1 :
仕様書無しさん:
僕は高校生。今日bvを今日買いました。目的は父の仕事のポスレジの作成です。
社会でバリバリプログラム関係の仕事をする先生方、ご指導語鞭撻よろしくです。
今日は本屋でvb6の本を購入。でも明日テストなんで寝ます、
bv買って、vb6の本を買ったんですか?
で、そのbvはbv.netですか?
3 :
仕様書無しさん:03/04/17 00:41
いや、6,0です
4 :
仕様書無しさん:03/04/17 01:01
何気に盛り上がってないね。
今さらVBやってもな。
>>5 いや、1は最先端のbvやってるから将来性あるぞ
bv・・・あのbvのことだろうか・・・。
もはや伝説と言われた幻の言語bv
9 :
仕様書無しさん:03/04/17 09:38
最近bvの案件も増えてきたよな。
いまどきJAVAとC#とか言ってるとこは既に時代遅れなんだって感じがするよ
俺も食いっぱぐれないようにbv覚えなきゃならんのだが
あの言語仕様がまた難解なんだよなぁ・・・
だれか良い参考書しらない?
(^^)
はい。1です。今日オークションで落札したVB6.0をインストールしてみました。
今までFLASHとかは作ったことがあるんで、結構平気かなーって思ってました。
しかし、先は長そうです。でも必ず完成させますので、みていて下さい。
で、今日はとりあえず触ってみてから寝ます。明日テスト最終ですので・・・
では。
今時VBインスコしただけで自慢してクソスレたてるな。
これからはAPPGALLERYに決まってるだろ。ボケ
>>12 APは勿論、VBも出来ない糞が居るスレはここですか?
今日VC++.NETをインストールしてみました。
今までGIFアニメとかは作ったことがあるんで、結構平気かなーって思ってました。
しかし、先は長そうです。
で、今日はとりあえず雑誌に書いてある通りにプログラム作ったつもりが
うまく動かなくて、あちこちいじってようやく雑誌の通りの動きになりました。
では。
なんか学生って楽しそうでいいよね。
と、大学生の友達としゃべってて思いました。まる。
>>13 こ、工房でAPPGALLERYができるって普通のことなのか?
漏れは工房の頃こらPowerCOBOLなぞをいじっていて、結構自慢だったが、
さすがにAPPGALLERYは就職して初めてその存在を知ったぞ。
しかもAPPGALLERYはAPと省略するのか?知らなかったぞ。
ついでに言うと、初めてソースコ-ドを見たのはついこの間だぞ。
HI-UX上のOracleにアクセスしてたぞ。
さすがbv6,0の修得を志す若者は違うな。これでこの業界の将来も安泰だろう。
17 :
本物の1ですが・・・:03/04/19 11:35
なんだか訳のわからない日記になってます。
>>13って私じゃないんですが・・・
APPGALLERY?なんのこっちゃ?って感じです。
ま、顔の見えない2ちゃんなんで不愉快にさせる暇人もいるのですね。
まあ、僕は僕のペースで書き込んでいきますので・・・
>>12 さんの言ってる意味さえ理解が出来ない私です。初心者です。はい。では
>>17 俺様スレ勃てるよーな奴は叩かれて当然だろう。
それでも良スレにできるかどうかは
>>1 にかかっている。
えっ? bv自体まだ世間にすら出回っていないと思ってたら・・・
バージョン6,0まであるの?
20 :
本物の1ですが・・・:03/04/19 18:49
皆さんスイマセン厨房で。。。
今、本を見ているのですが・・・一体何をすべきなのか?ちょっと理解不能です。
本に書いてあるとおリ、フローチャートは作ってみました。
が、この先一体何をしたら良いのか・・・・?
自分の作りたい画面をペイントで作ったものをUPして見ようと思うのですが・・・
その方が私のやりたい趣旨が上手く伝わりますかね・・・・?
この手のスレは固定が集まってくるかどうかがキーポイント
固定が来れば180くらい
放置されたら60程度だろうな
1が粘着なら100ちょい
ってのが俺の見解
22 :
本物の1ですが・・・:03/04/19 19:09
↑なるほど。結構ヤバメっすねー。ここあんまり人いないし。。。
まあ、プログラマの先生方が、暇つぶしでレスつけてくれるだけでも幸いです。
おっフローチャート書いたのかエライね〜
初学者は図式化しながら考える癖をつけるといいよ
これはプロになっても言える事だから。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
25 :
本物の1ですが・・・:03/04/23 18:49
>>23 ありがとうございます。
今やっていることはposのメイン画面のイメージデザイン(簡単に)と
何が必要な機能なのか?を紙に書きました。あっ、それをフローチャートって言うんですよね。
スイマセン。厨房で。。。まあ、最初書いたフローチャートよりも、細かく書いたって事です。
で、今日は、メイン画面のアイコンとかを作って見たいと思います。
では又ほうきょくします。、
26 :
本物の1ですが・・・ ◆GZQzjZnHYQ :03/04/23 19:13
偽者が大量に出てきそうな予感がするので
トリップつけます。
bv7はまだですか?
29 :
仕様書無しさん:03/04/23 21:04
なんていう本買ったんだ?
基礎分からんと作りたいものってのは無理だろ
30 :
本物の1ですが・・・:03/04/23 23:11
↑visual basic 6/0 パーフクトマスターです。
とりあえずいまは、メイン画面を作成中です。
偽者がなんちゃらって言ってますが。。。。私が1です。。。。。。。
でも、思ったよりも難しい。
今日はメニューに「テスト」その下に「Hello」を追加しました。
Helloを選んだらHello!と書かれたメッセージボックスが出る筈です。
がテストを押した時点でボックスが出てしまってHelloが選べませんでした。
コンパイルエラーは出てないのに。。。。変だなあ。。。。。。。
32 :
仕様書無しさん:03/04/24 22:17
bv期待age
33 :
vb日記/トリップ:03/04/24 22:33
しばらく見ない内に偽物がいっぱい・・・。
トリップつけます。
僕が本物です。
ほかのは偽物なので注意してください。
34 :
仕様書無しさん:03/04/25 00:45
どれが本物でもいいけど
絶対途中で技量が上がって作り直したくなる。
それも勉強になると思うけど、まずはパーフェクトマスターってのを
最初からきちんとやったほうがいいとおもうぞ
35 :
仕様書無しさん:03/04/25 00:58
vbつーか
エクセルVBAやアクセスVBAの方がおれの周りでは活躍してる。
MSオフィスのオマケだし
36 :
本物の1ですが・・・:03/04/26 00:31
みなさん。レスありがとうございます、
とりあえず今日は。。。色々試しています。
1ヶ月以内には形が見えてくるようにがんがります。
今さっきまで、パーフェクトマスタをよみつつがんがってます。
あとブラインドタッチの練習もしています。以上
C#やったけど…すげー難しいんですが。
メッセージボックスすら出せません。
そうだ解説書何も買ってない
40 :
本物の1ですが・・・:03/04/26 10:48
>>38「VBも出来ないタコがC#なんて百万年早いんだよ!市ね」って言われて(勿論2ちゃんで)
「そーなんだ」って思ってVBをかったのですが・・・・
41 :
仕様書無しさん:03/04/26 10:54
C#って何?ドコが出してるコンパイラなの?教えて!
42 :
仕様書無しさん:03/04/26 13:40
(;´Д`)ウウッ…
ピアノのふたを開け、鍵穴の一番近くの、
間に黒いキーをはさまず2つ並んでいる白いキーを見つける。
2つ並んだ白いキーのうち、右側にある方のキーと、
更にその右隣のキーとに挟まれた黒いキーを見つける。
押す。
44 :
仕様書無しさん:03/04/27 01:36
VBだったら、まずは電卓作るといい勉強になるんじゃないかな
VBとAccessで簡単な記帳ソフト作ってくれる人探しているんだけど、誰かやってくれませんか?
勘定奉行だと日本円以外は記帳できないんで困ってるんだよね。
欲しいのはこんなの↓
1.テンプレートに入力した仕分けを仕訳帳に保存し、元帳に転記する。
2.月末に元帳の残高を確定させて、翌月に繰越す。
3.確定した月末の元帳残高を試算表に集計して表示する。
私は東京品川の小規模な自営です。
この他にもVB&ExcellとかVB&Accessで作りたいソフトが幾つかあるので興味ある人は、メールください。
うーん。20〜30万位かな?
でも、正式には作業量とか確定しなきゃいけないだろうから、一回ミーティングしてからですかね。
VBとアクセスに熟練してる人だと半月かからずできるような気がしてますが・・・
気がするだけ
かも知れないねw
今はその帳簿はExcellでやってるんだけど、
仕訳帳から元帳へ手で転記してると時々間違えてしまう。
そうするといちいちチェックするのがメンドウクサイ。
ということでこれをアクセスとVBを使って、ある程度自動化したいんですね。
52 :
本物の1ですが・・・:03/04/27 03:29
明日は休みなので今までプログラムやってました。
VBはオブジェクトな言語なので(良くわかりませんが・・・)
難しいそうです。
初心者は手続き型言語?(良くわかりません・・・)からやった方が
いいと言われました。
VBはやめてC言語(なんかプロぽい・・・)をやります。
今日は、ヘッダファイル? のところをやりました。 では
・・・モウイイヨ
>>48 予算安すぎ。(w
その予算じゃ、変なところに頼む事になって、
結局糞ソフト掴まされるぞ。
それなら、自分でVBでも勉強して自作する方が、
安く付き、かつ思い通りのモノが作れる。
10万あれば、VB.Netも MSDN付きで買えるし、
その方がお勧めだ。
>>52 イベントドリブンだろーがなんだろーが
学校の勉強よろしく「ここまで読んだ」を繰り返してるヤシは適性がない。
まず動くものを作れ。動かなかったら動くようになるまで直せ。
最初に決めた「こういう事がしたい」はやり方が分からなくても意地でも実装しろ。
お勉強するのは当たり前。
>>54 それ、自分が勉強する工数を金額換算したらぞっとするけどなw
まあ真面目な話VB厨だなんだかんだ言っても
20〜30万って単金1週間〜10日くらいの金額だよね。ちゃんと頼むと。
その日数でヒアリングして仕様叩いて設計してコーディングしてデバッグしてテストして
各工程にそれぞれどれだけの日数割り当てられてどれくらいのものが出来るか、
ちょっと考えただけでそれはそれでぞっとするけどな。やっぱ。
>>52 アフォ?
>VBはオブジェクトな言語なので(良くわかりませんが・・・)
>難しいそうです。
他人の言葉を鵜呑みにして、
自分の思考がそこに介在しない段階で、
おまえ、向いてないよ。
>>55 > 学校の勉強よろしく「ここまで読んだ」を繰り返してるヤシは適性がない。
「4:主観で決め付ける」かな?
なんだかとても熱いですなぁ。
努力と根性でなんとかなるような業界では無いので、漏れとしては
「汗なんてかかなくてもいいから、結果出してね」って感じで良いかと。
>>56 なるほどね。
やっぱり20〜30万円じゃ少々きついですか。
もう少しコストがかかっても構わないけど、誰かアルバイトで簡単なプログラム組んでくれる人いませんかね?
専門のシステム開発会社に頼むほどではないが、ちょっとしたシステムを組んでほしいときに手伝ってくれる人が居ると助かるんだけど・・
>>59 > 簡単なプログラム
> ちょっとしたシステム
で、仕様を詰めてみると、
「あれもほしい、これもほしい」で
全然ちょっとしたものじゃ無い罠、
と。(w
簡単だ、とか、ちょっとした、という想定は、
あなたの脳内で、勝手に結論づけられたモノでしょ。
とりあえずは、その辺のまともそうな会社に、
何社か見積もり依頼でもしてみた方が良かれと思われ。
>>60 ありがとう。
こんなサイトがあったんだね。
今日は、出せませんが、そのうちオークションに出してみます。
>>61 見積もり依頼出してますよ。
彼らは、なぜだか会計ソフトにはあんまり乗り気じゃないね。
理由は、既に勘定奉行とかがあるから、ウチのを作っても他に売れないからかも・・
ウチのほかにも売れそうなオープンシステムだと、彼らは頑張ってくれるんだけどね。
本当だ。
リニューアルは連休明けになってる。
仕方ないですね。
連休明けにまた見てみます。
そろそろ落ちます。
お休みなさい>all
65 :
(・∀・)y−~~~ :03/04/27 06:34
66 :
本物の1ですが・・・:03/04/27 07:24
みなさんおはようございます。
>>55 はい、意地で作ってみせます。励ましありがとうございます。
ただ、ちょっと寄り道してC言語をやってみます
いろいろ言われましたがめげずに日記を更新しようと思います。
C言語をやってみるので開発環境としてCygwinなるものをインストールしました。
(VB買ってお金がなくなった・・・)操作部分はGTK?で作ろうと思います。
まずはLinuxのサイトをみてコマンドを覚えました。(とりあえず移動コマンドとgccと実行コマンド)
Xもインストールしたから見栄えもいいです(ただ少し字が小さいかも・・・)
昨日はとりあえず、九九の表とかを作りました。
今日はポインター?のところまでやりたいと思います。
67 :
仕様書無しさん:03/04/27 08:40
CやりたいならVCでWINDOWSアプリつくれば良いじゃんか。開発環境がないのかな?
VBもろくに出来ないのにいきなりUNIX勉強したって身につかないと思うが。
まずはVBをしっかりやってからだと思うがね。「ポインター?」とか言ってないでさ。
そんなんじゃ、すぐに飽きて他のにとびつくようになって、
結局何一つ残らないと思うよ。
71 :
仕様書無しさん:03/04/27 16:11
VBを買って、それでコーディング始めていたにもかかわらず、
突然Cygwin入れたり、gccとGTKとか逝ってる段階で、
おまえ、インスコしたかっただけちゃうんかと。
おまえ、プログラミングしたいんじゃなくて、
単にパソコン触りたいだけちゃうんか、と。
父の仕事のポスレジはどうなったんだ、と。
73 :
仕様書無しさん:03/04/27 16:33
Cygwin(とgcc)までなら、許せるのでは?
俺はUnixToolboxが無いとテストデータがつくれん。
76 :
本物の1ですが・・・:03/04/27 22:52
>>67 HSPってすごいですね。検索したらHSPで作ったゲームの
ページがありました。あんなプロみたいのが作れるんですね。
プログラムがどういうものか解ったら手を出してみたいと思います。
>>70 そうですね・・・ VBはひとまずおいておいてってのは駄目ですか?
プログラム書いていて何故この文が必要なのか?ってのが理解できなかったんですVB
(頭が悪いとか言わないでくださいね・・・) だから命令が上から流れていくだけのC言語みたいな
のをやってから、もう一度やろうかと思いました・・・
UNIXはとりあえずコマンド覚えただけです(勉強にもなってない・・・汗)
>>72 いいえ違いますよ・・・ プログラムをするためにインストールしたんですが・・・
環境が整いしだい父の手伝いを始めます。(基本的なのはやってます・・・ポインターとか配列とか・・・)
きょうは、PostgresSQLをインストールしたんですが、データベースを初期化するinitdbってコマンド
のところで最後にエラーが出てしまい使えません・・・どうしてだろう? はぁ?って感じです・・・困った・・・
C言語の方はいよいよポインターに入りました・・・むむむ・・・です
とりあえず理解はできるんですが・・・ これ一体なんの役にたつんですか?
とりあえずもう少しやってみます・・・
>>1 俺も15のときにさ、VBでオヤジの会社の計測試験システム作ったんだけどね。
完成してピン札で10万もらったときは感動した。あれから人生狂っちまったな。
最初は社内向けとか言われてたんだけど、なんだかんだで外に売ったらしくて
オヤジいわく『今でも動いてるぞアレ』だそうだ。
そんなデジャブな状況の君に出来るアドバイスは
『やれ。ぐちゃぐちゃでもいいから動かせ。とにかく動かせ。完成させろ。』
だね。
とにかくどんなに汚くても完成させられずにバンザイする奴はウンコ。以上
ベーマガ廃刊ウマー
>>76 ポインタがわからずに、GTKでプログラム作っても(無理だろうけど)
制御の流れを追うことすらできないと思うが。
ついでに言うとおまえ、正規化理論知ってるのか?
それも知らずにDB使いこなせると思ってるのか?
>プログラム作っても
>制御の流れを追うことすらできない
?
自分で作ったのなら流れを追うことぐらいできるよなぁ。
ツッテキマツ
>>76 落ち着かないね、あなた。知らないことが多くてちょっとずつ手を出したい
気持ちはわからなくはないが、すべて中途半端になってしまうよ。
別にVBでバッチプログラムも作れるよ。フォーム無しでやればいい。
Cと文法が違うだけでmainから始まるプログラム組めばいい。
課題出してあげようか?VBで完成したら今度はCで組んでみようとか思えれば
いい方向にいくし、モジュールサイズやソースの美しさを見て
どちらをより勉強したほうがいいかわかるんじゃないかな
参考書が悪いんじゃない?
ポインタがわからなくても組んでいるうちにわかるようになると思うが
>>83 わからないのはポインタじゃなくてポインタの使い道でそ
しばらく組んで(経験して)みるということは禿道
悪いのはいろんなものに手を出しすぎていることだと思う
85 :
仕様書無しさん:03/04/29 17:14
ポスレジってどうゆう機能が必要なんですか?
っていうよりなんですか?オンライン管理システム?
ポスレジ?スポレジの間違いじゃ・・・
久しぶりに来てみたら、まだあったのか…
VB辞めてLinux入れてCとGTKの勉強してる?
VBも出来ないのにGTKなんて出来るわけないだろ。
89 :
仕様書無しさん:03/04/30 08:53
ところで1はVB買った金は惜しくないのか?
せっかく買ったんだから・・・
vbはヤフオクで売れ
なんだこりゃ???????????
休みなのでさぼってしまいました。
ところで、やっとサブメニュー選んで
"Hello!"のメッセージボックスが出せました。
次はOKとかのボタンの付け方を覚えて
短いテキストアドベンチャーを作ります。
悪いことは言わないからHello Worldにしろ。話はそれからだ。
サブメニューを一つ追加してHello Worldのメッセージボックスも作りましたよ。
メニューで出すメッセージボックスならだいたいやりかたが分かった気がします。
>>94 そうやってできることをちょっとずつやっていけばよい。
>>94 2,3年もすれば3Dをいじれるようになるさ。
98 :
仕様書無しさん:03/05/02 20:56
がんがれ!
99 :
仕様書無しさん:03/05/02 22:33
>>1 あのなあ1さ
VBは止めとけ 覚えてもろくな技術者に成らんぞ
>>99 禿げ同
良くてパソスクインストラクターだな。
ところで1は結局VBで落ち着いたのかな?
もしかして強烈な速度で学習してCとGTKで
>>92を実現したんじゃ無いよね。
てか、1は本当にどこに行ったんだ?
半月で挫折なのか?
日記は毎日付けてこそ意味があると思う。
1は逃げたみたいだから、誰か日記書いてみそ。
今日からCobolを勉強しようと思う
今日からアセンブラを勉強しようと思う
107 :
仕様書無しさん:03/05/05 00:30
つかbvはどこに行った?
今日からN88BASICを勉強しようと思う
今日からZ80を再生しようと思う
10 line(0,0)-(640,480),bl
20 circle(240,120)
30 print(240,120)
40 end
で日本の国旗でも描いてみようと思ったんだけど
色番忘れて… 赤と白って何だっけ?
111ゲットついでに
マシン語・アセンブラ〜OS・コンパイラ製作への道 日記
をはじめようと思います。こちらもよろすく。
今日からオナニー日記をつけようと思う。
>111
白が7だっけ?
赤は456のどれか位ジャネーノ
>>113 赤は2だった気がする(違っていたらスマソ)
ってNEC相手していた頃のソースがもう化石状態(w
今日はx86アセンブラの本を2冊程買ってまいりました。
ざっと読んでみたけどアセンブラってものすんごくシンプルなんですね。
ムーブでレジスタ・メモリに書いてそれを演算してコンペアしてジャンプ・コールしてイン・アウトする、と。
とりあえず今日はここまで。それでは明日も仕事なのでおやすみなさい。
毎日こつこつHelloWorld
と思ったらHelloWorldの作り方が載ってた本が見当たらない。
部屋中に散らかるがらくたの下に入ってしまったらしい。
ウィザードでSDIでリソースビューで.cppでそれから何だったっけ・・・
gasとnasmでWin32用の簡単なプログラムを書いてみました。
めんどくせぇぇーしかもやってることは全くCと同じ。萎えました。
C向けのライブラリをアセンブラで使うなんてナンセンスなんでしょうかね。
なんだかブラの上からおっぱい揉んでるような違和感。
UNIXでやってもいっしょみたいだし。そんなわけでgoogleしていると
ム板のOSを作ろうスレにたどり着きました。おっ、最初の方は理解できる。
まずはブートローダって奴を書いて、メガデモ風に
FDで起動する単発プログラムを書いてみようかね。
今日は長くなってしまった。スレ汚し板汚しスマソン
それではおやすみなさい。
CDのAUTORUN.INFもプログラミングと言ってみるテスt
漏れ的にはgasよりmasmの方が好きだ。
というか、GNUが死ぬほど嫌いなのだが。
今日は立会い検査だったので試験管と飲んでしまいました。
よっぱらて勉強どころじゃありまへん。寝ます。おやすみまさい。
ではまた明日よろしくお願いいたします。sage
確かにgasmは酷いみたいでつね
bv6,0晒し挙げ
本来の仕事(プログラマじゃないので)が忙しくなってきて、
プログラミングの勉強する体力がありません・・・
124 :
仕様書無しさん:03/05/21 06:48
漏れは時間がないことの方が・・・
objectiv-Cとやらをいじってみようかと思う今日この頃。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
なんか気が付けばマジ勉強するはめになった訳で。
しかし本業が他にあるので時間も気力も体力もあまりなく、
実際動かしてみることをせずただテキストを読むだけ。
・・・覚えられません(泣
&とかgetsとか*とかargvとか出てくる度に
「テキストのどこかに説明あったなー、何か特別な意味あったんだよなー」
でページだけめくる。
そんな漏れの前にプログラムへの道はあるのだろうか。
テキスト返却しちゃった。
もうだめぽ
・コピー元ファイル名(拡張子は一定)を引数で取得したとき、
コピー先ファイル名をコピー元ファイルの拡張子だけ変えたい(一定)場合
・コピー元ファイルから一文字ずつ取得してコピー先ファイルに書き出すとき、
(ある条件に従って)取得した文字ではなく特定の1文字を書き出したい場合
コマンドプロンプトで動かすCでなんだけど
134 :
仕様書無しさん:03/08/23 10:21
お金の計算したら誤差がたくさん出ます。もちろんdouble型です。
3/1が1になりますた
びじゅあるC++というののサンプルプログラムを貰いました。
読んで勉強しろ、だそうです。
でも自分はやっとCの基礎少しかじったくらいでC++は知らないし、
びじゅあるってのも知らない・・・
そもそもどこを「読む」べきかもわからない・・・
鬱だ氏能
C++の本を借りました。
ホビットがクラスで
フロドとかサムとかメリーとかピピンとかがインスタンスですか?
保守
来年こそプログラムへの道を一歩以上進めよう・・・
141 :
仕様書無しさん:03/12/29 01:04
ラムちゃん萌え〜
JAVAの本を開いてみた。
演算子ってだいたいCと同じなの?
「なぜ動くのか」読書中。
アセンブリうざい。ebpとかまじわからん。
>>131 C++やれ。あくせられいてっどしーぷらすぷらす、という本が値段も安いし*とかargvとかで悩むより手っ取り早いかもしれんぞ。
145 :
仕様書無しさん:04/04/14 16:30
>ホビットがクラスで
>フロドとかサムとかメリーとかピピンとかがインスタンスですか?
そんな本、捨ててまえ
146 :
http://bulkfeeds.net/app/search2?q=プログラマー:04/05/22 18:30
147 :
http://bulkfeeds.net/app/search2?q=プログラマー板: