制御系プログラマーこそ神

>>913
LANカードのドライバでも書いたら？

とりあえず、一枚のNICに複数IPもたせてみ？

>>117,121
ゲームも女の子いない
総務やデザインに数名居るけど、当然すでに社内外の男がくっついてる
中には独りで数人の（社内の）女を連れてるヤツまでいる

>>921
ドライバ作るまでもなくできるからなぁ。
あまりモチベーション上がらなさそう。

毎回MACアドレスが変わるNICなんてどうよ

物理層をハトにする

>925
「鳥類キャリアによるIPデータグラムの伝送規格」ＲＦＣ１１４９か。
すでに仕様は出来てるので設計の楽しみがないぞ！

>>926
そりゃそうだが実装するのも俺らの仕事だろ
むしろそっちがメインだろ

>926
実際それ使ってping飛ばした奴が居るそうで

>928
で何msで帰ってきたんだ？

>>929
http://www.blug.linux.no/rfc1149/pinglogg.txt

Stormによるパケットロスは発生しなかった模様

>>930
あ、Lossしてるな（ｗ

913です。
みなさんワーワー言うとりますが、なんか自分には敷居が高そうです。
秋月のＡＫＩ−Ｈ８／３０５２ＬＡＮ開発キット、初心者がいきなり
これ買っても大丈夫でしょうか？何していいやら途方に暮れそうです。
まず何か本買って基礎的なことからやった方がいいですかね〜。

>>932
大したこと無いよ
プレステにPARつけるのと技術レベルは変わらん

>>932
はんだ付けミスったらやる気なくすので
ゲームボーイのほうがいいとおもうよ

就職活動中の学生です。
突然ですみませんが、シーケンサー（PLC）開発を専業としている会社に
入社する意義（楽しさ）ってどこですか？
普通のソフトウェア開発と絶対的に違う楽しさはあるのでしょうか？

良くあるSIerでも製造ラインのシステム開発を得意としている会社って
多いですよね？　こういう会社ではPLCの設計とかしないんでしょうか？

製造ライン(制御関連)の設計を専業としている会社と、
SIerと呼ばれる会社で製造ラインのシステム設計をしている会社の
違いを教えてください。（仕事の楽しさの差でも結構です！）

先輩方のご意見を就職活動に生かさせてもらいたいと考えています。

マジ質問。
C++プログラマで死ぬまでメシ食って生きたい。
けど、制御系とかネットワーク系とかの専門知識がないと
使ってもらえないらしいがそうなんですか？
派遣会社経由でもいいからC++プログラマの道を歩みたい。
今IT屋で営業してます。
誰か様、おしえてください。

組み込みで仕事したいならアセンブラ必須。
CでもC++でもいいけどコンパイルした後の
アセンブラコードを読めないと話にならない。
つーことでまずはプロセッサの理解だな。
それと測定器も使えないと話にならん。

プログラマ(技術者)には2種類しかいない。優秀なプログラマと無能な
プログラマである。制御系だの組込系だのオープン系だのという区別は
馬鹿げている。優秀な奴は何をやらせてもきちんとこなす。使えない
奴は何をやらせてもダメ。

>>936
Cとオシロと半田ごてが使えればなんとかならないこともない。
あとは仕事しながら覚えていけばいいよ。

プログラマ(技術者)には2種類しかいない。
俺とお前と大五郎

>>939
CはC++やる前にやりました。
オシロと半田これも社会人なりたてのとき営業だけどなぜか毎日やってました。
でもでも、オシロも、半田ももはややりたくないです。
C++プログラムオンリーです。
なんかプログラムオンリーの世界じゃないんですかね。
C++プログラムオンリーでやれそうなとこ知りませんか？

>>941
C++の講師でもやったら？

つーかね、オシロやロジアナなしで
どうやってソフトの動作を確認しろと。

ああ、やっぱ世界が違った。失礼します。

どう考えたらここで質問する気になれるんだろう

営業なのに毎日オシロと半田コテ三昧か。
いつ C と C++ 覚えたんだ？
今も IT屋で営業なんだろ？
まさか 「専門学校で勉強しました」 なんて言わないよな。

>>943
ここ行け！
お前向き決定。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1111077330/l50

色んな言語が現れては消えていったがC++は残るのでしょうか？
IPAの調査では採用率が15％ぐらいだったが・・・・・・

>>947
Windows方面っつーかGUIプログラマがC++をあがめてるから
認めたくは無いけど生き残り率はかなり高い

そういうのしかやって無い奴も制御系に流れてくるって意味でね

Ｃ＋＋ってクラスライブラリと組だから、
技能としては脆弱だね。

クラスライブラリはフレームワークと組という気がするが。
言語と組とはあまり思わん。

C言語最強伝説

C/C++は言語としては捨てられなくても言語で出来ない部分が多いので
同じ言語を使っていても環境が変わっただけで
別の言語を使うのと同じくらい苦労する。

Ｃがいいっていうより、「このコードはこんなアセンブラに落ちるはず」って想定しながら書ける適当な言語が他にないってことでは？
ＰＬ／Ｍなんてそこそこ使いやすかったけど、アーキテクチャ依存だし。

Ｃって「超絶マクロアセンブラ」って使い方の方が多いでしょ？

>、「このコードはこんなアセンブラに落ちるはず」って想定しながら書ける
想定しながらかけない言語と
その理由を教えてください。

C言語が、他の言語よりアセンブラコードを想定しやすいってのは確かだよね。
まぁ、最近のコンパイラは激しく最適化してくれちゃうので、
単純には想定できなくなってるけど。

>>955
制御系ではあまり無いとおもうけど、

Java
ネイティブコードへのコンパイラならまだしも、
JVMは実装環境依存だし。Javaバイトコードなら想定できる？？

BASIC
これも実装依存度高いね。

オブジェクト指向言語で、クラスライブラリに頼るようなケースでは、
C言語なんかより、はるかにアセンブラコードを想定するのは難しいのは事実。
C言語だと標準関数は単純だし、中で何やってるかは簡単に想像できるけど、
クラスライブラリってのは使う人には中を見せないもんだし、
クラスの階層深いとつらい。コンストラクタを追うだけでも大変ｗ
クラスのインスタンスが、どうメモリ上におかれるかも、
実装によって結構違ってるよね。

>>956
Javaもバイトコードを想像しないとダメ。

>957
バイトコードを想定できても、ＶＭの動作を理解していないと意味がない。
「このループは○○マイクロセコンド以内で」なんていう要求があったりするから。

Ｃなら「恐らくこんなコード吐くはずだから○○クロック以内で終わるはず」って想像ができる。

Ｊａｖａって…
sysFinalize()とか、gcとかプログラマの手のひらに納まらないところが多すぎる。

Ｃ＋＋の方がまだ使いやすいと思う。

総メモリがＫバイト単位だったり、ＣＰＵのクロックが数Ｍだったりする環境で使える汎用言語って
Ｃくらいしか思いつかないなぁ。
Ｃ＋＋の制御向きな手ごろなクラスライブラリを知らないだけかもしれない。

>>958
＞手のひら
まあそれはあきらめい。
C++はライブラリを使わない がFA

なんか制御系って他より給料控え目じゃない？

控え目？
漏れは控えたくはないのだがな

制御系は残業少なそうだな・・・なんとなくさ・・・

>>962
そうだね、多くても残業２００ｈ／月くらいだからね

>>962
うちは残業なんて無いよ。裁量労働制だから。

制御系をこれから目指す人へ。
とりあえず、文系でも何とかなりますよ。・・・たぶん。

私も文系っていうか体育系大学出身者ですから。
まあ高校では理系でしたが。

がりがりとC言語＋SHを使ってモータ回してます。

まあ、体力勝負なところもあるからな

ＲＯＭは力一杯押し込んじゃだめだよ。足折ってえらいことに・・・

>967 足揃える器具(名前忘れた)使って押し込むのが吉

…ていうか、今でもEPROM使ってる？

>>968
思いっきり使ってる