【6700万】IPAから甘い汁を吸おう【成果は不問?】

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1仕様書無しさん
IPA(情報処理振興事業協会)が公募してる「未踏ソフトウェア創造事業」って
のは相当審査が甘いみたいだよ。
ろくに成果があがらないソフトに対しても、2年にわたってトータル6700万もの
投資をしてくれちゃいます。成果については不問のようです。
さあ、みんなも大風呂敷広げて甘い汁を吸おう!

<関連URL>
最強ブラウザairWeb!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1000563782/l50

IPA(情報処理振興事業協会)
ttp://www.ipa.go.jp/
2仕様書無しさん:03/05/08 10:55
2げっと
3 ◆0RbUzIT0To :03/05/08 10:57
詐欺は有罪です
4●かろりーたさん ◆1RCalorIe6 :03/05/08 11:14
プログラミング以外の方向性で金はもらえないものなのか
5仕様書無しさん:03/05/08 23:12
>>4
たとえばどんな?
6なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :03/05/09 11:16
>5
スカラー波とか。
7仕様書無しさん:03/05/12 12:26
age
8仕様書無しさん:03/05/12 12:38
>>4
プログラミングである必要はなかったはず。
企画でよかったんでは?
9仕様書無しさん:03/05/13 09:29
洛西は750万か・・・・・
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14mito/gaiyou/9-34.html

[紙 2001] 6
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1039889523/l50
次世代メールソフト 風 -kaze-
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1049809497/l50
メーラー「風」スレッドPart1 〜爽やかな風〜
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051885787/l50
10仕様書無しさん:03/05/13 09:47
オンラインソフト作ってる奴はとりあえず応募してみればいいかもね。
11仕様書無しさん:03/05/13 10:10
>>1
無能な人間の遠吠え
くやしかったら自分で応募してみろ
12仕様書無しさん:03/05/13 10:34
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/13nendo/13mito/koubo13.html

採択したプロジェクトマネージャーは責任を負うのを恐れ
開発成果に「失敗」の文字は絶対書かないのではないかと思わざるおえない
13仕様書無しさん:03/05/13 11:36
>>11
1は「甘い汁を吸おう!」と言ってるだけで批判はしていないようだが?w
14●かろりーたさん ◆1RCalorIe6 :03/05/13 11:40
>>5
企画で。

プログラミングはまた誰か別に人にさせればいいわけだし。
IT関係の企画屋やりたいのです。
15仕様書無しさん:03/05/13 11:42
>>11=税金泥棒さん?
16仕様書無しさん:03/05/13 11:44
実際地獄。甘い汁なんてないよ。
17経験者:03/05/13 11:54
書類作りだけでも相当な面倒さだよ。
形だけ出しても、担当者から細かいところを聞く電話かかってきたりするし。
場合によっては、来てくれとか言われるらしい(あるいは見に行くとか)。

ま、そういうのが苦にならない人はいいかもしれないけどね。
「成果については不問」っていうのは、半分は当たっているけど、
書類を出すだけでカネがもらえるというような話ではない。
18仕様書無しさん:03/05/13 13:07
所詮無能な奴に限って、負け犬の遠吠えをするものだ
19動画直リン:03/05/13 13:13
20仕様書無しさん:03/05/13 13:19
>>12がかなり鋭いことを言っていると思われ
21仕様書無しさん:03/05/13 13:42
>>17
IPAの仕事は下請けで経験あるので、>>17に同意です。
金にはなるけど、ドキュメントの量と形式にうるさいのにはまいった。

M$ Wordで毎日20ページぐらい書く日が続き、腱鞘炎になりそうだったよ。
プロジェクト全体ではA4厚手のバインダーで20冊ぐらいだったかな。
でも、そのドキュメントは倉庫に保管されるだけで、二度と誰も見ない。
なのにIPAではバックアップのために紙でコピーするそうな。
22仕様書無しさん:03/05/13 13:57
>>20
鋭いちゅうか図星。

>>21
未踏はそこまで多くないです。個人でその量こなしたら、開発できませんがな。
形式にうるさいのは変わらんけど。
23仕様書無しさん:03/05/13 15:49
IPA=クソお役所機関 ということでよろしいですか?
24仕様書無しさん:03/05/13 18:08
>>23
糞でないお役所機関があるのか?
25仕様書無しさん:03/05/13 23:34
どうせドブに捨てる金あるなら、役所はTRONでも導入して
国内ソフト技術の助成しろや
26仕様書無しさん:03/05/13 23:39
おいらもソフト作ったけど貰える?
27仕様書無しさん:03/05/14 06:34
よくしらんが、
すでに作ってあるものに対しては金くれないんじゃないのかな?
28仕様書無しさん:03/05/14 08:28
>>27
いや、AirWebのウンコは、すでに作ってあったけどもらってたぞ。
6700万。
29仕様書無しさん:03/05/14 08:34
40万くれ
とりあえず新しいPC買うから
30仕様書無しさん:03/05/14 09:50
んな、金クレって言って来る香具師に金渡してるからだけなんだ。
ネット上に出回ってる既に定評のある連中に金ばら撒いてりゃ
勝手に自分からすげーソフト作って一発あてたれって香具師が増えるだろ。
今のやり方は逆効果にしかならん。
31仕様書無しさん:03/05/14 09:53
大体、できる香具師ってのは面倒だから放っておいても表に出てこないんだよ
32仕様書無しさん:03/05/14 21:38
そもそもIPA自体要らないよ
33仕様書無しさん:03/05/15 11:52
いぱねまぁ
34仕様書無しさん:03/05/15 17:28
>>32
言えてる
35仕様書無しさん:03/05/15 18:13
>>1
ほとんど無利子で開発資金を融資してくれるだけで、
結局後で返さにゃあかんカネでしょ。
36仕様書無しさん:03/05/15 23:38
37仕様書無しさん:03/05/15 23:57
>>32
「未踏」ってのと「スーパークリエータ」とかいう恥ずかしい
表現止めてくれるなら、ほっといてもいいかな。オレは。
お国のやってることなんて大半は無駄に終わるし。
38仕様書無しさん:03/05/16 09:15
他の税金の使い方よりははるかにマシだと思うがな。
いつだかあったじゃん。各地方自治体に1億円とかさぁ?
あれ、何百億かかってるのに効果ないじゃん。
39仕様書無しさん:03/05/16 10:38
ほかに巨悪があるから小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
40仕様書無しさん:03/05/16 10:38
つーか6700万は十分巨悪、巨額だ。
>39
悪なのか?
42仕様書無しさん:03/05/16 10:54
>>35
返さないといけないの?
>>1にあるairWebって、6700万も稼げるソフトなの?
しくみがよくわからん。。。
43仕様書無しさん:03/05/16 11:03
とよぞうに応募させよう。
44仕様書無しさん:03/05/16 13:01
45仕様書無しさん:03/05/19 10:16
糞作者ばかり選ぶIPAは超糞団体
46仕様書無しさん:03/05/21 08:39
糞団体age
47仕様書無しさん:03/05/21 10:19
>>43
TOYOZO??
48山崎渉:03/05/28 17:10
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
49仕様書無しさん:03/05/30 08:36
税金無駄使いあげ
50仕様書無しさん:03/05/30 08:59
プログラミングも企画も採択には関係無し
PM関係者しか採択されない自作自演
インチキ出来レース
建て前上公募しているふり
51仕様書無しさん:03/05/30 10:06
糞団体!!!!!!!!!!! 
52仕様書無しさん:03/05/31 03:05
          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
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     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
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    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
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       |. \.     └┴┘    ./ .|  <  当選通知キター。税金で遊んで暮らせる。ヤター!
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        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
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  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
53直リン:03/05/31 03:13
54旅ッチュ:03/05/31 14:30
スクリンセバー作れれば10,000,000円貰えます
55仕様書無しさん:03/05/31 16:57
>>54
頭割なので、それほどおいしくありません。
56仕様書無しさん:03/05/31 23:04
動画再生するだけのちょっとした知識があれば誰でも作れる
スクリンセバーで10,000,000円貰えます
57ソフト屋:03/06/01 00:54
あなたにとってソフトとはなんですか?
58仕様書無しさん:03/06/01 02:16
>>57
詐欺の道具です。
59仕様書無しさん:03/06/01 06:10
だって応募するやつって実は金のない数人で始めたばかりのベンチャー野郎ばかりだからな…。

そりゃ自分の会社のための技術に数百万もらえるならうれしいわ!
60仕様書無しさん:03/06/01 07:16
俺のソフトも機能紹介部分に革新的とか先進的とか書いておけば
通るだろうか。
61仕様書無しさん:03/06/02 00:34
早く開発成果を見たい。
62仕様書無しさん:03/06/02 15:30
成果とは何を意味するのですか?
63仕様書無しさん:03/06/02 18:57
Ruby も未踏だったのね
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/12nendo/12mito/mdata/12-10h.htm

> (1) 現在の構文木インタープリタを,バイトコードインタープリタに変更する
> ことによって,保守性・実行性能を向上する.
>
> (2) 処理系のごみ集め方式を,現在のマーク・スイープ方式から,実行時性能
> に優れる世代別方式へ変更する.
>
> (3) 国際化に対応するために,文字コードをユーザ定義できる機能の追加.

どれも Ruby 本体に取り込まれてないけど(プ
64仕様書無しさん:03/06/02 19:52
>>63
2.0からだっけ?
1.9→1.10じゃなければ1.9から入るんでは?
65仕様書無しさん:03/06/03 00:49
>>63
つーか、Rubyって1100万しか申請してないのね。
どう申請書を書いたら、6700万も認めてくれるのだろう……
66仕様書無しさん:03/06/03 13:03
>>65
・開発者をたくさんつれてくる。
・外注に出す。
・日当を高めに見積もる。
かなあ?

とにかく人件費をつり上げるのです。
67仕様書無しさん:03/06/04 00:13
税金無駄使いあげ
68仕様書無しさん:03/06/04 01:28
オ レ サ マ の 
「 エ ロ ゲ ー に お け る 画 期 的 な オ マ ン コ の 開 闢 方 法 」
を4年連続で採択しない
税金無駄使い制度あげ

69仕様書無しさん:03/06/05 00:11
採択したプロジェクトマネージャーは責任を負うのを恐れ
開発成果に「失敗」の文字は絶対書かないのではないかと思わざるおえない
70仕様書無しさん:03/06/05 00:27
>>69
言ってはいけない事です。

事実だけど…
71(・v・):03/06/05 00:39
(・v・)けんちゃんもこれの第一回に応募したことあるけど、

(・v・)「未踏」じゃないのが原因でおちたよ。。

(・v・)でもね、いいんだ。けんちゃんは。

(・x・)
72仕様書無しさん:03/06/05 18:07
要するにIPAもプログラマーも2ちゃんねらーも人間の屑ってことだろ。










73仕様書無しさん:03/06/05 18:19
「要は」「要するに」
この言葉の後に続く文章が、言葉どおりそれまでの議論を
簡潔にまとめたものであることはほとんどない。
74仕様書無しさん:03/06/05 20:42
要するに
オ レ サ マ の 
「 エ ロ ゲ ー に お け る 画 期 的 な オ マ ン コ の 開 闢 方 法 」
を全然認めてくんない
IPAもオレ以外のプログラマーも2ちゃんねらーも人間の屑ってことだよ。
75仕様書無しさん:03/06/06 02:27
ほかに巨悪があるから小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
76仕様書無しさん:03/06/06 07:52
ほかに巨悪があるから
オ レ サ マ の 
「 エ ロ ゲ ー に お け る 画 期 的 な オ マ ン コ の 開 闢 方 法 」
を認めてくんない
小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
77仕様書無しさん:03/06/06 08:07
要するに「プログラムをWEBで公開している人は参加してみると良い」ってことですね。
78_:03/06/06 08:10
79仕様書無しさん:03/06/06 09:28
要するに「税金無駄使い糞団体hage」ってことですね。
80仕様書無しさん:03/06/06 09:59
経験者

書類作りだけでも相当な面倒さだよ。
形だけ出しても、担当者から細かいところを聞く電話かかってきたりするし。
場合によっては、来てくれとか言われるらしい(あるいは見に行くとか)。

ま、そういうのが苦にならない人はいいかもしれないけどね。
「成果については不問」っていうのは、当たっているし、
要するに書類を出すだけでカネがもらえるというようなうまい話だ。
81仕様書無しさん:03/06/06 17:35
要するに
オ レ サ マを差し置いて助成を受けたやつら全員
http://www.ipa.go.jp/NBP/ITX2001-1/result/jisedai/jisedai.htm
ソニー株式会社、
富士通、松下、東芝、日立、三菱、パイオニア、NTT、ジャストシステム、セガ、
東大、東工大、電通大、阪大、九大、早稲田、慶応・・・・
代表的全企業全大学税金無駄使い糞hage」ってことですね。
82仕様書無しさん:03/06/06 18:26
>>80
プロ管によるのでは?
何も言われなかった。

めんどいのは同意。
83仕様書無しさん:03/06/06 20:22
実績があり、既に開発されているものとの連動をすれば、
提出物の労力さえ気にしなければ、その後はかなり楽だよ。
見に来る人にもある程度の先行きを見せることが簡単にできるし、
融資額も過剰に要求していなければ困ることも無い。
84仕様書無しさん:03/06/07 15:55
>>83
開発実績があるのに未踏とはこれ如何に?
85仕様書無しさん:03/06/07 16:55
>83
あれ、未踏って融資で返金しないといけないんだっけ?
86仕様書無しさん:03/06/07 17:35
>>84
細かい事を気にしてはいけません。

>>85
自分の物になるよ。
成果があがらなかった場合はそうでもないらしいが。
8785:03/06/07 18:29
>>86
サンクス
>成果があがらなかった場合はそうでもないらしいが。
なるほど、それで失敗の2文字を書かないのか。

一度、失敗して多額の借金を抱えるスケープゴートを作れば、
採択者はみんな目の色を変えて開発に勤しむと思うのだが……
88仕様書無しさん:03/06/07 23:08
無責任体質記念age
89仕様書無しさん:03/06/08 03:26
IPA の汁って甘いのか?どんな味なんだ?
90仕様書無しさん:03/06/08 03:45
臭いでつ
91仕様書無しさん:03/06/08 17:49
味が臭いのでつ
92仕様書無しさん:03/06/09 10:20
糞作者ばかり選ぶPMは超糞集団
93仕様書無しさん:03/06/09 15:19
未踏ではないですが何度かIPAから金をひっぱりました.
毎年いろいろな名目で補助金の公募はしとるようですが,どれも書類が面倒なのは同じですな.
94仕様書無しさん:03/06/09 16:40
>>93
まあお役所相手ですから。
未踏は個人相手なので、他より簡単になっているらしいですが…
95仕様書無しさん:03/06/09 23:08
>>93
煽りではなくて、純粋な質問なのだが、
未踏以外でも、御上から出資されたプロジェクトでまともなもの
(明らかに現在の産業の育成に役に立ったとか)
ってどんなのが挙げられるか?

わたしの知る範囲(科学技術系とか)ではダメダメで、
全然成功したプロジェクトを思いつけない。
もっとも関係者はみんな成功って言い張るのだけど……
96仕様書無しさん:03/06/10 04:20
日本から画期的なソフトは出てませんのでありません
97仕様書無しさん:03/06/10 11:11
>>95
疑問符なのがほとんどだが特定産業向けのソフトウェアとかはそれなりにまともかな?
言い方は悪いが,いわゆる斜陽産業むけのソフトウェア開発に対して補助金が下りる.

ふつーのパッケージっぽいので全然OKなんよ.
だから(開発は)失敗なんてしない. 作ったものもそれなりに出回る.
98仕様書無しさん:03/06/10 11:38
日本国民の半数以上が知らないものは失敗。
従って全ての開発が失敗。
税金垂れ流し糞チンカスボケ団体。
99仕様書無しさん:03/06/10 13:05
税金の無駄使い
10097:03/06/10 14:45
>>98
利益が出れば成功. じゃだめか?
101仕様書無しさん:03/06/10 15:21
利益が出てるのなんてゼロだろ
102仕様書無しさん:03/06/10 15:23
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10397:03/06/10 15:29
ゼロじゃないよ. 長期的に見たらどうかわからんけど.
10495:03/06/10 18:30
>>97
>いわゆる斜陽産業むけのソフトウェア開発に対して補助金が下りる.
サンクス。ううむ、いわゆる失敗もしないが成功もしない『公共事業』なわけか。

戦略的に投資して大当たりした例とかないのかなあ。
産業の性質上、多少の失敗には目をつぶらざるを得ないが、
海外のベンチャーキャピタルくらいのビジョンで投資してほしい。
105仕様書無しさん:03/06/10 23:48
>>104
なぜ、投資に税金を使う必要があるんだ?
まともな案件なら投資する人も企業もあるだろ。
106仕様書無しさん:03/06/11 00:07
80年代、インターネットに投資する人も企業もありまへんでした

「なぜ、あらゆる公共事業に税金を使う必要があるんだ?
まともな案件なら投資する私人や私企業があるだろ。」
107仕様書無しさん:03/06/11 00:15
もう21世紀ですよ。
108仕様書無しさん:03/06/11 00:19
>>105
じゃ、国公立の研究機関と大学の研究室は即時全廃ということで。
すごい国だな。
109仕様書無しさん:03/06/11 00:46
日本の国公立の研究機関と大学の研究室は税金を食いつぶしているだけで
まったく成果を出していません。
是非、即時全廃して下さい。
110仕様書無しさん:03/06/11 00:57
105ではないが、
>>106
漏れは80年代のインターネットが
「まともな案件」とはとても思えないが・・・。
世界中で
テキストファイルのやりとりをするの?MS-DOSやUNIXで?
PCオタと学者達だけで?
111仕様書無しさん:03/06/11 01:09
>>109
そういう連中を、金を与えずに野に放つと、頭がいいだけに
ろくなことにならないので、隔離政策はただしいお。
112厨にマジレス:03/06/11 01:19
>>110
ど阿呆
PCオタと学者達だけによるまともな案件とはとてもいえないものが
基盤にあるようなものをなぜ使う?
使うのやめろ明日から一切。
113109:03/06/11 01:22
日本の国公立の研究機関と大学の研究室は税金を食いつぶしているだけで
ノーベル賞を獲るなどの
成果をまったく出していません。
是非、即時全廃して下さい。
114仕様書無しさん:03/06/11 01:25
>>113
国公立の情報工学分野の研究機関が無駄飯ぐらいだとは思うけど…

あんたの成果は賞を取ることですか。そーですか。あほか。
115仕様書無しさん:03/06/11 01:38
>>110
ま、しょせんこのレベルの認識力しかない厨が
税金税金わめいているという証明ですな。
税金払ったこともない厨が。

>>114
113はネタじゃない? ノーベル賞取ってるじゃん。
116104:03/06/11 08:53
朝起きてみると、レスが伸びていてちょっと嬉しい。
>>105
民間が勝手に育ってくれるなら、申し分ないのだけど、
いわゆる、「国策」として将来の産業の芽にうまく水をやれないかということが言いたかった。

埋めた道路を掘り返す公共事業よりはマシかなと思っていたら、
大して変わらねーよーヽ(`Д´)ノウワァァン な現状が禿しく問題なわけであって。

インターネットにしろ、軍事ネットワークとして産声を上げたときには、
学者達ですらその真価を(おそらく)分かっていなかったと思われるので、
(成果を誤魔化すのは論外だけど)あんまし成果を近視眼的に求めるのもまずいっす。
だったら、どうしろってのが思いつかないのだけど……
時間をかけて成功する種をうまく潰さないようにする方法はないものかなあ。

禿しくスレ違い(IPAから甘い汁を吸うという本旨から)スマソ。
117仕様書無しさん:03/06/11 12:49
ノーベル賞が成果かよ?アフォでつか?
118仕様書無しさん:03/06/11 15:42
ノーベル賞は成果じゃないよな
副産物っていうよりは駄菓子のおまけ?だろ
119仕様書無しさん:03/06/11 17:58
一般受けは一番良かったりしますが…
120117:03/06/11 23:20
日本の国公立の研究機関と大学の研究室は税金を食いつぶしているだけで
日本国民の半数以上が知るなどの
成果をまったく出していません。
是非、即時全廃して下さい。
121仕様書無しさん:03/06/11 23:21
日本国民の半数以上が知ることが成果かよ?アフォでつか?
122仕様書無しさん:03/06/11 23:23
ノーベル賞は論文の内容も重要ですが、裏工作の各国の力も必要です。
123仕様書無しさん:03/06/11 23:34
IPAが無くても何も変わらない事が問題なんだな。
124仕様書無しさん:03/06/11 23:37
オ レ サ マ の 
「 エ ロ ゲ ー に お け る 画 期 的 な オ マ ン コ の 開 闢 方 法 」
が4年連続不採用なのも、未踏採択には裏工作のコネの力が必要だからです。
125仕様書無しさん:03/06/12 00:42
ヒアリングの時に袖の下を渡しておくべきだったのですか?
126仕様書無しさん:03/06/12 00:47
>>125
個人的な弱みを握って脅すのもありだったかもな。
127仕様書無しさん:03/06/12 01:17
「 画 期 的 な オ ケ ツ の 開 闢 方 法 」
を生提示しなかったからだと確信しています
128仕様書無しさん:03/06/12 01:39
>>123
無くなったら変わるだろ。
例えば税金の無駄が多少減る。
129仕様書無しさん:03/06/12 02:02
>例えば税金の無駄が多少減る。

どうせ他の無駄なことに使われるにきまってる。
130仕様書無しさん:03/06/12 02:20
>>128
オマエが考える無駄でない税金の使い方って例えば何なんだよ(w
131仕様書無しさん:03/06/12 04:03
もちろん、りそな銀行への2兆の公金注入です。
132仕様書無しさん:03/06/12 05:07
ノーベル賞なんて飾りです。偉くない人にはそれがわからんのです。
133仕様書無しさん:03/06/12 05:27
ノーベル賞なんて飾りです。偉いオ レ サ マにはそれがわかるのじゃ。
134偉いオ レ サ マ:03/06/12 07:57
お飾りを貰っていい気になっている税金泥棒小柴昌俊はとっとと賞を返上しなさい
135仕様書無しさん:03/06/12 08:45
ほかに巨悪があるから小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
136仕様書無しさん:03/06/12 09:53
ほかに巨悪があるから
偉いオ レ サ マ の 
「 エ ロ ゲ ー に お け る 画 期 的 な オ マ ン コ の 開 闢 方 法 」
を採択しなかった
小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
137仕様書無しさん:03/06/12 13:28
ノーベル賞がネタという指摘にこうまで反応するとは・・
ひょっとして税金厨、山のようなパロディレスを全部フォローだとでも思っていたということか?(w
さすがに凄い認識力。
でなけりゃ速攻でコケにされることわかっててこうも続けられんだろうしな。
138仕様書無しさん:03/06/12 17:23
ほかに巨泉がいるから小泉は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
139仕様書無しさん:03/06/12 19:56
要するに税金の無駄使い
140仕様書無しさん:03/06/12 23:14
IPAから金もらいたかったら、コンピュータのことより、書類を死ぬほど大量に書く方法を勉強しな。金は、書類に比例してついてくる。
141_:03/06/12 23:16
142LightCone:03/06/13 04:54
で、OSASKってどうよ
143仕様書無しさん:03/06/13 06:23
あの、書類さえあれば仕事していると思い込んでるのが最大の癌だな。
あんたら実際は何も仕事してないんだよ>IPA
144仕様書無しさん:03/06/13 13:57
殺す
145仕様書無しさん:03/06/13 16:07
>>144
通報しました。
146仕様書無しさん:03/06/15 00:17
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
   .|ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    おまいアフォーか?誰に物言ってると思ってる?
    |/ ∴ ノ  3 ノ   
    \_____ノ,,
       ノ つつ 
     〜(_OO
147仕様書無しさん:03/06/16 00:24


 ゴ キ ブ リ 以 下


148仕様書無しさん:03/06/17 00:00

 寄 生 虫 に 良 く 効 く 薬 を 開 発 し よ う

149仕様書無しさん:03/06/18 17:53
IPAの精で消費税10%…
http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200306180119.html
150仕様書無しさん:03/06/19 18:13
ほんとだ!IPAの精で消費税10%!
IPAの精だ!IPAの精だ!
消費税10%!IPAの精!IPAの精!
氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!
氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!
151IプーA:03/06/21 15:01
低級労働者階級の皆様

税金は私達上流階級が優雅な生活を送る為に使われます。
税金は正しくたくさん払いましょう。
152仕様書無しさん:03/06/21 15:04
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/

とっても ageなサイトかもぉ
153仕様書無しさん:03/06/23 17:09
ぬっころす
154仕様書無しさん:03/06/26 21:24
税金泥棒age
155仕様書無しさん:03/06/27 16:51
税金厨コケにされまくり曝しage
156名無し@沢村:03/06/27 21:59
おれは金目当てではなく、真面目に未踏に応募しようと思ってるね。
というのはおれは取り組みたいプロジェクトがあるからよ。
そのテーマは「過去・現在・未来にわたる全宇宙の全情報を引き出せる 量子テレポーテーションを応用した無限DBの設計」だけどどう?
まあ、書類作成に追われて成果があがらないことがないように、応募する前にプロトタイプだけは完成させておきたいね。
まあ、これはいってみれば、おれのライフワークかもしれないね…
157仕様書無しさん:03/06/27 22:35
ライフワークは土日と老後の楽しみにとっておいたほうがいいぞ。
158仕様書無しさん:03/06/27 23:37
>>156
アカシックレコード?
159仕様書無しさん:03/06/28 20:19
税金泥棒hage
160仕様書無しさん:03/06/29 21:13
こいつらが税金無駄にしたせいで
明日までに区民税+都民税で140万円支払わないといけないことになってしまいました。
サイアクです。
161仕様書無しさん:03/06/30 21:38
こいつらが税金無駄にしたせいで
明日からたばこ値上げです。お小遣い足りません。
サイアクです。
162仕様書無しさん:03/06/30 23:16
ほんとだ!IPAの精でタバコ値上げ!
IPAの精だ!IPAの精だ!
タバコ値上げ!IPAの精!IPAの精!
氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!
氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!氏ね!
163仕様書無しさん:03/07/01 13:40
基地外にだけはなっちゃだめ
164仕様書無しさん:03/07/03 01:35
税金泥棒団体age
165仕様書無しさん:03/07/05 22:11
http://www.asahi.com/politics/update/0630/011.html
IプーAからの天下り社長、居座り74人
166仕様書無しさん:03/07/09 11:00
本スレが1000超えたのであげ
167kazu:03/07/09 11:04
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html
168仕様書無しさん:03/07/09 16:46
マトモな議論は、本スレで↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1057734209/
169名無し@沢村:03/07/09 20:11
旅っ中は「たびっちゅう」と読むのね。
おれは「たびっなか」かと思っていたよ。 おれは「たびっなか」のほうが好きだな。
170仕様書無しさん:03/07/10 21:16
糞公共事業age
171仕様書無しさん:03/07/13 23:11
利権粘着晒しage
172山崎 渉:03/07/15 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
173仕様書無しさん:03/07/15 16:45
ありえない
174仕様書無しさん:03/07/16 23:00
こいつらの精で国民一人あたりの借金が500万円以上だよ
175仕様書無しさん:03/07/16 23:19
なんかドカタ臭いな
176仕様書無しさん:03/07/17 02:16
女子中学生の
つるつるオマ○コが見れたぁ!(*´Д`)<ここ最高ぉ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
177仕様書無しさん:03/07/20 21:55
税金泥棒逮捕記念age
178仕様書無しさん:03/07/21 06:34
IPAに呼び出されて行ってきたことあるなぁ。
まんどくせードキュメント大量に書きあげて…


詐欺プロジェクトだったんで、漏れは途中で辞めますた。
後でカネの分捕り成功って話は聞いたけど。(;´д`)ヨクヤルネー
179仕様書無しさん:03/07/21 22:03
このスレの結論としては、
IPAは書類の形式と量にこだわるのをヤメレってことでOK?
180179:03/07/21 22:07
ふと思うに、書類の形式と量というのは、中身を理解せずに評価するための
工夫なのかと。
181仕様書無しさん:03/07/21 23:00
>>180
だな。
見た目わかりやすいし。
182仕様書無しさん:03/07/22 12:39
今度からは成果の出てるフリーソフトの金ばら撒けよ
183仕様書無しさん:03/07/24 18:49
こそ泥age
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
186仕様書無しさん:03/07/27 23:57
寄生虫age
187仕様書無しさん:03/07/30 10:35
どろぼうあげ
188仕様書無しさん:03/07/30 10:57
粘着うざいsage
189仕様書無しさん:03/07/30 11:23
IPAの職員発見あげ
190仕様書無しさん:03/07/30 11:41
職員じゃねーよsage
191山崎 渉:03/08/02 02:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
193仕様書無しさん:03/08/02 23:56
税金無駄使いage
194m:03/08/03 00:34
今日までがんばったご褒美サイト!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
195仕様書無しさん:03/08/06 01:29
東京大学カラ出張発覚記念age
196仕様書無しさん:03/08/06 21:35
これやばいね。
税金の無駄遣いにもほどがある。
197仕様書無しさん:03/08/07 13:01
抗議あげ
198仕様書無しさん:03/08/08 02:57
税金無駄遣いsage
199仕様書無しさん:03/08/09 03:14
こいつらの無駄使いの精で母ちゃんにまで均等割課税だ。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080800586
サイアクです。
200仕様書無しさん:03/08/13 17:51
201仕様書無しさん:03/08/14 14:22
こいつらの無駄使いの精で住民税引き上げだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000092-kyodo-pol
サイアクです。
202山崎 渉:03/08/15 22:46
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
203仕様書無しさん:03/08/16 00:05
税金ドロちゃんage
204仕様書無しさん:03/08/19 01:26
ダメ人間age
205仕様書無しさん:03/08/21 18:46
泥棒発見age
206仕様書無しさん:03/08/22 12:01
死ねあげ
207仕様書無しさん:03/08/27 16:54
イ`age
208仕様書無しさん:03/08/28 10:54
未踏スレは終わったのか。

めでたく契約手続きが終わったので、これから甘い汁を吸いまくります。
209仕様書無しさん:03/08/28 12:02
政府主導の新しいOSとかにもハイエナが群がりそうだね。
210仕様書無しさん:03/08/30 20:19
未踏スレの4だれか立てろ矢
211仕様書無しさん:03/08/31 00:09
しまった。未踏ソフトウェを踏んだとおもたら地雷だった。
212仕様書無しさん:03/09/01 23:10
こいつらの精で俺の住民税第二期納期分が26万だ。
ふざけんなage
213仕様書無しさん:03/09/03 22:12
もらえるのは10/Eか、それまで財布の中身は残っているのだろうか…
214仕様書無しさん:03/09/03 23:44
1000万円のスクリーンセーバーがIPAの展示会に出るらしい。
215仕様書無しさん:03/09/05 16:45
15年度公募結果
http://www.ipa.go.jp/NBP/15nendo/15mito/koubokekka.html

去年の成果はまだか。
216仕様書無しさん:03/09/06 01:58
>>214
いったいいつどこでやるんだ?また観光地で関係者だけか?
217仕様書無しさん:03/09/06 03:14
実際に広まったソフト作った人に出す形にしたほうがいいと思われ。
成果後評価じゃぜんぜん広まるものができてこない。
218仕様書無しさん:03/09/06 09:14
誰か昔あった未踏スレの新スレ、建てれ。
俺はdat読めないんで、リンクがはれない。
219仕様書無しさん:03/09/06 11:06
220仕様書無しさん:03/09/06 11:13
221仕様書無しさん:03/09/06 12:39
222仕様書無しさん:03/09/09 03:59
ドロボウ晒しage
223仕様書無しさん:03/09/20 20:22
怒age
224仕様書無しさん:03/09/30 07:13
無駄事業age
225仕様書無しさん:03/09/30 12:02
無駄無駄むだぁ
226仕様書無しさん:03/10/01 22:06
こら。おいしい情報こんなとこで流すな。気がついてない会社にバレルだろ。
227仕様書無しさん:03/10/03 03:42
おいおまいら。

こんなとこでコソコソやってないで
こっち↓で一緒に語ろうぜ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062846318/l50
228懲りない奴ら:03/10/03 07:44
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030929/135143/
政府がソフト工学の研究機関を立ち上げ
経済産業省はソフトウエア工学の研究機関「ソフトウエア・エンジニア
リング・センター(SEC)」を新設する構想を明らかにした。概要は日
経コンピュータの既報の通りであり、早ければ来年4月にも、情報処理
振興事業協会(IPA)内に設置する。
要求額は27億5000万円である。
229仕様書無しさん:03/10/03 11:09
ISEC統合するのかな?
まああそこが潤うならいいか。

230仕様書無しさん:03/10/04 22:34
27億5000万円無駄hage
231仕様書無しさん:03/10/13 20:39
無駄事業age
232仕様書無しさん:03/10/13 20:44
ソフトウェアってのは金じゃないんだよな。
頭だけなんだよ。金は必要だが頭のないのに
金だしても無駄なだけなんだよな。。。
233仕様書無しさん:03/10/13 20:48
>>228
朝銀などの朝鮮系銀行に3兆円補填するよりははるかにマシなんだが・・・
234仕様書無しさん:03/10/13 21:15
企画はいいと思うんだが、そのやり方に根本的問題がありますな
このままじゃ何も生み出せないで税金泥棒と言われて終わるでしょう
235仕様書無しさん:03/10/13 21:18
おまえら、否定してばかりいないで、ここから旨い汁を吸うことを考えろよ。
236仕様書無しさん:03/10/14 01:12
>>233
ほかに巨悪があるから小悪は見逃してもいいって理屈はおかしいと思うんだが。
237仕様書無しさん:03/10/14 01:17
>>1

6700億の間違いでないの?
家一軒しか建てられないじゃん。
238仕様書無しさん:03/10/14 14:46
>>237
世間的には十分大金っていいますよ、Dudeさん
239仕様書無しさん:03/10/14 15:09
238は馬鹿
公共事業などと比較すべきものでは?
カップ麺なら一杯かえるねw
240仕様書無しさん:03/10/14 15:19
>>239
詐欺、横領などの被害額としては十分巨額な部類ですよ。
奥さんはお元気ですか?
241仕様書無しさん:03/10/14 18:27
世間的w

日本語の使い方勉強しようね
242仕様書無しさん:03/10/14 19:05
んもぅ、奥さんたらすぐそうやって話を逸らすんだからぁ。
243仕様書無しさん:03/10/14 23:26
>6700億の間違いでないの?
>家一軒しか建てられないじゃん。

>世間的には十分大金っていいますよ、Dudeさん

↑どう考えても会話が成立していない。
詳しく説明してよ。
間違いなら訂正してください。
244仕様書無しさん:03/10/14 23:50
おいおまいら。

こんなとこでコソコソやってないで
こっち↓で一緒に語ろうぜ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062846318/l50
245仕様書無しさん:03/10/14 23:51
どうでもいいだろ。
少ないだのわめいてる奴だって、実際には何も出来ないんだから。
漏れ? もちろんアイディアも手も足もでねぇよ。頭も足りねぇしな。
246仕様書無しさん:03/10/15 11:50
>>243
詳しく説明ですか?
じゃあAirFrontにメールしておきますので読んでください。
247仕様書無しさん:03/10/15 20:53
あらら、このスレ終ちゃてるの?。まじめにやってよ。
248仕様書無しさん:03/10/16 23:49
おいおまいら。

こんなとこでコソコソやってないで
こっち↓で一緒に税金泥棒を弾糾しようぜ。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062846318/l50
249仕様書無しさん:03/10/21 22:42
無駄団体age
250仕様書無しさん:03/10/26 08:49
税金返せage
251仕様書無しさん:03/11/01 02:50
カス団体age
252仕様書無しさん:03/11/05 19:11
役立たず団体age
253仕様書無しさん:03/11/12 22:43
糞団体age
254仕様書無しさん:03/11/13 21:59
>>68
「骨格入り多関節物体の仰角に関する研究」
ですね。
255仕様書無しさん:03/11/19 04:22
ペテン師団体age
256仕様書無しさん:03/11/27 01:09
無能団体age
257仕様書無しさん:03/12/06 21:06
低脳団体age
258裏小泉:03/12/06 21:45
<血液型A型の一般的な欠陥>(もっと思いやり・勇気を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。
259裏小泉:03/12/06 21:46
「日本を世界に通用する競争力ある国にするために今、われわれがしなければならないことは?」

たしかに、真の個人主義は当分先だと思う。
しかし、小泉の構造改革で、日本はアメリカ型の弱肉強食の社会に近づくし、
それにともなって、無能な奴が、いくら滅私奉公しても無駄だっていうことに
気づくようになる。
そうすると、馬鹿馬鹿しいと思うようになる人間が、かなり増えてくるはず。
自分を犠牲にしてまでしても見返りはないと。
そこで、個人主義はかなり加速されると見ている(ここ3年くらいの間に)。

それと、これからの時代、日本が世界に通用するのは、日本の知的文化以外にない。
たとえば、部品の生産コストを考えれば、中国は日本の10分の1以下。
会社組織が村社会・集団主義で生産性を高めてもまったく到底勝ち目はない。

これからは、柔軟思考に基づく発想力・アイデア力が重宝されるようになろう。
日本の知的文化をよりいっそう開花させるためには、多様性を認める世の中を形成することが急務になる。
260仕様書無しさん:03/12/07 11:32
いみわかんねー
IPAって馬鹿じゃねーの?
この程度のことを税金ださないとやらない教授ってのはどんな奴等なんだろう
海外のハッカーすこしは見習えよ馬鹿ども
261仕様書無しさん:03/12/07 11:39
銀行の公的資金注入が許されるんだからこれぐらいいいべや。
262仕様書無しさん:03/12/07 11:42
>>261
お前は許してるのか?(w
263仕様書無しさん:03/12/07 12:01
>>262
ゆるすもなにも、俺達だけじゃ、なにもかえられん。不可抗力。

264仕様書無しさん:03/12/08 17:38
この団体未来なsage
265仕様書無しさん:03/12/10 01:50
>>263
確かに貴様だけでは何も変えられんだろう。
だが民衆の力で世が変わることもある。
日本は貴様みたいに不可抗力だと切り捨てる輩ばかりだから何も変わらんのだ。
愚かな奴よ。自分では達観した大人のつもりだろうがな。
266仕様書無しさん:03/12/10 11:17
税金泥棒育成団体age
267hikikomori:03/12/11 17:31
公務員の冬のボーナスが10日、支給された。
一般職の国家公務員(管理職を除く行政職。平均年齢36.2歳)の平均支給額は
前年同期比4万8000円減の61万4000円(2.15カ月分)となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00001031-mai-pol

おかしい。年収200万で十分のはずなのに。
そのへんの奴らがこんなに多量の万札を手にしているなんて。
未踏の奴らの金が正当化されてしまうではないか。

く や し ー !
便 座 の 上 か ら 元 気 い っ ぱ い 反 撃 し な く て は ! 
268仕様書無しさん:03/12/13 12:02
日本無駄遣い連盟age
269仕様書無しさん:03/12/19 20:25
イーサネットのソフトウェア実装とトンネリングシステムの開発
ttp://www.ipa.go.jp/NBP/15nendo/15youth/gaiyou/02-002.htm

SoftEther 仮想イーサネットシステム
ttp://www.softether.com/jp/

ぇ、これ作ったの19才?
おれもっと精進しよう…
270仕様書無しさん:03/12/19 20:41
うわ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1068914227/
このスレ見てなかった
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ  
  ∪∪
271仕様書無しさん:03/12/20 01:59
>>269-270
プ
わざとらしいね
272仕様書無しさん:03/12/20 16:39
>>269

VPNが高度が技術と勘違いする顧客から甘い汁を吸うウンコネットワーク管理者に一石投じるナイスなツール。
漏れはいいと思った。
273仕様書無しさん:03/12/27 13:39
>>269
俺この人知ってるぞ
著作読んだ
274仕様書無しさん:04/01/04 22:26
ダニ団体age
275仕様書無しさん:04/01/04 22:53
のみ団体hane
276仕様書無しさん:04/01/04 23:40
>>273
あんなクソなDirectX本初めてだがな。
277仕様書無しさん:04/01/05 11:18
>>276
あれを入門といってしまうところあたりに未踏性を感じないか?
278仕様書無しさん:04/01/07 16:22
文句しか言えないのは下しか見えないからw
279仕様書無しさん:04/01/09 01:55
>>278
それはその通りだけど欠点を理解できないのも無能な証拠だぞ
どんなものにも欠点はあるのに絶賛しかしない奴は文句しか言えない奴とおんなじ
280仕様書無しさん:04/01/18 01:17
無責任age
281仕様書無しさん:04/01/18 08:38
おはよううんこども
282仕様書無しさん:04/01/18 15:22
ああ、おはよう
283仕様書無しさん:04/01/26 13:01
浅く広くいけよ馬鹿かこの組織
284仕様書無しさん:04/02/08 22:38
うんこage
285池山改:04/02/08 22:44
ここの板にいる奴ってみんな引きこもりなんだろw
気持ちわりぃなおい。
おまえら全員死んでくれよ。
死ねよ。ボケ。きめぇんだよ。
明日あたりにおまえらめがけて惑星が降ってきて死ぬんだ。
それまでママのおっぱいでも吸ってろ。

2chよりも素晴らしい掲示板
http://bbs.biicafe.com/mbbs/mbbs.cgi?id=diddy
286コピペ推奨:04/02/10 01:11
コピペして宣伝しとくぜ

【良作賛え】未踏ユースの成果発表会【駄作晒せ】
ttp://www.mediafront.co.jp/event/seminar20040214.htm

参加は無料らしいから関西の奴は逝ってやってくれ
関西つっても広島らしいけどな
287仕様書無しさん:04/02/23 23:10
ゴミ団体age
288仕様書無しさん:04/03/11 21:20
天下り団体age
289仕様書無しさん
無能団体age