【開発向け】 ASPEN vs MIFES【商用最強エディタ】

世界最強はどっち？

MIFES v6 for Windows
http://www.megasoft.co.jp/products/miw6/index.html

ASPEN/E2
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/VOS3FS/v3ga0108.htm

価格

MIFES v6 for Windows
\28,000(追加ライセンス1端末\21,000)
ttp://www.megasoft.co.jp/products/miw6/license.html

ASPEN/E2
月額\120,000(らしい)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0R2ruURlXnwJ:www.heartwell.co.jp/~hos/site/003007.html+ASPEN+%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

googleでの知名度(google調べ)

MIFES 約8,210件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=MIFES&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ASPEN 約11,200件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=ASPEN&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

日立

目立の宣伝か？

Emacsが世界最強。

=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

いや、マジに言ってEmacsだけはダメだろ。

ASPENって本当のところどうなの？使ってる人いたら教えてよ。
月額12万って個人じゃ無理だな･･･。

比べること自体が無意味すぎ、

>>8
つか、比べるモノが違いすぎてなにを決定打にしていいもんか･･･。

仕事で(HITACHI系でもあんまし機会はなかったが)触ってた事はあるよ。
まぁ馴れればさほど苦にもならないかも知れないが、新人に使い方を
教えるのが禿しく面倒ﾀﾞﾀｰ

MIFESもわけわかめなデヴになっちまったし。

ＷＺ

まぁ、結局絵馬糞以外なら何でも良いのだが。

ASPENのスクリーンショットきぼんぬ
1年144万のエディタってのを見て見たい

毎月 \120,000 を払ってまで ASPEN を使い続けている客って、
目立の人間の目には、正直(人間として)どう映っているんだろう？
客としては「上客」には違いないだろうが・・・
大きな鱶にくっついているコバンザメみたいなものだよな、実際。

MIFES の方は、過去の顧客を自力で開拓してきた訳だから
まぁ良しとするか。嫌になった奴には他に選択肢がいくらでもあるし。

って、こういう趣旨のスレなのか？ >>1

>>13
調べる気があれば、すぐ
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/VOS3FS/v3ga0109.htm
は見つかると思うが。

もしかして、これが \1,440,000 ／年の
「スクリーンショット」だとは思えなかったのか？

>>13
　EE******　ＤＳ名 ('@13.ZYUUSAN.LIB(@13)')　****************************************
目盛行　---1----+----2----+----3----+----4----+----5----+----6----+----7----+----
. . . .01　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .02　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .03　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .04　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .05　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .06　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .07　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .08　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .09　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .10　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

. . . .11　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .12　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .13　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .14　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .15　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .16　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .17　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .18　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . .19　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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sage入れ忘れた
長文規制Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>10
慣れるまで大変なんだ。
>>14
毎月12万だとやっぱり業務ONLYなのかな。。。
使ってみたい気がするけど、12万じゃちょっと無理だな･･･

>>16-17
かっけーーーーーー
テキストGUI(?)なの？

以前(情死す屋時代)仕事で使ってた事あるけどゴミだよ。
Communinetの設定等も含めて色々頑張ったけど、挿入位置とかが
どうしても現代人の感覚にはあわない。
加えて言うとコボラのハゲが(俺専用端末なのに)カスタマイズするなとか言い出すし。

まあ20〜30年前のものだと思えば、当時としてはものすごく使いやすかったんだろうな。

>>19
使って得することなんて特にないと思われ。
メインフレーム時代のもんだしな〜。

FSEDなら、まだ・・・ね。

>>21
なるほど。やっぱり目立さんなわけですね。

>>20
GUIではない。CUIだよ。


今の近い感覚でいうと、unixのviが
「入力するモード(コマンドとテキスト)がESCではなく、入力する位置に依存」
てな感じかね。

大まかにいうと、行番号とコマンド欄がコマンド入力部、目盛り部分がコーディング部分、と。

>>22
レスありがとでした。値段が値段だったからすごいエディタ
なのかと思ってました。

なんたって、
目盛行に文字を打って「送信」してコピーとかペーストするのだぞ。
「送信」しないとコピーもペーストもできない。
さすがに各文字はリアルタイムでローカルエコーバックするけどな。

>>24
なるほど
コマンド欄にバシバシコマンドを叩くわけだ
でもMF用なんだね
漏れには縁のない世界だ・・・

一つだけ、一年以上使っててたった一つだけいいと思った所がある。
一番下にコマンド行があるのだけは昨今のインターフェースより優れてると思った。

エクスプローラの一番下で cd c:\winnt <ENTER> とか打てたらいいなとか思った。

>>26
関係ないが、近い勤続年数なのかなとｵﾓﾀｗ

>>29
どれくらいですか？
僕は社会人４年生です。

>>30
むむむ。ちょっと俺より若いくらいね。

＃　当方、高卒で社会人12年目。

>>31
ｽﾏｿ　31=10でつ。

>>16
>>17
本物をコピペしたのかｗ
家で見ると鬱になる画面だな

Wz Editorはなんで出てこないの?

>>34
ASPEN vs MIFESのスレだから。

秀丸はなんで出てこないの?

クズだから

TeraPadはなんで出てこないの?

名前がダサいから

>>31
僕は馬鹿専門卒で社会人４年生です。
ちょっと、ちょっとだけ僕のが若いですね^^;

>>40
ｻﾝｸｽｺ　( i_i)

MIFESの面白話も聞いてみたい。
ASPENの面白話ももっと聞いてみたい。

ISPF/PDF（英語版な）のほうがASPENよりいいだろ

MIFESは以前のDOS時代に比べると無駄に肥大化した感がある。
それでも今でも秀丸と並んで好きで、それに使ってるエディタでもある。
ASPENの方は触ったこともないからわからない。
機会があれば触ってみたいかな。

ASPEN/E2
月額\120,000

ＶＳ

MIFES
体験版使い続けるとタダ

勝負にならん・・・

>>43
あれ使ってるとASPENが神に見えるよね。
まぁ、今時TSSでコーディングなどしないわけだが。
好きなエディタでコーディングしてアップしる！ｗ

プライマリオプションメニューは？

秀丸最強

>46
えっとねぇ・・・、甘いｗ

希に現場で未だに現役で稼働していたりするんだよ。(￣ー￣)
しかも、「アップロードしる」ルートそのものがないというｗ


そんなわけで、往年のシステムを移行する数段階は使ったり
するわけなんだよ。
たぶん、もううちの会社でもASPENに拒絶しない人って少なくなってると思う。

10数年前に日立の下請けの会社に就職して、ASPENを使わされたけど、
画面をスクロールするのに、コマンドを打ち込むというのがカルチャーショックだった。
パソコンのほうがよほど使いやすいと思ってたから、先輩たちがパソコンをバカに
してるのが、理解できなかった。

あと、ワークステーション(2050だっけ?)で仕事をする機会もあったのだけど、
ASPENで仕事を覚えた先輩がたは、エディタを上書きモードで使うんだよね。
マシンは人数分は無かったから、共有なんだけど、設定を上書きモードに
されてしまうので、すごいやりにくかったね。

それとうちの部署では「クリック」のことをなぜか「ピック」と勘違いして、
みんなピックと言ってた。
パソコン雑誌とか読んでる人がいなかったから、一度間違って定着すると
だれも気づかないんだよね。

あーなつかしい。

>>50
PFキー使う！

最近はコミュタンでキーを色々とバインドして使いやすくしてまつ。

VisualStudioのキーバインドを変更して
F9 = PageDown
F10 = PageUp
にしてたら変態扱いされますた

>>52
はげしくワラタ

ってか、私もやってるしｗ

>>50
"ピック"！！
そう、真性コボラはなんでもかんでも"ピック"って単語使うよね！

>>46
>まぁ、今時TSSでコーディングなどしないわけだが。
viをTELNETで使ってコーディングならしたことあるわけだが。

秀丸でコーディング→IFITでホストへ。
こいつを糞遅い回線でやる香具師が2人も居た。
通称IFITブラザーズ。
奴らがIFITし始めるとASPENがキーロックしたまま帰ってこない。

>>15

edlin を思い出したのは漏れだけ？

>>57
なんでやねんｗ

少なくとも、edlinとは雲泥の差があるＹＯ！
つか、そっちも少数派では？ｗ

オイラの頃はseditがあったからedlinは使ったこと無いなー。
ASPENよりseditのほうが使いやすいと思うが。

edlin はうっかり出先でなんにもないところで修正するはめに
なった時など使ってた。

だいたい何が何行目にあるか知ってるようなものをいじるには、
反応良くて悪くはなかったよ。

自分がラインプリンタになったような気分にはなったけど。

DESP最強！

スレとあんまり関係ないけどさ
DISPLAY UPON CONSOLE ってなんで古語？

>>62
意味がわからん。古語って、COBOLスレででも云われたのか？

>>62
使う奴みたことないよ
そもそもUPON SYSOUTだっていちいち書かないし。

あぽーん

ずっと秀丸なんだけど、MIFESって秀丸と比べて、どういいの？
体験版あるみたいだから使ってみます。ASPENは興味ないです。

使いずれぇ･･･なんだよ、これ。
直感的に操作できるエディタじゃないね。
覚えなきゃならんのか。覚える価値あんだろうか･･･。

自分は１５年前からずっとMIFES。
ＶＺ触ったときもあるけど、あまり馴染めなかった。

>>66
エディタの操作なんてほとんどショートカットなんだから、
自分でキー配置をカスタマイズすれば良いかと。
っていうか、そこまで苦労してエディタを乗り換える必要は
実は無いかも。

俺様の名前は成井だ！
夜露死苦！！！

WZは？

>>68
＞自分でキー配置をカスタマイズすれば良いかと。
＞っていうか、そこまで苦労してエディタを乗り換える必要は
＞実は無いかも。
漏れはこの理由でMIFES以外に乗り換えられない（ｗ

プログラムの勉強がてら、ASPENに似た
コマンド方式のエディタを作ってるんだけど、
もし完成したとして、公開したらしょっ引かれるよね。

行単位の編集に独特の味があって好きなので、
PCのエディタしか触ったことのない人にも体験
して欲しいんだけどなあ…。
日立がPC用に出してくれれば万々歳なのだが。

ASPENって社外用あったんだ。
昔はPL/Iをこれでコーディングしてたなぁ。

HD(hidden)コマンドは使いやすかった気がする。
その他の使い勝手はすっかり忘れましたが。