように見えるけど？

SQL独自の機能は関係ないよ。たまたま例にしただけ。
エラー情報を渡すってハナシだろ。
例が悪かったな。

ぶっちゃけて言うと、ローカル変数を参照してエラー情報を取得
すればいいんだから「エラー情報を渡す」必要はないでしょ
別関数にすると「渡す」インターフェースが必要になるでしょ

>>626
お前、どのレスの人かわからんから、嫌

628 ：仕様書無しさん：04/07/25 01:13

なんで男プログラマが汗臭く語ってるの？

629 ：仕様書無しさん：04/07/25 01:22

>>628
お前も男だろ。可愛い女の子は無駄な改行などしない。

630 ：仕様書無しさん：04/07/25 08:57

ｃならエラー処理の部分をマクロにしろ。

631 ：仕様書無しさん：04/07/25 09:36

> ぶっちゃけて言うと、ローカル変数を参照してエラー情報を取得
> すればいいんだから「エラー情報を渡す」必要はないでしょ
> 別関数にすると「渡す」インターフェースが必要になるでしょ

だからぁ、ローカル変数を参照してエラー情報を取得するには、エラーが起きたときに
エラー情報をそのローカル変数に渡す処理は必要だろ？ってこと。

>>624の例でもエラーが起きたときにsqlcaにエラー情報を入れる処理があるわけだろ？
お前はコーディングする必要はないかもしれんが。
>>626もそれを指摘してるんだろ。

理解力にかなり問題があるようだからもう一度言うが、関数方式が優れていると言ってる
わけじゃないぞ。お前の論点がずれているといってるだけ。

632 ：仕様書無しさん：04/07/25 09:44

そういうことを語るスレッドは他にいくらでもあるだろうに
なぜ「女PG」スレで延々とやるかねえ。
そんなにステキプログラマ☆振りをアピールしたいの？
普通に負けず嫌いなだけなんだろうけどさ。

一般社会でも空気読めずにその調子なの？
だから２６年間も童貞なんだYO

633 ：仕様書無しさん：04/07/25 10:08

>>629
話はずれるがsqlcaってグローバル変数じゃないのかｗ

634 ：575：04/07/25 10:15

ずびばせん。事の発端は自分が書きました。
>563に、Ｇｏｔｏとかdo{ }while()とかあったので、
それについて現在思うところを書いてみただけだったのだが…。

635 ：533：04/07/25 15:22

既婚小梨の女ＰＧです。
仕事ができないので、資格取ってスキルアップしたいと考えてますが、
仕事ができる方って無資格の方多くないでしょうか？
打ち合わせも苦手で緊張して何話してるのかわからなくなります。仕様理解するのも遅いし。
みなさんどうやってスキルアップしてきたんですか？

636 ：仕様書無しさん：04/07/25 15:35

プログラマってスキルアップしてどこへ行き着くの？
プログラマでいるかぎり一生デジタル土方なんじゃないかと思うんだけど

637 ：仕様書無しさん：04/07/25 15:38

>>635
日々、勉強しなさい。
資格を取るための勉強でもいいよ。
仕様が分からないなら念入りに仕様を嫁。
勉強してるふうには見えない奴らもみんなしてるぞ。学生時代以上に。

638 ：仕様書無しさん：04/07/25 15:44

>>635
資格を取れたとしても、スキルアップできたかどうかとは無関係。

639 ：635：04/07/25 15:51

ＳＥになりたいけど、要件定義とかできるレベルじゃないからＰＧやってます。
勉強します。それがスキルアップにつながることを信じて。

640 ：仕様書無しさん：04/07/25 16:19

>>639
がんばれ。そして乳晒してくれ。

641 ：仕様書無しさん：04/07/25 16:22

スキルがないなら資格でカバー
それも生きてく上での戦略だ
スキルなし・資格なしより、スキルなし・資格ありの方が
ちょっと偉いもんね
小さなことからコツコツと

でも自分、こないだの春の高度、ダメでした
がんばってるんだけどな

642 ：仕様書無しさん：04/07/25 16:45

PGじゃ資格でカバーしようがないんじゃ…

643 ：仕様書無しさん：04/07/25 17:23

>>627
> >>626
> お前、どのレスの人かわからんから、嫌

匿名掲示板で何言ってるんですか、このヴァカは

644 ：仕様書無しさん：04/07/25 17:24

>>636
好奇心、自己満足の為にだけスキルアップ
それで必要充分。
新しい事を覚えるのが純粋に楽しい、面白い、
そういう感覚がなくなったらこの仕事は無理だよ。

645 ：仕様書無しさん：04/07/25 18:48

既婚ならもう何してもいいよ
酷いクマつくってシスアナでも取ってください

646 ：仕様書無しさん：04/07/25 18:57

>>632
そ、その２６年間という具体的な数字はどこから？
もしかして、昨晩の参加者の中にお知り合いがいるんでつか？
ﾄﾞｷﾄﾞｷしますわ

647 ：仕様書無しさん：04/07/26 02:10

やばい

648 ：仕様書無しさん：04/07/29 11:56

客先でお昼になって、お客様と一緒に昼食。
そのまま雑談になって、抜けるに抜けられず
剥げ口紅のまま、午後に突入。
女は昼休み中に午後の準備をしなきゃならんのだよ
察して、プリーズ!!

食後歯磨きくらいしなきゃ歯周病になっちゃうと思うが
男で食後歯磨きに行く人って少ないよね

649 ：仕様書無しさん：04/07/29 20:27

>>648
ライオンが歯周病を退治する薬の開発に成功したしね
そのうち臨床実験も終わって製品化されるかと

って、そんな話じゃないよねｗ

650 ：仕様書無しさん：04/07/29 22:56

昼休みにトイレ占領されるのはうざい。
ウンコしずらくなるじゃないか。

651 ：仕様書無しさん：04/07/30 01:30

>648
本気で歯周病予防しするんだったら
歯ブラシで磨くだけじゃ足りないらしいよ。
歯間ブラシやデンタルフロス（糸楊枝ですな）で歯茎のマッサージをして
歯茎に溜まってる余分な血を抜いてやらないと駄目だって。
先月まで通ってた歯医者が言ってた。
一番細い歯間ブラシで歯間マッサージしても
最初は血がコレでもか！ってくらい出てくるけど
１週間もすれば１サイズ太い歯間ブラシにレベルアップできるよ。

昼休みはトイレ混みまくりだし、打ち合わせとかもないので
午後１時半～２時くらいに化粧直してます。ダメかな。

652 ：仕様書無しさん：04/07/30 01:36

>>651
そんな努力をしても貴方の美貌はすきっ歯というあだ名と共に崩れてゆく

653 ：仕様書無しさん：04/07/30 03:36

歯間ブラシなんて普通は歯の隙間に入らないよ。すごいよ。

654 ：仕様書無しさん：04/07/30 10:29

無理に歯茎をマッサージ
↓
傷ついて出血
↓
傷口に雑菌
↓
歯茎炎症
↓
歯周病( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

655 ：仕様書無しさん：04/07/30 22:25

>648
> 食後歯磨きくらいしなきゃ歯周病になっちゃうと思うが

夜寝る前に一度の歯磨きで問題ないと思うが・・・

656 ：648：04/07/30 23:37

>>655
食後の歯磨きは、食物のカスは口内の歯周病菌のエサになるので
そのエサをなるべく与えないようにして菌の繁殖を抑制するのが目的ですね

30歳以上の日本人の8割は多かれ少なかれ歯周病と聞いたので、
歳いった人は食後磨いた方がいいと思うんだけど、
ｵｻｰﾝ達で食後磨きに行ってる人は見ませんね
やっぱり習慣化してないとメンドくさいからかな

657 ：仕様書無しさん：04/07/31 00:18

男が偉そうに語ってんじゃねー！うざー

658 ：仕様書無しさん：04/08/01 03:00

>>650
マンションがOfficeですかぁ！？

659 ：仕様書無しさん：04/08/01 04:02

ブサイコなので女性と込み入ったお話できません
このまま優しい人という仮面を被ったまま一生を過ごそうと思います
って友達が言ってた

660 ：仕様書無しさん：04/08/01 06:11

>>656
そりゃーあなたの周りのｵｻｰﾝだけじゃね？
昼食後に歯を磨く♂もいりゃ、歯を磨かない♀もいると思うが？

661 ：仕様書無しさん：04/08/01 15:19

ほんとそうだよな、>>656は自分のまわりがすべてと思ってる。
うちは男でもみんな歯みがいてるよ、うざいくらいに。全員じゃないけど。
昼休みはトイレに３つある洗面台もなかなか使えなくてうざいくらいだし、給湯室のとこも入れ替わり立ちかわり使われてる。

662 ：仕様書無しさん：04/08/01 20:09

歯はお金掛かるから日頃のメンテが大事だね
今いる職場は女子でも磨かない人多いからか
食後中座して磨きに行くと不審な目で見られる...＿|￣|○
磨かないと気持ち悪いんです
昼休みくらい自由にさせてください

663 ：仕様書無しさん：04/08/01 22:07

子供じゃないんだから自分のやりたいようにやれよ
いちいち人目気にする662は小学生？
ただ、それで洗面所を占領するのはどうかとおもうね。
フロアの人数に対して洗面台が少ない職場の場合は
空気読んでマウスウォッシュ程度で我慢しろよとは思う。

664 ：仕様書無しさん：04/08/02 00:56

>>663
化粧と歯磨きで大混雑になるけど、皆ちゃんと譲り合ってやってる
よ。
どっちもガマンしろとまで思わないけどな。

665 ：仕様書無しさん：04/08/02 01:12

デスマで男性はダンボール敷いて雑魚寝できるけど、女だとそういうわけにもいかず、
ちょっと損だと思った。あとは特記するようなことなない。化粧はめんどくさいな。
食後の歯みがきもちゃんとやってるけど。

666 ：仕様書無しさん：04/08/02 01:22

>>665
> 女だとそういうわけにもいかず
なんで？

667 ：仕様書無しさん：04/08/02 01:34

>>666
あなたのようなブスは別

668 ：仕様書無しさん：04/08/02 01:56

睡魔と戦った後の女なんで化けもの以外の何者でもない

669 ：仕様書無しさん：04/08/02 02:02

妙に荒れてるね。暑くてイライラしてんのかな？
もちつけよ。

670 ：仕様書無しさん：04/08/02 03:59

昨日くらいかな、夜、しゃべり場の再放送をやっていたのでひさし
ぶりに見たら「化粧」がテーマだったらしい。

「化粧をすると自信がつくから。化粧した顔が本当の自分の顔。」という女子高生。
「ヤマンバになって交友関係が広がった」というヤマンバギャル。
「化粧は自信がない自分を隠してるだけだ」という男子高生。
「好きなことやればいいじゃん！電車の中で化粧することが何で悪いの？まわりは関係ないじゃん！」というただ一人の大人として参加していた鈴木沙理奈。

………沙理奈が一番頭が弱そうだった…。

んまぁ、それは良いとしてだな。
俺の意見を言うと、昔は化粧する女なんて飾りで自分を美しくしてる
だけの女だと思っていた。悪くもなく良くもなく。ただ、スッピン美人
にはかなわない哀れな女達だと思っていた。
しかし、年齢を重ねるにつれ、化粧した女の方が好きになってきたのだ。
不思議なものである…。
だから化粧はしっかり汁！ベッタベタに！

671 ：仕様書無しさん：04/08/02 04:02

すっぴんが可愛いくて、化粧するとそれなりに整う子が最高級の美人でしょう。
化粧がなさすぎると芋ちゃんだし、濃すぎればあからさまにきもい。

672 ：仕様書無しさん：04/08/02 06:55

化粧は身だしなみだろ、すっぴんは寝癖直さないのと同じ
だらしがなく見える

673 ：仕様書無しさん：04/08/02 14:57

私はすっぴんは若い子(10代)とスーパー美人の特権だと思ってる。
それ以外は少なくとも眉を整えてリップクリームぐらいは塗らないと、
おばちゃんになっちゃうと思う。

なってもいい人は別にかまいませんが。

674 ：仕様書無しさん：04/08/02 16:52

美人が美しさを際立たせるためにする化粧はOKだが、ブスが汚いものを隠すための化粧はいかがなものかと。

675 ：仕様書無しさん：04/08/02 20:09

>>674
そういうなら、廻りの女性のほとんどがブスが汚いモノを隠す
為の化粧になっちゃうよ。
あなたの母親や友達や男性なら彼女も？
スーパー美人ならスカウトされて芸能界とか入っちゃいますから。

676 ：仕様書無しさん：04/08/02 20:18

女プログラマーって世間知らずでロリなかわいこちゃんってイメージが・・・わかない。

677 ：670：04/08/02 22:47

化粧するのに美人だろうがブスだろうがそれは関係ないんだ。俺の場合。
少しでも綺麗に見られたいという女心がなんかいいな～と。
そしてニューハーフをハジメとして男でも化粧をすればかなり綺麗だということを忘れない謙虚な心があれば…。
男に美しさでまける女の人もいるでしょう。

678 ：仕様書無しさん：04/08/02 22:53

化粧で誤摩化せるのはマシなほうだと思う。

679 ：仕様書無しさん：04/08/03 00:11

>>674
汚いブスを素で見るより
化粧で隠されてたほうがいいじゃねえか

680 ：仕様書無しさん：04/08/03 00:15

化粧も身だしなみも、
己の見た目を少しでも
目障りでないようにするもんだと思うんだけど。
人様に対して。

681 ：仕様書無しさん：04/08/03 22:03

眉を整えるのがヘタで困ってます。
他人様は面と向かって批評するようなことはしないが、
こないだ実家に帰った時、母親に｢何、その泣きべそマユゲ」と
言われたよう。

眉定規とかないのかね。ぺたっと当ててショリショリすれば
いいマユゲに仕上がるような。

682 ：仕様書無しさん：04/08/03 23:11

眉テンプレートなら普通に売ってたと思うけど。
使ったことないけど。
つか、美容院で定期的に眉カットしてもらうといいかもしれんよ。

683 ：仕様書無しさん：04/08/03 23:58

>>681
ふとまゆに戻して美容師に頼む。

684 ：仕様書無しさん：04/08/04 01:55

>681
眉尻が下がりすぎなんじゃない？
眉頭より下にならないように、カット＆カキコしようね！

685 ：681：04/08/04 21:25

姐さん方ｱﾘｶﾞ㌧
参考にさせていただきます。

自分は、どんな眉がいい眉なのか判らないままテキトーに刈ってるのが
悪いんだと思う。
要求定義「眉を整える」から設計をぶっ飛ばっして、いきなり
コーディング/テストなし/本番稼動～なんかヘンだけど動くからまあいっか
てなカンジか。

とりあえず一度美容師にやってもらってから、その形を参考にして
自分でもやってみるよ!

686 ：仕様書無しさん：04/08/05 00:08

おいらのコテハンわかる人教えてください

687 ：仕様書無しさん：04/08/05 01:32

なんて後ろ向きなスレなんだ。

688 ：仕様書無しさん：04/08/05 01:55

かと言ってオフィスでハメハメなんてレスできるわけもないだろうし

689 ：仕様書無しさん：04/08/06 00:52

>>681
眉テンプレ、持ってたなあ。飯島直子風とかいろいろあった。
化粧しないの？
カウンターでやってくれるよ。

690 ：仕様書無しさん：04/08/06 06:35

姐さん方に質問です。
気の強い弁の立つ後輩ってどのように接すればよいのでしょう？

後輩たちの間で話が決まって、作業が進む間
こちらに話が振られることはほぼありません。蚊帳の外状態です。
用があったら声をかけてくるはずなので
そのまま彼女らで話を決めていくんだと思っていたら
全てを後輩たちだけで終えた後で
「お前は何もしない」と言わんばかりに責められます。

こちらにも言い分があるけど、向こうの方が断然口が立つし
こちらの意見をまともに聞くような状況ではありません。
たまにこちらが言う意見が向こうの意向と相反するようなものならば
明らかに不満そうな顔をされるか、「でも・だって・そうじゃなくて」と
反論のオンパレードです。

引いてても駄目、出るともっと駄目では身の置きようがないように思います。
やはりこちらが会社辞めるしかないでしょうか。

691 ：仕様書無しさん：04/08/06 08:54

それはもうあれかもしれんね

692 ：仕様書無しさん：04/08/06 10:14

>>690
技術屋同士である以上、発言力の強さは言ってることの正しさで決まるはず。

「弁の立つ」とか「口が立つ」とかいうのが
発言力のある理由だとでも思ってるのなら、以下略。

または、詭弁がまかり通るような環境であれば、以下略。

693 ：681：04/08/06 22:29

>>689
化粧はしてるけど、いつも薬局で化粧品買ってるから、
カウンターのおねいさんとあんまり話す機会ってないなぁ。

眉テンプレートなんて初めて知ったよ。
世の中の不器用者は自分だけでないのだな、と思った。

694 ：仕様書無しさん：04/08/07 03:10

>>690
>>692の言うとおり、>>690の言うことが正しければ納得すると思うが。
私も褒められた性格ではないけれど、納得すれば引く。
それでも引かないのはそいつが気に入らないとき位かねぇ(w

あと、
「信頼して任せる」のと「勝手に進めさせ、方針が気に入らなければ口を出す」では
天と地程の差があると思われるが、どうか。
>>690を読む限りではどうしても後者としか受け取れない。
自主性も必要とはいえ、ある程度の信頼を感じられなければﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝは下がるのでは。
後輩たちの間で話が決まろうが、上司にはﾎﾟｲﾝﾄは押さえておいて欲しいものだしな。

695 ：仕様書無しさん：04/08/07 05:35

女はすぐ群れるから面倒くさい。
ちょっとでも気に入らないヤツがいたら
メッセンジャーやメールで陰口・悪口言いたい放題
元来の心配性に人間不信が加わって、職場では目も上げられない。

696 ：仕様書無しさん：04/08/07 13:23

プログラマというよりはフリーなんで、何でも屋(なぜかたまにPMも)なんですが、
やはり性格はキツくなりますね。論理的に口で勝たねばならない場面も多く、
そういうときは着るモノやメイクにも気合い入ります。

697 ：仕様書無しさん：04/08/07 15:09

>>690

＞用があったら声をかけてくるはずなので
＞そのまま彼女らで話を決めていくんだと思っていたら

あなた、自分の先輩がこんな↑だったらどう思いますか？
いっしょの仕事してるんだよね？
上司じゃなくて先輩なんでしょ？普通後輩の面倒みるよね？

698 ：　：04/08/07 15:17

女のプログラマで優秀なやつ見たことないだけど。

699 ：仕様書無しさん：04/08/07 16:13

do {
if(){
flg = true;
break;
}
while(false);
if(flg)
{
}
return;

700 ：仕様書無しさん：04/08/07 22:38

なんで女はやめないの？
はやくやめろよ

701 ：仕様書無しさん：04/08/08 00:20

なんで男はやめないの？
はやくやめろよ

702 ：仕様書無しさん：04/08/08 00:49

奥手な子を寿退社させたい
んで3人くらい子供生んでもらって
会社倒産したらクリーニング屋で細々暮らすの。
何か夢あるでしょ

703 ：仕様書無しさん：04/08/08 07:02

>>700じゃないけどさ…。

>>701みたいなレスってどうなんだろうね。
よくこういうオウム返しレスってあるけどさー、何のウィットも落ちもない反論レスって頭悪そうだよ。

704 ：仕様書無しさん：04/08/08 15:22

>>703
単に>>700がつまんないこと書くからそれに見合ったオウム返しレスされただけでしょ。
ウィットと落ちがある反論レスなんて>>700の類には別に必要無いのでは。

705 ：仕様書無しさん：04/08/08 20:35

>>701=>>704だな。わかりやすい。

706 ：690：04/08/08 22:10

皆さん御意見ありがとうございます。身に沁みました。
上司に相談したところ、皆さんと同じような事を言われました。
（オブラート感覚満点でしたが）

元々協調性や社会性に乏しい自覚はあったのですが
職場の女性グループの権力者にウザがられてたり
後輩にあいつ呼ばわりされてる事を知ってから
人間不信や人間恐怖が募ってきていたように思います。

そんな自分がいるだけで周囲には不快感を撒き散らしていたようですし
そんな人間関係を抱えさせられては、上司も迷惑だろうと思いました。

月曜から作業が別フェーズに入るので出社せざるを得ませんが
来週中に病院に行って、進退を含めて考えようと思います。

707 ：仕様書無しさん：04/08/08 23:10

こういうスレがあったんだ。

派遣で、幸か不幸かいつも男ばかりの職場に突っ込まれるから、縄張り意識とかにあまり巻き込まれたことはない。
（リーマンのこれがイヤでＰＧになったっつーのもあるし・・・）

カオがぶさいくだから、女扱いもされたこともないし（ﾆｶﾞﾜﾗ
その分仕事だけは男女問わず負けないようにしているし、実際負けていないと思う。

女だけ…という人に限って、都合のいいときだけ女を武器にしている気がするけど。

708 ：仕様書無しさん：04/08/08 23:27

日本語が変ですよ？
要するに「私は女の武器は使ってないけど、仕事はできる」といいたいのかな？

709 ：仕様書無しさん：04/08/09 00:24

「女だけ…」って何？

710 ：704：04/08/09 07:51

>>705
全然違うけど？頭悪いね。

711 ：仕様書無しさん：04/08/09 18:48

世の中大部分が男に都合よくできてるから、少しくらいは
都合のいいときだけ女を武器にしても別にいいと思うけど。

もちろん女であることを利用しないって姿勢は立派だけど、
それは所詮男であることが利用されている世界でのことだから。
つまらない意地張ってると女は損ばっかりする。

712 ：仕様書無しさん：04/08/09 20:01

ところで「女扱い」ってどんな扱いなんだろ
されたことないから、わかんないわぁ

「女扱い」してもらうと
17インチCRTディスプレイを運ぶ時
殿方達が手伝ってくれるのかしら

713 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:17

>712
それは、、、同情する

714 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:20

女扱いねぇ。
最初は女扱いされてたなぁ。
徹夜が免除されたり、休日出勤が免除されたり、長期出張が免除されたり。
（上司曰く）一応女性への気遣いらしい。
「むしろﾜﾀｼにさせろやｺﾞﾙｧ！」とｷﾚたが、
これを損とするか得とするかは人それぞれだよﾅ。

715 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:23

そんなことでキレル馬鹿女　はっきり言って迷惑

716 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:27

>>714
美人、ブスにかかわらず女がチームにいるとなにかとﾀﾙい。
森三中の真ん中みたいなキャラだとｵｹかな。

717 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:32

>>716
ﾜﾀｼの場合、
普段の残業はﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残ってるだけのｶｽ（男女問わず）がいる方がﾀﾙｲな。
ﾃﾞｽﾏ中は集中するので何がいようとどーでもいいが。

718 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:37

>>716
飲み会で一発芸を要求され、
鼻にピーナツ詰めて「ふんっ！」と吹き飛ばした私は、ｵｹですか？

719 ：仕様書無しさん：04/08/09 21:48

>>718
結婚して下さい。当方、アナルにホットドッグを突っ込んで(ry

720 ：仕様書無しさん：04/08/09 22:34

そんな>>719に横恋慕してみるﾃｽﾄ。
ｷｬﾝﾄﾞﾙｻｰﾋﾞｽには一発芸「蛍」で。

※蛍：*に煙草を挿(ry

721 ：718：04/08/10 12:01

>>719
アナルという表現が下品なので、お断りいたします。

722 ：仕様書無しさん：04/08/10 12:11

>>721
所詮、そこまでの女か・・・

723 ：仕様書無しさん：04/08/10 19:29

人としてはぜんぜん好きでもない（というかあまり会話しないのでよく知らない）
男ＰＧなんだけど、手だけはやたら綺麗というかそそる手をしていて
キー叩いてるの見てるだけで欲情しちゃうことってない？

724 ：仕様書無しさん：04/08/10 19:37

>>723
フェチですな。

725 ：仕様書無しさん：04/08/10 19:48

そいつがうっかりハナクソほじったりしたら大変だな。

726 ：仕様書無しさん：04/08/10 21:14

それはもう人としてどうかっつー世界だよね。

727 ：仕様書無しさん：04/08/11 02:06

たぶん>>723が男に生まれてたら、おっぱいを見ただけで欲情するセクハラハゲオヤジになってたな。

728 ：仕様書無しさん：04/08/11 06:19

フェチってそういうものですよ

729 ：仕様書無しさん：04/08/11 17:53

おっぱいに欲情するのは普通なんだから
フェチじゃないでしょ
普通じゃないモノに欲情するのがフェチ

730 ：仕様書無しさん：04/08/11 18:22

>>729
勝手にフェチの定義変えてんじゃねーよ

731 ：仕様書無しさん：04/08/11 18:35

と、リリーフランキーが言っておりました。

732 ：仕様書無しさん：04/08/11 18:42

白馬に乗った王子様に欲情するんですが、
白馬や王子の衣装だけそこにあっても別に欲情しないです
こういうのはフェチじゃないんでしょうか

733 ：仕様書無しさん：04/08/11 19:01

そういうのは白馬の王子萌えっていうんじゃないの？

734 ：仕様書無しさん：04/08/11 19:19

>>732
金正日にも欲情するのなら、立派なフェチと認めてやる。

735 ：仕様書無しさん：04/08/11 20:17

王子の衣装で、
白馬に乗って、
微笑んでいる金正日・・・

ちょっといいかも
＿|￣|〇

736 ：仕様書無しさん：04/08/12 00:47

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

737 ：仕様書無しさん：04/08/12 04:27

オレは今朝テレビで死んだ息子の死を悲しむオヤジ見ちゃったから
とても>>736みたいなこと書けん。

738 ：仕様書無しさん：04/08/12 11:32

仕様が理解できてないのに作り始めてる・・・。
先輩の言う意味もようわからない・・・。
よって、お客さんの質問にも満足に答えられない・・・。

739 ：仕様書無しさん：04/08/12 19:36

ところで最近色盲だったことが判明した
色盲テスト
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

740 ：仕様書無しさん：04/08/12 19:46

>>739
ページが真っ白にしか見えない。俺も色盲なのか！？

741 ：仕様書無しさん：04/08/12 20:00

>>739
グロ
最後までやるな

742 ：仕様書無しさん：04/08/15 00:13

ちょっと悩んでるのですが、聞いてもらっていいですか？

自分は、某地方のわりと頭が古いﾀｲﾌﾟの家

──女は適当なところで結婚して子を育てるべき。
学校なんて四年制大学はもっての他で、行くとしても短大程度にしないと婿がいない。
仕事は普通の女性は事務をやるもの。等──

の長女に生まれました。
大人しく短大まで進んだものの、この業界に入りたくて憤怒する両親を説得。
不景気もあいまって「入れるところに入りなさい」と許しを得、現在に至る。

743 ：仕様書無しさん：04/08/15 00:15

（つづき）
で、現在2*歳。
会社では中堅。やっと「女の子」とも見られなくなり、
男性のように働けるようになりました。
地方ではあまり仕事がないので、都市部に仕様を詰めに逝ったりもします。
一年の半分以上は実家を留守にしています。
やりがいはありますし、手ごたえも感じています。

ただ、結婚もせずに好きなことばかりしていてもいいものか、というのが･･･。
周囲の友人はどんどん結婚していき、子供も産んでいます。
対して自分は。
両親もいつまでも若くはありませんし、そろそろ親孝行をしてあげたいとも思います。
でも、今は結婚、出産は仕事をするには致命的。。
こういう問題につきあたったとき、皆さんはどうしてるのでしょうか？

744 ：仕様書無しさん：04/08/15 00:19

>>743
玉の輿を捕まえて仕事はスッパリ辞める。※ブスには無理。

745 ：仕様書無しさん：04/08/15 11:49

>>742-743
その種の悩みへの回答は昔から決まっている。
「はっきりさせること」

746 ：仕様書無しさん：04/08/15 14:17

>>743
親孝行のために結婚するの？
そんなふうに考えてるなら、もう仕事辞めてお見合いでもしなよ。
それが悪いとか古いとは、思ってない。
矛盾する価値観の中に生きてても、苦しいだけ。
だったら、どっちかに偏っちゃったほうが楽。
これが出来ないなら、他人にいくら相談しても無駄。

747 ：仕様書無しさん：04/08/15 17:37

結婚＝辞める

って前提で話してるみたいだけど
やっぱりいまだにそういうもんなのかね

748 ：仕様書無しさん：04/08/15 18:08

田舎はそうなんじゃない？

749 ：仕様書無しさん：04/08/15 18:19

>>747
743の環境なら、結婚＝辞める、でしょう。
結婚したら、すぐに周囲が「こどもは？」って聞いてくるようなとこでしょ？
続けられないと思うなあ。
743は、そういう周囲の圧力をはねのけるパワーも無さそうだし。

750 ：仕様書無しさん：04/08/15 19:16

>>749
旦那次第だな
望み薄いけど

751 ：仕様書無しさん：04/08/15 19:21

知り合いに、結婚して子供2人産んで、
プログラマの仕事を続けてる人がいるよ。
尋常じゃない生活送ってるけどねｗ

752 ：仕様書無しさん：04/08/15 19:23

子供が不憫だ。

753 ：仕様書無しさん：04/08/15 19:27

>>742
マジレスすると、１０年後２０年後のことをよく考えたほうがいい

754 ：仕様書無しさん：04/08/15 20:59

まず、相手がいるのかどうか、じゃないのか。
いるとは書いてないし。

755 ：仕様書無しさん：04/08/15 21:22

見合いの口がいくつでもあるんでしょ。

756 ：仕様書無しさん：04/08/15 21:36

いやー、>742は結構パワーあると思うよ。
就職に関して両親を説得するあたり。

親の人生じゃないんだから、自分の好きなようにすりゃいいじゃん。
自活できてるみたいだから、親に「関係ねーだろー」って
言ってもいいトシだと思うよ。

ただしその結果は全て自分で責任もたなきゃならんけど。
失敗しても親のせいには出来ないので、お気をつけあそばせ。

757 ：仕様書無しさん：04/08/15 21:43

"親孝行のために結婚"ってよくする気になれますね。。
結婚願望ゼロの私にはできない芸当でつ。。。

758 ：仕様書無しさん：04/08/15 22:25

私も結婚願望ないけど、
ぼけ始めた82歳のじいちゃんに
「早く花嫁姿を見せてくれないと安心できない」と
弱弱しく訴えられると心が痛みます…

759 ：仕様書無しさん：04/08/15 23:00

>>756
就職で説得するのは、簡単だと思うよ。
本人じゃないから推測だけど。
今時働いたこともない女はイイ男に選ばれないとか、
職場での出会いが期待できるとか、
結婚費用が貯まるまで自分で稼ぎたいとか。

760 ：仕様書無しさん：04/08/16 01:47

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜おにゃのこ万歳！

761 ：仕様書無しさん：04/08/16 20:41

部署に女の人がいないため、数少ない同期の女とは、男関係で嫌われたため、
今、かなり孤独に一人で御飯食べたりしている。
部署の先輩は、申し訳ないほど親切だが。
プログラム以前に、人間関係が私はつらい＝やめたい。
少ない女の人は、団結すると恐ろしいことがわかった。
一年後にはきっとこの会社いないだろうなあ。。

762 ：仕様書無しさん：04/08/16 20:59

ありがとうございます。
みなさんのﾚｽを一つ一つ大切に読ませていただいております。
もう少し自分なりに考えたいと思います。

あと、幾つかｺﾒﾝﾄをしたいのですが、

親孝行のために結婚については、
>>758さんと似た感じで、
"頑固親父"の典型だった父が心臓を患ってから、すっかり丸くなり、
私の仕事に理解を示しつつも、やはり「孫の顔を見たい」とこぼすのを聞いて、
心が痛むんですよね。
正直、5年後に父の命があるとは保証できない感じなので。

恋人については、
現在はおりません。見合いの口は幾つかあります。
以前、無理矢理ｾｯﾃｨﾝｸﾞされた見合いでは先方が乗り気で、
お断りした今もお誘いいただいております（ﾙｰﾙ違反ですが）

就職についての説得については、
5年越しの計画でした。
高校3年、短大2年、全て成績は常に上位に保ち、
「大学も諦めた（※）のだから、一社だけ好きな会社を受けさせて下さい」と説得。
その一社には、就職試験の勉強や、面接の準備、情報収集は短大入学と同時に開始していた為か、
なんとか合格できました。

※大学受験の際と、短大時代に教授から別の大学への編入（推薦）を示唆された際と、
　二度とも猛反対にあい、断念しましたので

763 ：742-743：04/08/16 21:01

あ。>>762は私です。すみません。

764 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:11

>>762
説得って、こんな感じだったんじゃねーの？

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　・∀・)　＜　　大学も諦めたのだから、一社だけ好きな会社を受けさせて下さい
　( 建前 )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　|　
___(_＿)＿)＿＿＿
　 (_＿)＿)
　｜｜｜　　
　 ( 本音 ) 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　( 。Ａ。)　＜　　おとなしく言うこと聞いててもいいことなかったよ。もう好きにさせて。
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

少しだけ似たような境遇にあるが、
人生の選択を「親のため」で決めた場合、
その先うまくいかなかった時に「親のせい」と
自分が思ってしまうことが嫌なんだ。

765 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:11

こういう自分かわいい自画自賛ちゃんきらーい。

766 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:13

さっさと専業チュプになってください。　>>763
箱入りでもなく粗雑に育てられたあたちたちの職場をあらさないでください。

767 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:33

私は親に、ダンナは要らない、孫だけ欲しいと言われました。
無茶。

768 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:34

>>765は嫉妬(ﾌﾟｹﾞﾗ
女ってこえー

769 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:41

>761
私も職場の女性グループからスピンアウト→ﾒﾝﾍﾗｰだよ。
会社行かなくなったせいか薬が効いてるせいか
精神的にものすごく安定してる。
でも三食後に服用してる薬の副作用で、異常に眠くなるから
上期いっぱいは復職出来ないだろうと思ってる。

自分を守れるのは所詮自分だけ。早めに決断すべし。

770 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:53

>763は老い先短い父親が望むから
仕事辞めて、結婚して、孫の顔見せるんだー。

自分の人生に対してそんな無責任なヤツに碌な仕事が出来るとは思えないんですけどー。

771 ：仕様書無しさん：04/08/16 21:55

>>769
女グループってそんなに凄いのか？

772 ：仕様書無しさん：04/08/16 22:11

>>771
自分は>>761でも>>769でもないけど、凄いよ。
というか女性はすぐにつるむから、孤独感が余計に増すっていうか。
自分の場合は、その他、会社で上司に対して発言力のある局が
何の根拠もなく「あの子は仕事できない！」と言ったせいで、数年仕事干された。
後ほど名誉は挽回できたけど、あの頃はﾒﾝﾍﾗ一歩手前でした。

773 ：仕様書無しさん：04/08/16 22:17

>>762
あきらめで結婚してしまって本当に親父さんが喜ぶかね。

774 ：仕様書無しさん：04/08/16 22:38

なんでそうまでして同じ会社にしがみつくかね。
PGなんて、腕一本でどこへでもって稼業でしょうに．．．

775 ：仕様書無しさん：04/08/16 23:32

>>762
結婚をなめてるとしか思えん。
そんなんで結婚しても長くつづかんぞ。
なんたって結婚生活には忍耐が必要だからな。

776 ：仕様書無しさん：04/08/16 23:36

>771
>763に対するレスの数々が如実に物語っているではないか（ｗ

女はこわいよ、マジで

777 ：仕様書無しさん：04/08/17 01:53

女の子グループに入ってべったりしてる人がPGにいるとは思わなかった。
結構今まで見た数少ない女PGはさばさばして一匹狼で、特にグループな
んてなかったけど・・・。
そしてそういうタイプの人がPG向きなのだと思ってたよ。

778 ：仕様書無しさん：04/08/17 02:39

結婚しても仕事を続けさせてくれる見合い相手を探す。
これしかない。

779 ：仕様書無しさん：04/08/17 02:41

で、出産後は日曜プログラマーになる。

780 ：男の本音：04/08/17 11:44

やっぱり女は762みたいな誠実なのに限る。
こういう女と仕事したいし、仕事やめた後も幸せになって欲しい。

765とか766とか770みたいなのってほんと最悪。
女として見られないから仕事に打ち込むしか選択肢がない女、マジ迷惑。
こういうのに限って仕事できないくせに「私が認められないのは女だから」とか思ってやがる。

お前が認められないのは仕事が出来ないからなんだよ！（おまけに不細工だからなんだよ！）

781 ：仕様書無しさん：04/08/17 18:56

はいはい、喪板に帰りましょーねー。

782 ：仕様書無しさん：04/08/17 18:58

>>781 帰れよ。ｹﾞﾗ

783 ：仕様書無しさん：04/08/18 00:51

考え方はどうであれ、親父さんが病気だってのに
かたちだけでも同情するどころか、ここぞとばかりに叩く叩く・・・
マジでこわいね、ここの連中（それともひとりか？）
プライドってもんがないんだろ？
モニタの前の曲がった根性丸だしの顔が目に浮かぶぞ（w

784 ：仕様書無しさん：04/08/18 01:05

常識的に考えて２ｃｈのスレで相談なんか煽られて当然
重要な相談なら尚更だろ
大体こんな相談、答えなんてないんだから励ますぐらいしかねーだろ
頭良いならこんぐらい分かって相談してるんじゃないのか？

785 ：仕様書無しさん：04/08/18 01:11

仕事続けたい度と親孝行したい度で比べれば答えはすぐ出るはずなんだけどな？
↑が半々なら親が死んだら後悔しきれないから結婚を選ぶはずだがな
それでも悩んでるってことは結婚に不安をもってるってことなのか？
ま、本音は結婚相手がいないことだろうが（ﾜﾗ

786 ：仕様書無しさん：04/08/18 01:27

俺が幸せなら親も幸せだろ。と思うことにした
どう？漏れって天才だべ？

787 ：仕様書無しさん：04/08/18 01:39

孫がみたいなんて戯言聞くこたーねーよ
聞いた感じ742は一人っ子か？孫が見れないのは男子を作らなかった親父の責任だ
それとも一人っ子の原因にもなんか都合の良い言い訳でもあんのかい？ｗ

788 ：757：04/08/18 06:02

私の場合、女同士のしがらみもほとんど皆無だし
現場を渡り歩くので嫌な人がいてもいつかは顔を見なくなる時が来る。
ちょー気楽。PG楽しい。
祖父母、両親も結婚して（いくらか）不幸な目にあってるので
「結婚！結婚！」て言わない。
数年間フリーターした後（そのときは小言とか言われたけど）
PGになった。両親からすると
「何でもいいから就職してくれ」状態。
なので脱ブルーカラーは喜ばれた
（いまだにPGって何？って感じらしい）。
私はとても環境に恵まれてるのかも。

789 ：仕様書無しさん：04/08/18 07:10

私の場合も女同士のしがらみはあんまりないし（休憩時間におしゃべりしたり程度）
現場を私歩くのでいやな人がいてもいつかは顔を見なくなるときが来る。
ちょー気楽。PG楽しい。
祖父母、両親も結婚して結構幸せにやってるので、25歳すぎたあたりから
「結婚！結婚！」ってうるさかった。
自分も長女の自覚があるので手に職をと思って調理師免許取った後（これはあんまり役にたたなかったので）
なんとなくPGになった。両親からすると
「何でそんな畑ちがいの職業を」状態。
でも結婚相手からは喜ばれた。
（残業が多いからそう凝ったものは作れないんだけどね）
住宅ローンがあるから夫も私の仕事に理解はあるけど、共働きって大変。
私は788ほど環境にめぐまれていないかも？

790 ：仕様書無しさん：04/08/18 08:00

私の場合、女同士のしがらみってほどじゃないけど
みんな仲いいし、銀座に近い職場だからランチの食べ歩きもたのしい。
現場を渡り歩くので素敵な人がいてもいつかは顔を見なくなる時が来るのがつらいけど。
案外気楽。SE楽しい。
祖父母、両親も結婚して（いくらか）玉の輿に乗っているので
「見合いしろ！見合いしろ！」て言われる。
外務省勤務との見合い断った後（そのときは小言とか言われたけど）
SEになった。両親からすると
「どうしてそんな労働者階級に？」状態。
でも最近はお勤めの経験があるほうがいいかもって、諦められた。
（いまだに大学卒業後は結婚が当然って感じらしい）。
私も788ほど環境に恵まれてないのかも。

791 ：仕様書無しさん：04/08/18 08:22

私の場合、私以外の女はほとんど皆無だし
現場を渡り歩く仕事だけどいまだに前の職場の取り巻きの男どもが食事に誘ってくる。
いわばハーレム。PG楽しい。
祖父母、両親も生まれたときから（いくらか）美形なので
「結婚して！結婚して！」って同僚とかうるさい。
数年間モデルした後（そのときは長谷川理恵目指してたけど）
PGになった。両親からすると
「何でもいいから一部上場企業にしてくれ」状態。
なので脱マスコミ業界は喜ばれた
（いまだに長谷川理恵みると、私もあんなふうに。。。って感じらしいけど）。
私も788ほどは環境に恵まれてないのかも。

792 ：仕様書無しさん：04/08/18 08:43

私の場合、職場の男に片っ端から手付けちゃうから女同士のしがらみはわずらわしいし
現場を渡り歩くたびにそういうことしてるので、いつもそれが元で辞めざるを得ない
ちょー気楽。PG楽しい。
部長、リーダーも結婚してるけど（いくらか）家庭が不幸みたいで、ちょっと誘うとすぐ乗ってくる。
「結婚！結婚！」て言わないのが既婚者の良さかな。
２、３回やって別れた後（そのときは殺すとか言われたけど）
年下PG告られた。同期の女どもからすると
「何でもいいから職場をあらさないでくれ」状態。
なので結婚が決まったときは喜ばれた
（相手はいまだにPGって何？って感じの違う業界の人）。
私もとてもとても788にはかないませんよ。

793 ：仕様書無しさん：04/08/18 09:14

>788-792 ﾜﾛﾀ
いつからここはコピペ改変スレになったんだ

794 ：仕様書無しさん：04/08/18 10:44

マジレスするとだな、結婚できるんだったら早くしたほうがいい
２７，８過ぎると急速に見た目は衰えていくし、化粧や服で若作りしてもキモさが増すだけなんだから。

795 ：仕様書無しさん：04/08/18 21:32

>>794
昨日より今日、今日より明日と醜くなっていく恐怖
会社の同僚はおろか、親からも日に日に疎んじられる現実
可愛がっていた後輩たちが、自分のことを「お局様」と陰で呼んでいることを知ったときの絶望感

貴女は耐えられますか？

796 ：仕様書無しさん：04/08/18 22:40

でもさ、所詮男女比１：９位の業界だから、女ってだけで基本的には、引く手あまただよね。

で、どんどん傲慢になって婚期逃してるのがほとんどかと。

797 ：仕様書無しさん：04/08/19 00:20

>>796
女性が９割なんですか？(w

798 ：仕様書無しさん：04/08/19 00:25

そんな職場行って見たい・・・
あ、サポセンなんかはそんな感じ？

799 ：仕様書無しさん：04/08/19 00:29

うちのPMはしゃべるといつも結婚の話題にもっていく。
結婚なんて興味ないんだけど。
なんか２３過ぎたあたりからモテたいだとか
あまり思わなくなってしまったし。
男って意外と職場の噂話とか好きですよね。
男同士で群がりたい人もいるし。

800 ：仕様書無しさん：04/08/19 01:02

お局様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

801 ：仕様書無しさん：04/08/19 01:56

うちの職場は男が羊のように群れてて女PGはみな一匹狼。
日々オフィスに響くのどかな笑い声は、女の子達のそれではなく野郎達のもの（ｗ
今のところだけじゃないけど、男のほうが協調性ある気がする。
ナァナァともいうが。

802 ：仕様書無しさん：04/08/19 03:33

絶対数として男の方が多いからってだけじゃないかな、それは。
いずれにしても社内政治本位になっちゃうと、噂話ばっかしで
モチベーション折れる折れる。本当勘弁して欲しい。

女性にそういう人が多いとされてしまっているのは、悲しいかな、
何らかの理由（前時代的とはいえ未だ厳然としてまかり通っている差別的な理由含めて）
仕事の中核からはずされてしまっている女性スタッフが多いからってだけなんじゃなかろうか。

803 ：仕様書無しさん：04/08/19 07:56

女はやっぱり実力より外見。若さ。これは現実。
よほどの能力があれば別だけど。
結局、評価するのはほとんど男だからね。

804 ：仕様書無しさん：04/08/19 10:18

美人は年取ってもそれなりの趣があるが、ブスが年取ると単なる「ブサイクオバサン」でしかないからなぁ

805 ：仕様書無しさん：04/08/19 11:19

おまえら真性日本人だな、もっとポジティブに考えろよ。
それに何が社内政治だ？日本の政府見てみろ？
あれが政府っていえないのと同じように
そんな小さい集団でうだうだいってんじゃねぇ。
803も馬鹿丸出し、おまえは低脳だからいいよ。別じゃなくて。
おまえら社会的どうこう、生物的どうこうをきちんと理解しろよ。
女性が外見に縛られるのは、文化・性的にあたりまえのことだぞ。

806 ：仕様書無しさん：04/08/19 11:27

女は顔じゃないと鏡の中の自分に言い聞かせつづけてウン十年。
未だに理解してくれないもう一人の自分がいる。

807 ：仕様書無しさん：04/08/19 15:54

なるほど、コンプレックスは、
ただ自分が人より劣っているだけじゃなくて、
劣っていることを開き直れないから生まれるんだな
分かりやすいなあ

808 ：仕様書無しさん：04/08/20 01:58

>モチベーション折れる

下がる、では?

809 ：仕様書無しさん：04/08/21 11:34

心が折れて、モチベーションが下がる。
と善意に解釈してみる。

810 ：仕様書無しさん：04/08/21 13:31

プログラマならやっぱ８０１好きの腐女子だよな？

811 ：仕様書無しさん：04/08/21 22:06

801ってなに？
UFOのやおいさんしか思い浮かばないんだけど

812 ：仕様書無しさん：04/08/21 22:33

>>811
意味不明

813 ：仕様書無しさん：04/08/21 23:09

何が意味不明？801=意味不明？
意味不明好きの腐女子ってなんだよ、意味和漢ネーヨ

814 ：仕様書無しさん：04/08/21 23:58

>>811
ﾏｼﾞﾚｽすべき？

801
||
やおい
||
「や」まなし
「お」ちなし
「い」みなし
──のただﾔりまくるだけでｽﾄｰﾘｰ性のない読み物。
転じてﾎﾓﾏﾝｶﾞのこと。今はﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞとでもいうの？
あと、「腐女子」は「同人女」とﾆｱｲｺｰﾙだよね？

815 ：仕様書無しさん：04/08/22 00:14

ん？ﾎﾓﾏﾝｶﾞが８０１なの？山なし意味なし落ちなしって関係あるのか？
それとも山梨落ち梨意味梨のﾎﾓﾏﾝｶﾞ限定？
俺の中じゃ腐女子＝同人女。だけど

816 ：仕様書無しさん：04/08/22 00:20

多分、「ﾎﾓﾏﾝｶﾞ＝801」だと思ふ。
昔はｽﾄｰﾘｰ性がないものばかりだったと推測されるが、
今はﾎﾓの読み物（ﾏﾝｶﾞ、小説問わず？）全般の事を指すのではないかと。

817 ：仕様書無しさん：04/08/22 05:35

「やめて　おしりが　いたいわ」の略だという説もあるが

818 ：仕様書無しさん：04/08/22 07:23

おまえらやっぱり好きなんだろ？え？
俺も好きだけど

819 ：仕様書無しさん：04/08/22 08:51

中学くらいの時やおい流行ったなぁ。
「やめておねがいいや」の意味だって皆で言ってた。

820 ：仕様書無しさん：04/08/22 13:12

彼氏と別れてしまった。最悪。ふられた。
こんな職業についたためなのか。
たぶん仕事のストレスを彼氏に当たりすぎてしまったことが原因。
どすればいいんだろう。
私はまた恋愛できるのであろうか。

821 ：仕様書無しさん：04/08/22 13:53

この仕事にむいてないのでわー

822 ：仕様書無しさん：04/08/22 14:05

>>820
なんでも他人のせいにしてない？
そうだとしたら、この仕事についてようとついてまいと恋愛は無理ぽ。
そうでないとしたら、
「自分がされたら嫌なことは他人にもしない」
ということを忘れずに、次行きましょ。

823 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:08

>>820
オンオフのけじめをつければいんでない？
仕事のごたごたをプライベートに持ち込まない、
プライベートのごたごたを仕事に持ち込まない。
どんなにプライベートの時間が短かったとしても、
その時間だけは仕事のことをすっぱり忘れる！

824 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:12

こんな仕事だからけじめをつけにくいって思いがちだけど、
どんなに仕事の時間が長くても、
デート中に仕事の打ち合わせをしているわけじゃないし。

デートと仕事の時間はきっぱり分かれているはずなんだから、
時間と一緒に気持ちを切り替えればいいよ。
慣れるとそんなに難しくないよ。

825 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:12

820です。
皆さんマジレスありがとう。。
確かにそうかも。
自分の中でストレスを消化できてにあのが原因。
どうやって皆さんストレス発散してますか？
参考までに教えてくださいでする。

826 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:26

私の場合、ストレスは他のことをして発散させるんじゃなくて、
むしろ自分をもっともっと仕事で追いつめて、
ランニングハイ状態に持っていくことで解決してるよ。
ただしマゾっ気のある人にしかオススメできないｗ

827 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:30

ストレスなんか寝たらスッキリするだろ。
お前らって次の日までイライラしてたりするの？

828 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:34

>>827
ﾊｧ？
寝るまでにまだ仕事がいっぱい残ってんのに、
気持ちを切り替えなきゃいけないときはどうすんのさ
会社で寝るわけ？w

829 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:38

アハハ、キレちゃった。アハハハハッ

830 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:43

きっと仕事でイライラしたらすぐその場で寝れるんでしょ。
それか、仕事が終わった後でまとめてイライラしてるんでしょ。

831 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:46

おめでてーな

832 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:49

徹夜が続いたときはどうするんだろう・・・

833 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:52

会社にいる間は多少ストレスあっても何も無いだろ？
お前ら会社でイライラしてる＆イライラ発散させてるの？

834 ：仕様書無しさん：04/08/22 15:58

まじ、イライラ移すのだけは勘弁してくれよ。
トイレでスッキリしてきていいからさ、頼むよ

835 ：仕様書無しさん：04/08/22 16:02

>>826みたいのは周りから見てて痛々しいのでやめて欲しい。
普通にして欲しい。

836 ：仕様書無しさん：04/08/22 16:06

毎日、上司の顔写真を貼ったサンドバッグを殴ってます

837 ：仕様書無しさん：04/08/22 17:14

ｽﾄﾚｽたまったときは、早く帰って、美味しい物食べて、高めの入浴剤入れた風呂入って、綺麗なｼｰﾂかけた布団で早めに寝る。
起きたときには「なんであんな事気にしてたんだろう。また頑張ればえーやん。」って気になるよ。
体が疲れてるときは心も疲れがち。
ﾃﾞｽﾏだろうが休息は必要ですょ？

838 ：仕様書無しさん：04/08/22 19:56

この業界に入る前から思ってたことだけど、
この業界の人はいろんなことを職業のせいにしすぎ。

839 ：仕様書無しさん：04/08/22 20:57

>836
> 毎日、上司の顔写真を貼ったサンドバッグを殴ってます

上司の写真を所有することにすごく抵抗ある

840 ：仕様書無しさん：04/08/22 20:58

それは同意。
ただ仕事に費やす時間は半端じゃないから仕方ないかもね。

841 ：仕様書無しさん：04/08/22 21:32

外科医の友達（まだ研修医だけど）には、
「忙しくないし気楽な仕事でいいねー」といわれてます。。

842 ：仕様書無しさん：04/08/22 22:48

つか外科医の研修医の１００倍くらい楽な看護婦やってたことあるけど
プログラマの方が万倍気楽だし忙しくないし楽

843 ：仕様書無しさん：04/08/22 23:37

そりゃ、デスマごときでストレスたまったり、
甘いもの喰って太ったりしてる場合じゃねーな

844 ：仕様書無しさん：04/08/22 23:47

自分の友達の外科医（ﾍﾞﾃﾗﾝ女医）はそういう事言わないな。
命預かる仕事で、色々きついだろうに。
看護師の友達（精神科の病院勤務と、総合病院の脳外科？勤務）もそう。
彼女達を見ていると自分も頑張らなきゃなーと思います。

845 ：仕様書無しさん：04/08/22 23:48

ﾃﾞｽﾏって文字通り「死への行進」なんだから
ｽﾄﾚｽたまらないほうが生命体として異常だよ。

846 ：仕様書無しさん：04/08/22 23:51

その通り。ストレスは溜まるもんだし、溜めるもんだ。
人にあたっちゃいかんし、人に迷惑かけちゃいかんよ？
心の狭き者よ

847 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:02

だからさー、
デスマが「死への行進」なら、
その万倍とか10億倍は忙しいらしい（ｂｙ>>842）
外科医とか看護婦はどうなるっつー話よ
とっくに死んでなきゃおかしいじゃねーか
自分ばっかり忙しい忙しいと思い込むからストレスがたまるんだよ

848 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:10

万倍、億倍忙しいってどんぐらい忙しいのよｗ
PGが忙しい度90％だとすると、万倍忙しい看護婦は99.999％か？
億倍忙しい外科医だと99.9999999％か？違いがわかりません！！

849 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:15

はあ・・・・、だから・・・・、
PGを90％に設定することがおこがましーんだよ
世の中全体で見りゃ、もっとずっと低いんだよ

850 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:19

>>847
あのね。外科医とか看護師（いい加減ちゃんと「師」って書けよ）とかが忙しいって話はどーでもいいのよ。
ﾃﾞｽﾏのように、家に何日も帰れなかったり、
ﾃﾞｽﾏが終わって帰れたとしても、「今日は24時に会社出られた～早いね～」
なんて異常でしょ。
自分だけが忙しい、じゃなくて一般的にそれは忙しいの。だから普通ｽﾄﾚｽたまるの。

851 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:19

なるほど！
PGを１％として万倍忙しい看護婦さんは99.9911％ですね！？
そいつは忙しい！！でも看護婦の100倍忙しい外科医との違いが

852 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:23

>>850
これはあんま言いたくなかったがPGが徹夜や残業が多くあるのぐらい知ってて
就職したんだろ？知らなかったのなら止めろ。いますぐに
外科医や看護婦はその覚悟を持ってやってるからやれてるんだよ。
覚悟も足りなきゃ根性も足らない。どうしようもねーな

853 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:28

>>852
ｱﾝﾀ何言いたいのかわからん。

外科医も看護師もPGも、文句言いながらもやってけてるでしょ。
やってけないならとっくに辞めてる。
私個人の話なら無用。自分は一般論でしか物いってないし、
個人の話でいうならﾜｰｶｰﾎﾘｯｸ気味なのでﾃﾞｽﾏは別にどーでもない。

854 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:29

手さえ動かしてれば何とかなる仕事は、楽だよな。
PGは、脳みそビシバシやらないと、仕事にならないか

855 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:29

論点がずれてるようなので、>>852は一般論かそうでないのか答えるべし。

856 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:30

>>850
一般的に＝平均的な会社員の仕事の忙しさ
って意味でいってんのか？
だったらその通りだな、アンタが正しいよ。
なんでそういうものを基準にしたがるのか
俺には分からんけどな。

857 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:37

>>856
「一般的」ということは、
「最もその社会に生きる人間にとって適している」ということと考えて、「一般的に」と書きました。

「一般的な労働時間＝人間が毎日健康的に労働できる時間」
のような感じ。

睡眠時間が云々、休息時間が云々だけじゃなく、
家族や恋人、友人とのずれも、またﾏｲﾅｽ要因かと。

858 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:42

外科医や看護婦が急がしくて文句言うかよ。
文句言いながらやってのけてる外科医がどこにいるんだ？あ？

859 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:45

>>858
>>841の外科医（研修医）

860 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:48

>>858
http://society3.2ch.net/hosp/

861 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:50

自分の仕事が多少忙しくなっただけで文句いうのは総じてｶｽということでよろしい？
常に忙しい忙しいっていってるのはお馬鹿ちゃんだからｽﾙｰしとく

862 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:51

>>858晒しage

863 ：仕様書無しさん：04/08/23 00:57

>>861
ｶｽっていうか、そいういう人がいるのが普通だからねー。
ふつーの事務の子が「昨日8時まで残業させられたのよー！」ってﾌﾟﾝｽｶ怒ってるけど
普段定時退社だったらそいういう感覚になるのも仕方ないかなーと。
誰だって生活のﾘｽﾞﾑ乱されたら嫌だろうし。

864 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:00

妙に体育会系入ったのが紛れ込んでるな…
しかも男ダヨ

865 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:05

なんだ、文句いってるのって全部女だったの？
あ、女には期待してないし徹夜でさらに不細工になるからもう帰っていいよ
ってか辞めていいよ

866 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:05

文句言おうが言うまいが、
まわりに迷惑かけず、
仕事さえちゃんとやってくれればいいよ。
ただし愚痴られると
誰かが慰めなくてはならないので、
それだけはやめて下さい。

867 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:07

忙しいぐらいで不満たらたらな奴はぜってー文句ぶちまけてるよ
誰かのミスとかぜってー責めてるよ。ぜってーかならず

868 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:08

私は愚痴られた方がﾏｼだなー。
不機嫌＆だるそ～～～～にされるとこっちが腹立つ。
そういうのは（自分の周りでは）男性に多いが。

869 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:08

女性のＰＧの方で、時間のあるときでいいのですが自分にＰＧ教えてくれませんか？
友達になりたいです。まずはメールでもしませんか？

870 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:20

時間がねーっつー話してんのに(w
ｺﾋﾟﾍﾟか煽りか知らんがもう少しﾏｼな文章考えなはれ。

871 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:21

俺は不機嫌そうにされた方がﾏｼだなー。
あーだこーだ＆ピーピー文句を言われるとこっちが腹立つ。
そういうのは（自分の周りでは）女性に多いが。

872 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:22

http://w405nm.no-ip.org/~ken/upfiles/fm20040817145149.jpg

873 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:23

>871
遅っ

874 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:28

生物学的ねえ・・・・

875 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:32

女で組み込み系っているのかな？

876 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:43

組込系って？(・ω・)

877 ：仕様書無しさん：04/08/23 01:57

つ、釣りか？
それは釣りなのか？

878 ：仕様書無しさん：04/08/23 02:00

ω←これって何のつもりなの？鼻？口？
なんかチンコのイメージしかないんだけど

879 ：仕様書無しさん：04/08/23 02:14

ω←ネコ科動物の口元だと思われ

と、マジレスしてみる

880 ：仕様書無しさん：04/08/23 02:18

　↑　エロ見過ぎ

あー明日も休みてーーーー！

881 ：880：04/08/23 02:20

うぉ、はさんだ・・ｽﾏｿ>>879

そろそろ寝よ orz

882 ：仕様書無しさん：04/08/23 11:17

女性のＰＧの方で、時間のあるときでいいのですが自分にＰＧ教えてくれませんか？
友達になりたいです。まずはメールでもしませんか？
コピペじゃないですよ。本気です
忙しいの分かります、時間取れる時でいいんでメールだけでもできればとおもいまして

883 ：882：04/08/23 11:33

ただしブスは不可

884 ：仕様書無しさん：04/08/23 11:39

>>868
>>871
迷惑なのでやめて下さい。
どっちがマシとかそういう問題じゃないんで。

885 ：仕様書無しさん：04/08/23 11:43

ストレス発散が愚痴かよ
最悪だな

886 ：仕様書無しさん：04/08/23 11:45

>>885
だからどっちも迷惑なんで。
どっちがマシとかそういう問題じゃないんで。
論点がずれるのでやめて下さい。

887 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:06

そもそも論点って何さ？

888 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:12

ストレスがたまって八つ当たりされると、
周りの人が迷惑するってことです。
どの八つ当たりがマシという問題ではなく、
八つ当たりそのものをやめていただきたいという話です。

889 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:12

ストレスを溜めるなとは言ってません。
それを口や態度に出さないでくださいって話です。
皆がそうしているからといって、
それが普通とか、開き直らないでください。
皆がそうしているからといって、八つ当たりされる側の
不愉快さが減るわけじゃありません。
八つ当たりされる人の気持ちを考えてください。
人のせいにしないでください。
どうぞよろしく。

890 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:15

>>889
あんたも相当ストレスたまってるね。

891 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:18

ストレスがたまるのは、仕事が忙しいせい。
そのたまったストレスを愚痴るのは、
皆が愚痴ってるせい。
ほんと何でも仕事のせい、人のせいなんだな。

892 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:22

>>891
それに加えて、愚痴を言うなって言われたら、
相手にストレスがたまってると決め付ける
みあげたもんだよ

893 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:30

みあげたもんだよ　やねやのふんどし

894 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:52

女性のＰＧの方で、時間のあるときでいいのですが自分にＰＧ教えてくれませんか？
友達になりたいです。まずはメールでもしませんか？
コピペじゃないですよ。本気です
忙しいの分かります、時間取れる時でいいんでメールだけでもできればとおもいまして
余計な事付け足さないでくださいよ！！！！
見た目、年齢など気にしないので友達からヨロシクお願いします

895 ：仕様書無しさん：04/08/23 12:52

俺のＨＰをはやらせろ！！
http://hp00.mypoke.com/12/freedom6/

896 ：仕様書無しさん：04/08/23 13:22

>>888
それは論点ではなく、内容・結果・および>>888の主張だ。
少なくとも論争の中心ではない。
脳内で話進めないでくれる？

897 ：仕様書無しさん：04/08/23 13:45

>>896

>>866に対する>>868,>>871の返答について、
論点がずれてるって言ったんですが・・・

898 ：仕様書無しさん：04/08/23 13:48

>>885も>>868,>>871と同じ主張なので、
>>885に対して論点がずれてるとは言いましたが。

899 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:01

オイオイまだやってんのかよ！
なんでも人のせいにするんだから、
何を言ってもムダだよ、ムダ

900 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:03

女は愚痴言うのやめろ、
男は不機嫌そうにするのやめろって事でいいだろ

901 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:11

>>897
だから“論じ”てはないだろ？わかんねぇーかなぁ？
じゃあお前さんは何について論じて結果を出したいんだね？
主張はいいよ。もう聞いたから。

返答というより、私には>>868も>>871も、個人の意見を述べているだけに過ぎないと思うがねぇ。
論じようとはしてないし、>>866もただの個人の意見のひとつだろ？中心になるべき内容でもなく、問題提起でもない。

902 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:13

男のくせに愚痴を言う漏れって、女々しいでつか？

903 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:18

はい

904 ：仕様書無しさん：04/08/23 14:37

私の周りでは、男の方が愚痴が多いなー。
それとも、女に慰めてもらいたくて言ってんのかもしれないけど。

905 ：仕様書無しさん：04/08/23 15:24

906 ：仕様書無しさん：04/08/23 15:49

プログラムぐらい自分で覚えろ

907 ：905：04/08/23 15:53

>>906
何言ってるんですか、ＰＧなんかただの口実ですよ
目的は決まってるじゃないですか、あれですよあれ

908 ：仕様書無しさん：04/08/23 15:57

ﾒｰﾙするからﾒﾙｱﾄﾞ教えてよ。怖いから出来ればﾌﾘｰとか携帯じゃないやつね
怖いから出来れば写メも頂戴

909 ：仕様書無しさん：04/08/23 15:59

いや、ＰＧやってる女性の友達が欲しいってのが本音です。。

910 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:03

なんで女限定？

911 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:41

男性より、女性のが仲良くなりやすそうだからです。
男性だと、かなりぎこちなくなりそうだし・・
今まで過去を振り返ってもその傾向が強いです

912 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:46

だからﾒﾙｱﾄﾞぐらい書けっての。常識がなってねーな

913 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:48

大体、友達からヨロシクお願いしますってなんだよｗいずれは恋人にってか？
童貞ｶｴﾚｮ

914 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:59

しかもPG教えてくださいって何だよ
教えてあげるから友達になってくださいじゃねーの、普通

915 ：仕様書無しさん：04/08/23 16:59

まずはてめーのツラ晒せ

916 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:06

女性＆PG限定してるわりには自分の情報は一切出さないのか？
お前一生友達できないよ（藁

917 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:14

あの書きこみじゃ、漏れがあたかも女性の友達が多いような感じにとられてしまったかも
しれないですね・・・どちらかと言えば・・って感じです。
携帯のアドレスでもいいでしょうか？

918 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:18

うわーーッキターーーー！！
漏れ。だって・・・超きもい

919 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:19

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
こいつぁクレイジーだ！！！

920 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:19

少しぐらいはめげろよ！

921 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:20

最近ＰＣをイジリだした素人です。心霊スポットを検索してるうちに２ちゃん
に辿り着きました。
漏れは関東に住む２５歳です　　　

922 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:20

もしかして君、無職引き篭もり？

923 ：イジリー素人：04/08/23 17:30

924 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:30

アルバイトしてます。海が近いので暇があると海にいってます
性格は、内気なので引き篭もってた時もあります。

925 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:31

ツラ晒せよ、ボケ。できないならさっさと死ね

926 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:31

あんまいじめるなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

927 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:33

うぜえ

928 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:37

デジカメないです・・・迷惑されてる方もいるみたいですのでそろそろ逝って
みます。
また夜きます

929 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:42

心霊スポット←((((;ﾟДﾟ)))
海には霊を見に行ってるの？

930 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:44

デジカメって、携帯にカメラついてないのかよ
ダッセー

931 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:50

海は昼間でつ。幽霊は見た事ないですが他の海岸に行っても感じないのに、その海では何故かいやな気配を感じる
んですよね

932 ：仕様書無しさん：04/08/23 17:54

死　　ね

933 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:07

もし、仲良くなれたら休日遊びにきませんか？田舎で何もないところですが・・
新鮮な魚を用意してお待ちしております
１０月には有名な花火大会も・・・住んでる所バレバレでしょうかｗ

934 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:08

すみません。ここで友達募集してるのは僕のつれのうんこでつ
まだ世間知らずなうんこなのでどうかゆるしてやってください

935 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/08/23 18:09

　　　　　　　　　　　　　 ∨　
～ﾌﾟｰﾝ～ﾌﾟｰﾝ　～ﾌﾟｰﾝ
　　　彡川三三三ﾐ～ﾌﾟｰﾝ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

936 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:14

>>934
ｽﾏｿ（涙

937 ：仕様書無しさん：04/08/23 18:20

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　
　　|| 　（　　　）|（　● ）<ｵﾚﾊ　ｳﾝｺ　ｼﾞｬﾈｪ
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）<ｳﾐｶﾞ　ｽｷﾃﾞｽ。　ﾄﾓﾀﾞﾁ　ﾅｯﾃｸﾀﾞｻｲ
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　
　　||　　ヽ　● ）|（　　）<ｵﾏﾁｼﾃｵﾘﾏｽ
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

938 ：イジリー：04/08/23 18:22

(´･ε･`;)みんなよろしくモナー (´∇`;)

939 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:05

>>933みたいなキチガイをマジでぶっ殺したい

940 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:09

　　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

941 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:25

只今帰ってきました♪　　なんだか偽者まで出現してたみたいですね

942 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:31

>>941
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ
ビチグソ

943 ：仕様書無しさん：04/08/23 19:33

と、うんこが申しております♪　女PGの方はいまはいないみたいですね
また後できますね