　　キミ達にWinnyは作れるか？　　

1 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:43

Winnyってダウソ板の４７って人が仕様から作成まで１人で作った。
しかも仕事の合間にちょこちょこっと作成したみたいだ。
とてもじゃないが、俺にそんな技術はない。
キミ達も無理だろ？

2 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:45

ソースは公開されてるの？

3 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:52

4 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:52

そーっすね

5 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:53

いや、やっぱ税金で食ってる奴等に目をつけられるのは嫌だろ

6 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:55

目の付け所がsy

7 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:56

>>1
P2Pなんて、コードレベルではたいした中身じゃないよ。
サンプルもたくさん転がってるし。
アイディアがあるか無いかが大きな問題で、
47氏には素晴らしいアイディアがあったと言う事。

8 ：仕様書無しさん：03/12/04 19:57

>>1
おれも無理だ。
暗号化すら無理。
情けねえ。

9 ：仕様書無しさん：03/12/04 20:09

法律がわかれば作れるかもしれないけどねぇ

10 ：仕様書無しさん：03/12/04 20:18

CUIでいいんなら、作れると思うよ。
金くれよ。作るから。

あんたが1円株式会社設立して法人として配布すれば解決さ。
そしてソースは企業秘密だから絶対に公開できないとSCOみたく言ってやれ。

11 ：仕様書無しさん：03/12/04 20:34

>>10が口だけで、実際は作る技術が無いに１０００ペソ

12 ：仕様書無しさん：03/12/04 20:49

P2P共有ソフト自体は全くの合法。

13 ：仕様書無しさん：03/12/04 20:56

シンナーやトルエン自体は全くの合法

14 ：仕様書無しさん：03/12/04 21:15

ノード間のデータをどのように収集しているかが疑問。
ノートに書いて動作を図に描いてみたが、考えれば考えるほど難しい。
ルータと同じように、ユーザーがアプリケーションを閉じた、
ネットワークの障害の場合の迂回路など等、おそらく
WinMX、グヌテラのオープンソースを参考にしたかと思う。
仕様さえ固めれば、作れないものではないと思う。

15 ：仕様書無しさん：03/12/04 21:42

>>14
隣接ノードの順位付けをして、隣接ノードからそのまた隣接ノードの一覧を
貰って来て、また順位付けをしての繰り返しでしょ。
キーワードによるクラスタリング、ネットワークの実転送レート、
などが隣接ノード順位付けの大きな要因。

＞ネットワークの障害の場合
TCPなら切断の検出は簡単。UDPでもTCPの真似事をすれば難しくは無い。
心配なら、心音検知すりゃいいでしょ。

16 ：仕様書無しさん：03/12/04 21:50

１．開始ノード設定ファイル(Noderef.txt)からノード一覧を取得
２．各ノードにノード一覧情報を要求
３．受信したノード一覧を順位付け
４．高順位ノードに対し、低順位ノードより多くの処理を行う
５．２に戻る

これを繰り返しているとノードが勝手に寄り集まって、自動的に
クラスタ化する。とっぴんぱらりのぷう。

17 ：仕様書無しさん：03/12/04 21:51

UDPなんて使うの？

18 ：仕様書無しさん：03/12/04 21:56

うっでぃぽこ

19 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:15

ソースコードを公開しても匿名を維持できるファイル交換ソフトって作れるのかな。

20 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:20

知れば知るほど、Winnyがヘボに思えてくる。
ソースコードを弄くるか、クラックすれば簡単にシステムが崩壊する。
それを防ぐために自分自身のコードのチェックをしたり、
(既存のツールを使って)暗号化したりしているが、
設計の脆さを力業でフォローしているに過ぎない。

21 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:24

>>20
お前口だけのタイプだろ

22 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:29

>>21
で、お前は何か作ったのか？

23 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:31

金払ってるわけじゃないのに
フリーソフトに文句言うなよ

24 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:38

多少ネットワークプログラミングの経験さえあれば誰でも作れるレベルだが。
設計思想は既存のP2Pの朴李だし、仕様拡張も継ぎ足し継ぎ足し。
2人月程度で作れるだろ。

25 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:42

だから法律の抜け道でも示してくれれば誰か作るだろ

26 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:43

発明品を見て、こんなの誰でも作れる、って言ってるみたいだな。

27 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:49

FREENETの焼き直しでしょ？
根性は認めるけどね。

28 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:50

>>25
抜け道も何も、Winny自体に違法性なんてないだろ。

29 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:56

>>28
建前

国家機関がその気になったら一市民なんか抗う術はないよ。
テロリストとかならともかく。

30 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:57

誰でも作れると思うものを作るのか作らないかが偉人と一般人との差。

31 ：仕様書無しさん：03/12/04 22:58

47が使ってたVC++って割れ物だったの？

32 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:02

>>31
プログラマなら、会社のコ○ー。

33 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:04

まぁなんつーか
潰されるほど凄いモノ作りたいと思うが、潰されたくはないとも思う

34 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:08

要するに君ら作れないのね・・・

35 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:09

while(TRUE)
作れないじゃなく作らないというのはやっぱり作れないということかいや

36 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:11

作れる、作れないの議論なんざ全く無意味。
作った本人にしか苦労は分からない。

37 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:15

>>36
楽しみだろ。

38 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:19

つーか本当に作れないと思ってるプログラマっているのか？

39 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:21

ドカタPGには無理だろうな。

仕様書を作ってもらわないと。

40 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:26

>>38
お決まりのレスだね。

41 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:39

>>40は無能

42 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:52

ﾀｲｰﾎは嫌なので作れたとしても作らないだろ。
彼は倫理観がどっか欠けていたわけで。

43 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:54

プログラム屋じゃなくて、技術者だったってことなのかなぁ。

44 ：仕様書無しさん：03/12/04 23:58

>>34
作れないという事を示して一体何をしたいんだ？

45 ：仕様書無しさん：03/12/05 00:00

>>1
仕様から作成まで
って言葉に変な違和感感じたんですけど、これって一般に使われるんですか？

46 ：仕様書無しさん：03/12/05 00:00

原子爆弾を作ってみたかった物理屋に似てるかな。
それは何に使われるかを理解していなかったか、
していたとしても見てみぬふりをしただけ。

やっていいことをいけないことの区別がつかないようでは精神年齢は中学生だ。

47 ：仕様書無しさん：03/12/05 00:21

>>43
ネットワークの設計屋だろ。
GUIは素人はだしだったし、スレッドプライオリティ使って帯域調整してるところから
みても、Windowsのプログラムは慣れてない感じだ。

UNIX経験の長い30代半ばと予想してみる。

48 ：仕様書無しさん：03/12/05 00:27

>>47
確かネットワークは専門ではなかったような

49 ：仕様書無しさん：03/12/05 00:40

実行ファイルの暗号化が

50 ：仕様書無しさん：03/12/05 02:12

つうか、ほんとに一人だったかどうかも、
職業PGだったかどうかもわからないわけで。

51 ：仕様書無しさん：03/12/05 02:55

マ板とソフ板の連中が喧嘩するとこのスレに似た感じになるんだろうな

52 ：仕様書無しさん：03/12/05 03:01

慶応の大学院出
♂
プログラミング暦は20年
歳は27-30の間
一週間のスケジュールは仕事を1日で終わらせ、趣味を5日、休日を1日取る生活
本業はプログラマではない

53 ：仕様書無しさん：03/12/05 03:27

>>47が普通に過ぎ去った時点でこのスレの未来は見えた

それなりに盛り上がったあと沈む

54 ：仕様書無しさん：03/12/05 05:50

どうでもいい意見ほど行間が広い

55 ：仕様書無しさん：03/12/05 09:23

使ってるのはP2Pの基礎技術。ファイル交換とBBSくらいしか機能は無い。

どうせならブラウザ、メディアプレイヤー、仮想サイト開設まで含む
インターネットプロバイダ・キラー的なソフトにするべきだった。

56 ：仕様書無しさん：03/12/05 09:39

一つのソフトに機能を詰め込めば良いと思うのは素人臭いね。

57 ：仕様書無しさん：03/12/05 09:45

WinnyのGUIの素人臭さには負けるよ

58 ：仕様書無しさん：03/12/05 09:50

WinMX → Winny → Winoz？

うぃのずキボンヌ

59 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:01

>52
これが47氏ではないとしても
これぐらい優秀なプログラマが実在するのか・・・
上には上がいるね。
まあ、Rubyのまつもとも似たようなもんだったらしいが。

60 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:05

正直いうと作れません

61 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:10

なんかマ板のレベルの低さをものがたるスレだな。
P2P技術じたいは公開されているものだから
作り方を知らないなら調べればいいだけの話だろ。
何？英語の文献が読めない。バカか。
これだから中国やインドに仕事を取られるはめになるんだ。

62 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:21

おまえ取られたのか？w

63 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:26

まずMFCがわかりません。

64 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:28

ＫＦＣ

65 ：仕様書無しさん：03/12/05 11:54

日本ではPGは知識階級の仕事じゃないからねぇ。
特に９０年代後半以降はな。

66 ：仕様書無しさん：03/12/05 12:45

>>65
確かにな。
ただし、PG経験無しのSEや混猿なぞ犬の糞以下だがな。

67 ：65：03/12/05 12:50

まったくそのとおり。
低脳がPGになり、ちっとはマシなはずの高学歴は未経験のまま
現場に配置されて使えない。
こうして日本のソフトウェア産業は壊滅する。

68 ：仕様書無しさん：03/12/05 13:19

確かにね。
高学歴な奴なら、ある程度コーディングの経験を積めば、
いいSEになれるはずなんだけどね。
組織のシステムに問題あり。
防衛大出で自衛官だった友人も
｢幹部候補でも実地訓練をさせられたよ。」
と言ってたし。
銃の扱いも分からない奴が隊長になれるわけがないわけで。
それに、軍隊なんかと違って
上流と下流を厳密に分けられるわけでもないし。

69 ：仕様書無しさん：03/12/05 13:30

>>68
学歴 != 資質

70 ：仕様書無しさん：03/12/05 13:48

>>69
まぁ、そう言うが、有名大卒の中で、有能な奴を探すとすれば、
10人連れくれば、1～2人は該当するかもしれないが、
中卒でも賢い奴は、今の時代天文学的な確立なわけで。

しかも、中卒で賢いとしも、人間関係がうまく築けなかったり、
自分の嫌な分野は一切受け付けなかったり、我慢弱かったり、
問題がある場合が多い。

71 ：仕様書無しさん：03/12/05 13:56

20年位前は、電通大や東工大からソフト屋とかアスキーにバイトにいって、
いつのまにか中退してそこの社員になってたりしたもんだけど、今はそういう
のもないのかなぁ。
福岡のシステムソフトとか九大生だらけだったけどなぁ。

72 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:04

つか専門学校卒のDQN派遣が英語の文献を読めるのかね？

73 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:12

そういや、うちの会社の専門学校卒のDQNは
「英語が苦手だったのでプログラマーを目ざしました」
とか、いかにもDQNなことを言ってたな

74 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:13

>>73
ソースコードに

int hyouji;

とかやりそうだな・・・

75 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:13

>人間関係がうまく築けなかったり、
>自分の嫌な分野は一切受け付けなかったり、我慢弱かったり、
>問題がある場合が多い。
これは中卒でなくても、そういうのいるよ。
ほら、この板で大学院まで逝って、うんこうんことわめいている
バカとか

76 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:14

>ほら、この板で大学院まで逝って、うんこうんことわめいている
>バカとか
マジでそんな奴いるの？
かなり笑ったんだけどｗ

77 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:15

>>74
冗談ではなく、jamp（jumpだろーが）、infomeition（informationだろが）
といったスペルミスは日常茶飯事である

78 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:18

>>76
名前を「近藤やすし」という。覚えておくがいい。
そしてやつにはかかわらないほうがいい。
冗談やシャレではなく本物の精神障害者（自己愛性人格障害）だし。

79 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:18

>>77
jampは微妙だけど information は正しくしてほしいよなぁ・・・
procedureとか間違えたりしそうだなぁ。

80 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:19

>>78
ちょちょちょっと、やーめーてーくーだーさーいー（ペリー風

で、名前なんて出していいの？（・ω・｀）
とりあえず俺はかかわる事は無いだろうけどねｗ

81 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:22

話がズレてきとるな。
お前らにWinnyは作る技術はあるのか？ないのか？ってスレなのに。

82 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:25

そんな硬い話をずっと続けてると頭も固くなるぜー

たまにはズレる事も大切だよ

83 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:30

>>81
その話はもう終わってんじゃねーのか？

結論：合法かつカネ貰えれば、余程のバカでもない限り誰でも作れる。

84 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:33

>>83
ソフト自体は合法だって、何度言えば分かるんだか。

85 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:35

最初に相対性理論を構築したアインシュタインは偉大であるけど
その後、何人もの人が相対性理論を適用し役立てているのだよ

86 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:38

最初にP2Pやファイル共有ツールを作ったのは47氏ではないことは明らかだな。
宣伝文句の匿名機能もfreenetのパクリだし。

87 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:41

つまり、言いたいことは freenet を廃止しない限り ny を廃止するのはおかしい。よて47氏も2人の逮捕者も無罪とし、ソースコードも返却汁
winny の英語バージョン作ればかなりすごい事なりそうだな

88 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:44

おいおい。47氏もWinnyで違法ファイルは共有するなといっているぞ。
違法ファイルを共有して逮捕されるのは当然だろ。
犯罪行為撲滅に協力するのは市民の当然の義務だ。

89 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:46

>>88
出川

90 ：仕様書無しさん：03/12/05 14:58

>>52
> 慶応の大学院出
> ♂
> プログラミング暦は20年
> 歳は27-30の間
> 一週間のスケジュールは仕事を1日で終わらせ、趣味を5日、休日を1日取る生活
> 本業はプログラマではない

これ真実？

91 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:00

本人が騙ってたので真実です

92 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:00

入社していきなり渡されたソースにDegitalと書いてあったときは笑った。

93 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:03

彼はアンチJava。

94 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:03

WinMXの次にアレを作れたらたいしたものだと思うけど、OSFのFREENETが
あったからね。
でも、根性は認めます。

95 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:04

このスレを見てエロ動画をwinnyで落としたくなったんだけど大丈夫かなぁ(ﾟдﾟ=ﾟдﾟ)ｿﾜｿﾜ

96 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:05

パクられたらアプリ共有より恥ずかしいよな

97 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:06

専門卒
♂
プログラミング暦は6年
歳は30の間
一週間のスケジュールは仕事を６日で終わらせ、趣味を０日、家族サービスを1日取る生活
本業はプログラマ

俺はこうです。

98 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:07

>>78
そいつは本当にプログラマーか？
うんこうんこ？　そんなレスならよく見かけるが
その程度は問題ないとして、
実際どういうことをしている香具師だ？
大学院って修士か？　まさか博士もいったか？

99 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:09

うんこ博士になっちゃうな
きっとTOTOから推薦で入社だったかもな（ﾌﾟ

100 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:09

近頃は、国立卒業してPGになる奴っているんですか？
国立自体のDQN化も著しいようですが。

101 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:09

俺には週に５日も費やす趣味はねーや。

102 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:10

どうでもいいけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1070470309/
こんな感じのゲームって作れる？

ﾁｮﾄﾜﾗﾀｗ

103 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:12

>>85
付け忘れていることがあるぞ。
核開発の原因を作った男だぞ。
その後、アインシュタイン自身は核戦争を恐れ
ドイツに核技術を知らせてはならないとアメリカに警告した。
だがその核技術を使ったのはアメリカ自身で広島長崎あぼーん。
その後にアインシュタインは平和声明もちゃんとしている。

問題なのは便利な反面、公害や地球環境破壊を促す技術だ。
M$の場合は、便利な反面、DQNコードを増やす技術と言うところだろうか。
才能アル技術者が他人がどうなろうと、自分にはしったこっちゃないという考えることはあまりにも危険だ。

104 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:14

>>102
どこがゲームなんだよくず

105 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:14

S○nyのWinny2写真付きのソフトには笑ったな。
まさしくバックアップソフトって感じでさ。

106 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:15

>>104
そうだなぁ・・・

たとえば、マソコにビンをはめ込むゲームとか
ヌポッって感じに

107 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:15

Winny作った香具師はなぜJavaは糞と断言したのか？

そんな発言をする彼のことを天才と断言するのも無理がある。

108 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:16

>>106
それよりもそこのスレの最初に何も書いてないので
読む気が失せた。ちゃんとレス番号つきリンクで
ゲームの仕様をせつめいしろ

109 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:16

>>105
Sonyがそんなソフトを作っているのか？

そーすきぼんぬ！！！

110 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:18

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Sony+Winny2&lr=lang_ja

111 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:21

なんだあれか
しかも画像みあたらないし

112 ：It's a Winny：03/12/05 15:22

ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20031119000334.jpg
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069164851_1.jpg

113 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:23

>>112
マジダｗ
すげー笑えるなー

114 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:24

慌てて消したらしいな、ソニーめ。。。

115 ：仕様書無しさん：03/12/05 15:25

いかにもnyやってますって感じのディレクトリ名だな

116 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:07

>>107
Javaが糞というより、Win95系で動かせという要求があったから選択肢から除外したのでは？
Win95系でJavaﾏﾝｾｰな奴がいたら、そいつのほうが糞なわけで。

117 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:10

ｎｙが作れるかどうかなんて、いまさらどーでもいい。
それより、>>19の

＞ソースコードを公開しても匿名を維持できるファイル交換ソフトって作れるのかな。

これだろ。
開発者も利用者も基本的に合法、ないしは完全匿名を維持できるものが望ましい。

できるﾔｼいるか？

118 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:11

クライアントアプリにJavaは使ってほしくない。

119 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:17

知識があってもプランが無いのが日本の高学歴の特徴なんだよね

120 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:20

低学歴にはプランがあるのか

121 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:30

「日本の高学歴」の反意語は
｢日本の低学歴」ではなく｢外国の高学歴」

122 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:30

反意語はなくて対義語だね。

123 ：仕様書無しさん：03/12/05 16:55

>>117
完全匿名はIPの特性上、不可能。
ただし、追跡を非常に困難にする方法ならある。
そのかわり、ダウンロード効率が犠牲になるが。

しかし、なんにせよ違法なファイルのやりとりに供されることになるだろうから
完全シロはあり得ん話だがな。

124 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:11

>>123
＞完全匿名はIPの特性上、不可能。

それもそうだけど、やり取りしてる内容を確認する方法が
なければ、どことやり取りしてるっていうのが分かっても
手出しできなくない？

＞しかし、なんにせよ違法なファイルのやりとりに供されることになるだろうから
＞完全シロはあり得ん話だがな。

合法もの（ポエムなど）のやり取りを目的として作りこむ。
ただしオープンソース。
肝心な部分の書き換え、コンパイルは、どうぞご勝手に・・・みたいな。

125 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:13

名目はフリーソフトを流通させるネットワークとかね

126 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:14

ポエム転送用として、転送量の上限サイズを10KBとかに設定しておいて、
別ルートから制限を無くすためのﾊﾟｯﾁを流すとか。

127 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:26

うｐした人が特定できるような共有ｿﾌﾄならいいんでない？

128 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:27

ポエム用ny。

サイズ10KBまで。
扱えるファイルの拡張子はtxtのみ。
拡張子が rar lzh zip だった場合は内容を走査、txtかどうか調べる。
ポエムがもし書きかえれるとポエム作者の著作権が侵害される恐れがあるため、
改変されないよう、ハッシュコードを用いて、オリジナルのファイルが
間違いなく取得できるようにする。
ポエム作者の作品をジャンルごとに効率良く取得できるよう、クラスタ化処理を行う。

129 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:29

ポエム作者のプライバシー、および発言の自由を守るために、
オリジナルポエムの発信元は特定できないように十分配慮する。

130 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:37

ちょっと待て。冷静に考えよう。
ポエム用nyなんてｲﾗﾈ。

131 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:46

「ポエムの共有ならWebサイトでやれ。」

とお上から一言言われそうだ。

132 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:49

使用期限付きで作ってやりゃいいじゃん。1日限定ぐらいで。
そうすりゃ実力証明できて合法。

133 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:54

既に存在するけど
P2Pの匿名掲示板なら需要があるだろ。
2chだっていつ鯖屋が閉めるか分かんないんだからさ。

134 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:56

ip保存は無しな

135 ：仕様書無しさん：03/12/05 17:58

できるとできたは違うのだよ、ワトソン君。

136 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:05

>>130
>>124

>>133
完全すぎる匿名掲示板は個人的には反対。危険すぎる。

137 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:08

>>135
ゴダゴダ言うならてめーが作れ。
無能力者め。

それとも、藻前が200万くらい出すか？
なら作ってやってもいい。
ドキュメントは別料金な。

138 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:15

逆に一切の匿名性をなくすってのはどう？
誰がどのファイルをアップ、ダウンしたかってのいうのをバカでも分かるように作る。
現在のWinny使用者２０万人以上。全員逮捕なんて無理なんだから。
スピード違反といっしょで、警察も暗黙の了解としてくれたりして。

139 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:19

テキストオンリーでも匿名性と使い勝手が良ければ
かなり使えるのでは？
２ｃｈ型BBSの次の形として。

140 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:20

>>138
スピード違反と比べて、捕まった時のリスクがでかすぎ　('A`)
賠償金も高いだろうし、
炉だのｱﾆﾒだの見つかったら、社会的にも抹殺されるぽ

141 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:24

テキストでも違法性のある情報の交換は出来るわけで・・・。
匿名性をあげすぎて、殺人依頼や珍の麻薬・シンナー取引に使われるのは
いやだな。

142 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:31

だれか悪魔に魂売りたい奴はおらんのか？
うまくすれば名が残るぞ

143 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:32

>匿名性をあげすぎて、殺人依頼や珍の麻薬・シンナー取引に使われるのは
>いやだな。
そういうことか

いっそのこと掲示板の方はｋ札に頼んで管理してもらってさー
ファイル交換の方は匿名って感じがいいんじゃない？

144 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:32

uプするファイル
↓
暗号化
↓
分割
↓
複数のノードにバラバラに放流
↓
複数のノードからバラバラにダウンロード
↓
結合
↓
複合化

でどうよ？

145 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:36

>>144
それに加えて常に完全キャッシュは保持しないとかね。
ファイル結合したら、その中の何%かを保持して残りを他のリードに転送。

146 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:48

いままでのﾏﾀｰﾘよりも更にﾏﾀｰﾘになるなｗ

147 ：仕様書無しさん：03/12/05 18:51

まぁ皆が光とかなら問題なし

148 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:20

47氏ってファイルを共有しろってWinny作ったのに
肝心のWinnyのソースを共有してないのが笑える。
なんでも共有すりゃいいってわけじゃないということが分かっているのか、
分かっていながら分かってない振りしているのか、
単にお前の物はみんなの物、俺の物は俺だけの物理論の自己中なのか。

149 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:21

Textでもサイズ制限設けないとISHやらBASE64やらが氾濫する罠。

150 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:32

Winnyで合法なファイルっつーとポエムという例えが
多いのだが、そんなにポエマーが多いのか？

151 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:34

ポエムにも著作権があること分かってないんだよなぁ。
免罪符のつもりなんだろうが免罪符になっていない。
割れ厨はなにも考えないで発言している馬鹿どもだよ。

152 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:36

著作権と複製権の区別がつかない奴発見！

153 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:37

Winnyで流れてるポエムってどんなの？

154 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:56

>>148
同感。そこがやつの限界だな。

155 ：仕様書無しさん：03/12/05 19:58

>>152
自分のことか？

まさかポエムには著作権が発生しないとか本気で思っていないだろうな。

156 ：仕様書無しさん：03/12/05 20:08

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ポエムって何ですか？
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

157 ：仕様書無しさん：03/12/05 20:34

そういや、一昔前はmp3やらを偽装するためのワケのわからんツールが
氾濫しとったなあ。
非常にうっとーしかった。

158 ：仕様書無しさん：03/12/05 20:46

ポークビッツなら毎日作ってますが何か質問は。

159 ：仕様書無しさん：03/12/05 21:14

>158
苦労したところは？

160 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:11

>>154

おどろいた、こんな馬鹿も居るんだな。

161 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:27

このスレの奴らには10年経ってもWinnyなんて作れそうにないですね。

162 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:30

楽勝だよ

163 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:32

>>161
当たり前だろ。なんせマ板だかんな

164 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:33

仕様書があれば誰でもできる。
後は時間の問題。

165 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:34

逆にP2Pソフトをクラックして、接続してるﾔｼを
ばしばし検挙できるような技術を開発したほうが金になりそうだな。

166 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:36

わざわざ儲からないもの作りたくないし。

167 ：iimono：03/12/05 23:40

画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
http://www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/

９１００円即決で、即日発送可能です。

168 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:44

散々書き込まれたけどね　このネタ

47氏がny追跡ソフト作って数百ﾏｿで卸してｳﾏｰ
　　　　　　　　　　　　　↓
47氏がnyをバージョンアップ、ACCSから再発注で2ﾄﾞｳﾏｰ

169 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:51

47氏はマジすごいよ。
あのテスト画面見た？
仮想ネットワークを構築して負荷テストをしてたよ。
まさにネ申

170 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:56

>>169
しかも仕事じゃなく趣味でだもんな。
素直にすごいと思うわ。できれば一緒に仕事してみたいもんだ。
学ぶところがたくさんありそう。

家のＰＣを24時間Winny動かしっぱなしの俺としては、つまらない捏造を
してるクソ共を検挙してほしいわ。

171 ：仕様書無しさん：03/12/05 23:58

＞家のＰＣを24時間Winny動かしっぱなしの俺

ﾌﾟ

172 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:00

＞家のＰＣを24時間Winny動かしっぱなしの俺
あっ、俺のために無修正もヨロシコ

173 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:12

俺はプログラマ暦5年だけど、ネットワーク関係のプログラムは組んだことがない。
仕事でやらない事は勉強する気もしなから、組み方も分からない。
やばいですか？

174 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:16

>>173
何系？
業務系ならソケット通信はやっておいたほうがいいと思う。

175 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:18

>>173
そんなもんだよ。仕事以外のプログラム開発で
モチベーション維持できるだけでも、たいしたもん。

176 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:22

>>173
俺もいっしょ。
ソフト的にはネット関連の処理がてんこ盛りだけど、俺が書くのは別の人が作った
ネットのライブラリを呼ぶだけ。
だから中身はほとんど知らない。

177 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:27

メーラーが作れる程度の技術があれば十分でしょ。
問題は根性。
これは認める

178 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:54

結論：作れるけど、だるいからやりたくない。

179 ：仕様書無しさん：03/12/06 00:55

>>173
別にやばかないでしょう。たとえばOpenGLのプログラムできないから
やばいですか、って質問に近いものがあるな。なんでもかんでもできる
と豪語するほうがかえっておかしい。

180 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:02

47氏を妬むことしかできない
無能プログラマーが集まってるスレはここですか？

181 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:06

つーか一人じゃないしな

182 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:14

と逝っている180がその筆頭だろうな（w

183 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:24

>>182
作れないことに筆頭もクソもないよｗ
僕らみーんな無能仲間♪

184 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:35

ちっ！この板って無能どうしが互いの傷口をなめあって
なぐさめあう場所なのかよ（w

185 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:42

>>184
知らなかったの？この板で大口叩いてる香具師の8割は無能君ですよ。

186 ：仕様書無しさん：03/12/06 01:46

ららら無能くん。ららら無能くん。

187 ：仕様書無しさん：03/12/06 02:06

武富士の会長もららら無能くん♪

188 ：仕様書無しさん：03/12/06 08:27

gotoやら意味の無いエイリアスやら、非常に分かり辛い変数名などを駆使した
ソースコードなら公開しても誰も読めなかったりして

189 ：仕様書無しさん：03/12/06 10:50

っつーか、P2Pのどこがそんなに難しいんだ？厨房でも作れるだろ。

190 ：仕様書無しさん：03/12/06 10:57

そりゃあ、派遣VB/JavaPGにとっては神なんだろうな。

191 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:00

人のライブラリ使ってなんか作った気になってる奴には無理だよなぁwww

192 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:00

サーバー／クライアントモデルのネットプログラムすら作ったことがないものには
神に見えるんだろうね。オレも以前、イントラネット用のチャットプログラムを
作ったら天才扱いされて気絶しそうになったよ。その会社を辞める直接の原因には
ならなかったが間接的にはなったと思う。

193 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:13

チャットとwinnyを一緒にするなよ。これだから房はw

194 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:15

いいんじゃね？

チャットと見せかけてファイルが送れる
この機能はもはや当たり前になってるから、ファイル持ってる人とチャットができて
目的はチャットという感じなんだけど。
そこでファイルの送受信ができる・・・ってだめじゃん。これだとMXとなじだ

195 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:18

あほか。原理的には似てるよ。
WinMXにもチャット機能はあるだろ。
チャットすら作れない知ったかぶりが。

196 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:21

OSなんてレシピ見れば厨房でも作れるって言ってんのとｵﾅｼだな。
誰でも作れるって言えばｿｳだろうけど。ＰＧなんてみな似たり寄ったりの知識もってるんだし。
でもソフトは作ってﾅﾝﾎﾞと思うけど。
料理のレシピブック眺めて作った気になってもｎ

197 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:22

チャットなら楽勝で作れるね
でもWinnyは作れない
原理が似ていようが作れないものは作れない。

198 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:26

自分の限界を他人に適用されてもなー。
だからおまえらは一生他人にコキつかわれて
マ板でヘタれているだけがせいぜいだな
一生グチをたれてな、奴隷諸君

199 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:28

>>196
だからカネよこせってｗ
こんなん、いくらでも作ってやっから。

200 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:28

あいあい、またーり自分の力量あげる人の邪魔をしない

201 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:29

>>199
自分で作って、たくさんファイルを手に入れてソレを身近で売ればいいだろ
そうすりゃ別に金もらう必要ないだろ？

つまりお前には技量が無いからかねという盾で創らなくていいように話を進めているんだろーーーが

202 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:30

金もらわなきゃできないってことはそうとうがんばらないと
だめなんだね。47氏は金もらう必要ないくらい簡単に作ってしまった。
君らのレベルとは天と地ほどの差があるわな

203 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:31

そう、お前らがスクリプトを書くのと同じ感覚で作ってしまった。
47氏はネ申である。

204 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:34

>>201-202
バカかねﾁﾐﾗは。
なんで俺がﾀｲｰﾎの危険冒さにゃならんの？
人間動くにゃカネが要る。
ボランティアで動くのは趣味だからだろ？
俺は別に割れ物にゃ興味が無いが、カネさえ貰えりゃいくらでも動いてやるっつーの。
プロに物頼んでるんだから、カネ出すのは当然だろ。
そんなことも分からんド厨房かねﾁﾐﾗは？

205 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:35

>>199
あんたはどういう方法で匿名性を確保するんよ？

206 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:35

プログラミングを仕事としか思えない奴の力量なんて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

207 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:39

２ちゃんに張り付いてる奴の力量なんて┐(´∀｀)┌

208 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:40

>>205
「濃度」と「感圧」とだけ言っておく。

P2Pは面白そうだから興味はあるんよ。
ただな、カネにならんことにゃ手を出さん主義なんでな。
集金方法が確立したら、動くかもしれんが。

209 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:40

>>207がいいことを言った

210 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:43

どうせ作れないんだから何でもいえるよな
得な性格してるぜまったく┐(´∀｀)┌

211 ：207：03/12/06 11:43

>>208
オマエのことだがw

212 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:44

技術はカネ。
当然だな。

スクリプト厨の日曜プログラマは47氏でも崇拝してなさいってこった。

213 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:45

技術だってさ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
無いもの誇ってどうすんだよｗ

214 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:50

まーﾀﾞｳｿ厨のみなさん、せいぜい頑張ってや。
カネ出来たら連絡くれよ。
房にゃ年収に匹敵する金額になるけどな。
血でも肝臓でも売って、都合つけてみな。
そしたらネ申と呼ばれるぜﾌﾟｹﾞﾗ

215 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:56

>>214
口だけ房に用はねーよ

216 ：仕様書無しさん：03/12/06 11:59

技術はｶﾈ。
値段は相場で。
当然だな。

Winny以上でないと当然金は出せないよね。Winnyはフリーだし。
いまさら似たのんを作ってもMacな運命するだけだと思うけど。
およそ見合わないわな。

結局、一番煎じなものは思いついてないわけだね。
それよかWndowsを内包できるPCエミュつくってくれよ。Windowで使えるやつ。１万で買うから。

217 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:00

>>215
うんちには何を言っても意味がありません

218 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:01

Winnyの暗号化通信って対称鍵方式？
それとも公開鍵方式？
そもそも、鍵の交換ってどうやってるの？
暗号化に使った鍵を送らなきゃ複合化できないよね？

219 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:03

1万だとさｹﾞﾗ

なるほど、小僧にゃ1万でも大金だよな。
ｶﾜｲｿｰに。

220 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:04

>>214
winnyと同じものでいいからただで作れ
当然だな

221 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:08

>結局、一番煎じなものは思いついてないわけだね。

結局Winnyモナー

222 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:09

当然大金。一万でカレーｒ

じゃあがんばって３万だしてもいいよ。　作って売ってくれよ。

223 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:10

房は煽りを無視することくらい覚えろや
調べて作ろうっちゅう気も無くすわ
あほらし

224 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:11

俺は技術は無いが顔がいいので勝ち組

225 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:12

だから～
調べて作るって程度の技術なんだろ
47氏はスクリプト組む感覚で作ったんだって。わからん奴だな。

226 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:12

>>223
作らんでいいって。
ガキに危ないオモチャ持たせちゃいかんよ。

227 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:13

>>225
このスレで一番面白いレスですね。
天才ですか、あなたは？

228 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:13

作れないの間違いだろ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

229 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:20

ny厨ども、燃料たりねーぞ。

カネもねぇのに根性までねぇのかよ。
だらしねーな、まったく。

230 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:30

>>229
わからないの？おまえがつまらないからだよ。
馬鹿のひとつ覚えみたいなことしか言わないからさ。

231 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:36

「タダで作れ」しか言えない馬鹿に対して、他に言う言葉があるのか？

232 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 12:38

バカの博覧会だな、このスレｗ

233 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:38

「タダで作る」と言えよ

234 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:39

＞バカの博覧会
流石ｲﾝﾃﾘ。博覧会は思いつかないです。

235 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 12:41

博覧狂気

そういや、ハクランって野菜あったよな。

236 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:47

すまんWinnyってのは名前は知ってたが、どんな技術があるんだ？
・通信
（ソケットやったことのある人なら簡単。）
・ハッシュ
（ライブラリで生成してくれるものあるし。資料みれば数学の知識なくてもできるね）
・パケットの分割送信
（軸になるコンピュータはわかるわけだから、これもそんなに難しいものではないよね。）
・暗号化
（単純な暗号処理でも、複数に渡って何度も暗号処理をすれば複雑なのを作れなくてもＯＫ）

ほかになんか技術あるの？

237 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:48

うわぁ
レベル低い奴が来た。

238 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:48

オナニーの道具

239 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 12:49

>>236
他には通信の分散化とノードのクラスタリングくらいしかない。
目新しい技術は何も無く、パラメータ調整だけ、っつーこった。

240 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:49

オナニーの準備
セックスの勉強

241 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:51

>>239
オマエ何者だ？

242 ：うほ：03/12/06 12:52

> 236
本当だよね！
プログラム知らない人って必要以上に難しく考えすぎだよね！
ただ、多分コーディングを続ける根性（根気？）が僕には無いから
無理だけど。。。
技術的にはそれほど難しくないだろうね！
でも、作れるのと作ったのは全然凄さが違うので、やっぱり４７さん
は凄いよね？

243 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:52

自分に「氏」を付けてるやつがいるぞ。アフォか

244 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:53

>>241
はいはい、ゴレンジャイ始まりますよー

赤レンジャイ！

245 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:54

とりあえず、俺はこれから納車なので落ちる。
あとは頼んだぞ

246 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:56

>>239
クラスタリングも別に難しくないよな・・・。

普通のレベルの技術をもってる人間なら、作ろうと思うかどうかだな。
ま、ＰＧ業界全体で作れるレベルにいるのは３割程度だろう・・・悲しい事実だな。

247 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 12:56

煽レンジャイ！

248 ：うほ：03/12/06 12:57

Winnyのソースってどれくらいの規模かな？

249 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:58

第三者をハサむっていうとことチャットが必要ない、ドムし放題なのがウリだな。
ただの２番煎じじゃここまで広まらなかっただろうね。

あと、37氏のギャグセンスは糞だな。

250 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 12:59

>>241
ドロシーって呼んで

251 ：仕様書無しさん：03/12/06 12:59

>>242
そうそう。結局は、やる気が続くかだな。
プログラミングはじめました！って人のほうが好奇心で完成までやれそう。
ヘタにソケットとか触ってる人には、技術的には面白味がないので途中で萎えちゃう。

凄いかどうかは別だがな。確実に公安にチェックいれられるからな。

252 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 13:00

糞言う奴が糞じゃ

この糞が

253 ：仕様書無しさん：03/12/06 13:01

＞あと、37氏のギャグセンスは糞だな。

ハゲドウ。(-Д-)ｻﾑｲﾈｪ
ほんと。で、こいつ何者なの？

254 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 13:03

メシ食ってウンコしてくるから、あとはよろすく～～

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070383446/

255 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 13:05

こうか？

256 ：仕様書無しさん：03/12/06 13:19

じゃあ、たとえばWinnyと同程度の匿名性で
>>55で出てるような仮想サイト開設できるソフトも結構簡単につくれるわけですか？
もしつくれたらかなり面白いと思うんですけど。

257 ：37氏 ◆cCUTZgLe.s ：03/12/06 13:22

いや～出た出た見事な一本グソ。
あまり見事だから写真とってnyに流しちゃったよ、オイ。

258 ：仕様書無しさん：03/12/06 13:24

>>256
５５がなにを言いたいのかわからんな・・・。
仮想サイトってなんだよ・・・（ｗ

259 ：仕様書無しさん：03/12/06 13:41

仮想サイトとは、nyがブラウザとなって、アップされているhtmlファイルをIEと
同じ感覚でに見たりリンクを飛んだりすることができる.
と勝手に解釈しましたけど。そんな感じです。

260 ：仕様書無しさん：03/12/06 13:59

おい業務系PGの有能さを見せて見ろよ

261 ：仕様書無しさん：03/12/06 14:02

うぷされてるファイルにリンクが張れるっつう機能は、ヤバイくらい破壊力があるよ。

262 ：仕様書無しさん：03/12/06 14:21

ここの人達は納期を指定されて会社に缶詰状態にされれば作れると思う。
趣味では無理、絶対すぐ投げ出す。

263 ：仕様書無しさん：03/12/06 15:23

Delphi+IndyでWinnyが作れますか？
・・・こんなこと聞いてる時点で｢オマエには無理」なんだろうがｗ

264 ：仕様書無しさん：03/12/06 15:40

>>259
それって・・・別にＨＴＴＰやＦＴＰでのプロバイダやら個人サーバーやらでいいやん・・・・・。
なぜ、ｎｙで行う必要が！？
どーせｎｙのファイルはアップしてすぐ消えちゃうんでしょ！？
たぶんリンク先not foundばっかりになっちゃうよ・・・

265 ：仕様書無しさん：03/12/06 15:52

>>264
´Д｀）・・・

266 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:01

>>263
Ｉｎｄｙって使ったことないが通信のコンポーネントですよね。
余裕で作れると思いますよ。あとはやる気一つ。

Winnyといっても原理的には別に難しいことしてない。
要はそれを実際にやるかやらないかの違い。これが大きい。

自分が実際やるとしたら直接ソケットのAPIを使いますが。
慣れてるので。

267 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:09

春休みに作っていいですか?

268 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:14

>>267
・公安委員会に睨まれる。
・著作権団体に睨まれる。
・ソフト会社に睨まれる。
・明らかに違法取引を助長するのを目的としたソフトウェアとして裁判所がとらえたら民事で数百億の賠償
・技術をアピールするつもりでも、業界人から見たら大した技術ではない。
・逮捕されないうちは神扱いされるが、逮捕速報ともに「あいつバカだよな」と言われる。
・前科がついたら社会復帰は不可能。一生月収１０万のバイト
・家宅捜査は前例有りなので、家族みんな犯罪者一家扱いで、その土地を離れる必要がある。
・いきついた先でも、スグ噂になって安住の地はなくなる。

etc........
すてきなメリットがいっぱいあります。
ほんとにやるの？（ｗ

269 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:22

作っても公表しなければよい。
もしくはファイル共有の機能を取って掲示板だけにすればよい。

270 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:42

非公開前提で作るだけ作ってみるってのも、けっこう面白そうですね。
今はとりあえず、IBMのサイトでP2P関連の資料漁ってます。

271 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:50

>>268
開発者と配布者が同一だと証明できない方法で流通させたら
どうなる？

例えば、Winnyで配布するとか。
ニワトリタマゴだが（ｗ

272 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:54

>>271
コンピューターウィルスはなぜばれる？
結局のところ逆をたどられる。時間の問題。
上のメリット（笑）をとってまで誇るなにがある？

273 ：仕様書無しさん：03/12/06 16:55

ウィル津作者はほとんどの場合バレてないだろ。

274 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:04

>>273
被害が小さいから捜査してないだけでしょ。
nyのような被害が甚大なものを作れば当然、捜査対象。

275 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:10

>>1
「キミたちにWinnyは作れるか？」って質問の範囲に
47氏の様にボランティアで作って提供し、マメにバージョンアップする
って事が含まれるなら、俺には作れません。

以上。

276 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:13

俺もよく仕事で、簡単だと言われるが。
実際、作るのは簡単ではない。
口で作れると言うのは簡単だが。。。
それなら俺に頼まずともとっくにできてるだろう。

277 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:16

>>276
時間の問題もある。
技術的には簡単。ただ作業工数からして時間的に一人では難しい。
だから君に頼むのだよ。頼まれてるだけいいじゃん。信頼されてるわけだし。
俺は、少なくとも使えない奴には仕事投げないよ。

278 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:20

＞コンピューターウィルスはなぜばれる？
　　　　　↓
＞ウィル津作者はほとんどの場合バレてないだろ。
　　　　　↓
＞被害が小さいから捜査してないだけでしょ
　

´Д｀）・・・

279 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:22

>>278
なにがいいてーんだよ。肯定してーのか否定してーのかわかんねーよ。

280 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:31

ウィルスで被害がでかいやつは捜査あってつかまっとるやん。
つまり辿れるということがハッキリしている以上、作るメリットあるのか？
いや、作るのはいいが配布するメリットはあるのか？

281 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:39

>>280
ウイルスとP2Pファイル共有ソフトの作成が同じくらい悪いことだと勘違いしてない？
P2Pファイル共有ソフトの作成および配布は、完全に合法なんですが。

他の違法コピー事件の関連で、47氏のように捜査されることはあるかもしれないけど、
あくまで任意。作っただけでつかまることなんて絶対に有り得ない。

事実を変に歪曲するなよ。馬鹿がばれるぞ（ｗ

282 ：降らん剣：03/12/06 17:40

http://breaker-team.hp.infoseek.co.jp/
中途半端なプログラマーさんたちこんばんにゃ♪
僕のダンスで逝って見てｳﾌﾌ
//breaker-team.hp.infoseek.co.jp/

283 ：仕様書無しさん：03/12/06 17:46

>>280
なんか必死だな。

284 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:06

CUIならネットワークの勉強しながら
みっちりやって３ヶ月だな。

285 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:10

JXTA

286 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:48

情けないスレだな…

287 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:50

無能のくせしてやたら
プロ意識を前面にだしてる馬鹿がいるね。
憐れだね。

288 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:54

作れることを実際に示した香具師は一人しかいないわけだが

289 ：仕様書無しさん：03/12/06 18:54

>>281
合法だね。
でも、明らかに「ソレ」を目的として作られたとしか思えないソフトが、こうも問題を連発してたら、
そのうち裁判官がどう判断をするか次第だぞ。
日本の裁判所って、普通な判断を下すからな。（死刑には消極だが）
アメなら数億の慰謝料が勝訴しても、日本じゃ「あほ？」って言われて棄却。
最近の裁判官は「暴走族は・・・」とかすっごく人間的（社会的にはＮＧ）な発言もしてくるし。

ま、別に俺には関係ないけどな（ｗ
逮捕後に「ネット世界で認められたかった・・・」って言えや。

>>280
くだらない興味で、人生棒にふるバカを止める奴がいてもいいだろ？
まぁバカ本人はいいんだが、家族がかわいそうでな。。。

290 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:02

メーラーとかニュースリーダみたいなフリーウェアを作ってる香具師なら、
出来るんじゃない？
派遣PGには死んでも無理だろうけど。

291 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:05

>>290
そだね。技術的にはそんなところ。
もうちょっと肉付きがあるけど。

派遣・・・の部分はくだらんことになるから無視。

292 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:06

ってか４７氏は、家宅入ったんだろ（ｗもうだめだろ。近所中に知れ渡ってるもん。（ｗチカン冤罪と同じ

293 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:12

確かに作れるか、作れないか　という競争は重要で、
p2p作ることで得られるノウハウもあるだろうが、
もっと他にやることあるんだよね。

294 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:13

つうか、普通は、社会に貢献出来るものを作りたい。
自分の作ったものが、犯罪や違法行為に使われるのにはたまらないよ。

295 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:18

>>289
要するに、ファイル交換だけしか出来ないソフトだと、
犯罪を幇助したととられて、捜査されかねないわけだ。
じゃあ、「P2Pで匿名サイトの公開ができるソフト」を作っておいて、
なし崩し的にファイル交換に使われるのを見て、「やめてくださいー」って言って
配布を中止しておけば、OK、無問題だな。

公式配布を中止してもソフト自身が構築した匿名サイトが、
勝手に配布するかもしれないが、それは予測できませんでした、と。

296 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:18

>>293-294
だな。それが普通。
合法だとかなんだとか言い出してるやつらは煽り以外の何者でもない。
>>267作るのは別にかまわない。ネットワークプログラミングの勉強になるしな。
だけど配布は知人内だけにしとけ。
春休みってことは学生だろ？将来にシコリを残す必要は無いぞ。
もしかしたら・・・・・・って怯える生活はしたくないだろ？

297 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:21

>>295
それを裁判所がどう判断を下すかはわからない。
前例が一回できてしまえば、判例主義な日本は一気に類似のソフトを作った人を逮捕していく可能性
があるわけだから。

とりあえず、学生さんを煽るようなマネはしないでやろーよ。

298 ：294：03/12/06 19:21

せっかくネットワーク系のソフトを作るだけのスキルがあるのなら、
Becky!みたいなソフトを作りたいよね。
ドイツでも人気らしいよ。あのメーラー。

299 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:23

歴史に残るかもよ？

P2P技術商業利用の可能性を潰した馬鹿として（ｗ

300 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:24

末代までの恥

301 ：このスレは漏れ好みだ。：03/12/06 19:35

>>300
言えてる
winnyって作るの相当苦労したと思うぞ　その結果この様とは

>>298
メーラーっていうのも今更な発想だな・・・　プログラマって発想力が無い

302 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:36

逆に、1億積まれても1人じゃ作れねーよ！ってソフトはどんなの？

303 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:37

つーか…創れるか創れないかは置いておいて
みんなさ、ネットワークプログラミングやろうぜ

議論したって前に進まないよ
まず精進しようぜ

304 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:38

GUIのOS

305 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:39

しかしアレだな。ソフトウェアの実行者がソフトウェアの実行結果に
責任を持つっていうのは、かなりでかい縛りだよな。
旧来のプログラムじゃ当然かもしれんが、ソフトは進化しているわけで。

折角利便性を考えてファイル収集エージェントとか作っても、
勝手に違法ファイルを収集されてしまったら、実行者が豚箱逝きだ。
ソフトの判断を人間が監視しないと犯罪者になるんじゃ、
利便性の向上は頭打ちになっちまうじゃねえかよ。

Googleが違法ファイルのURLを収集してても誰も文句は言わんのに、
個人が実行したプログラムがそれをやると叩かれまくりだったり。

世の中上手くいかんよな。

306 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:40

どこでもドアが作れてもそれは発売できないという理屈に似ているな

307 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:41

自宅で手軽に核爆弾つくれるキットを発明しても、それは売れないな

308 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:42

>>305

そこらへんは法律でなんとかなるんじゃないか。
あまりに害悪なものならそりゃ法に触れるし裁判に負ける。

常識的にみて害悪とは思えないものなら、かまわんだろ。

309 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:44

>307
北朝鮮が買い取ってくれますよ。

310 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:44

しかしアレだな。どこでもドアの利用者がどこでもドアの行き先に
責任を持つっていうのは、かなりでかい縛りだよな。
旧来の秘密道具じゃ当然かもしれんが、どこでもドアは進化しているわけで。

折角利便性を考えて行き先決定エージェントとか作っても、
勝手にしずかちゃんのお風呂を行き先に指定されてしまったら、利用者が豚箱逝きだ。
どこでもドアの判断を人間が監視しないと犯罪者になるんじゃ、
利便性の向上は頭打ちになっちまうじゃねえかよ。

どらえもんが行き先を海の中に指定しても誰も文句は言わんのに、
のびたが開いたどこでもドアがそれをやると叩かれまくりだったり。

世の中上手くいかんよな。

311 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:52

47氏が家宅捜索されたというのは本当なのですか？
47氏の最後のレスを見られるｽﾚとかあんですかね？

312 ：仕様書無しさん：03/12/06 19:58

>>311 これを読め。そしてこれ以上ここで聞くな。板違いだ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031127i413.htm

313 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:05

>>311
ありがとう

314 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:11

でもどうして「制作者」がわかっちゃったわけ？
もし47氏が捜査に協力的だったのなら（例えばメールでの要請に
応えて捜査に応じた、とか）、「家宅捜索」とは言わない気が。
やはりネット犯罪対策室みたいなとこが探し当てたのか。

それにしてもwinnyはサイトの前口上もよかった。
無料だし、思想がしっかりしてるというか、相当頭いい人が
作ってるなあとわくわくしながら見てたんだが。
47氏の素性が禿げしく知りたい。わかるスレないですかね。

315 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:13

>>314
捜査協力依頼という紙を出されたらプロバイダーはログを提出するよ・・・。

316 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:13

結局誰も作れないと(^_^;)

317 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:14

>>316
おまいがつくれば？賢いやつは作らない。

318 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:15

プライベートアドレスでのみ動作する仕様にしとけば問題ないかも。

319 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:18

>>314
おまいみたいなのがPGなのか？世も末だ。

320 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:25

>>319
いへ、漏れは違いまつｗ
彼氏はプログラマでつ
ｱﾀﾏいい人がスキー

321 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:27

>>320は男とみた！正直に言え。

理由：
文章の末尾が結論形だから。
女は必ず末尾をごまかす。

322 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:27

>>320
彼氏がPGですか？悪いこといわないからやめときなさい。
デスマ明けのＨで最中に眠ったりしやがりますよ。

323 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:32

>>321
成功ってことで

324 ：仕様書無しさん：03/12/06 20:43

みんな心が貧しいねぇ

325 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:04

ny作者のようにこそこそ作りたくは無いものだな。
作ることに後ろめたさがあるなら作るなよ。

326 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:15

そうだね。単に「表現の自由を行使しました」と言えず、
非合理的な捜査が強行されるような国に住んでるっていうのは悲しいね。

　ナイフで犯罪が起きても、ナイフの製造者に罪は無い。
　これは社会的に同意が得られた常識である。同様に、
　そもそも違法使用を推奨したネ○○○○○ー等が諸悪の根源であり、
　開発者に対して捜査協力を求められても、また、公開中止を迫られても、
　それは迷惑なだけであり、解決を求める余りに、表現の自由の剥奪を
　行うようなものだ。非常に遺憾である。
　私はこのような不当な捜査協力要求に、断固として反対する。

ソフトウェア開発者のこういった類の主張が認められず、
重要参考人として身柄を拘束されたりしてしまうのなら、
日本の憲法が保障する権利は有名無実だと公僕自らが証明したようなものだ。

327 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:16

こそこそじゃなかったよ
むしろあからさまに過激だったｗ

というかどういう法的正当性があって家宅捜索できたんだ？

328 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:18

へぇ～？ 47氏って身柄を拘束されたんだぁ～。
あっ、47氏とは関係ない話だったかなｗ

権利ばっかり主張して義務を果たしたくないのなら
無法国家にでもいけばぁ。

329 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:19

簡単だよ

330 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:22

つーか、ファイル共有なんて機能をつけずに、
誰もが自由に発言できるだけのものを作ればいいじゃん。
馬鹿？

331 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:24

>>330
それでも作りたくないなあ。
珍がシンナー取引や売春に使うに決まってる。

332 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:24

>>325
素直に羨ましいと言えよ

333 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:27

政府とは独立した自由に発言するための機関を作ればいいんだ。
もちろん犯罪行為としての利用は不可。
その機関が匿名性を保証する。

334 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:27

>>332
何か羨ましいことあった？

335 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:35

Winnyとかの大きな欠点はね、犯罪を犯しても逮捕されない仕組みを
作ろうとしているから逮捕者が出ちゃうんだ。
犯罪者逮捕に協力してといわれるのも当然だね。

ここは発想を変えてだね。
犯罪行為を防ぐ仕組みを作ればいいんだ。
そうすれば逮捕者も出ないし、警察に協力を頼まれることも無い。

これぞ究極の次世代P2Pツールとよべるのではないか？

336 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:47

>犯罪行為を防ぐ仕組みを作ればいいんだ。

実際にこれをするのは難しい。
ちゃんとしたモノが作れるなら、かなーりリッチになれそう。
でも実際のところ無理だと思う。

337 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:50

それいいね。作りれ。
次世代のネ申はダウソ板ではなくマ板に宿る。

ただし俺には無理

338 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:54

Winny を作るメリットがわかりません。

339 ：仕様書無しさん：03/12/06 21:59

238 名前：名無しさん投稿日： 2003/11/29(土) 18:27 [ SX.VQyHc ]

もともと47氏は現行の著作権法の考え方に疑問を持っていたから、
いわゆる確信犯（自分の行為が正義であると信じて行うこと）といえるかも・・・？

239 名前： 238 投稿日： 2003/11/29(土) 18:32 [ SX.VQyHc ]

で、正面から「現行の著作権の考え方はおかしい」と唱えても
現在国の権力中枢にいる人間（官僚・政治家・企業）が納得するわけないから、
じゃあ考え方を変えざるを得ないような状況にしてしまおうと考えてWinnyを開発したんだと思う

俺も基本的にその流れは変わらないと思う
世界中に無数にP2Pソフトはあるし、情報共有の流れは止まらない

240 名前：名無しさん投稿日： 2003/11/29(土) 18:36 [ IKTST6co ]

238に禿同なわけだが。

まあ、ソフトはコピーが容易な事が利点の一つなわけだから、
皆が好きなようにコピーできて最大限にその利を享受しながら製作者が見合うだけの報酬を得られるってのが少なくとも現行よりはよいスタイルだろうな。

340 ：仕様書無しさん：03/12/06 22:02

241 名前： 238 投稿日： 2003/11/29(土) 18:40 [ SX.VQyHc ]

もともと人間の社会がより便利に、より幸福にという方向を目指すなら、
決して減る事のないデジタルデータをより多くの人が共有し、それに対して改善を加えて行く事は、
基本的に正しい事だし、人間の本能にも適ったことだと思う。

「物」と違ってデジタルデータは完全な複製ができるのだからこの特性を生かさない手はない。

まあ以上は俺の考え方であって本当に47氏がどう考えてたかは知らないけどね。

242 名前： 238 投稿日： 2003/11/29(土) 18:49 [ SX.VQyHc ]

>>240
>皆が好きなようにコピーできて最大限にその利を享受しながら製作者が見合うだけの報酬を得られる

これが難しいな
どうすればこうなれるのか考える必要があるな
47氏はこんなことを考えてるみたいだけど
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/ny.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9164/Digikabu.html

341 ：五菱会：03/12/06 22:04

金ありゃ作る、いや作れるいう香具師がいるようだな。
どうだい？兄さん方よ？作る気ねぇか？

342 ：仕様書無しさん：03/12/06 22:32

一方的な考えを持っている奴どうにかして欲しいよ。
情報を共有するのが良いと思っているのなら、
そう思っているやつがすれば良い。
それを誰にも止めることは出来ない。
喩え匿名性が無くても誰にでもすぐに出来る事

しかし、情報を共有と言っている奴が、そう思わない他人のものを
勝手に共有する。こりゃやっちゃいけないことだよ。
自分のものを共有すればいいだけのじゃないか？
今すぐ実行可能なことだよ。

343 ：仕様書無しさん：03/12/06 22:33

Winnyで採用されたアルゴリズムは単純かつ秀逸。
メッシュ状の接続上にツリー構造の情報流が発生し、実行時に
転送効率を元に繋ぎ換えが起こって最適化されていくというのは、
P2Pの基本動作となるべき理想的動作。ここで葬るのはもったいない。

(必要な場所では暗号化するが)非匿名、合法ファイル共有、チャット、
BBS、ブラウジング、メディアプレイヤー、仮想サイト公開

ここらへんがｼﾞｾﾀﾞｲWinnyに求められる機能だと思う。

ISPの存在を否定するくらいに強力な合法的統合メディアを
実現し、合法的P2P技術応用の有用さを知らしめたらいいと思う。

違法性が高いからP2Pは駄目という論調もこれで払拭できるはず。

344 ：仕様書無しさん：03/12/06 22:38

匿名が必要な場合ってごく限られていると思う。
合法なファイル共有に匿名が必要な場合があるのだろうか？
匿名じゃないといってもIPアドレスが分かる程度だし、
合法なファイルなら警察がIPアドレスから身元を調べることも無い。

345 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:07

Ｐ２Ｐを作って公開したいなら、
・暗号化をしない
・ソースを公開する
・情報（ＩＰアドレス、ＭＡＣアドレス、ＯＳ、メールアドレス）を公開する
・大容量ファイルを公開しているものは、危険因子として自動リストアップされるようにする
・大量のファイルを公開しているものも、危険因子として自動リストアップされるようにする
を機能として搭載しておかないと裁判で「ぎゃー」ってことになると思うぞ

要するに積極的に犯罪に使われないようにしていますよ！
ってアピールが必要って事

346 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:09

>>343 WinnyはNTTの研究部門の大規模ベータテストなので、葬り去られなくとも
NTTの囲い込みの道具としてうまく使われつづけます。

347 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:11

このスレのいいところは、

「P2P作っても作者には何の得も無い。人生棒に振るだけ」

というごく当たり前の認識に乗っとっているところだな

348 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:18

そりゃ犯罪行為を容認する気はないからねぇ。

349 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:18

ポエムのやり取りなら匿名性は不要では。

350 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:23

たとえ合法でも、自分の組んだコードが厨房や珍の違法行為に使われるのは
勘弁って感じ。

351 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:32

>>349
ポエムっていうなよ。ポエムかどうかなんて関係ない。
ようは自分が作ったかどうか。
ポエムでも他人が作ったものなら犯罪だよ。

352 ：仕様書無しさん：03/12/06 23:47

ピーコフリー社会を築きたいなら、合法的にやった方がよっぽど現実的なのに
47氏はそんなにテロリストになりたかったのか

353 ：仕様書無しさん：03/12/07 00:08

>>352
＞ピーコフリー社会を築きたいなら、合法的にやった方がよっぽど現実的なのに

　正　気　で　す　か　？

354 ：仕様書無しさん：03/12/07 00:12

自分で何か作ってコピーフリーにすれば合法だろ。
他人の力をかりてでしか物を作れないのに
コピーフリーだけを訴えてもガキの戯言にしか聞こえない。
そんなのどう考えても非現実的。

355 ：仕様書無しさん：03/12/07 00:22

>>354
>自分で何か作ってコピーフリーにすれば合法だろ。

Linux　OpenOffice　GIMP　どれも（ｒｙ

356 ：仕様書無しさん：03/12/07 01:03

わかった。
だからさ、動画にしろ音楽にしろソフトウェアにしろ、
自分の創作物を無償で提供した奴だけが他人のものをゲットできるようにすれば
いいんだよ。これで、ピーコするだけの厨は排除。

357 ：仕様書無しさん：03/12/07 01:05

×他人のものを
○他人が無償で提供したものを

358 ：仕様書無しさん：03/12/07 01:07

バカ晒し上げ

359 ：仕様書無しさん：03/12/07 01:08

物々交換ですな。

360 ：358：03/12/07 01:09

>>358は>>356あて

361 ：仕様書無しさん：03/12/07 02:01

GPL なり CreativeCommons ライセンスのものだけ流通するようにすれば。

362 ：仕様書無しさん：03/12/07 02:16

>>359
念のために言っておくが、お金も物々交換の一種だぞ。

363 ：仕様書無しさん：03/12/07 02:39

>>356
お前はなにもゲットできないな。

364 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:16

IPv6対応のをきちんと創ってね

365 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:27

んなもんあとで配布されるライブラリにまかせる。

366 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:36

Winny作者が家宅捜索を受けたのは、ソースコードが非公開だった
からじゃねーの？あと、Winnyは技術的な探求というよりも「実用」
ツールとして開発されてたのが、警察につけいる隙を与える結果に
なってしまったんだろうな。家宅捜索自体は、半分警察の嫌がらせ
だろうけどね。
純粋な技術的プロジェクトにして、ソースコードや技術情報が公開
されてたら警察も手の出しようがなかっただろ。ACCSですら、P2Pの
技術的側面は否定してないわけだし。

367 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:40

>>366
さぁね。
家宅捜索ができたってことは、従来の「通信するソフトってだけじゃん」って論法が通じない可能性が
出てきたって事でしょ。
裁判所から家宅捜査の許可礼状が出てるんだから。

368 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:48

現状では47氏が逮捕、起訴される可能性はきわめて低い。ていうか無い。

369 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:51

君の家の隣に家宅捜査が入ったら、隣の家の人間を君はどう見る？
チカン冤罪で勝訴しても、仕事が０になる人だってるんだから。

370 ：仕様書無しさん：03/12/07 11:54

ていうか、「○○だったら作れる」とか云ってる香具師でも、作って見せなきゃなんの（ｒｙ

371 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:03

272=274=280=292=367=369
必死すぎ。

372 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:05

>>368
それはそうなんだが、マシン押収されたら仕事にならんよ。
在宅なんでな。

373 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:07

>>371
もっと＝で結べるよ。
別に必死というわけではない。
Winnyは作れるか？に対して、作っちゃって公開して泣きをみる若者の被害を受ける家族を救おうってだけさ。

374 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:17

もし作るのなら一通り作って機能制限ればいい。500k以上のファイルはうｐ、ダウン不可、とか。ファイル交換不可。掲示板のみ、とか。
あと、上で言われてるけどオープンソースにするのもひとつの手か。あくまで知的探究心ですよと主張するとか。

まあ>>1に対して作れると言いたいのであっても、改めてWinny作らんでも。
相当の技術盛り込んだもの作ればよいだけと思うけど。

375 ：なうあー：03/12/07 12:20

まとめます

・プログラムを組めない人には、恐ろしいほどの高度技術の結晶にみえる。
・技術的にはネットワークプログラミングをやったことのある人にはむずかしくない。
・プログラムを組める人は、技術的に面白みが無いので飽きてしまう可能性が大。
単純な技術の結集のプログラムを組みきったところは評価できる。
・犯罪に使われかねないＰ２Ｐプログラムを個人で作るメリットは皆無に等しい。
・法は基本的に判例主義ではあるが、裁判官の解釈次第で、どっちに転がるかわからない。
・学生さんは作りたくなってきちゃう。
・ネット社会で認められてもそこは仮想世界でしかない。

376 ：373：03/12/07 12:28

ネット社会ってかプログラマー社会で認められたきゃ、逆をいけばいいってことだな。

エロ画像、音楽ファイル、動画etcの違法ファイルと判断するのを自動的に行うプログラム
を作ったら評価されるだろう。

377 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:36

著作権/配布権の有無を判断する機能なんて実装する必要無いよ。
うｐした奴が特定できるなら、警察が直接違法交換してる馬鹿を摘発できる。

Winnyの作者はほとんど確信犯的に匿名を追求してたから始末におえない。
「逮捕は無いにしても、捜査協力くらいはされるかも」なんて
2chに書き込んでるくらいだ。救えないよ。

378 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:51

Winny通して自分たちの開発したソフトが交換されてっと非常に辛い
本来自分たちの懐に入る筈のお金が
Winnyの解説本とか出してる香具師等の所に入るなんて考えたら
俺の仕事って一体…？？？　と思ふぽ

Winnyとか技術的な面ではなく感情的な面で作りたくない
風吹けば桶屋が儲かるなんて昔の人はよく言ったもんやね

379 ：仕様書無しさん：03/12/07 12:55

法的にいえばＷｉｎｎｙ作者の行為は著作権法違反の幇助に当たる。

問題は幇助の故意があったかどうかを客観面から立証できるか否か、という
訴訟法的観点に過ぎない。実体法レベルでは完全に違法だといえる。

380 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:07

第３者を挟むことで、ただのP2Pでなく大きなひとつの仮想サーバを形成してるとこが面白い。
MXは本当に中心となるサーバが必要だけれども。
まじでＨＰうｐ、閲覧できるWinny似なソフトﾎｽｨ。これは違法じゃないでしょ。

381 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:16

>>380
作ってみなさい。プログラマーでしょ
ほしいと思うソフトが思い浮かんだときは技術者としては「楽しく勉強できるチャンス！」と思わないと。

382 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:22

著作権法には幇助は無い。あったらネトランやNTTやISPが捕まる。

383 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:24

>>382
無いといえる根拠は？
あからさまにnyは、幇助だろ。

384 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:26

>>383
ﾌﾟ

385 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:27

>>382
アホか。幇助犯てのは刑法総則の幇助犯のこと。
全刑事罰に適用があるんだよ。刑法総則読め。

386 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:27

emu本、wares本、ｎｙ本、MX本はあからさまに幇助。

387 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:28

CD-RWも幇助だろ。

388 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:32

ＭＸ本などの場合、発行者が、著作権法違反行為を幇助することに
なるかもしれないがやむを得ない、と考えてるわけで未必の故意による
幇助犯が成立する。

と解釈するのは刑法解釈的には別に不可能でもない。このまま状況が
改善されなければ警察が一罰百戒で動くこともありうるだろうな。

389 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:32

>>385
アホは何処までもアホだな。
著作権法30条2項は著作権を侵害する幇助を解釈できない文理になっている。

390 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:33

>>389
アホだな。文章がいろんな方向に解釈できるから弁護士もいるし裁判所もあるんだよ。

391 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:35

>>390
そうだよ、あたりまえだろ。ｗ
低脳くん。

392 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:35

>>389
そうなんですか？刑法総則の幇助規定が特に排除されると
解釈する文献等があれば指摘してください。

393 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:36

>>391
だから君の反論は無意味ってことさ（ｗ

394 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:39

あーもー！
家宅捜索令状が出たってことは、裁判所さまが何らかの刑法にひっかかる可能性があるって判断したからだろ
もし、任意の協力なら「家宅捜索」って表現は使われねーよ

395 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:39

>>389
もしかして刑法総則の意味を思いっきり勘違いしてないですか？

一応聞いときたいが素人（入門書みたいなのをペラペラと読んだだけで
体系的に法律学を学んだことのない人）さんじゃないですよね？

396 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:43

＞京都府警ハイテク犯罪対策室などは２７日、群馬県高崎市飯塚町、自称自営業木本勝彦容疑者（４１）と、
＞松山市の無職少年（１９）を著作権法違反（公衆送信）の疑いで逮捕。容疑を裏付けるため国内の
＞Ｗｉｎｎｙ製作者の自宅など数カ所を捜索した。木本容疑者と少年は容疑を認めているという。
朝日ドットコム

容疑を裏付けるための家宅捜索ですね。作者自体に犯罪の嫌疑があったわけではないようで。

397 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:45

ナニ？このオモシロ展開。
法律とっときゃよかった。

398 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:45

>>395
法律のプロなの？

399 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:51

>>396
その場合、自宅捜索までは行いません。
任意協力依頼を出して、ソースファイルを提出してもらう程度です。
家宅捜索を行っている以上、許可礼状が出ているでしょう。
そしてホームページ緊急閉鎖までは行わないでしょう。

400 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:54

著作権は、それを侵害された者が訴えないと、逮捕に至らない。
今回の二人は、任天堂が訴えたから、逮捕に至った。

Winnyは、任天堂の著作権の侵害をするソフトではないから、
仮に著作権全般の侵害を幇助していたとみなせたしても、
任天堂の著作権の侵害を幇助したとして罪に問うことは難しい。

反論どうぞ。

401 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:55

裁　判　官　次　第　！

反論どうぞ

402 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:56

一　罰　百　戒

で犯罪者どもに見せしめ判決がそろそろ出てくるに１００万ペソ

403 ：仕様書無しさん：03/12/07 13:58

法学部卒のPG・SEってゴロゴロしてるよね

404 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:03

で、会社にはばれたのかな。47氏は。

405 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:09

>>399
だから住居の所有者に対する容疑でなくても令状は取れるんだって。

例えば犯罪者Ａが友人Ｂの家でスキャナーなどを利用して勝手に
偽札を作っていたとする。
ところが、Ａは友人Ｂが所用で外出したすきに行為を繰り返していたため
Ｂはそのことを全く知らなかった。

こういう場合でもＢ宅に対して押収物をＰＣ、スキャナーなどとして、
家宅捜索令状は出るわけで。

406 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:10

「容疑を認めている」以上、逮捕の可能性は大。
よって、会社には当然ばればーれ

407 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:14

つまりそれは法律の矛盾点、抜け穴ですか。
勉強になるなあ。

408 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:17

そろそろ技術の話に戻らないか。

警察が独自にソフトを開発して暗号を破った、と報道されている。
この辺はどうかね？

409 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:20

>>408
FUCK　YOU、ゴミが。
自分の見解言えよ。法律ヲタ。

410 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:23

>>408
不可能ではないだろうな。
Winnyを逆アセンブルして、ちょっとちょっと走らせていけば、おのずと暗号化処理のロジックの位置はわかる。
その部分だけ、解析すればいいだけだから。

ただ、今回は単純にジオにログ提出を依頼して、さらにそのＩＰからＩＳＰにログと個人情報を提出してもらった。
んで、家宅捜索とみるのが正しいかと。

411 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:25

>>408
個人的には疑わしい
でももうソースコード渡って筒抜けになってるわけだしな
第二、第三のﾀｲｰﾎも近そう

412 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:26

>>408
キャッシュ内容を暗号解除して一覧表示するソフトは、とっくに存在している。
WinnyCacheInfoでぐぐってみ。

413 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:29

上で出た法律のお話だと誰かが被害届けださなきゃ逮捕できないんだろ。
IP筒抜けのMX厨が摘発されないのはなんでなんだろ。

414 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:34

今回の逮捕に至る警察の人件費は１０００万越えてると思う。

415 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:34

>>409

>>410-412

何、この違い？
すさんでますね。>>409

416 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:37

>>414
１０００万で数百億の損害が防げたんだからいいんでない？

417 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:40

>>415
キティは放置の方向で。

さて家宅捜索では間違いなくソースコードは押収されている。
暗号については素人同然なんですけどソースコードが見られたら
アウトなんですかね？暗号ってのは。

418 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:41

サイバー？捜査官。
３５歳で給与４０万として、夜にネット接続で調査が多いだろうから残業と
して扱われ、一日平均１万５０００円くらいの残業。１ヶ月７０万か。
捜査員などすべて含めても相当な額。

419 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:42

なんで暗号解除すると木の根っこがわかるんだろう。
つかまったのはいずれもそれを流した本人だよね。

>>416
どこ調べだよ。その被害額は。

420 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:42

>>417
復元アルゴリズムもあるわけだからアウトでしょーに・・・・

421 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:43

>>417
暗号化方式がバレバレの上に、プロトコルもバレまくり。
あぼ～ん。

422 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:43

>>416
１０００万は414から。数百億はてきとー

423 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:44

おい！問題点は、

明らかにレベルが低すぎる質問がくることじゃないか？

424 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:47

例えば１本１０万円のソフトがＷｉｎｎｙで流され、計１０００人が
ダウンロードしたとする。
そしたら、被害額は１０万×１０００＝１億円てことになりますね。

しかし、その１０００人は、「タダだったからＤＬしたんだよ、
１０万もするんだから金出してまで買わないよ」ってのがほとんどでしょ。

そうすると、法的には被害額１億円というが果たして現実的に正しいのか？

425 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:48

>>413
著作権者が警察に告発してないからだろ。

426 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:51

>>424
コピーされた数＝コピーされてなければ売れてた数
ではないと思うが

427 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:52

>>426
でも盗まれた額としてはただしいでしょ。

428 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:54

>>424は現実的には被害額はそれよりも大きくなるといいたいのではないか？
早とちりしてないかい。

429 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:56

>>426
いや、ACCSかどっかの馬鹿団体がそのように定義してた筈

まぁWinnyを完璧に潰すことは出来なくてもこれ以上の利用者の増加は防げりゃ
警察としてはOKだろうな

430 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:57

>>394
裁判所はそんな検討はしないよ。警察が令状を申請したら盲判が
押されて帰ってくるだけ。これは、犯罪捜査という側面から見て
やむをえない面もあるけどね。

>>396
47氏が任意での捜査協力を拒んだ可能性もあるけど、そうでなけ
れば47氏への嫌がらせでしょ。普通なら、まず任意での捜査協力
依頼があるだろうね。準犯罪者扱いすることで、47氏の社会的な
信用の失墜を狙ってるんだろう。

>>405
令状は取れるだろうね。でも、その場合のBに犯罪の嫌疑があるの
でなければ、普通は任意での捜査協力依頼に留まるでしょ。

431 ：仕様書無しさん：03/12/07 14:58

Winnyの作成者の発言集を読むと、通信はRC4で暗号化してるそうだから、
暗号化の強度は共有鍵の扱い方次第。
乱雑に扱っていればソース提出くらいで複合化される可能性があるが、
丁寧に扱っていれば総当りすることでしか複合化できない
＝64年くらいは暗号化は破れない
≒複合化による逮捕者特定は不可能。

仮にも技術者を名乗るつもりなら「暗号化方式が分かれば複合化できるの？」
などという間抜けな発言は謹んだほうがいいな。

432 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:02

ふーん。ってことは、鍵の扱いが杜撰だったのかねぇ。

433 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:04

真っ当な暗号は、ソースやアルゴリズムがばれても、鍵がなければ復号できな
いようになってるけど、Winny の場合、面倒な部分をソース非公開でしのいで
るって印象があるので、ソースがあれば復号自由なのかも。

434 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:08

オレも暗号解読がそんなに簡単にできるとは思えないなー
んなだったらSSLで安心して買い物もできない。

435 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:13

京都府警の発表はデマってうわさもあるけど。
Download板で「流してくれませんか？」と依頼した後に
クラックして第三者を介さないようにしたWinnyで実際にﾀﾞｳｿしただけなんじゃないか。

436 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:19

SSLでもね、ﾍﾞﾘｻｲﾝでの証明書認証があるから安全なのであって、
無条件に証明書を信用する嘘SSL通信だと、通信経路に偽者を
挟ませることでなりすまし攻撃が出来てしまう。

でも、日本では囮捜査禁止だし、通信傍受法の適用範囲も限られているんで、
仮になりすまし攻撃によって複合化できるとしても、警察には実行できない
と思われ。

437 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:20

>>435
日本では囮捜査は禁止されています。

438 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:59

１．掲示板でAが放流を宣言「これからXXXX流すよー」
２．警察が掲示板を置いているプロバイダにログ提出を要求
３．Winnyを起動し、確かに放流が行われていることを確認
４．Winnyでそのファイルをダウンロードし、著作権侵害が行われていることを確認
５．Aの自宅に踏み込んだところ、Winnyが起動されていたため、
　　違法ファイル交換の現行犯で逮捕。

だから、別にクラックされたわけじゃないらしいよ。警察がやりたかったのは、
見せしめとしての逮捕と、その捜査の過程で、合法的に47氏へ圧力を掛けること。
Winnyの新規ユーザが増えないようにすることが、最終的な目的だったんだよ。

439 ：仕様書無しさん：03/12/07 15:59

禁止されててもやる奴はいるよな。盗聴も禁止されてたけど、
やってた警察官もいたし。しかも違法捜査で得た証拠であっても
無効にならないという判決が出ている。警察が人権無視でやり
たい放題やってるのが日本という国ですわ。

440 ：仕様書無しさん：03/12/07 16:04

>>433
まさか、鍵がプログラムにそのまま埋め込まれてるんじゃないだろうな？ｗ

441 ：仕様書無しさん：03/12/07 16:10

>>440
暗号化しているはずのキャッシュのヘッダ情報を表示するソフトが
あるくらいだから、少なくとも一部ではそういうやり方だったんだろう。

通信部についてはもう少し気を使っていたかもしれんが。

442 ：仕様書無しさん：03/12/07 16:12

犯罪者に人権などない！

443 ：仕様書無しさん：03/12/07 16:18

>>441
相手のWinnyに接続して、相手がどのバージョンを
使っているか調べるツールもあるよ。
ソースコードにはいかにも鍵らしき文字列がある。

444 ：仕様書無しさん：03/12/07 16:35

>>442
日本ではあるんだよ。
身内殺された人が吼えてればいつか変るかもしれんが、
今のところは絶対に確実に存在するんだよ、犯罪者の人権。

もし人権が無かったらどうなると思う？

交通事故で1週間のケガさせたら、相手の家族全員が
ナイフ持って殺しにくるようになるかもな？
金を借りて返すのが遅れたら、詐欺罪に問われてそのまま
金属バットで殴り殺されるかもな？
医療機器に間違ってバグ仕込んでたのが発覚したら、
あんたは生きたまま鋸で四肢を千切られて殺されるかもな？
あ、人権無いんだから、殺人じゃないんだった。
……ゴミ処理ってことになるのかね？

それが>>442の望みだっていうんなら、どうぞご自由に。

445 ：仕様書無しさん：03/12/07 17:00

中国人がいるのか？

446 ：仕様書無しさん：03/12/07 17:06

>>442==中国人

447 ：仕様書無しさん：03/12/07 17:10

どうでもいいけど話題を戻してサメの話しよーぜ

でさっ、サメはいいよ～

ゴメンなさい

448 ：仕様書無しさん：03/12/07 21:57

楽しい!! こんなに楽しいのは久しぶりだ
JXTAを分類A以上のP2P技術と認識する

449 ：仕様書無しさん：03/12/07 22:46

Winnyとかじゃなくて、「にゃんこ」とかそういう名前にしとけば
良かったのにね。そうすればユーザが捕まって裁判になったときに、
「被告は“にゃんこ”を使用して...」という感じで、プログラム
の名前が出る度に判事以下全員の心が和むに違いない。

450 ：仕様書無しさん：03/12/07 23:19

>>424
実に正しい。結局、彼らはただのコレクター。
使う時間なんてありゃしないし、使う気もないはず。
結局、ヤクオフで販売してる香具師だけが得してる。

451 ：仕様書無しさん：03/12/07 23:30

>>424
間違い。本当の被害額は、DLできなかったら買った(借りた)確率を
かけなきゃいけない。
この確率が0でないかぎり何らかの被害が出ている。

452 ：仕様書無しさん：03/12/07 23:33

本当のコレクターなら買うだろ。
ただの病気だよ。

453 ：仕様書無しさん：03/12/07 23:50

真のコレクターは薄汚い2次コピーなんか相手にしない。
より上物を、パッケージがあればパッケージごとに買い求めるのが真のコレクター。

奴等はただのﾀﾞｳｿ房に過ぎん。
つか、一緒にすんなヴォケ。

454 ：仕様書無しさん：03/12/08 00:03

でも結局のところ、あいつらは使ってないだろ？
そんな時間ないだろ。単なる中毒者だよ。
「俺、こんなにいっぱい持ってる：みたいな。
で、いつか気づくんだよ。使いもしないもん集めてどうすんだろうってな。

いずれにせよ、P2Pは消滅しないだろ。ACCSのコメント見る限りだと。甘すぎ。

455 ：仕様書無しさん：03/12/08 00:05

おれがネーミングするとしたら・・
「そうだお前、俺のケツに出していいぞ」
かな。

456 ：仕様書無しさん：03/12/08 00:23

ところで、nyの暗号化って３種類あったよな？
それをわかっているのかが気になるのだが。

457 ：仕様書無しさん：03/12/08 00:45

おれがネーミングするとしたら
「幼女のアナルは本当に気持ちいいんだよ！」
「原発および首相官邸テロ予告」
「練炭自殺はｷﾓﾃｨｲｲ（実話）！！」
「ためしに首相とか要人を暗殺しようぜ」
かな。

458 ：仕様書無しさん：03/12/08 09:27

このスレの流れからして、裁判沙汰になるという意識は、もはや普通化してきたな・・・。

459 ：仕様書無しさん：03/12/08 09:39

80年代も、ピーコしたPC88用やX1用の５インチFDをダンボール何箱も
貯めこむ奴がいたな。アレに近いんだろうな。

460 ：仕様書無しさん：03/12/08 09:53

模造品のセザンヌとかを壁に掛けるって感じかな。
売ったら犯罪だし。

つーか、ヤフオク取り締まれよ＞警察

461 ：仕様書無しさん：03/12/08 09:59

>>458
マ板の連中は小心者ばっかだかんな

462 ：仕様書無しさん：03/12/08 10:08

君子危うきに近寄らず

463 ：仕様書無しさん：03/12/08 10:15

職業PGが現状を守るのは当たり前。

464 ：仕様書無しさん：03/12/08 10:40

>>1
おまえも純粋に馬鹿だね。winnyは元ネタがあって、それにＧＵＩ
をくっつけただけだぜ。だからあれだけの短期間に出来たんだよ

465 ：仕様書無しさん：03/12/08 11:25

Winnyは工数どんなもんだったの？
１人月で作れたらいい腕。
２人月で作れたらがんばった。
３人月で作れたら普通。
それ以上は、ダメ。

ってくらいだろ？
モチベーションを維持できれば、中には１０日くらいで仕上げる奴はいるだろ？

466 ：仕様書無しさん：03/12/08 11:39

作るのに１ヶ月で調節に１年だろ

467 ：仕様書無しさん：03/12/08 12:43

>>466
わかる（ｗ
だらだらしちゃうよな。
一応、基本機能やら肉付けも１ヶ月でできるけど、なんか途中でだらけて１年（ｗ

468 ：仕様書無しさん：03/12/08 12:45

調節に１年かけたのが現在のnyだろ。

469 ：仕様書無しさん：03/12/08 12:55

じゃーだめだね・・・。
はっきりいって、設定が面倒だったもん

470 ：仕様書無しさん：03/12/08 13:03

Winny作者はM$信者の厨房

471 ：仕様書無しさん：03/12/08 14:27

47[天才]>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>マ板PG*65535[乞食軍団]

472 ：仕様書無しさん：03/12/08 14:56

結局、家宅捜索入ったことは会社にばれたんですかね。

473 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:09

ネームバリューだけで引き手あまたじゃないかなぁ

474 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:19

>>472
勤務先を巻き込むと警察側も面倒増えそうだけど。
同僚とかに知られたなら、なんらかの形で2chにも流れそうだし。

475 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:43

>>473
微妙。目をつけられそうだから。

476 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:44

アメリカだと、ウイルス作者が企業から引っ張りダコだったりしたが
日本のように事なかれ主義の国だとむしろ敬遠するかも。

477 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:46

>>471
一般人＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞４７[先を考えないバカ]
の間違いだろ？（ｗ

>>473
前科者を雇っている企業ってだけで、契約を打ち切られるケースもある。
４７の場合は名前まで知れ渡ったから、これを採用する会社はない。
Winnyが凄い技術の結晶であったのなら別だが、そういう特殊技術というものはないし。

478 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:52

前科者じゃねーだろ

479 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:53

名前、知れ渡ってるか？
# “47氏”という名前か

だいたい厳密には“前科者”じゃないだろ。
逮捕もされていないんだから。

480 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:55

>>479
「２人は容疑を認めている」って書いてあったぞ。
ってことは、容疑が二人にかかっている。もし、１９歳の少年だけなら「少年は容疑を認めている」になるだろ。
名前もでちゃってるよ。

481 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:56

｢先を考えないバカ」が社会を変えていくんだよ。
リチャード・ストールマンもバカだし・・・

482 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:56

公判維持は難しかろ。
せいぜい事情聴取、行っても不起訴だろ。

483 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:56

>>480
それ47氏じゃないし。
ちゃんと記事嫁。

484 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:58

逆に警察に自室を踏み込まれても逮捕されなかった勇者なわけだが

485 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:58

>>480
47氏の話をしてると思うんだが、違うのか？

486 ：仕様書無しさん：03/12/08 16:59

>>479
うん。
拳銃を作るのは違法だけど。包丁や自動車を作るのは違法じゃない。
どれも殺人の道具として使用可能だけどね。
Winnyを作ったからって違法にはならないだろう。

487 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:02

警察を動かせるほどの影響力のあるソフトを作れるのか？

488 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:02

ありゃ？おれはてっきり４０代自営業が４７だとおもってたんだが・・・ちゃうんか？？

489 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:02

19歳：ゲーム放流、逮捕
41歳：映画放流、逮捕＆実名晒し
47氏：ny開発者、家宅捜索

19歳は名前出てなかった、と思う。
未成年だし。

490 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:04

そーゆーことか。
記事によっては作成者＝自営業って読めるような記事があっからさぁ

491 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:06

だがこれだけはいえる！

４７氏の消息が完全に途絶えた。

・・・・・・やっぱ檻の中いんじゃね？（ｗ

492 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:06

自分の作った包丁が人殺しに使われたら良心が痛むだろ。

493 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:09

47氏の場合は包丁じゃないだろ。
コンバットナイフみたいなもんで、目的は人殺しの道具。

494 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:10

>>493
はげどー。
奴の作ったのは、集音機ではなく、盗聴器。

495 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:10

逮捕されてるならACCSが大々的に発表しますよ。

496 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:11

コンバットナイフや盗聴器を作っても違法にはならんな。
ただし、世間から白眼視されるだけのこった。

497 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:15

ってか、Winny作成者は18～28才くらいだろ。
俺の予想では22くらいだとおもうが

498 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:16

４７氏がアインシュタインみたいに
「犯罪の道具を作ってしまった」と懺悔するようになったら
笑えるなｗ

499 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:17

ノーベルみたいに賞をつくったら尚わらえるな

500 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:18

あれの目指していたところはコピーフリーでも作ったほうにお金が入る社会だった

501 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:18

22でwinny作るなんて凄い

502 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:18

>>500
どうやって？

503 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:19

素人PGか、職業PGなら地方から都会に出て来て一人ぐらしってとこだろう。
社会人で家族があったら、そんな馬鹿な真似はしません。

504 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:19

>>501
まて！２２っつったら専門でて２年、大学は４年だ。
十分作れる年齢だろ

505 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:27

「コピーフリーでも作成者にお金が入る仕組み」
カンパか？広告か？無理！

初期段階で方向を間違えてる。ＳＥとしては最悪なタイプ？

506 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:33

>>504

藻前世間を知らないな。
冷静に考えれ。
並みの人間にはムリに決まってるだろ

507 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:34

「コピーフリーでも作成者にお金が入る仕組み」
とやらを提案して、レビューしてからソフトをコーディングしましょうね。
開発作業が無駄になりますよ（ｗ

508 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:39

>>506
そうなのか・・・俺、職業ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏでは知ってるの５０人ほどだからなぁ。
俺にはWinnyはそれほど難度の高いプログラムには感じない・・・
新人研修で作らせてもいいかなぁレベル。

509 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:42

ageて煽ってるﾔｼ、いい加減sageろ
もしくはﾀﾞｳｿに帰れ

510 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:44

>>508

藻前は新人相手の研修は向いてない

511 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:47

>>509
なぜsageなきゃならんのだ？

>>510
そ・・・そうか・・・・・・でも俺に役が回ってくるんだ。

512 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:53

> 新人研修で作らせてもいいかなぁレベル。

どういう風に研修課題としてまとめるのかな

513 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:55

>>512
単なる課題。
新人にいきなり売り物作らせはしないでしょ・・・。

514 ：仕様書無しさん：03/12/08 17:58

売り物にしろなんて逝ってませんが。
研修課題として与える(しかも実際にその役についている)
というなら、新人への指示はどう出すのかな、と。

515 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:01

>>509
仕切りuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeee

516 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:02

現役でやってる奴でも透過ウインドウを作れない奴もいれば
ものの数分でやってしまう奴もいる。
Winnyの機能も同じだろ。

517 ：ぷ：03/12/08 18:06

幼稚園児にとっては小学校３年生でも
りっぱなお兄さん、お姉さんに見える
という実例ですな。このスレは。

518 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:07

派遣JavaPGには死んでも出来ませんよ。

519 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:11

煽りはいっぱいいるけど、誰一人して（ｒｙ

520 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:37

P2Pは作れるかよりもいかに広めることができるかが問題だと思われ。
失敗例はたくさんあれど社会問題化するほど広まったのは日本製ではnyしかない。

521 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:44

お前等なんだかんだ理屈こねて
結局作れないんだろ。

522 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:45

つくって欲しければ金を出せ。

523 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:46

いくら煽っても「ちょっと待ちなー」と代替物が出てきたりはしないから諦めろ。

524 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:50

作れる人は作らないのがファイル共有ソフト

525 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:50

winny作るよりコンテンツ作るほうが一万倍は難しいな

526 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:54

まぁなんて言おうと、形あるものを出せないやつ
が何言っても負け犬の遠吠え。

527 ：仕様書無しさん：03/12/08 18:59

まぁなんて言おうと、この程度のプログラムを「作れるか？作れないか？」なんて考えてる時点で負け犬。
プログラムの難易度がわからない時点で、派遣ＪａｖａＰＧ、派遣ＶＢＰＧ程度

528 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:12

双方向通信を利用したチャットなら作ったことあるけど
その応用でいけるのかね？

529 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:19

>>528
応用もくそもない。テキストデータがバイナリデータになっただけ

530 ：528：03/12/08 19:22

>>529
それだけ？(´･ω･`)

531 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:23

>>521
君、作れないの？

532 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:25

>>521はP2Pも組めない、派遣JavaPG（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮ

533 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:44

Winnyを、チャットと同じ応用もなし、と言い切っちゃうのもスゴイね。

534 ：仕様書無しさん：03/12/08 19:56

作るのは簡単だが動くようにするのは２ちゃんの協力が無いと無理

535 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:04

>>526
なんだ、自分が薄汚い犬だって自覚してんじゃん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、生きてればいいことあるよ。

536 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:07

お前ら厨房のくせに。。。

537 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:14

応用がまるでないとは言わんが、まともな奴なら1月あれば楽勝で
作れるだろうな。所詮その程度のプログラム。

538 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:29

>>537
やる気が続けばだけどな

539 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:36

>>530
それだけ。

540 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:39

>>481
> ｢先を考えないバカ」が社会を変えていくんだよ。
> リチャード・ストールマンもバカだし・・・
>
おいおい、なんで
偉人のリチャードストールマンをWinnyのアフォと一緒にするんだか。

541 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:40

1000万出すなら作ってっても良いぞ。貧乏人（藁

542 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:42

>>498-499
ありえない。
そんなのでノーベルとれるならNapStar作者が真っ先にノーベル賞をもらえる。

543 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:42

>>541
日本語使えｗ

544 ：いきなりのすけ：03/12/08 20:44

Ｗｉｎｎｙをつくったひとみたいにすごいことがしたい…。

545 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:45

>>544
問題は情熱を注げるかどうかだろ。

546 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:45

でもつかまりたくは無いよなぁｗ

547 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:45

>>532
お前、JavaでP2Pできないとおもっている派遣Perlプログラマか？
Jxtaを知らんのか？　Jxtaを

548 ：いきなりのすけ：03/12/08 20:50

なにがだまされてるんだろうか…

549 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:55

>>1
余裕。

550 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:56

ネットワークを専攻してる学生なら誰でも出来ると思うが・・・。
インターフェース等の機能面は別として。

551 ：仕様書無しさん：03/12/08 20:57

俺は別にプログラミングやってないし、この板の住人でもない。
ダウソ板住人。俺にとって見れば47は神であって、お前等は
ぎゃーぎゃーいってる口だけ野郎。作れるか？っていわれて
作れないんだったら作れないっていっておけよ。

金だとか犯罪だとかなんだかんだ理由つけるなっての。負け犬。

552 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:00

ダウソ厨のくせに。。。。

553 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:00

>>551
　　　　　　　　　＜￣￣）
　　　　　　　　　　）　（
　　　　　　　　　 /====ヽ
　　　　　　　　　（　す　）ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ＿＿/ｙ　）ヽ、　＜　ごごごごめんなさぁーい　これで許してぇ
　　　　　　　　　　（´Д｀;／ /　,　ヽ、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／／／｀　）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉彡ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　／＿〈
　　　　　　　　　　　　　　ノ￣|ｽ|~＼
　　　　　　　　　　　　　／　／|ﾏ|、　＼
　　　　　　　　　　　／　／ ,ﾍ|ｿ| ＼　＼_＿＿＿_　　　　　　┌──┐　　
　　　　　　　　　（＿_,_|／　￣　＼＿ |＿＿＿（　　　　　└──┘　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_）　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諭吉　

554 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:02

アイデアをだせっていってるわけじゃない。
これ以上優れてるやつをだせともいってない。

とりあえず機能が全く同じコピー品ですら作れないだろ？

555 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:02

>>554=551
房だな

556 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:04

そーです。

557 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:04

簡単に作れるとか言ってるやつは、まず仕様書書いて見せてくれよ。

558 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:08

どうあがいても47が神なのにはかわりない。
ナプからのファイル交換の認識ががらりとかわった。
登録しておくだけ。それだけ。管理する鯖も必要ない。

そりゃフリーネットを手本にしたようだけど、所詮
参考にしただけ。実用に耐えるものを作ったのは47。

お前らが作ってるのなんてしゅっぺー機能しかないくせに
膨大な金ふんだくってるんだろ？

559 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:12

また信者が現れてるな。

560 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:12

>どうあがいても47が神なのにはかわりない。
ダウソ厨にとっては神。これは否定できない。
ここでは、そうではない。

561 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:13

>>どうあがいても47が神なのにはかわりない。
>ダウソ厨にとっては神。これは否定できない。
>ここでは、そうではない。
つか47氏が神とか言ってるのはシカトしようぜ
なんか良くわかんないけどさ、俺達に八つ当たりしてくるのかなりむかついてくるんだけど

562 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:15

ほんの少し本腰を入れればnyのコピー品ぐらいすぐにできる。
しかしするつもりなんて無い。
犯罪者の手助けをする必要性なんて微塵も感じないからね。

563 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:17

>>562
よ、口だけ番長。

564 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:18

>>563は煽ることしかできない負け犬。

565 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:18

>>563
よ、房

566 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:19

俺も本腰いれればOSの一つや二つだって簡単に作れる。

本腰いれればね。ﾌﾟ

567 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:21

ここは哀れな割房しかいないのか？

568 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:21

>>566
激しくわらたｗ

569 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:22

>>567
そうですねｗ
つかこんなスレタイに釣られる香具師しかいないと思ってお前は消えろｗ
別に期待してないんだろ？ｗ
雑談したいならラ・ウンコいけｗ

570 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:23

>>569
PG・SEじゃない奴は消えろよ。

571 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:24

作って欲しいなら作って欲しいと素直に言えよ（藁

572 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:25

作るのは簡単だが調節が面倒ということを想像できない香具師は素人

573 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:25

社会経験ゼロのヒキコモリヲタは神って言葉が好きみたいだねぇ。
まぁ、世間知らずだから何見ても新鮮に見えるのは分からんでもないけどな。

574 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:25

上位互換か！？
上位互換か！？
上位互換か！？
上位互換か！？
上位互換か！？
上位互換か！？
上位互換か！？

575 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:28

とりあえず、金。

576 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:28

言うだけならただなんだからいくらでも言っとけよ。

577 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:28

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金玉金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

578 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:29

47への嫉妬や妬みが痛々しい。

579 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:30

>>570
禿同。
作ることだけしか考えてない奴も消えてほしい。
保守の部分が一番大変なんだけどね。

580 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:32

それを含めてできないだろ？

581 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:32

>>578
自分が作れないからってＰＧへの嫉妬が痛々しい（ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ

582 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:33

>>580
ネットワークは専門外なんで無理です。

583 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:33

結論
形のあるものをだせないやつは何言っても負け犬

584 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:35

>>583
勝手に結論出して勝ち誇ってる奴も　負　け　犬　。

585 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:35

>結論
>形のあるものをだせないやつは何言っても負け犬

あー、はいはい
あっそ、よかったね
じゃあ気が済んだならﾊﾞｲﾊﾞｲ、いやｵｼﾊﾟｲﾊﾟｲ（藁

586 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:39

>>583
勝利宣言してみたところで、悔しさは消えないんじゃないの？
勇気をもって現実を直視してごらん。
きっと誰かが受け入れてくれるさ。

587 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:39

ダウン厨からどんなに神扱いされても、家宅捜索が来るのはいやだなぁ。

588 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:41

>>587がいいことを言ったな

589 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:42

口だけならなんとでも言えるねー
はいはい作れるねー

じゃあ、次の段階としてwinny以上の機能というか
足りないもの、価値有るアイデアの一つでもだしてみろ

590 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:43

>>589
人にもの頼むにはお金がいるんだよ？
分かるかい？ﾎﾞｸ？

591 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:44

前例のない新しい一歩の世界だから。

包丁は料理の道具だけど人も刺せる。
包丁で刺されたからって包丁のメーカーに捜査がいくか？

こうなんていうんだ？お前らには新しい分野を
切り開いていこうというパイオニア的精神は全く無いのか？

592 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:45

>>590
でた！！！逃げた！！！きゃーーー恥ずかしい。

見て見て、奥さん。逃げたよ。この人！
きゃーあーあーあ

593 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:46

もう一押しかな♪

594 ：最凶VB厨房：03/12/08 21:46

コロンブスの卵

595 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:47

じゃあまずＶＢで作ってみようぜ

596 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:48

>>591
犯罪に使われる可能性の方が高いだろうが。
包丁と一緒にするな。

597 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:48

>>592
ん？ﾎﾞｳﾔには難しすぎたかい？

598 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:49

お前等じゃ太陽が西から昇っても

無理

ぽ

599 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:51

47[天才]>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>マ板PG*65535[ゴミ]

(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

600 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:51

>>598
うん、何度言えば解るの？
おマ

601 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:52

少なくとも国家権力の側に着くソフト作るだろ

602 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:52

>>601
そっちのほうがカネになるからねぇ。

603 ：Linux：03/12/08 21:53

P2P作る場合はファイル共有は考えないな。
BBSだけかな。
厨房の為につくるきがせんにょ。

604 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:54

子供が可愛いって思えるのってやっぱ小学校あがるくらいまでかな?

605 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:55

>>604
そうだね
高校ぐらいになると親が憎くなる

606 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:57

47が何で神って称えられてるかわかる？
誰も天才だなんていってないよ。

天才ならいくらでもいるだろう。だけど、
自分達には関係のない存在。ただの存在に過ぎない。

しかし47は直接的に恩恵をもたらしてくれた。
お前らが別に嫉妬する必要ないよ。
47は神なんだから。いくらここに天才がいようとお前等は神にはなりえない。

607 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:57

P2P-BBSの決定版は誰も作れてないわけだが

608 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:57

>>591
> 包丁は料理の道具だけど人も刺せる。
> 包丁で刺されたからって包丁のメーカーに捜査がいくか？
でも、Winny で違法行為をした結果、Winny の作者に捜査がいったんだよ。
これがいまの日本の現状だ。

技術がないなら、法改正にでも動いてくれ。
現状では作る方にリスクが多すぎるんだ。

> こうなんていうんだ？お前らには新しい分野を
> 切り開いていこうというパイオニア的精神は全く無いのか？
パイオニア精神は少しはあるつもりだ。
でも、P2P のファイル交換はそれほど新規の分野ではない。
Winny があったわけだし。

技術的なおもしろみが少ないわりに、家宅捜索されるリスクをおかす気は俺には無い。

609 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:58

>天才ならいくらでもいるだろう。だけど、
こいつバカか？ｗ
天才がいくらでもいたら天才じゃないだろ

610 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:58

馬鹿はいくらでもいる

611 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:58

厨房どもの神になったら、何か得することでもあるのかぁ～？

612 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:59

なんかウザイごみがいるな

613 ：仕様書無しさん：03/12/08 21:59

スレの趣旨に戻して以下の４タイプに分けた場合、この板的にはどの位の
割合なんだろうか

１．必要な技術さえ思いつかない
２．必要な技術は大体分かっているので調査すれば分かる
３．調査しなくてもコーディングする時間さえくれればできるが、
　　そのようなソフトを作る発想ができない。
４．OKまかせろ後は時間と金だ

１・・・５０％
２・・・４５％
３・・・４．９９％
４・・・０．０１％
この位かね？ちなみに俺は２だけど。

あと、>>236にあげてるようなWinnyに必要な機能をコンポーネント化して
ばらまいてWinnyモドキが作成可能下地を作っただけでもﾀｲｰﾎされちまうの
かね？そんな世界は嫌なんだが。

614 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:00

作れ厨房必死だな。

615 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:00

ハッカープログラマの代表になったのは間違いなし

616 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:01

口だけ・・・99.999・・%
実行できた香具師・・・１人

617 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:01

つまり、今nyを立ち上げる根性の持ち合わせも無く、悲しいほどプログラミング能力も
ない違法コピー小僧がマ板で煽りくれて、あわよくば人様の恩恵に与ろうと騒いでると。

これって生きてる価値ねーじゃん。

618 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:02

>>606
> しかし47は直接的に恩恵をもたらしてくれた。
> お前らが別に嫉妬する必要ないよ。
> 47は神なんだから。いくらここに天才がいようとお前等は神にはなりえない。
わかってるなら、マ板はやめてくれ。

619 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:02

なんかかんで理由つけるやつは

>レス番
よ！口だけ番長！

を、このスレのデフォルールにしたほうがいいかもな。藁

620 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:02

あぁ、俺は１だ

621 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:03

漏れは1・・・

622 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:03

>>617
つまり>>616の事を言っているんですね。

>>616はクズでクソでう◎こでうんちで祖チンコでおならぷぅ～だと思います

623 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:03

ただのネットワークごしにファイル受け渡すプログラム作った程度で
ハッカープログラマかよｗ
単に厨房どもの引き込みに成功しただけだろ。

624 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:04

>>621
ｹｺｰﾝしようぜ

って駄目同士ｹｺｰﾝもっと駄目じゃん

625 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:04

>>623
よ！口だけ番長！

早速使ってみた。

626 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:04

必要な技術→ダウソ厨房の煽りを無視する技術

627 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:05

>>624
大丈夫だ。

2人でHello Worldからはじめよう！

628 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:05

>>626
煽りは無視でいいけど
次スレで上げられたレポを元に
作り上げられたっていう実績もあるけどね。

629 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:08

まあ、あれだ。47氏は綱無しバンジージャンプをしたってこった。
誰でも出来るだろうけど、結果が見えているので誰もやらないと。

殉職は二階級昇進だっけ？
そのくらいの功績はあるんじゃない？

630 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:09

>>627
ＯＫダイアログボックスにHelloWorld!て文字を表示して文字をクリックしてドラッグすると文字列の場所を移動できるプロ㌘だな？

631 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:11

結局はダウン板で｢神」と祭り上げられて有頂天になり、
先が見えなくなったんだろうな。
でもある意味ではプログラマ冥利に尽きるかもね。
リチャード・ストールマンより偉いよ。ある意味。
一人で日本を動かした奴・・・

632 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:14

>>631
そうだなぁ

人を包丁で刺してニュースに乗るとかより格がちげーよな

633 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:15

> 一人で日本を動かした奴・・・
なんか動かしたっけ？

あっ。警察が動き出したか。
犯罪者もある意味日本を動かしてるねぇ。

634 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:15

47の魂は我々に引き継がれた！！！！

635 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:16

>>634
てめー一人で勝手にやってろヴぉけ

636 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:25

とりあえず、ﾀﾞｳｿ板で募金でも募ってこいや

637 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:29

右や左の旦那様、哀れな乞食に御恵みを

638 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:30

47氏本当に神と思われていたか？

募金の少なさで良くわかるな。

便利な奴はおだてて必要なくなったらポイ。

639 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:32

右や左の旦那様、哀れな乞食にピーコソフトの御恵みを

640 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:32

>>638
厨にとっては無料奉仕してくれる人はみんな神扱いだから(W

641 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:33

ソフトやCDの金すらケチるような乞食が募金などするわけ無いでしょう。

642 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:34

ny潰すソフト作ったら、どこかの組織で買ってくれるのかな？

643 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:35

>>642
どう考えてもそっちのほうが金になるね。

644 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:38

>>1
「作るのが簡単かどうか」という問題についてであれば、
正直難しいと答えるのが正解だろう。
当然、実作業量の多寡自体も問題の難しさに含まれて然るべき。
それが分からない奴は実生活でも「俺も本気を出しさえすれば・・・」と
いい続けているのだろう。

また、作るのは簡単だが、誰も犯罪を犯すのは嫌だから ny みたいなものが
現れて来ないんだ、と言う主張はただの詭弁に過ぎない。

もしそうであるとしたら、巷に氾濫しているウイルスの説明をどうつける？

「いや違う。俺ぐらいのスキルがあれば作るのは簡単だが、」という奴に
ついては、いまさら何も言う言葉はない。

いじょ。分かったらさっさとスレ削除依頼を出してきな。

645 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:38

>>642
簡単だよ。
ファイルの一覧を送信するとき、大量のファイル名を送信するようにして、どれが本物かわからなくしてしまえばいい。
１０００００００００００００ファイルの中にある海賊版ファイル１つを見つけるのが困難なように・・・。

646 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:39

職業PGでウイルス作ってる連中がいるのかね？

647 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:40

異常ノードが一つあるぐらいじゃnyネットワークは壊れない

648 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:40

>>644
おまいの視野は国内にとどまってるから。

649 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:42

つか、金になる仕事が目の前にあるのに、わざわざリスクしょって
そんなの作る奴の気が知れないな。会社でほされてる暇人では？

650 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:43

>>644
どんなに煽ろうとnyの後継ソフトを作ることはないよ。
この板の住人は対価を貰わないと仕事をしない。

651 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:44

乞食ってやだねぇ。

652 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:45

>>647
nyをつぶす必要はない。nyを利用する人間が利用を放棄することを考える状態になる。
大量のダミーファイルがあったらな。
ネットで全自動で違法ファイルを発見するのが難しいという点を逆に利用する。

653 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:47

ゴミを流すことならβの初期のころからやられていて、まだそれで破綻しとりませんが

654 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:48

>>647
それならnyに感染するプログラム作って、その中で処理すれば結構いい効果でそうね。
ぬるぽウィルスに掛かるような奴がいるネットワークだから広めるのは簡単そう。
でもやっぱウィルス的動作すると警察やシマンテックさんあたりに怒られるんだろか？

655 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:48

>>644
> もしそうであるとしたら、巷に氾濫しているウイルスの説明をどうつける？
ウイルスなんてもっと作りたくないんだが？
作る奴は馬鹿だろ。
氾濫？世の中には馬鹿が多いとでも言いたいのか？
俺は馬鹿じゃねーよ。

656 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:48

ネット乞食は引篭ってないで、たまには表を歩いたほうがいいぞ。
割れ物なら中国人が売ってるだろう。

657 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:49

>>653
中途半端な量だからだろ？
むちゃくちゃな量を送られたらどうする？
音楽メーカーが発売する曲のタイトルをリスト化してプログラムを使って一気にダミーファイルを
１０００００００００００００００００００００００００００個くらいアップしてきたら人間はその中にある海賊版を発見できるか？

658 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:50

放っておいても海外の優秀な連中が作るだろ
もともとP2Pを作ってきたのは彼らだ

659 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:51

>>652
それだ！

これからこのスレは、Winnyに大量のダミーファイルを
効率よく普及させるプログラムを作るスレになりました。

著作権制度を壊すプログラムがあるんだ。
そのプログラムを壊すプログラムがあっても良かろう。

660 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:51

ネット乞食って、自分でつくろうって発想は無いのかな。

661 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:51

>>657
たぶん無視されるよ

662 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:52

>>661
たった１台（１ＩＰ）から送られてくると思ってないかい？

663 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:54

winnyに感染するウィルスで、活動内容がダミーファイルの仮想大量生産

664 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:55

てゆーかさ、ウィルスで思いついたけど、
winnyにのみ感染して、winnyの使用状況を警察、
またはどこぞのサーバーに送信する奴とか作れば面白いんでない？

665 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:55

自動的に片っ端からポートスキャンかけて、
ny使ってるIPをそのISPにメール通報するソフトつくりゃいいじゃん。

666 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:55

>>646
>職業PGでウイルス作ってる連中がいるのかね？
∈「いや違う。俺ぐらいのスキルがあれば作るのは簡単だが、」

>>650
>この板の住人は対価を貰わないと仕事をしない。
２ｃｈへの書き込みは対価をもらっているのか？
また、ny は「仕事レベルの」ソフトだと認めるのか？

>>655
>氾濫？世の中には馬鹿が多いとでも言いたいのか？
その通り。

667 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:56

どんな強大なハードウェア、ソフトウェアを操っても、結局使うのは人間さ・・・。

668 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:57

ｎｙは

ダウン前にファイルのヘッダ部が見れる
長い名前のキーは無視できる
各種条件で無視できる
一つのノードが出したキーが全てのノードに届くわけではない

嫌がらせならこの二年でやられ尽くされとる

669 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:57

> また、ny は「仕事レベルの」ソフトだと認めるのか？
なんだ？クソレベルのソフトと認めるのか？ｗ

670 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:57

いままで捕まってるウイルス作者は殆ど学生だけどな。
職業PGでも仕事干されて頭がいかれた奴とかそういう奴だ。

671 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:58

>>664
> またはどこぞのサーバーに送信する奴とか作れば面白いんでない？
むしろ。nyに流す。

672 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:58

>>668
ヘッダ偽装もプログラム化できる。（チェックするのは人間）
長い名前だけじゃなく短くもできる。（最終判断をくだすのは人間）
各種条件で無視できる。（全条件にヒットするもの、そうでないものも作れる）
１ノードだけだと思ってる時点でおめでたい。

673 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:59

口だけ厨房

674 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:59

公開しているファイル名とIPの組を、どこぞのHPで晒すのは面白いな。

675 ：仕様書無しさん：03/12/08 22:59

極窓の逆を行って、ヘッダだけ本物使うとか、
圧縮ファイルも内部のエントリはそのまま使うとか、
90%くらいは本物だけど残りは破損させたダミーを作るとか。

676 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:00

nyはファイルのヘッダ部を見たり捏造情報や参照数によって
本物かどうか高い確率で見分けられるようになっている。

これを逆に利用すれば高い確率で引っかかる捏造ファイルが作れるだも・・・。

677 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:00

プログラム：Winnyに感染するウィルス
【機能】
・感染増殖
・ダウンロードしたファイルや時間、IPやMACアドレスなどをリスト化して監査機関に自動送信
・大量のダミーファイルの生成による検索の困難化

678 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:01

お前らその前にｎｙを解析してからやらんと犯罪者の仲間入りだぞ

679 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:01

たとえnyが仕事レベルのプログラムだとしても、
仕事レベルのプログラムを作っている俺には
やはり難しいものとは思えない。

680 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:02

>>678
これってクライアントが警察ならOKなんだろか？

681 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:03

>>680
本人が公開している情報ならOKでは

682 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:04

>>680
不正アクセス防止法にひっかかる部分はある。
だが！訴えるやつがいるか？（ｗ
ぼくは、ny使いです！！！って

683 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:04

も　り　あ　が　っ　て　き　ま　す　た

684 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:04

>>675
動画とか途中の肝心な所だけだけグロだったらむかつくだろうなぁ。
どうせ落としてもなかなか見ないだろうから、
しばらくたって気づいたら捏造でﾎﾟｶｰﾝ

685 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:06

つか、P2Pを２４時間運用してるってことを晒されるだけでもかなり痛いな。ｗ

686 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:06

Winnyは作れる。時間の問題はあるが（これにいちいちつっこむなよ）
だが、今盛り上がってきたプログラムは、厳しいかな・・・（ww
Winnyより遥かにレベルが高くなった。

687 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:06

>>699
・・・お前、何か凄いコンプレックスもっていないか？
俺は一度も ny が高度な技術の塊だ、等とは一言も言っていない。
ただ、適当に作れるものならば既に
>いままで捕まってるウイルス作者は殆ど学生だけどな。
>職業PGでも仕事干されて頭がいかれた奴とかそういう奴だ。
みたいな奴が幾らでも作っているはずだ。と言っただけ。

688 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:06

パソコンにカメラがついてる場合、こっそりユーザーの画像をnyで公開（ｗ

689 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:07

デスクトップのスクリーンショットをnyでこっそり公開するのも良いな。

690 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:07

たぶん日本にはそんな暇人いねぇ

691 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:09

裏でこっそり、自宅のダイアルアップルーターなどのパスワードアタックも開始して電話番号も晒す

692 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:10

>>684
エロ動画で初めの３秒だけ本物で後はΩの勧誘用の動画って
のを見たことあります。まさにﾎﾟｶｰﾝでした。

693 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:10

犯罪プログラマの集まり

694 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:10

中心となるサーバーがないということが逆に致命傷になるってことだね。
中心となるものがあればそこでシャットアウトできるけどさ

695 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:10

>>687
お前、まさかウイルスが高度なプログラムだと思ってないだろうな？
ごくわずかに高度な物も存在するが、ほとんどは学生程度の奴が作れる程度だ。
やっている奴はスクリプトキディと呼ばれ、ハッカー・クラッカー未満の存在だぞ。

696 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:14

画面に突然
「通報しますた！人生棒に振りましたね？前科者なんてどこも雇ってくれませんよ。民事もがんばってね」
って出るようにしたらどうかな？
大抵の奴は、狼狽してオロオロして精神的に追い詰められる。

697 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:15

>>695
>お前、まさかウイルスが高度なプログラムだと思ってないだろうな？
一体どうやったら、この文をそう読み解くことができるのだろう。不思議だ・・・

>ただ、適当に作れるものならば既に
>>いままで捕まってるウイルス作者は殆ど学生だけどな。
>>職業PGでも仕事干されて頭がいかれた奴とかそういう奴だ。
>みたいな奴が幾らでも作っているはずだ。と言っただけ。

698 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:15

>>694
あと、強力な匿名性(nyは本当に強力か疑わしいが)ってのも
逆に考えれば、ウイルス流すにはもってこいだからね。

699 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:17

ウイルスと同じ理由だ罠。
世間知らずの学生とか頭のいかれた奴しかつくらねえ。

700 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:18

プログラム：Winnyに感染するウィルス
【機能】
・感染増殖
・ダウンロードしたファイルや時間、IPやMACアドレスなどをリスト化して監査機関に自動送信
・大量のダミーファイルの生成による検索の困難化
・カメラがついていたらコッソリ撮影して、自動晒し
・デスクトップのスクリーンショットもIPや時刻などを添えて晒し
・ダイヤルアップルーターへのハックも行う。成功したら電話番号も晒す
・「通報しますた！人生棒に振りましたね？前科者なんてどこも雇ってくれませんよ。民事もがんばってね」と表示

701 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:19

>>697
もうそろそろお前の中で結論が出ただろ？
プログラマにはWinny程度は簡単に作れる。
しかし、馬鹿じゃないから作る奴はいない。
馬鹿でプログラム技術も未熟な奴はウイルス程度しか作れない。
もちろんそんな奴にはWinnyは作れないということだ。

702 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:19

>>696
それメッセンジャーでやったら結構インパクトあるだろうね(w

703 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:19

>>608
おまえよ、Winnyは包丁レベルではないぞ。
銃刀法違反レベルだぞ。

704 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:20

>>693
つーことは料理人はナイフもった犯罪者だとでも？w

ぬるぽと同じでクリックしたくなるファイル名で、
実行したらデータ送信とか。
あ、でもノートンに止められるか？
あ、HTTPで送信すればノートン分からないんだっけ？

705 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:21

ってかもう俺には作れないレベルになってきた（ｗ

このレベルは、現時点の俺にはできない。

706 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:21

もし、FAXモデムが内蔵されてたら、自律110番通報させようよ。

707 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:24

>>706
なんでもかんでも１１０番しないでください（汗
いそがしくなっちゃいます。

708 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:25

一つWinnyで疑問があるんだが、4k程度の
めがねかけた男のjpgファイル。
たしかぬるぽウイルスに感染したら送信するらしいのだが、
同じ画像なのにハッシュが違う。

もしかしてハッシュを弄くることが出来るのか？
だとしたら、別のファイルのハッシュにすることで
Winnyを壊滅できるんじゃないかと思うんだが。

709 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:26

>>701
>もうそろそろお前の中で結論が出ただろ？
はぁ？最初から出てますが、何か？

ここのスレは仕事で常に１００％の力を出し切っている奴だらけなのか？
老婆心ながら、通常仕事にかける労力は５０％くらいにしとけ。
それ以上の仕事が廻ってきたら、直ぐに「難しい」と感じる感覚を
身に付けないと後々つらいかも・・・

710 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:28

>>709
とうとう関係ない話しか出来なくなったようだな。

711 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:29

>>708
ハッシュ偽装も当然できるよ。

712 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:29

>>709と>>710もう終わり。やめろ。

713 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:32

ところでny厨よ。
１、２週間してwinny起動したら「実験成功しますた！」ってメッセージボックス出たらny辞める？w

714 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:32

>>711
そうなのか。ぜひやり方を・・・。ってばらしたらまずいのかな？

なんかWinnyってファイルを変更できるのは自分だけという
楽観的な考えで作られているみたいだね。
クラック対策もしているみたいだけど、それでもクラックされてるし。
知れば知るほど設計無しで行き当たりばったり作られていることが良く分かる。
仕事としては使えないな。

715 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:33

>>713
たぶん精神的に追い詰められて人生を辞めるんじゃ？(w

716 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:36

>>714
別にそこまでﾀﾞﾒﾀﾞﾒと判断することは・・・
プログラムとしては市販ソフトレベルの完成度ではあるぞ。
（設定がめんどうなのは致命傷だが）

717 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:36

>>714
47氏はプロじゃないみたいだからこんなもんじゃない？
まあアマチュアにしては良くやっているほうだと思うよｗ

718 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:37

のぉ。Winnyアタック作れる？

俺は、無理！
１年取り組めば、カメラ以外はいけるだろうけど。

719 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:42

>>714
その文章、winny って単語を色々換えても使えるな。。。

>なんかWindowsってファイルを変更できるのは自分だけという
>楽観的な考えで作られているみたいだね。
>クラック対策もしているみたいだけど、それでもクラックされてるし。
>知れば知るほど設計無しで行き当たりばったり作られていることが良く分かる。
>仕事としては使えないな。

720 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:42

nyアタッカー、面白そうやな。

721 ：仕様書無しさん：03/12/08 23:44

>>718
考えてみたけどそんなに難しくないんじゃないかい？
基本は適当なファイルを作ってUPフォルダに入れるだけだし。
より本物らしいファイルにするなら難しいけどプラグイン
方式にでもしておけば誰か作ってくれるかもしれないし。
プログラム自体はただのEXEでもぬるぽウイルスのように
実行するやつはいるだろうし、ダウンロードリストに書き込んで
ファイルを効率よく拡散する仕組みもあればいいね。

722 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:05

キミ達にnyアタッカーは作れるか？

723 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:07

おまいら

ファイル共有ソフトつくるのは犯罪じゃないけどウイルスは明確に犯罪だぞ

724 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:07

とりあえず、大義名分はあるよな。nyアタッカー

725 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:07

なんだかんだ言ってwinnyの著作権を侵害することになる？
それじゃ同類だしなぁ。

726 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:08

海外からもっといいのが出てきて置き換わるから不毛

727 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:09

片っ端からポートスキャンしてnyを起動している奴を晒せばいいじゃん。
これ合法。

728 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:12

>>727
それ、合法なの？

729 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:18

>>728
それを違法だと言われたら世の調査会社は職を失うな。

730 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:19

つか何とかいう会社がそれやって商売にしてたろ

731 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:20

IP晒しても違法じゃないだろうけど、一般には個人も特定できないのでは？

732 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:21

>>723
ウイルスではない。ただの実行ファイルだ。

733 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:23

私はポートスキャンもIP晒していません。
私のマシンに勝手に侵入したクラッカーが勝手にやったのです。
証拠も隠滅されました。

734 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:29

nyアタッカーか。
それ以外にも簡単に対応できるようにある程度分離した方がいいかも。
捏造ファイル部分は分離できるよな。

735 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:31

重要な個人情報でなくても送信者IPと送信者PC内の
ちょっとした情報を送信する分には違法行為ではないんでしょ？

例えばwinnyでダウンロードした実行ファイルが、
Winのシステムフォルダ内にただの実行ファイルを作成して隠蔽し、
起動時に自動実行され、nyプロセスを監視してアップロードのタイミングで
どこかのサーバーになんらかのメッセージを送信する分には違法行為じゃないのよね？

例えばあるパケットメッセージに反応して、証拠ファイルを偽装してHDD内に隠蔽し、
当局が踏み込むまでの間に物理的にHDDを破壊するなどの隠滅工作をされない限り、
高い確率で証拠ファイルを確認できるような処理をするプログラムは違法じゃないよね？

736 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:43

ダウソ板の厨房となんら変わらんな

737 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:49

いや。こっちの方が面白いよ。

738 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:55

ファイル共有ソフトと違ってウイルスもDDoSもどっちも犯罪行為じゃ。ボケ。

739 ：仕様書無しさん：03/12/09 00:59

犯罪者と乞食犯罪者の闘いage

740 ：仕様書無しさん：03/12/09 01:00

捏造ファイル流すだけだろ？
どこが犯罪なんだ。

741 ：仕様書無しさん：03/12/09 01:08

winnyなんて使ってる奴の気が知れん

742 ：仕様書無しさん：03/12/09 01:11

そんな面倒なことしなくても、起動するとHDDフォーマットするソフトを
「Winoz つくりますた」とか言ってダウン板に貼ればいい気がしてきた。

743 ：仕様書無しさん：03/12/09 01:13

犯罪者ばっかだな

744 ：仕様書無しさん：03/12/09 01:18

合法

ファイル共有ソフトの作成・配布
ファイルのダウンロード（著作物でも違法ではない）

違法

ウイルスの配布
ワームなどの配布
他のPCへの悪意あるプログラムの配布
著作物のアップロード

著作物のアップロードを捏造するのはぎりぎり違法ではないだろうが
あまり推奨される行為ではなく幇助に当たる可能性がある

745 ：仕様書無しさん：03/12/09 02:40

http://edition.cnn.com/2003/TECH/internet/12/08/sharing.arrests.ap/index.html

最近、フリーネットの開発者も擁護に大変みたいだな。
正直なところ、いい迷惑なんだろうな。
向こうは完璧な匿名性が売りなんだから。

746 ：仕様書無しさん：03/12/09 02:47

フリーネットの開発者まで、WinnyがBBSのせいで捕まったって
信じちゃっているのかｗ

747 ：仕様書無しさん：03/12/09 03:15

海外じゃよく知られたソフトなんだが

748 ：仕様書無しさん：03/12/09 04:37

まあ、有名なソフトの作者でも人間なんですから、
勘違いの一つや二つはあるでしょう。

749 ：仕様書無しさん：03/12/09 05:32

なに？匿名性は利点でもあるが大きな欠点でもあるということについて
具体的な例をあげてどのような迷惑行為があるか考えているの？
面白そうだね。俺も混ぜて。

750 ：仕様書無しさん：03/12/09 07:49

犯罪とか言ってる奴はnyで異邦ファイル落としてる犯罪者なんだろ？w

特定のプログラム、ネットワークに対する攻撃は
お上に許可取れば大手を振ってやれるんじゃないの？
それとも政治家にコネ持ってる奴がny作ってるor使ってんの？

751 ：仕様書無しさん：03/12/09 08:26

>>749
お前はダメだ。クセーからな。

752 ：仕様書無しさん：03/12/09 09:17

>>750
翻訳ソフトに問題あるみたいですね。

753 ：仕様書無しさん：03/12/09 09:20

なんだ高校生はもう冬休みか……

754 ：仕様書無しさん：03/12/09 09:21

テスト明け休みじゃねー？

755 ：仕様書無しさん：03/12/09 09:55

匿名SSL通信のテスト動いたにゅ。
次はJXTAが使い物になるか調査するにゅ。
先は長いにゅ。

756 ：仕様書無しさん：03/12/09 11:11

韓国人並の著作権意識しかない厨房は半島へ逝け。二度と帰ってくるな。

757 ：仕様書無しさん：03/12/09 11:17

実は47とかnyユーザーって在日朝鮮人なんだろ？

758 ：仕様書無しさん：03/12/09 11:56

47はケーオーボーイのばりばりのおぼっちまんくんです。
nyユーザーはこじき。

759 ：仕様書無しさん：03/12/09 11:58

>>749
お前何かキモイ。童貞の臭いがする

760 ：仕様書無しさん：03/12/09 11:59

Winnyの技術には興味がある。ちょっといろいろ調べてみよう。
まずはWinnyをダウンロードしてみるか・・・。
逮捕者が出てからWinny人口は減ったのかな？

761 ：仕様書無しさん：03/12/09 12:10

Winnyの解説サイトを次々眺めてみると・・・
よくもこう、違法行為を平然と記述しているもんですねえ。

762 ：仕様書無しさん：03/12/09 12:53

次期P2Pの仕様 part7
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070647427/

まとめサイト（Wikiへの直リンク禁止）
　http://s2net.s41.xrea.com/

ダウソの馬鹿どもがなんかやってるぞ、からかってやろうぜ！

763 ：仕様書無しさん：03/12/09 13:04

>>762
そのスレッドで、

>ネットワークアプリケーションの製作経験のないド素人なので、
私も、ソケット＆非同期は初めてｗ

とか書かれてるますねえ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じですが、
これの制作過程で技術を学べるならそれはそれで良い話だな。

764 ：仕様書無しさん：03/12/09 13:26

しかしこいつら犯罪者の身を守る仕様に熱心みたいだが、
ユーザビリティ低くしてネットワーク広がらなかったら意味ないんちゃうんか？

人が少なくなければなるほど逮捕の危険が増えるのにネェ。

どっちにしろ警察がその気になったら、
そのソフトでデータ送受信してる奴を選んで、監視して別件、ないしそれに近い方法で直接挙げにくるっちゅーねん。

こいつらに言いたいのは、
"おまえらアホな事して政府に無茶な法律作らせるなよ？"って事くらいだけどな。

765 ：仕様書無しさん：03/12/09 15:28

マ板なのにDOWN板以下の書き込み”しか”ないのはなんでだろ～

766 ：仕様書無しさん：03/12/09 15:52

>>765
そりゃダウン板より上の話して馬鹿が真似しちゃ困るだろ
お前もそういうレベルの手合いなんだろ？

767 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:22

だって元から違法行為につながるような話をするつもりないし。
むしろ違法行為を減らす話がしたい。
で、nyアタッカーどうなったのよ？

768 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:32

>>766
まー　たしかに俺にはnyを作る技術はない。
それでも同じくできないのに、口先でできるできると言って
なんのかんの理由つけて具体的なことが何も言えない・・・
少しはそれっぽいこと言ったかと思ったら、やれこんなのはなんとかの応用で十分、
こんなのできて当然、なんて抽象的なことばっかり。
全員がそろいもそろってこうとは、どーーなんだろーーーなーーマ板って。

769 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:34

「ダウ板より上の話」と「馬鹿がまねする」の関係がいまいちよくわからない。
Winnyが作れるかどうかって話であって、Winny並みに広まるソフトを発明できるかって話ではない。
なんかゴチャってる人おおいけど。

770 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:35

まあでも、「バカがマネしちゃ困るし」「違法行為に使われる恐れがあるし」
「お金にならないし」「技術的なおもしろみにも欠ける」から、
「誰でもできる」「既存技術のよせあつめ」で
「やる気が持続すればすぐできる」ソフトの具体的な話は一切しないでも結構ですｗ

771 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:36

なぁ、>>767 よ。教えてくれ。

・浮浪者に唾を吐きかけたり、蹴飛ばしたりしている奴

・何かの犯罪で検挙された容疑者が警察に連行されている最中に
群集の中に紛れて「人間の屑！　死んでしまえ！」と叫んで
日ごろの鬱憤を晴らしている奴

お前、こういう奴らって人間としてどう思う？

772 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:36

とりあえず金もってこいや。ネット乞食ども。

773 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:41

>>772
信頼と実績、双方をアピール出来ない奴に仕事の話が来ることはない。
これ、社会の常識。

774 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:44

信頼と実績がないのに仕事をふるのはどうか。

775 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:46

>>768
それはお前が技術者じゃないからわからないのだよw
何のために学生やってんだ？　自分で勉強しろ。

>>769
WINNYなんて作らないって。

>>771
人間としては正常じゃないか？　理性のある人間ではなさそうだが。

776 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:46

>>774
仕事を振られていると勘違いするのはどうか。

777 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:47

おお、でたでたｗ

＞自分で勉強しろ。

いいねえ～　具体的なこと言わずに「自分で勉強しろ！」

便利な言葉だねえ～　やれやれ

＞WINNYなんて作らないって。

誰もおまえが作れるなんて思ってないって（ﾌﾟｹﾞﾗ

778 ：仕様書無しさん：03/12/09 16:57

>>775
>人間としては正常じゃないか？
一つ忠告しておく。
言葉というのは恐ろしいもので、とある嘘の言説を何かの都合で
主張しなくてはならなくなった時、
自分はそれを信じていない事をしっかり分かっているつもりでも
繰り返し主張し続けると、いつの間にか気づかぬうちに
自分自身もその主張を信じ込んでしまうという。。。

せいぜい気をつけてくれ。

779 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:02

>>777
へぇ～
そこまで言うなら作ろうか
後悔するなよ

ただしアタッカーの方な

>>778
なに言ってんだ？
お前も誰かの受け売りばっかやってると後で自信という土台を失うぞwww

780 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:02

朝鮮人はﾀﾞｳｿ板へ帰れ

781 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:02

>>699,701

>>770

(´∀｀ )・・・

782 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:05

>>779
＞へぇ～
＞そこまで言うなら作ろうか
＞後悔するなよ
＞
＞
＞ただしアタッカーの方な

おおーー　ぜひお願いしますｗ

どうせ「敵に情報知られると困る」とか、いろいろ理由が

きっとおありでしょうから　きっと、きっとたくさんあるんでしょうから

技術的なお話は　一　切　されなくて結構ですｗ

「アタッカー作るぞ！」　「後悔するなよ！」　「怖いぞ！　すごいぞ！」

それだけで結構でございます。

まあ、　が　ん　ば　っ　て　く　だ　さ　い

783 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:10

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜ぬるぽ

784 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:33

乞食が必死だなぁ

785 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:34

ム板できいてみたらどうかね？

786 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:36

あったっかーつくってくれるんだあ

うれしいなあ

たのしみだなあ

さいこうのくりすますぷれぜんとだね

787 ：仕様書無しさん：03/12/09 17:59

技術的には一線で活動しているプログラマなら実現可能だと思うけど、

・興味の方向性の問題
・ビジネスになるかどうかの問題

あとは事実として47氏が家宅捜索を受けたということもあり
そのリスクは小さい物ではないということですね。

「すべて」の職業プログラマの中でも作れる人は一割も居ないと思いますがね。
（COBOLとか何らかの専用端末のプログラマでは畑が違うだろうし）

788 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:01

「Winnyは、１・２ヶ月程度のモチベーション維持で作れる。」と判断してる奴は、
途中に「Winnyは作れてもアタッカーは、俺には無理」という正直な書き込みがあるように、
Winnyのレベルはわかっていると思う。だから、実際作れるだろう。

作れない奴は、こういったスレを立てたり、「できないんだろ？」って煽る。
煽ってる奴は、Winny全体を見ることはしても、各パーツの難度を考えるということをしてないのでは！？

「できる」と言ってる奴は、通信部分、暗号部分etcを分野分野で分離してレベルを見ている。
だから、さほどレベルの高いプログラムではないと判断できる。

789 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:02

作れるスキルで正常な判断の香具師は作らないし
判断が異常な香具師には作れるスキルの香具師は皆無である。

よってだれも作れない。

790 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:03

>>789
47氏が現にいた時点で、おまいの理論は破綻してるわけだが

791 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:04

例外は一人だけ

792 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:06

>>790
４７は作れるレベルではなかったが、作っている間にレベルがあがったってことだろ。

793 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:06

>>788
パーツパーツがさほど難しいことではない（なく見える）　なんてのは、
どんな高度なソフトにでもあてはまる特徴だと思うがね。
ま、できると言ってるんだからできるんだろう。ふー。

794 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:07

>>791-792
矢追純一の本とか好きじゃないですか？

795 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:08

>>794
だれ？それ

796 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:08

>>793
逆に個々にパーツを別けて、なにが難しいのかかいてみて。

797 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:09

knoato795no jienkakiko no yokan

798 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:10

>>796
作れないと”正直に”言ってる側にそういう話題をふるのかあ
んー　苦しいかな　ちょっと

799 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:13

オープンソースでやればいい。

800 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:16

スレと全然関係ない話だけど、ロッククライミングとか
すげーうまい人がスイスイのぼってるの見ると、
つい簡単そうに思えて「こんなの俺でもできそうだなあ」とか思っちゃうことあるよね。
でも普通は、理性が働くから思い直すか口には出さないけどね。

801 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:17

｢オレがもし宮崎駿と同じくらい金が使えるなら
宮崎よりはるかにいい映画を作るよ」
とのたまう映画監督は数知れず・・・・

802 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:17

必死だねｗ

803 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:20

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　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)＜割れ厨氏ねよ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

804 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:25

作って欲しいなら作って欲しいと言え。

805 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:28

できるといったらできるんです
やらないだけだよ
なぜっていろいろ理由があるからね
でも簡単だよ　やればできるよ　簡単でしょ？
え、なに、きみはできないの？　わーお

えー　そこまでいうなら信じるよ
証拠はないけど信じるよ
だってものが出せないのには理由があるもんね
仕方ないよね
うさんくさいけどできると言い張られたら
仕方ないもんね　ああ、できる　できるね　簡単だね
なんにも証拠はないけれど

806 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:32

>>804
作って欲しいと言ってもらいたいなら
作って欲しいと言ってくださいと言え。

807 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:38

ところでここで煽ってる坊や達は何して欲しいわけ？

808 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:44

>>807
遊んで欲しいだけじゃないの？

809 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:47

1ﾏｿで買ってくれるなら作る。
もちろん違法であると確認できる名前のファイルは
登録できないようにするが。

810 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:51

問題なのは技術じゃなくって
一銭の徳もなしに作ることのできる自己犠牲心じゃないか？
悪く言えばマゾヒスト精神．
ここにいる連中職業の香具師ばっかだろ？
はっきりいってみんな作れると思うぜ，会社から作れといわれればな
でも47氏はそれをただで作った．
これを真似できる人はそうはいまい

811 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:52

>>807
自力では何も出来ない無能＆社会不適合者ゆえ、あらゆる手を駆使して他人に
縋ろうとしているだけです。

812 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:55

仮に俺が作るならマジックパケットでディスク破壊するか、
警察が逮捕する時、マシンをロックするか、
違法ファイルを消せないようにするような機能をつけて公開するな。

813 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:56

そんなに欲しいなら自分で作れよ。必死なのはわかるけどさ。

814 ：仕様書無しさん：03/12/09 18:58

>>812
違法ファイルを消せないようにするような機能をつけて公開するな。

まずは、そのファイルが「違法ファイルか否か」を判別する
アルゴリズムを公開してからものを言えや。

815 ：仕様書無しさん：03/12/09 19:08

>>812
たいーふぉ

816 ：仕様書無しさん：03/12/09 19:09

乞食どもがどうなろうと知ったこっちゃねーし

817 ：仕様書無しさん：03/12/09 19:12

>>1がｽﾚを立てた責任をとって作るべきだと思います。

818 ：仕様書無しさん：03/12/09 19:35

作れません。
煽っても何も出てきません。

これでいいですか？
ダウン板にお引き取り願います。

819 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:03

作るなら、違法なことが出来ないようにしてから作りたいな。
例えば、登録制にしてサーバーで管理。管理費は登録する人に負担してもらうか。
で、コンテンツのお試し版とかをみんなで共有。
企業などがやっているWebサイト公開のサーバーの負担が減るかもしれない。
各家庭のPCにミラーを作るような感じか。
上手くすればファイル共有をビジネスに出来るかも知れないな。

820 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:04

ﾀﾞｳｿ厨逝ってよし

821 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:04

>>814
警察の要請を受けてUpフォルダ内のファイルのMD5をサーバーに送信。
照合確認したら警告orﾀｲｰﾎ。その時OS落とすなり隠滅工作させないようにする機能を初めから入れておく。
もし被疑者がHDDを物理的に破壊するならそれもまた良し。

822 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:06

メールのフォルダを共有に追加するウイルスがあったらこわいな。

823 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:09

>>822それは闇に作れといってるのか？

>>819
WinなりOSレベルでP2Pネットワークをサポートしてくれりゃ結構商売できそうな気もするが。

824 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:10

そんなソフト作ってまで裏切り者の称号もらうのはわりにあわんがな。。。

825 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:12

「オレに1億円くれるならWordでもExcelでも作ってやる」
と言って、
確かに、作る技術があっても今さらWordやExcelの互換ソフトを
作る意味はないわな。
ソフトウエアの場合、｢作れるか」より｢作る意味があるか｣の方が
大事だったりするからね。

826 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:12

>>814
if(IsIllegalFile(FilePath) == TRUE){
　　// ....
}

827 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:20

一万円でメモ帳作るけど？どう？

828 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:24

>>827
んじゃ、振込先の口座番号教えてよ。

829 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:24

無限Undo/Redoはつきますか？

830 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:25

んなもん作ってもひろまんねぇ

831 ：827：03/12/09 20:36

>>829
アンビリーバボーRedo付です。新規作成でもRedoしまくると、勝手に
ソースコードを記述します。公開予定のメモ帳はフリーウエアにする
つもりですが、アンビリーバボーRedo機能はプラグインで有償です。

832 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:36

前世までUndoできますか？

833 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:37

↑
バカじゃねーの？

834 ：827：03/12/09 20:37

１マソというのはアンビリーバボーRedo付のプロフェッショナル版です。

835 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:46

起動時にIPアドレスをチェックして、警察内部のPCだったら
HDDのフォーマットを始めるというのはどうでしょう？

836 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:47

馬鹿かおまえら。WinnyレベルのP2Pなんて猿でも作れるぞ。できない
奴はプログラマなんてやめて動物園の猿の檻にでも入ってろ。

837 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:47

IP偽装して送り付けてやると、あちこちから悲鳴が聞こえてくるのか。
それ、面白いな。

838 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:48

警察内部のPCのIPアドレスって
192.168.0.1か？

839 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:51

>>836
落ち着けって。檻の中に居るのはお前自身。

840 ：KENNTA：03/12/09 20:56

おもしろ動画ってどこのあるのですか？
あのマナーとかぎこのおらおらってねこをいじめる
動画ありますか？

841 ：仕様書無しさん：03/12/09 20:58

>>840
とりあえず自分を撮影してみると恐らくおもしろ動画になってると思うぞ

842 ：KENNTA：03/12/09 21:01

俺が面白いのはわってるからアニメ系のそれない？

843 ：KENNTA：03/12/09 21:01

あぁ、ないですかで訂正

844 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:03

スレ違い。もう誰も答えないから消えてね。

845 ：KENNTA：03/12/09 21:03

すいません。下の方にありしまた。

846 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:03

無能なカスどもがごちゃごちゃと五月蝿いな
P2Pごときに翻弄されるとは、マ板もここまで堕ちたか
ハハハ

847 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:05

八八八

848 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:11

ハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚ
八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ
ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八
ﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ルﾉﾚハ八ル

849 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:11

八八八八八

850 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:12

八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八
八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八八

851 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:13

それはつまり古風に
やややと言ってるわけか？

852 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:13

厨房が紛れ込んでるな。

853 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:13

ダウソ乞食は氏ね

854 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:14

ぇぃぇぃぉ----

855 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:24

>>845-850
お前ら学校のテスト終わったんか？

だったら次は人間としての適正テスト受けて来い。

856 ：ややこしいや・・・：03/12/09 21:25

ややこしいや。

ややこしいや。

ややこしいや。

857 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:27

ややこしいや。
八八こしい八。
八八五四八。
88548。

858 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:27

TRUEがまことでFALSEがうそか？

859 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:32

どうでも良いがGoogleの画像検索は著作権侵害ではないのかと問い詰めたい…。

860 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:36

ややこ欲しいや

861 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:37

そんなこといったらテキストのキャッシュだってあやしい

862 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:39

>>859
訴えてみて。著作権侵害と認められるかもよ。

その前にあんたが著作権がある画像を書いて
Googleに侵害されているか疑問だが。

863 ：仕様書無しさん：03/12/09 21:40

自分で誰でも見れるようにインターネットに公開したんだろ？
ってことで終わると思われ。

864 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:04

Googleは拾ったデータを売ってはいないとこがキモなんだな。。。

865 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:08

>>864
でもかき集めたデータで商売してるでしょ。

866 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:14

厨房がごちゃごちゃ言っても無駄(w

867 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:15

googleは何を侵害してるんだ？

868 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:17

たとえばgoogleのイメージ検索で
「ミッキーマウス」と入力するとミッキーの
画像がたくさんでてくる。
これだけでも問題だが、(C)Disneyの表記さえない。
これはゆゆしき問題だ。

869 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:18

グーグルにキャッシュされるとどこかで損害が発生するのか？

870 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:45

>>869
誰かが得する == 自分が存する

871 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:45

>>869
間違えた

誰かが得する == 自分が損する

872 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:50

当事者がまだ損したと言ってないのに、損してるはずだと
騒ぐ厨房がいるのはこのスレですか?

873 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:53

あめりかねずみの画像を勝手に使うなんて危険すぎるな。あそこは
名前を出しただけで集金に来そうだ。

874 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:55

ところでファイティング・ニモって格闘ゲームか何か？

875 ：仕様書無しさん：03/12/09 22:59

Googleが、俺のちんぽの著作権を侵害してるぞ！

876 ：仕様書無しさん：03/12/09 23:00

>>875
お前もか、

877 ：仕様書無しさん：03/12/10 00:11

休憩が入ったところで一言。

ファイル共有はしたくないけど、P2PBBSは興味ある。
稼げるって分かれば、作る人たくさん出てくると思うよ。

878 ：仕様書無しさん：03/12/10 00:26

誰か無料出会い系P2Pでも作ってくれ。

879 ：仕様書無しさん：03/12/10 02:01

むしろ、俺は一回作ってみたい分野ではあるんだがなぁ。
とりあえず、暗号化はどうでもいいから、
周囲とのクラスタリングサンプルあたりだけ。
その辺が個人的には一番興味ある。

880 ：仕様書無しさん：03/12/10 02:16

実際に作ってる人多数

881 ：仕様書無しさん：03/12/10 02:30

違法ファイル共有にこだわる必要は無いんだよな。機能をつけなければいいだけ。

あと、2chの概観をもった掲示板とかオモシロそう。

882 ：仕様書無しさん：03/12/10 04:24

P2PBBSか。

２ちゃんねるみたいに誰もが書けるが消せるのは管理人のみ
　→違法な書き込みがあったら管理者に責任が問われる。

誰もが書けて書いた人が消せる
　→違法な書き込みがあったら、書いた人が責任が問われる（だろう）

誰もが書けて誰もが消せる
　→成り立たない？

誰もが書けて誰もが消せない。
　→この場合、違法な書き込みがされた場合責任は誰が取るのだろうか？

883 ：仕様書無しさん：03/12/10 04:48

２ｃｈみたいにチャットもどきができないんじゃないんかな。

884 ：仕様書無しさん：03/12/10 05:46

相変わらず作れもしない人達が集まって
どうでもいいハッタリ会話を続けてるんですね・・・(^_^;)

885 ：仕様書無しさん：03/12/10 08:41

コンビニ前で「桜庭ならｵﾚでも勝てるっしょ」とかいってる
DQNと似たようなもんだが、そっちのほうが素人目にも
明らかにムリだと判断できるだけ罪がないな

886 ：仕様書無しさん：03/12/10 08:46

http://emuworldjp2.tripod.com/
雑談　http://jbbs.shitaraba.com/otaku/856/
質問　http://jbbs.shitaraba.com/otaku/857/
陸　　http://jbbs.shitaraba.com/business/1149/
隠し　http://earth.prohosting.com/emuemu2/u/login.cgi　パス＝eminem

隠しにあんなものおいてある。
通報したからおまいらも通報しる

887 ：仕様書無しさん：03/12/10 09:25

>>882
誰もが書けて誰もが消せる
　→Wikiなど、この仕組みで運営できている実例がある。
　　成り立たないと考えるのは早計かと。

誰もが書けて誰もが消せない。
　→開発者の責任になると思われる。
　　特に例の2chの訴訟のように削除依頼が起きた場合に、
　　誰も消せないことが判明すれば、開発者に対して
　　民事的責任を追及される可能性は高いのではないか。

個人的には前者をオススメする。

888 ：仕様書無しさん：03/12/10 09:27

>>865
何言ってんだお前？
それはお前ら素人がプロに対して……って場合だろ？
視点が一般人だなお前www

889 ：仕様書無しさん：03/12/10 10:02

>>886
はいっれねえーよ

890 ：仕様書無しさん：03/12/10 10:09

http://earth.prohosting.com/emuemu2/u/login.cgi

891 ：仕様書無しさん：03/12/10 11:08

無自覚が痛々しい方のいるｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね

892 ：仕様書無しさん：03/12/10 11:12

>>818
煽っても煽らなくてもやる気があってもなくても
何にも出てこない、何にも出せないのは最初から分かっていますので
ご安心ください

893 ：仕様書無しさん：03/12/10 11:19

もやる気があってもなくても
何にも出てこない、何にも出せない

ってのはお前自身のことか？w　まぁ学校でマジメに勉強してればいいことあるかもよ？

894 ：仕様書無しさん：03/12/10 11:47

47氏はまさしく神！！彼の技術は世界一ィィィィイイイイ！！！！

895 ：仕様書無しさん：03/12/10 11:52

>>893
文体に特徴ありますね。すごく。

896 ：仕様書無しさん：03/12/10 12:27

>>894
47氏はあれだけ普及させてるにも関わらず、１銭も儲けてないなら商才０だね。

897 ：仕様書無しさん：03/12/10 12:32

winnyに広告欄くらいつくるよな普通の職業ＰＧなら

898 ：仕様書無しさん：03/12/10 13:05

>>897
広告料の受け取りで身元が割れるから却下

899 ：仕様書無しさん：03/12/10 13:13

>>895
自分と同じニオイでもするのか？

900 ：仕様書無しさん：03/12/10 13:15

>>898最初っから身元なんてばれてるだろ

901 ：仕様書無しさん：03/12/10 13:29

学歴ｺﾝﾌﾟか…

902 ：仕様書無しさん：03/12/10 13:44

>>896はリア工。
ガッコいけよ。

903 ：仕様書無しさん：03/12/10 14:25

なんだ、あいかわらず、雑魚しかいないのか。
ま、マ板にいるPGは頭わりーからな。しかたねーか。

904 ：仕様書無しさん：03/12/10 15:44

↑ﾂﾏﾝﾈｰ

905 ：仕様書無しさん：03/12/10 15:49

47氏はまさしく神！！彼の技術は世界一ィィィィイイイイ！！！！
47氏はまさしく神！！彼の技術は世界一ィィィィイイイイ！！！！
47氏はまさしく神！！彼の技術は世界一ィィィィイイイイ！！！！
47氏はまさしく神！！彼の技術は世界一ィィィィイイイイ！！！！

専門学校卒派遣VBJava厨房PGなどゴミ以下！！！！

906 ：47 ◆YY73Fh.SA6 ：03/12/10 15:51

(^^)<ぬるぽ

907 ：仕様書無しさん：03/12/10 18:31

for(i=0;;i++) printf("903氏ね");

908 ：仕様書無しさん：03/12/10 18:38

for (;;) printf("903氏ね");

909 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:01

て言うか、４７は開発者バージョンを作って、流れてるファイルをダウソしまくりだろうと思うのだが。。。
で、その事自体が報酬
while(1) puts("903氏ね");

910 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:17

ああ、我らが偉大なる47様。あなた無しに我々は無い。

911 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:24

検索エンジンのキャッシュは著作権侵害か?
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/03/18/0234235&mode=thread

大企業が裁判起こせば、キャッシュは違法になると個人的には思う。

912 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:28

for(;;)cout << "馬鹿！！" << endl;

913 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:48

敵対関係の者になりすまして愚行を行い、相手の立場を悪くする
という手法はそのなりすましがまわりにバレないという前提あっての
話だと思うのだが、どうだろう

914 ：仕様書無しさん：03/12/10 19:55

マ板のDQNはデスマに追われてその様なものを作る暇はありません。
仕事が出来ない奴は大変だな（ｗ

915 ：仕様書無しさん：03/12/10 20:12

暇の無さのせいにしてる・・・
そんな誤魔化しなんか無意味なのに・・・(^_^;)

916 ：仕様書無しさん：03/12/10 20:14

ここは、ダウンロード依存症患者の禁断症状が観察出来ますね。

数年後の貴重なサンプルになるかも知れない。

917 ：仕様書無しさん：03/12/10 20:16

ﾉﾗﾘｸﾗﾘ

918 ：仕様書無しさん：03/12/10 20:47

一円にもならねーのにわざわざ作るかよ、ばーか。開発期間が
2ヶ月として、200万円よこせ。そしたら作ってやる。メンテの
費用は別だからな。

919 ：仕様書無しさん：03/12/10 20:57

>>918
>一円にもならねーのにわざわざ作るかよ、ばーか。開発期間が
>2ヶ月として、200万円よこせ。そしたら作ってやる。メンテの
>費用は別だからな。
あまり自分の無能さをひけらかさないでくれ。
47 は鼻くそほじりながらロハで作った。

920 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:03

プログラマ板の住人って、ｸﾚｸﾚ厨なんだね。

921 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:04

ダウンロード板では無償で作ってるぜ。
ここは金の亡者、ｸﾚｸﾚ厨のすくつだなｗ

922 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:24

そりゃ、俺たちソフト作って食ってるからね。
キミだっていくら神!!とかおだてたって俺んちの便所、タダで掃除してはくれないよね?

923 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:26

対価を貰って仕事をするプロなんだからね。
そこら辺にいる目立ちたがりのアマと一緒にされたくないわな。
それなりの物を求めるなら対価を支払え。

924 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:31

>>922-923
誰もチミ達に要求はしていないけど。
勘違いも甚だしい。

925 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:39

>>924
じゃあﾀﾞｳｿ板のDQN連中が煩い理由は？

926 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:42

>>925
優秀な奴を探しているだけ。
チミ達(>>922-923)が優秀だなんて
勘違いも甚だしい。

927 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:52

>>926
お前らの言う「優秀」とプロの思う「優秀」は全く違うわな。
煽れば動くとでも思ってるのですか？

928 ：仕様書無しさん：03/12/10 21:59

>926
優秀なﾔｼがマ板で見つかると思っている能天気な君に乾杯。
良くも悪くもここは掃き溜めみたいなところだよ。
どんなに煽っても「んじゃ、俺が作ってみる」なんてﾔｼはマ板にはいないって。
大人しくﾀﾞｳｿ板へお戻りください。あっちなら物好きなﾔｼもいるだろうし。

929 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:00

>926
どうせお前も作れないんだからすっこんでろ(w

930 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:06

正直金さえ出せば作ってくれる奴なんて山ほどいると思うけどな。
ただﾀﾞｳｿ板のDQN連中は勘違いしまくってるからな。

931 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:07

p2pのファイル交換ソフトは俺でも作れる。
しかーし。暗号化とか匿名とかよくわからん

932 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:10

>>931
そこら辺の本屋へ行けば資料が山ほど転がってる。
それこそ無数に。
この状況で作れない奴の方がどうかしてる。

933 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:10

>>931
そこら辺の本屋へ行けば資料が山ほど転がってる。
それこそ無数に。
この状況で作れない奴の方がどうかしてる。

934 ：932-933：03/12/10 22:11

なぜ二重投稿に・・・。

935 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:13

おれは暗号化は分かるけど、p2pが分からない。

936 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:21

937 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:21

俺は作ってみようかとも思っているが、ロジックボム内蔵の誘惑に勝てそうもない。
んでもって>926みたいなムカツク奴が現れたら自爆キーを放流。

938 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:22

ﾀﾞｳｿ板の連中は書き込めないようにしてほしい・・・。

939 ：937：03/12/10 22:26

自爆よりPC内のファイル全開放の方が面白いか。

940 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:28

そんな簡単に爆発させないで、ほどよく広まった所で一斉に爆破。
それはテロじゃあないよなぁ。浄化か？

941 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:30

口だけ大将が今日も吼えています。

942 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:32

京都府警に公開していたファイルとIPの情報を自動送信してやればいい。

943 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:33

>>941
ﾀﾞｳｿ房は消えてください。

944 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:33

>>941
お前教室の隅で独り言言ってるタイプだなw

945 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:34

>>937-940 >>942
だからWinnyにそういうプラグインを強制インストールしろと。

946 ：937：03/12/10 22:35

>940
いや、>914狙い撃ちだよ。

947 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:40

ダウソの連中なら学校行ってなさそうだけどなぁ

948 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:45

P2PのBBSやらチャットなら作ってもいい。
それ以外は拒否させてもらう。

949 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:53

>948
ゴルゴ13みたいなヤシ

950 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:54

矢田亜希子(・∀・)ｲｲ!!

951 ：仕様書無しさん：03/12/10 22:57

荒れたスレだな

952 ：仕様書無しさん：03/12/10 23:10

ダウソ板の諸君は、交通事故にあって急遽入院することになったりして、
家族や知人に部屋を見られたら厳しいだろうな。頑張れよ。

953 ：仕様書無しさん：03/12/10 23:27

>>894
ﾌｼｷﾞなSEの生態

954 ：仕様書無しさん：03/12/10 23:28

うちも、人に部屋見せるのは厳しい。おなほとかあるし。

955 ：仕様書無しさん：03/12/11 00:59

インターネットTVって、本格的に始まるとサーバの負荷が高くなり過ぎるんじゃ？
で、P2Pを利用してTV放送。

956 ：仕様書無しさん：03/12/11 01:28

>>1はWinnyは存続の危機にあるから次世代P2Pを作ってくれということだな

957 ：仕様書無しさん：03/12/11 01:29

ここはnyアタッカーを作るスレだけど？

958 ：仕様書無しさん：03/12/11 01:49

で、煽りくれてるﾀﾞｳｿ厨はP2P作れないの？
作れないくせに他人のことを無能だ何だとほざいてるわけか。
で、発注かける金も持ってないと。

959 ：仕様書無しさん：03/12/11 01:54

基本的に、
他人に対して「作ってみろ」とほざく連中は、
自分では作れない、というのは
一般的な法則だろうな。

俺の周りの顧客とかを見ても、
やっぱり簡単なものも作れないｳﾞｧｶほど、偉そうな口をきく。(w

960 ：仕様書無しさん：03/12/11 02:30

>>959
ふふっ。

961 ：仕様書無しさん：03/12/11 07:52

職業プログラマが自分の食い扶持を危うくするようなものを
作るわけがない。

煽っても無駄。

962 ：仕様書無しさん：03/12/11 08:04

自分を知れ…そんなオイシイ話が………
あると思うのか？おまえの様な人間に

963 ：仕様書無しさん：03/12/11 08:13

オレは派遣PGなのでWinnyなんて作れない

964 ：仕様書無しさん：03/12/11 08:17

自分を知れ…そんなオイシイ話が………
あると思うのか？おまえの様なダウソ房に

965 ：仕様書無しさん：03/12/11 12:13

>>1-964
「そもそもマ板に立てる時点でおかしい」ってツッコミはあった？

966 ：仕様書無しさん：03/12/11 13:17

>>964
なんてヒドいやろ…

967 ：仕様書無しさん：03/12/11 13:21

つうか、そもそもVC++が使えるかどうかって条件だけで半分以上の
マ板住人はふるい落とされるのでは。

968 ：仕様書無しさん：03/12/11 13:29

VC++が使えるので50%以内に残れた。よかった。

969 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:30

47氏曰く
>>作るのは非常に面白いんですけど、
知的好奇心で楽しんで作れるような人だったら作れるんじゃない?
スレタイは「キミ達にWinnyは作れたか?」の方が良かった気がするな。

970 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:35

どういう展開だ？

【社会】「Ｗｉｎｎｙ」で映画流して逮捕の男、偽名と判明…群馬
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071117853/

971 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:35

て言うかこのスレ
「キミは生き延びることができるか？」
のパロディーだろ

972 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:42

>>967
> つうか、そもそもVC++が使えるかどうかって条件だけで半分以上の
> マ板住人はふるい落とされるのでは。
>
>
おいちょっとまった。なんだそのVは。M$厨かも前は。穢れた汚染されたVC++を基準に考えるなウィソ厨。純粋なC++にしろ。

TCP/IPプログラミングができるかどうかという条件だけでマ板ではかなり古いおとされる。

973 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:47

>TCP/IPプログラミングができるかどうか
プゥ？

974 ：仕様書無しさん：03/12/11 15:57

WinnyはVC++で作ってあるからなぁ。
言語を問わずWinnyと同等機能のP2Pアプリを作れるか？ならそうなるだろうけどさ。

975 ：仕様書無しさん：03/12/11 16:03

VC++はC++より難しいよ

976 ：仕様書無しさん：03/12/11 16:52

>>974
途中から BC++ に乗り換えたらしい。

977 ：仕様書無しさん：03/12/11 16:57

VC++まで割れつかってたのかよ。さすが47死

978 ：仕様書無しさん：03/12/11 17:38

マジ？割れだったの？MSから訴えられないかな～。

979 ：仕様書無しさん：03/12/11 17:54

>>975
MFCを使うことは簡単でも使いこなすことは難しいって言うしね。
SDKならどれを使っても同じだけど。