ベクター値上げ！！

改定日時 2003年9月1日
改定対象 改定日時現在公開されている全てのシェアレジ登録作品ならびに改定日以降公開されるシェアレジ登録作品

改定内容 1)作者手数料の料率変更


変更前：10%
変更後：15%

2)ベクター・シェアレジ・サービス利用規約の改定

上記1)に関わる関連条項の修正

【シェアレジ】利用規約改定のご案内
http://www.vector.co.jp/swauth/pre/kaitei030616sr.html

っつーか何でオレらに払わせんだよ。買う奴に払わせろよ。ったく

安い料金でやってるのに、さらにベクターが搾取していくのか。
厳しいなぁ・・・

ベクター以外でオンライン決済できるところって知らない？
あればそっちに移動する。

作者に何の意見を求めるわけでもなく、それによってサービスが良くなるとかも
なく、いきなり有無を言わさず値上げかい！
値上げ前にそれなりの説明くらいあってもいいだろうが。氏ね。

つらいのぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ
vectorって業績落ちてるのか？

業績落ちてるどころかライバルもなく独占状態でしょう。
だから有無を言わせず値上げできるんじゃないかな

>業績落ちてるどころかライバルもなく独占状態でしょう。
M$みたいだな（藁

MSには高価な開発ツールを毎年買わされ。
ただでさえ少ない売上から更にベクターから搾取され。
挙句にユーザからは乞食扱い。

ベクターに払う手数料分値上げしようかな…

でもvectorは業績は確実に落ちてるみたいだよ
必死で値上げしてんだろ
だいたい「シェアウェア＝詐欺ソフト」って方程式ぐらい
小学生でもネトラン読めばわかるぜ
フリーソフトのほうが確実に優れてる
しかもいまはGNU勢力がLINUXを手に攻勢にでつつある
だいたい「ASTEC Eyes on the net」が２０万ってアホか？
Etherealのほうが１０００００００倍信頼できるだろ

> だいたい「シェアウェア＝詐欺ソフト」って方程式ぐらい
なんでこんな馬鹿がいるんだろ。

＞＞13
フリーソフトよりすぐれてる
シェアウェアソフトあげてみろよｗ
俺にはゲームソフト、MS-OS
ぐらいしか思いつかないｗ

趣味のプログラムで小銭を稼ごうなんて思うから
罰があたったんだよ。これを機にフリーで提供すれば？
どうせ、趣味なんだし。

>>14
シェアウェアより優れているフリーソフトをあげてみなさい。

>>14
あの〜。ほとんどのフリーソフトは糞なんですけど。
まさか、一部のフリーソフトと比べていませんか？

糞ソフトの比率はフリーソフトの方が圧倒的に多いだろ

つーか。
> 俺にはゲームソフト、MS-OS
> ぐらいしか思いつかないｗ
思いついている時点で主張が破綻しているんだけどな。

kagiって送金システム使ってる人いる？使い勝手とかどうなんだろう
英語だからユーザーには敷居が高くなっちゃうかな

http://www2.kagi.com/index.html

オープンソース　フリーソフトウエアで作者に開発費を
還元できるうまい方法はないかなあ

>>21
国が雇う
めちゃくちゃすごいソフトをつくって大学の研究機関に召還してもらう
めちゃくちゃすごいソフトをつくってアメリカの研究機関に召還してもらう
WEB銀行クラッシャーのフリーソフトウエアを作る

>>4
激しく同意。漏れなんか寄付歓迎でやってるけど
月に(以下略


小遣いにもなんねーよ！ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

なめとるな。一気に5%の値上げかい。

>>22
>WEB銀行クラッシャーのフリーソフトウエアを作る
おいおい

作者側に一方的に負担を強いるのはフェアじゃないよな

>>25
リア厨は放置な

Vector手数料に15%値上げは暴利過ぎだね。
みんなでどこか他のサービスを開拓しよう！

ちなみに、Kagiの価格表はこれ。
売れば売るほどオトクな感じ？
http://www2.kagi.com/home/services.html#pricing

Kagiはマルチ言語サポートで、日本語もある。なのでユーザが迷うことはあまり無いかも。
ただし引き落としがUS$なので、ちょっと敷居が高い。
Googleで「KAGI」「決済」で検索してみ。いろいろ引っかかってくるから。

あの。くだらんこと逝っていいか？

マ板有志でシェアウェアサイト作ればいいじゃん。
批判板まであるんだから、ネームバリューはかなり期待できるぜ？

☆皆さんの応援が頼りです。頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>29
２ちゃんねる推奨○○ソフトとか・・・なんか嫌だ（ｗ

ベクターは、フリーソフト作者だった俺にも何千円かする見本誌を送ってきた頃は
太っ腹な会社だなぁ、と思ったが、最近はちょっと足元見すぎ、というか、
商魂丸出しでｶｯｺﾜﾙｲ。

これ期に、対抗馬が出てくることを願う。

もしくは、15%払うから、コンビニ支払いもOKにしてちょうだい。

ふざけんなベクター！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おまいらよ、値上がりしたって関係ないだろ？
どうせ誰も買ってくれないんだから。プッ

いや、小遣い程度にはなってる。月2〜3マン位だけどな

ひいこらいって、情報処理試験うけて会社から補助金せしめるのと
対して利率が変わらないようになってきた感じだ。

>>31
2chで良いといわれるソフトは、確かに外れにくい。
2ch発のフリーも、使い勝手に優れたものが多い。
Vectorよりは当てになる気がするが…。


おれも何か嫌だ。(w

>2chで良いといわれるソフトは、確かに外れにくい。
>2ch発のフリーも、使い勝手に優れたものが多い。
2chの場合、即座に反応が返ってくるからなｗ

ベクターのフリーをとぎどきDLして試してみることがあるが、
とても正視に堪えないひどいものが多い。
SDKに付属してくるサンプルソフト以下のものすらある。

>>39
そうだね。俺はまず窓の杜で探してみて、目的にあったものが
見つからなかったらベクターで探す。

ベクターって、いつのまにかパッケージソフトのオンライン販売所みたいに
なってるよな。普通のフリー・シェアウェアは二の次って感じで。
萌芽期には相当フリー・シェアウェア作者たちにお世話になっておきながら
今の態度はちょっと解せないなぁ。こういう会社ってのは遅かれ速かれたいてい
つぶれるけどな。

それが商売だろ
世の中銭が優先
自分達だけフリーで広めたあといきなりシェアウェア化
とかよくやる手法が通用すると思ったら大間違い

で、ここでだ、ベクターより安い作者手数料でオンライン決済を実現
するサイトが現れたら、

1)ソフト紹介はベクター(or 窓の杜)
2)決済は新会社

ってな感じでうまくいかないかな。今株式会社でも資本金1円(だっけ？)から
始められるらしいから、誰か創れよ。ベクターに載ってるシェア作者に片っ
端から勧誘メール送ってさ。

ソフト紹介とか一切省いて、ベクターのオンライン決済画面のような
やつのみにしたら、実務3人位で管理できんだろ。よくわからんけど。

ﾀｲﾍﾝﾀﾞﾈ　ｗ

昔、窓の杜あたりが参入考えていたようだけどね。
今のこの状況も競争相手がいないせいだろう。
どこか手数料8%くらいで始めたら、みんなそっちへ
流れると思うんだけどね。

>>45もなんかソフト作ってみたらどうだ。
会社で給料として金もらうんじゃなくて、自分で0から作ったソフトが
初めて売れたときは結構感動したけどなｗ

ベクターや窓の杜みたいに見栄えを考えたサイト作りすると
プログラマの他にデザイナやらなんやら必要になってくるから
人件費がかさむが決済専用サイトならそんなに人手必要ないだろ。
たぶん

>>47
なるへそ。
いいかもね、構想を練ってみる。
アイデアはいっぱいあるので。

>>49
おまい、つくるのはいいが、フリーをつくれよ。
まあ、ベクターでフリーやシャアの上位のものと、プロレジとの差はほとんどないといっていい。
プロレジったってベクターにあるのは、中級程度のスキルでつくれるものがほとんどだ。
中にはそんなザコソフトに何万円もの価格をつけてるザコ会社があるが、売れているのだろうか？

4 名前：真治 ◆KKM1KO8Jx6 ：03/06/15 11:40 ID:3+G3lSX3
>>ALL
http://members.tripod.co.jp/masakon2000/top.html
俺のサイト来い

>>50
プログラムのGUIとパッケージ及びサイトデザインを良くすれば
それなりに見えるんだよｗ
ただその場合デザイナとかに発注する必要があるけどな

＞４９
＞アイデアはいっぱいあるので。
ﾌﾟ

結局プログラムの価値はデザインに負けるのか
こんなだからデジドカとか言われるんだYO!

>>52
パッケージを有名デザイナーに発注してHelloworldをつくり10万円で売れば売れるか？

>>55
極端な話だなｗ

でも驚速ADSLとかフリーで出回ってるようなのを4000円位で
売ってるだろ。しかも実際売れてるみたいだし

いっぱいきたな　プが

>>50
Freeねぇ。まぁ、それもいいか。

>>53
そこら、見渡せば、あるでしょう？

おれは、パッケージを有名デザイナーに発注してHelloworldをつくり５千円くらいなら、売れると思う。
というのは、おれは素人の庶民のおっさんのソフト購入に付き合ったことがあるが、どう見てもパッケージに書いてある説明など読まずにパッケージデザインが自分の趣味に合っていたものを選んでいたからだ。
おれはオフイスのアップグレードキットを買うようにすすめたが、どう考えても使いそうのない変なソフトを買っていたよ。

何につかうんだよ（藁　＜Helloworld

生活に密着したものを考えればよいのでは・・・・・。

>>61
ハゲ！！いまいったろ？
素人の庶民のおっさんにとってソフトの用途は関係ないんだよ。
要するにパソコン買ったから何かソフトを買ってみたくて、その場合パッケージが気に入ったものを買うんだよ！

>>63
おっさんを止めてやれよ…。何のためについていったんだ…（藁

値上げ

neage

>>43
この考えを成り立たせるには、
まず、作者の手取りを増やして、自分の利益はVectorよりも減らす。
と言う手段をとらないといけない。
って、そう考えると、資本金があるのなら、
可能性がないわけでもないね。

上のを文章だけを見ると、損をしている気がするけど、
そうでもないし。

>>55
Helloworldではさすがに無理だけど、
簡単なソフトでもヴィジュアルが良いなら道があるのでは？

デスクトップマスコットてのは実際そう言うものでしょｗ
内容があるわけでもなし、表示させてるのも、
時間やメモリ使用量や、メモやら予定表とか。
そう言うのは、既にソースが定番のようにわかっているから労力にはならない。

後は、そこに新要素でもつければ、それなりの形にはなる。

問題は、既に値段をつけずに展開されているから、
デスクトップマスコットではお金をかせぐのは苦しいでしょうね。
テキストエディタでも、フリーが展開されているから、これまた難しい。
単品では、最近はフリーもシェアも同等のレベルになりつつあるから、
そう言う意味では、やはり事業の大きさ勝負になる。
そうなったら、個人のシェアウェア作家は到底生き残れない。
フリーの個人作家か、シェアの大規模かのどちらかに偏る。
個人で作れないようなソフトになるとどうしても企業になっちゃうけど。

教えると、私も不利になるのでｗ
あまり言いたくは無いけれど人気が出れば、
情報も増えるし活性剤にもなるのでｗ
今の狙いどころは、
制御系に道が開けてると思います。
私はその方面でソフトを作ろうと組んでいるので。
この方面は時間がかかるのが難点ですね。
その代わり、同業者も少ないので、その分、楽に逃げ切れてましたｗ
これからは厳しくなりそうなので、より一層精進しますけど。

しょーもないソフトで金を取ってる作者大杉

死んで欲しいシェアウェア作家
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048037249/
尻出てる使えるシェアウェア
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1037499656/
お前ら、シェアウェアでいくら儲けてますか！？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027420022/

>>67
>って、そう考えると、資本金があるのなら、
>可能性がないわけでもないね。
だから今は資本金なくても会社つくれんだって

>>71
会社を登記できても、運営する金がなければ意味無いよ。

おまいらよ、ビッグﾆｭｰｽだぞ！！
７月に改正される特許法でプログラムが特許として認められるようになるそうだぞ！！
知っていたか、おまいらよ！？

ビックは大きいから全角にするところが芸が細かいねえ＞沢村

で、沢村って誰よ？

>>72
そんなん最初は勤務時間中にこっそりやるんだよ（藁
で、儲かりそうだったら会社辞める。
ダメそうだったら会社に残る。
完璧ダロ

>>67
ちょっと調べてみたけど、コンビニ収納代行は1件あたり、100〜150円の
手数料を取られるね。
クレジットカードの場合も、似たような手数料が掛かるみたい。

シェアウェアの送金代行業を新しく始めるとしても、1件当たり最低300円の
手数料を取らないと、まず採算が合わない。

じゃあ、コンビニを始めるか

>>73
この人でつか
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021910477/198

みんなフリーに汁！！

>>80
作る側の視点で考えろよ。ソフ板みたいでマジｷﾓｲ

>>81
解かりますよ、開発は大変だもんね。

開発ツールとOSがフリーなら考えないこともないが・・・＞フリー
元をとろうとは思わんが、補助ぐらい欲しいっていうか。
おじさんの小遣いだけじゃVS2003は買えないぞ（泣

とりあえず、ネット銀行の口座でも開いておこうか・・。
イーバンクとか、ジャパンネットとか、その他。

銀行振込だとベクターに金を貢がないですむ。
振込料金も同一銀行内であれば無料か格安のはず。

>>41
フリーでバグ出し→シェアで小遣い稼ぎ→パッケージ化でｳﾊｳﾊ
というプロセスをベクター自身が実践してるだけじゃないの？

>>85
ﾜﾛﾀ！
っていうか、マジそんな気がしてきた・・・。

>>85
それだ！！

>>81
>>82
守銭奴め

パパのお小遣い増えるのか〜　よーしパパがんばるぞ〜

パパかっこいい！

シェアウェアとかって、ちゃんと売れた分の代金振り込まれてるの？
どのソフトが何本ダウンロードされたか表示されてないでしょ？
ベクターにぼったくられたりってないの？

>>91
シリアルは誰が管理してる？

ベクターのシェアレジはシリアルなしのものを登録するので、
作者がどれだけダウンロードされたかをチェックするのは不可能。

この変更で1億円近く売上が落ちそうだ

「売上」が減るだけ？

8月末でベクターやめるっていう作者もいるだろうね
最近知り合いの作者のHPみたらそう書いてた

俺は9月からベクター経由は価格改定（値上げ）する
つもり。その代わり今までやってなかった銀行振り込
みを値上げなしで受け付けるようにしようと思ってる。

高いのはこまるなー

消費税導入

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


　　　　バ　　カ　　な　　コ　　テ　　ハ　　ン　　衆　　を　　晒　　し　　あ　　げ　　！　！

>>99
なんの話やねん。

15%にすることでベクターはどれくらい増益になるかはわからんが、
目先の利益が多少増えても中長期的にはどうなのかなー。

一度値上げをすれば、また上げるんじゃないかと思われて信用をなくす
ことの方がマイナスだと思うんだが...

ベクターの対抗馬が出てこればいいんだけどね。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

ほんとVectorの敵らしき敵がいねーな。やるとしたらYahooだろうな。
敵にはなりえんかもしれない。
Nifty辺りがしそうな予感。ん？　Niftyやってなかったっけ

楽天とかはどうよ・・・としらべてみたら、問題外だな。

（基本出店料 39,800円/月（3ヶ月分一括前払） 美味しすぎるゾ！）

>>104
Niftyは昔やってたけど、ベクターに敗れてすごすご
撤退した

それにしてもベクターってユーザーからも料金取って
作者からの料金も値上げって、なんだかな〜

>ユーザーからも料金取って作者からの料金も値上げ

？？？？？

>>107
多分、ユーザーが支払う代金の中に作者手数料が入っている事を言っていると思わ
れ。あれが今回値上げなんでしょ？それにあわせて値上げするしか道がねーな。
ってかもうそろそろ金稼ぎ終わった事だし、フリーにすっかな・・・

ベクターってエロゲー売ることできたっけ？

>>107
シェアレジってユーザーからレジ手数料って名目で
１００円とってるよね

>109

ttp://www.galge.com/

そこシェアウェアは売れないんでしょ？

ttp://www.vector.co.jp/info/news_release/rel030616.html

ベクターしかやろうとしていないのは、やっぱシェアウェア送金代行は
そんなに美味しい事業じゃないっていうことなんだろう。

しかし、何処まで上げるつもりかしら。

シェア登録ってベクターに金取られるのか。
しらなかった。

日本ではVector独占だけど、海外ではどうなってんの？
誰か事情通の人教えてぷりーず。

シェアレジの場合は売上から金とられるんだよね、たしか。
登録はタダだったっけ？

シェアレジの仕組み。

登録料はなし。例えば作者が設定した価格が４０００円の場合
ユーザーは以下の額を請求される。

作品代金 4,000 円
作品代金消費税 200 円
レジ手数料 100 円
レジ手数料消費税 5 円
合計 4,305 円

レジ手数料は作品の価格に関係なく一律１００円で全額がベク
ターの取り分になる

さらに作品代金と作品代金消費税のうち１０％がベクターのもの
になる。そして９月からはこれが１５％に値上げ！！

上の例だとユーザーは４３０５円を払うがベクターと作者の取り分
は以下のようになる

現行　　　ベクター５２５円　作者３７８０円
９月から　ベクター７３５円　作者３５７０円

むしろ表示価格に全ての金額を含めて表示しろよなぁ

＞118
売れたときだけ、その中からお金をとられるということですか？
それ以外に出費がないなら、シェアウェアをベクターに置いといても損はないね。

>>120
>売れたときだけ、その中からお金をとられるということですか？

そうです。作品の登録料とかはないです。

まだ１本も作ってないけどシェアウェア作者登録してる。３年くらい前かな。

>122
はやく完成させてちょーだいね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ソフト売るなんざ、クレジット決済さえできればいい。
その登録手続き代行とSSLサーバを提供するとこっていっぱいありそうだけど、
個人が一番安くできるのはどこだろう。

>>125
路上

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

galge.com って本格的にやるようだねぇ。。。
ベクター衰退の兆しの予感…

galge.comに会員登録した人はいる？

美少女コスプレイヤーのパンチラと
パイパンおまんこが見れるサイトを発見でつ！！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

パイパンおま○こは本当に美しい…　(*´∀`*)ハァハァ

店頭販売もできる虎の穴とかの同人書店でも３０％だからなぁ。
オンラインのみで１５％ってのは高い気がする・・・・
虎穴だとサークルカード貰えるので、本買うときは１０％引きのサービス
もあるしね。結構お得。

ちなみにエロOKなオンライン販売だと、老舗でLLパレスというとこもあるよ。
http://www.dejipare.com/

おれ、昨日コンビニ支払いでゲーム買ったんだ。
もう買わないから値上げはどうでもいいが、コンビニは残して置けよ。

>>133
買う側は変わらない。

>134

「手取りが減る分を値上げでカバー」の可能性は否定できない

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ちゅうかベクターって登録無料じゃなかったのか....？
ｱﾌﾞﾈｪライブラリ作者登録するとこだった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

登録は無料だろ。

ほんじゃ、ここで何を騒ぎあってるんだ...。(ﾟдﾟ)
シャアウェア公開すると金取られるってことか？

すまん。上げてしまった・・・。吊ってきます...。

>>140 -> >>121

ベクターから各作者に対して９月から値上げする場合の
手順をしめしたメールが送られてる。

９月から値上がりするシェアウェアも多いかもね。

クレジットカード決済に関する契約の敷居が高い。

>>141
売れたら分け前を...って事ね。
わざわざあんがと。

ベクトル値をあげると何が起きるのですか？

>>145
キミ、もしかしてそれが面白いと思っているだろう。
とんでもない誤解だと忠告しておこう。

ちょーおもすろい！　ぎゃは！

海外向けのシェアならPayPalとか」かなりよさげなんだが。
http://ekozukai.com/PAYPAL/PAYPAL-index.html

Vectorもやってくれるわな。一方的な値上げ通告。
消費税と同じで来年には20％、30％とか平気でやりかねんな。
値上げのお陰で今、月にVectorに4万近く取られてる。

速いとこ、どこか信頼のおけるところがカード決済の代行サービスを
始めて欲しいところだが・・・。

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　このスレは！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

最近はオンラインバンキングも急速に普及してるから
わざわざベクターとかクレジットカードとか使わなくて
銀行振込でパスワード発行する形式でもなんとかなる
ような気もするね。

ベクターの利用価値はユーザーがわざわざ銀行や
郵便局に足を運ぶ手間を省くところにあったわけだし。

ちなみに俺は９月からはベクター経由は値上げ（ベクター
への上納分を転嫁）、銀行振込は今まで通りの料金って
いう２本立てにしてみるつもり。

>>150
銀行とベクター経由ではベクターでの登録が圧勝じゃない？
うちとこは３：５以上くらいでベクター優位だね。

＞最近はオンラインバンキングも急速に普及してるから
登録が増えると銀行経由は手間が馬鹿にならない。
これが最大の悩みだと思う。
最近は口座名がちょっとでも違うとはじかれるようになって
ユーザ側の手間にもなってるし。

＞２本立てにしてみるつもり。
これ、ユーザが混乱しそうで嫌かも。
銀行にもベクター料金を振り込んでくれるユーザもいそうだが、それはそれで問題だし。

銀行振り込みは、偶に訳のわからない金額を
振り込んでくる奴がいるからなぁ。

入金額が不足ならまだマシ、10円や100円超過した
場合、どうやって返金しろと言うのだ？

>>152
振り込まれたお金は返金しないと明記スレ。

PayPalみたいなものは、つまりｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ会社の審査を通らないような
業者向けのｻｰﾋﾞｽなので、日本でもきちんとした所で実績が無いと無理
だろう。

しかしｵﾝﾗｲﾝﾊﾞﾝｷﾝｸﾞの他にもﾈｯﾄ決済ｼｽﾃﾑが発達してきたら、何も少額
決済(たいていは)をｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞに頼らなくてもよさそうだ。

そうなったらﾍﾞｸﾀｰに対抗できるかもしれない。農協ならぬ全国零細電算譜
製造販売業協同組合を結成するというのはどうだ。

当たり前のように手数料を一方的に上げてくるような業者に任せていられない。

>>145
不覚にも藁っちまった。。。疲れてんだな。。。

>>151
３：５？
３：５０の間違いじゃないの？

代行業務を行う会社を立ち上げるのも面白いけど、
どれくらいの利益がでるのか検討つかないからなぁ。
たまにシャアウェア作家が「たいして儲からないよ、
こづかい程度」なんて言ってるから、
VECTORの値上げは適正なのかもしれないし。

対抗する会社名はscalarで決まり。

手間がかかる割には、あまり儲からないと思う。
だから組合式にするとかNPO法人にするとか、色々工夫しないと大変だろうな。

>>156
同意

>>156
いや、それぐらい。下手すると４：６。土日に限るとVectorが圧勝だけど。
ユーザにしてみれば、現在でもVectorの方がちょっとだけ多く取られるし、
手間ならオンラインで銀行振込するのも大差ないからね。

土日にもネットで銀行の振込み（＋確認）が出来れば銀行だけでも全然問題ないかも。

で結局おまいらは値上げするのですか？それとも現状維持ですか？

うちは現状維持ですな。

同じく意地。

ageる予定。

実はベクターはそんなに儲かっていないっていうか
むしろ苦しんでるのでやむなく今回の値上げ…

っていうような書き込みが上の方にあったけど、どう
も納得いかない…

・市場は事実上独占状態
・必要な設備だって大したことない
・作者や作品の管理だってちょっとしたデータベース
　で余裕でできそう（シンプルなデータ構造だし）

これでなんで一気に５割も値上げする必要があるんだ
ろう？

いや、実際にVectorは儲かっていないような気はするよ。
ソフトの登録作業とかかなり手間がかかる（ウイルスチェックなど）と思うし、
売れているプロレジ、シェアレジがそれほどあるとも思えない。

決算情報を見ても3年前からの利益は、2700万、8200万、8800万と億にも行ってないし。
ベンチャーとはいえ社員はたったの22人の零細企業。
株価も下がりっぱなしだしね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2656.j&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

Vectorの代わりになるそうなものとしてゼウスってどうよ？
使ってる人いたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

クレジットカード決済代行サービス「ゼウス」
http://www.cardservice.co.jp/

意外に伸びてないのな。早まってオタ市場に手を出すのも無理ないわ。（そうか？）
俺もちょっと経営状態を注視してみるか。

ほんとだ、大して儲かってないんだね…

独占市場なのにどうしてだろう。経営にムダな部分が
多いのかな。

Vectorの今年6月の有価証券報告書読むとばっちり分かるぞ。
http://www.vector.co.jp/info/news_release/rel030708.html

・・・くそー、PDFのテキストは取りだせん。以下、書き写して並べる。

Vectorの収入は大きく分けて
プロ・シェアレジ収入 1,609,121,000　85.8%
サイト広告販売　　　　 131,758,000
広告サーバ運用受託　 79,536,000
の3つがあり、レジ収入が16億と、全体の85%を占めている。ほぼこれに頼りきり。

レジ収入の内訳は
プロレジ　 1,541,000,000-　単価 3,775-　397,000件 前期比+61.4% 販促の効果＋ネット高速化で
シェアレジ　　67,251,000-　単価 1,953-　212,000件 前期比 -2.8% 成長の見込みなし。

このうち、実際にVectorに落ちる金額は
プロレジ　 手数料 318,252,000
シェアレジ 手数料　67,251,000
3.8億程度にすぎない。

シェアウェアのユーザなんかは眼中になく、プロレジを利用しているTrendMicroとか
を狙った値上げというわけのようだ。

プロレジの売上げ15.4億がベクターのメインってわけね

でも、これの手数料を値上げ（18%-->25%）すると企業
のベクター離れもすすむ罠(w。企業ならクレジット決済
にも何の支障もないし１/4も抜かれるなら自前で販売
した方が儲けが増えそうだよね。

結局この値上げで優良企業や一部の優良シェアウェア
のベクター離れが加速。値上げしてもベクター側の総利
益はさほど増えず、結果残るのは弱小ソフトハウスの
プロレジと大して売れないシェアウェアばかり…

ってことになりそうな気がする。ベクターの株は買わない
ほうがよさそうだね(w

久しぶりにVectorのトップページ見たけど、めちゃめちゃ下品になってるなあ。
これじゃ何のサイトなのか一目でわからないだろう。
せめて「ソフトを探す」が最初に目に入ってこないと。

一般のPCユーザに対する認知度はそんなに高いわけでもないし。

確かにトップページが酷すぎる。
あれをデザインしている担当者は大莫迦。
あれを認めている上司はもっと救いようが無い。
はじめての訪問者なら、ソフト検索を諦めてしまう割合が相当高そう。
訪問者が何を求めているのかまったく理解していない。
それほど低レベルな会社ということだな。

デザインもひどいが一番上のバナーにエロゲーサイトの
広告出すのもやめろと言いたい！！

>>174
ベクターもひどいが一番上にこういうスレを
あげるのもやめろと言いたい！！

>>173
乱雑なデザインでどこをクリックしていいかわからなくて迷ってる
とつい上の方の大きいバナーに目が行ってしまい気がつくとエロ
ゲーサイトに引きずり込まれる罠

正直ギャルゲは止めるべきだと思う

正直、ギャルゲに手を出さないと食えないのだろう

>>178

でも本業の方もまだまだ改善の余地があると思うけどな。
サイトのデザインもそうだしソフトの登録にしたってもっと
自動化して経費削減できそうな気がする。毎月ライブラリ
のソフトについて更新するかどうかのメールが来るけど、
バージョンアップしたとき自分のサイトのトップページの
リンク連絡するだけでちゃんと更新されるけど、あれって
担当者がわざわざリンク開いてダウンロードのページ開い
てってやってるんだよね。すげー非効率。

サーバー確保してバージョンアップの場合はそこにアップ
ロードとかってすれば一元化できるのになっていつも思っ
てる。

そういう細かい改善に目を向けないで安直に値上げとエロ
に走るっていうのは企業としてダメな方向に進もうとしてる
ような気がする。

まあ、あまり内情を邪推して踏み込むのもアレだと思うわけだが。

ファイルサーバの維持費ってどんなもんやろね？
海外だとID制とか広告だらけのウザイのが主流になってしまってるが。

>>179
そういう自動化したシステムを作るのに、幾ら費用が必要で
何人スタッフを減らせるかが問題だな。

自動化した所で管理者は必要だし、イレギュラーな事に
対応するためのスタッフは必要。

下手に自動化するより人間が手作業で作業した方が、
結果的にコスト安ということもある。

手作業で作業って、頭痛が痛いな。

つまりベクターにはファイルサーバーを１つ普通に管理できる程度の
ＳＥもいないからｴﾛｹﾞｰと値上げに走ったということでつね？(w

一番高いのは人件費。
それに人間は、必ずと言っていいくらい間違う。
サーバは文句も言わず、残業手当も要求せずに黙々と働いてくれる。
人間はつまらん定型業務だどせずに、もっと違う方面に使うべきであり、
人的資源の有効利用がなされていないのではないのか。
銀行システムを構築する訳ではないのだし、プログラム組める人間が一人いれば
出来てしまうようなレベルだよ。
優秀な社員が一人いれば、簡単にできる話しだ。
もし本当に手作業なら、相当酷い社員レベルってことだね。
ソフト登録なんて、簡単に半自動化できるのにね。
つまりこの会社、未来は暗いね。

>>184
オンラインショップのシステムを組んだり、運営に係わった事無いでしょ。
「オンライン販売は自動販売機ではない」というのは常識なんだが。

必ずと言っていいくらい間違う、素人ユーザーを相手にするシステムだと
言う事をお忘れなく。

システムの自動化を進めたところで専従担当者は必要だから、現状が
手作業としても大した違いは無いと言う事。

プロフィール
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俺ってイケ面！ 休出、残業お断りのフリーのシステム屋
仕事中の株取引、仕事先の悪口が得意技！
文句ばかりで仕事はソコソコ！
フリーなのにボスがいるぜー
優秀なＰＧを探している人、俺を夜露死苦！

>>185
>システムの自動化を進めたところで専従担当者は必要だから、現状が
>手作業としても大した違いは無いと言う事。

これが本当なら各種のWebプログラミングの技術なんてみんなムダで
せいぜいメールができれば充分ってことになるよね。今現実に使われてる
各種オンライン取引は全部手作業でやっても変わらないって言うの？

１００％の完全自動化があり得ないって=自動化は無意味っていう発送は
どうかと思うな。10%でも20%でも効率が向上するなら自動化の取り組みに
は意味があると思う。

>>185に何を言っても無駄だとは思うけど、お子様みたいだから
定型作業と、人間が介在しなければならない部分にちゃんと切り分けて作業を分析
すれば自動化の意義も大いにある。こんなこと常識で、ここで言うレベルじゃないけどね。
それと、人間の間違いを未然に防ぐ仕組みつくりも大いに有効だよ。
ちょっとした工夫で簡単に実現できる。
>>185に言わせれば、ＤＥＬＬのオンライン販売も、実は全部人間が手作業でやっているようだな。

さて、すっかり読み落としていて今更変更の手続きを始めた漏れは遅杉ですか？

>>189
今からじゃもう変更手続き、9/1に間に合わないだろ？

>>186
こんなとこで自分をアピってもしょうがない。

まもなく値上げage!!

値上がった

メラメラメラメラ...
コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ〜

誤爆ｽﾏｿ

今日から値上げしたシェアウェアってある？

>>196
たくさんありますよ。

>>197
ほんと？メジャーどころでは何が値上げした？

実は誰も値上げしていない罠

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=vector+9%8c%8e1%93%fa+%89%fc%92%e8

>>200
よかった。漏れだけじゃなかったんだ(w

>>200
メジャーどころは皆無だね。様子見？値上げするのはしょぼいソフトが多いな。

>>202
必死なのはわかるがもちつけｗ
値上げしようがしまいが割る奴は割る、払う奴は払う。

>>202
メジャーどころは元から高いのが多い（ex.○丸）のでこれ以上は
値上げできないと思われ

秀○は、あれで会社をおったてたくらいだから、もう今更儲けようという感じでは
ないのでは。4000円だし。この価格設定にも、当時のｴﾃﾞｨｯﾀの市場価格(vzとか
mifesとか)の影響がかいま見える。

ギャルゲドットコムのバナーえーかげん止めて欲しい。キモイわ。
独占企業じゃなかったら利用やめてるところだ。

Vectorのトップなんかほとんど見ないので気にならないけどな。
ファイル探すときはYahoo経由でたどってるし。

>>206
涙が出るほど同意。

>>206
あまり気にしてなかったけど、今はかなり気になるな。
イメージを落としまくりだと思うのだが。
つか、Vectorまじで経営やばそう。切羽詰ってる感じがするよ。

Vectorの猫（虎？）がコワイ。

作品差し替えを依頼しても登録されるまで時間がかかり過ぎる。
ある程度実績のある作者は、CGI等で自分で差し替え出来るように
した方がコストダウンにもなるしタイムラグ解消になっていいと思うのだが

1週間ぐらいだろ？
そんなに気にならないけどな。
それに下手に自動化されてウイルスでも入ってしまったら
Vectorの信用ガタ落ちになるから無理と思われ。

イプシロンってどうよ？使えそうかな？
http://www.epsilon.jp/

ベクタはもうちょっと掲載するソフトを厳選して欲しいな。
良いソフトがあってもゴミに埋もれてしまってる。

そこまでやると人件費が膨らんでビジネスとして成り立たない
だが新着やピックアップの選考については疑問

どう？みんな売り上げ下がった？

>>216
値上げしたので登録本数は少し減った。でも金額では微増になったｗ

値上げはしなかったけどたまたま少し多く売れたので
とんとんか。まぁ損した気分だけどね。

>>206
会社で Vector を見に行く事が恥ずかしくなりますた。