会社を立ち上げたいのです

歴史ヲタ登場。

能力よりも人格を身に付ける方が道は険しい気がするが。

>538
劉備には孔明や優秀な部下がいたにもかかわらず、天下を取れなかったわけだが。

ネタです。今はね。
でも自分の肉体的、精神的、能力的年齢的…な限界が見えたら、
あながち、あり得ん話ではないと思う。
つー訳で、三カ年計画でソフト会社を買収しようと企んでます。
狙い目を教えてください。

>>542
イヤです。

いまどきソフト会社を買収しようとするなんて、金をドブにすてるようなもの。
りそなに定期積んだほうがよっぽど儲かるよ。

> いまどきソフト会社を買収しようとするなんて、金をドブにすてるようなもの。
スケールの大きいことを言おうとして、

> りそなに定期積んだほうがよっぽど儲かるよ。
スケールの小さいことしか言えなかった図

>545
ジョークのわからんヤツﾊｹｰﾝ

はぁはぁ、、やい! やいやい!

頼む　俺の会社を買ってくれ!

>534
社員諸君の能力を最大限発揮させる能力を持った人間を雇うのだ!!

漏れが今まで見てきたなかで導き出した答えは
優秀な社員のいる会社のオーナーは儲かるってことかな

まあ、でも優秀なオーナーってのはいろいろな事業に手を出しているわけだが

>>549 は、ただのバカ。

>>1
途中までしか読んでないけど
経済、マネージメント、マーケティング等はどこで学んだ？今までの仕事はどこでやってた？

もっと日本のこと勉強しろよ
分かってるならキニスンナ

追加
日本の色々なビジネスモデルをもっと勉強しといた方がいいぞ

>>525
経済、経営の知識などは起業後に少しずつ学べばいいだろ。
ビジネスモデルだっていらない。
1はすぐにでも起業すべき。準備はほどほどに。

以下の情報を含む、計５本の情報を５０００円で売ります。
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先着２名様まで

会社をshutdownしたいのですが

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

雑談スレから来て，読んでみたのだけれど．．
ここの1さんはうまく会社を立ち上げられたんだろうか．．．
準備会社の資本金ならともかく，金融商品を扱って，業界の会社の平均資本金
が5000万って俺にはどんな商品かちっとも想像がつかない．
そこに気が付いたから，ビジネスチャンス，ゲトーってことなんだろうけど．
1さん自体はキツイ言葉にも真摯に対応してるし，なかなかな人のようなだけに，
ちょっと気になったり．

株式会社を作るOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058076673/

今頃ビジネスモデル破綻して泣いてるよ。きっと。
立ち上げ当初の会社にあの規模のシステムは重荷だろうよ。

１さんとのやり取りが面白かった。
30分ほどかけてようやく全部読めたよ。

リアルタイムデータといやあ、RTDだな。
誰かRTD関数について教えてやれよ。
TIB公で作ってたら金がかかり杉る。

1の降臨はないと思うが、ほんとに1の望むシステム作るのに1億もかかるんだろか？
会社立ち上げるのも楽じゃねーな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

一通り読んでちょっと楽しかった。でも新聞読んでたら絶対書いてあることまで
ご存知ないのでんー不思議だった。

役員って仕事の分担以上に役会での相互チェックを果たさないといけないんで、
1さんがんばって勉強しないと。起業と同時にビジネスモデル特許を取るというのも、
同時というより今すぐすべきじゃないかな。言うまでもなく特許はお守りくらいに
考えていないと。大資本と係争に入ると中小は体力が持たないし、クレームに
該当しない別の仕組みがないという保証はどこにもありません。

あと、IT専門家を設置・運営するためにではなく、タクティクスのための経営スタッフと
して必要だと思う。信頼の置けるソフト会社社長に社外取締り役お願いしてみたり
するのがいいかも。１さんの会社の収益の源泉の殆どがシステムを通したもので
あるし、サービスや機能を日々進化させ、他社との差別化することが収益の中心
になると思うし。
それから、ソロバン弾くのは本当に大切。数字は外れてゆくものだけど、
定量的な計画、運営を基礎としない会社はありえない。本来なら、設備投資計画
が先にあって、それをもとに事業計画が策定され、資本と借り入れのめどをたてる
のが普通だと思います。漏れも零細２つ経営してるけど、もうすこし準備しないと
怖いでつ。おわり！

↑うわひどい文章。スマソ。完徹なのよ。

プログラマーに金融関係の会社立ち上げなんかしらねーよ！
消え失せろ！

>>567 COBOLerなら、非常に詳しいかと。

> 本来なら、設備投資計画
> が先にあって、それをもとに事業計画が策定され、資本と借り入れのめどをたてる
> のが普通だと思います。

昔から、コンサルにだまされて起業して失敗しちゃう必敗パターン。
というか、コンサルはすでにある経営の現状を分析することはできるけど、
新規事業を立ち上げたり、集客したりということはきわめてできない。
MBA でも中小企業診断士の試験問題にも出ない。彼らは企業の素人。

事業計画書（＝皮算用）なんて作っちゃいけない。しかも設備投資計画（＝衝動買い）が
先に来るなんて絶対に失敗するパターン。
まず、小規模でテスト・マーケティング。それで、反応率や利益率を計測する。
それでうまくいったら大規模で行う。
ちゃんとした数字が得られてから、設備投資なり事業計画なりやるならリスクは劇的に
減る。

>>565
> 本来なら、設備投資計画が先にあって、

本当に利益が出るのか、投資額の何パーセントの利益が出るのかわからないで
設備投資しちゃうんだ。

>>569
テスマは必須。

>>569
スマソ。同意。あの、話のレイヤーが違うと思う。

569さんの言い方だと小規模での区切り、大規模での区切り、
それぞれの単位でプラン（実行プランじゃなくて実行可能検証）の
初動にボトムアップで内訳としての費用の見積があるでしょ。

１さんは「必要な額ならいくらでも」と最初おっしゃってたので、
そういう起業のプロセスはありえないんじゃない？という文脈ね。

また、そのことと569さんの示す段階的アプローチについては
別の話、且つ、矛盾しないよね。この方法でも、小規模を元に
大規模を数量的に見積もることにはかわりなく、大規模移行へ
の実効資料とともにプランニングペーパー握って駆け回るでしょ。

それから事業計画書は銀行と投資家に出すものだけど、
リラアビリティは別として、ないと説明のしようがない。
漏れが指摘したいのは、こうした起業プロセスが例外的
（＝用心しる）であるということ。（考え方としては漏れも569さんに近いよ。）

>570
書き方がまずかった。寝不足でスマソ。社外のパラメーターは中小企業
の作用ごときでは不変だから先に決まる。社内のモデルのレイアウト
を複数項問題を解きながら有力なものを選ぶ。で設備の見積自体は、
他の項に先んじることができる要素でつ。無料だし。原価に先んじて
利益を決定するメソッドがあるなら教えてほし。

それから、十分説得力のある根拠が外部にあるケースも一杯あって、
助走期間が逆に邪魔になるものもある（インパクトとかタイミング志向とか）
から、段階的アプローチも一つの方法で、全てとではないという議論は別の
ところでよくやってるのでそちらへどうか。今日も眠い。

↑ウヘー、長文すまん。みなさん。

サマリ→「金融なのに計画書なしって、やばくね？」

その他のアプローチは例えば
「規模の制御不可モデル」とかありますね。

おやすみ！

>>572
自分の会社の事業資金はすべて自分の会社の純利益から出すようにすればいい。
そういう風に回転するように、システムをまず見直して改善すること。
そうすれば融資を受けなくてすむ。じっさい、計画書なんかは役に立たない。
極端ではないが、1 行だってそのとおりになることなんてない。
事業計画書を作るのは危ない。
事業計画書というのは、元来、マーケティングやさまざまな調査・検証・実証・分析
に湯水のようにお金を使える超大企業がするもので、きちんとしたウラが取れているから
「計画」書になる。かれらはほとんど 100% 正確なウラを取れる。逆にいえば、超大企業は
その一挙一動が社会に対して大きな影響を与えるから、うかつなことはできない。だからそういう
保守的な経営を中心とする。たとえば、NTT DoCoMo が、「反応率が悪いから iMode はもう
やめま〜す」といったら、関係各社やユーザが大混乱するし、信頼もなくす。
中小零細の場合はそんなお金もないし時間もない。だから精度のいい計画書なんて書けない。
精度というか、もうほとんど妄想だ。
中小零細は、そんな金もかかり悠長なことをしている暇があったら、もっとアジャイルな経営をしなくちゃ
ならない。アジャイルな経営というのは、こまめに、小予算で、再現性のあるマーケティングをテストすること。
テスト・マーケティング。中小零細は、100% 取っている暇はない。80% でも行けそうだったら
やってみる。もちろん小予算で、反応の数字だけ取る。
「反応率が悪いからこの商品はやめました」といっても、誰も困らない。
大手と中小とでは、経営の仕方自体が違うということを知らなくちゃならない。

事業計画書というのは、MBA や中小企業診断士が、超大企業向けの経営を円滑にするために使う
ツール。決して中小零細のためではない。日本の「中小企業」診断士という名前にだまされてはいけない。
MBA と同じぐらい超大企業向けの方法論なんだから。

事業計画書か。

零細でもJAFCOとか金融公庫みたいなところから借りるとき書くよね？

エロサイトのサンプル
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/sample/sample.html

>>574
よく読んで。だから借りないんだってば。

やあ。俺会社つくったよ。
順調。

うまくやるコツは、借金つくらない事かな。

俺のやった方法は、ちょっと抽象的だけどこうだ。

0、同業者以外の奴と親睦をふかめておく。
1、半年くらいの時間をつくる。
2、アイデアをだして、作ってみる。
3、初期費用+実費で、誰かにつかわせる。
4、ノウハウを蓄積し、改良
5、料金は、先払いか歩合にしておく。
6、貸し先をふやし資金回収。

わりと簡単だったよ。

>>1
しっかりとした会社にするなら最低一億。さらに、金融関係となると、
元手がさらにかかるから、最低5億。最近多い貸し倒れの対策資金や
販促費用もひっくるめ、20億円くらいあれば出来ると思われるが、
出資金は集まっているのかな？

２０億もあれば、会社起こすのは馬鹿らしい。

>>577
それが健全で、失敗のしようのない起業方法だね。まあ絶対にとは言い切れないけど、
とっても手堅いやり方だし、リスクも限定的。

>>578
出資してもらうんじゃ雇われ社長じゃん。意味ない。
20 億必要なら、20 億の種銭を自分のビジネスの回転資金で貯めればいい。20 億貯まったら、
もともとやりたかった金融のビジネスを始めればいい。

>>578
>>580

アホ杉

>>581
きみは、まず顧客獲得実践会に入ることだな。
http://www.1almac.com/

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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あげ

で？

結局会社はどうなったの?

結局会社はどうなったの?

ちんちんに「会社」とかいて勃起するといいＹＯ！