【今年もｷﾀｰ】使えない新人　α 6

1 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:43

ﾀｹｰｼに勝るとも劣らない新人降臨！

前スレ
　【ネタにしか】使えない新人
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/

過去スレ
　使えない新人
　http://pc.2ch.net/prog/kako/1026/10266/1026655744.html
　【未だに】使えない新人 (HTML化待ち中）
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1037877200/
　【いつまでも】使えない新人Part3　(HTML化待ち中）
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040439351/
　【最後まで】使えない新人　(HTML化待ち中）
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1044600917/

2 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:45

2ｽﾞｻｰ

3 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:46

　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ﾑｰﾝｳｫｰｸで3get!　
　　　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:46

>>1
乙！

5 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:47

>>1
乙でありんす

6 ：すぷーん ◆spoonLv.3M ：03/04/04 02:51

>>1
オツカレー

7 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:55

急にオムレツとカツカレーが食いたくなってきた。

8 ：仕様書無しさん：03/04/04 02:59

ﾀｹｰｼ降臨スレ　【最後まで】使えない新人　うｐしますた
html化されるまではこっちをどうぞ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/9042/prog1044600917.html

9 ：仕様書無しさん：03/04/04 08:05

ﾀｹｰｼ降臨って本人がきた形跡はないのだが・・・

10 ：仕様書無しさん：03/04/04 09:10

>>1
ｵﾑﾚﾂｶﾂｶﾚｰ

11 ：仕様書無しさん：03/04/04 09:40

>>3
ﾑｰﾝｳｫｰｸ乙

12 ：仕様書無しさん：03/04/04 10:24

取りあえず今日の報告期待age

13 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/04/04 10:25

>>1
乙

>>3
なんか(･∀･)ｲｲｯ

うちの大学も新入生が入ってきたんだけど、どんな奴がいるのか楽しみ(*´Д｀)ﾜｸﾜｸ

14 ：仕様書無しさん：03/04/04 11:01

964 名前：仕様書無しさん投稿日：03/04/04 02:34
>>951に１票
来年は
【今年もｷﾀｰ】使えない新人2004
で（ｗ

密かに笑えるネタだったな（前スレ）

15 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/04 12:56

>1乙

前スレ大型新人二号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/718
＞　１名：9:30ごろ到着（車で出勤、朝の自然渋滞で遅刻「昼ならこんなに混んでないのに」と言い訳）
＞だめぽ・・
＞
＞しかも車出勤の１名は、着席後30分ほどで居眠り・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/725
＞でも最後の１人は非常にやばい。
＞いっそのこと後連絡で体調不良にでもしていたほうがナンボか印象よかっただろうに、
＞こともあろうか新人への一言として社長がいる時に挨拶もせず扉開けて入ってきて、
＞　社長「なんだ君は」
＞　新人「●●ですが」
＞　社長「新入社員か」
＞　新人「そうですが」
＞　社長「（部長に）遅刻すると連絡あったのか？」　部長「いいえ・・・」
＞　新人「渋滞してたので遅れました」
＞　社長「…車できたのか。車での通勤は禁止だと会社の規定に書いてあるはずだが読んでないのか」
＞　新人「今日の夜友達と飲みに行くんです。だから車で来ました。遅れてすみませんでした。」
＞というやりとりをして、社長が呆れてたからなあ。
＞しかも昼休み、同期の女の子に「夜飲みに行くんだけどよかったらみんなも来ない？」と声をかけてる始末。
＞半年以内に消えると予想。
＞さすが一流おぼっちゃん大学卒業生。

16 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/04 12:57

前スレ大型新人二号続き

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/784
＞ミーティング終わり。
＞ということで、朝あったらしい話。

＞●母親と一緒に出社
＞●本人は普通に席に座り、母親が社長に挨拶しに行く
＞●どうやら昨日叱られた件をママに報告したらママが慌てて謝りにきたらしい
＞●４０分ほどして、上の階からそいつ呼び出し
＞●１５分ほどして母親と共に職場復帰
＞●ママ「どうか皆さんお願いしますね」の一言と共に菓子折りを出す
＞●部長困った顔でとりあえず遠慮するが、どうしてもと勧められるので仕方が無く受け取ったそうな
＞●本人は照れ笑いしてたらしい。
＞
＞・・・・・・・・・・・・言葉が出ねぇ。
＞まさか毎日ママの送り迎えがつくんじゃないだろうな　((((((((;ﾟдﾟ)))))))

17 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/04 12:58

前スレ大型新人三号
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/866

＞今年の新人はバラエティに富んでいる。
＞なんたって研修員の俺に
＞「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」
＞って言われちまったよ。
＞いやーまいった。俺にもそんな事言う新人が居るとは思わんかった。
＞とりあえず
＞「そうだよ。お前をクビにするも正社員にするも俺次第だよ。」
＞「バカじゃねーの？試用期間でクビになった奴なんていねーだろ？」
＞「うん。君が最初かもね」
＞
＞悲しき社会人。

18 ：仕様書無しさん：03/04/04 13:15

取りあえず、新人３号にはこれを見せておけ
http://freshers.mycom.co.jp/sp/qa/qa01/ka/22.html
Q:実際、試用期間内に解雇になる新入社員はいるのでしょうか？
A:滅多にはないことですが、試用期間内に解雇になるケースはあります。

19 ：前スレの８６６です：03/04/04 15:02

昨日の基地外君のすごさはかなりヤバいっす。
研修員は俺（入社４年）と同期で合計５名なんですがマジでボコボコに
してやろうって感じの野郎だと発覚しました。
先輩の好意で飯を全員に奢ってやったら
「先輩なんだから、もっと後輩に美味い飯食わせろよ」
って発言に同期の奴がキレちまったよ。もう最悪。
午後の社会人の定義みたいな事を説明してると、お前は高校生か？って
言うくらいのざわめき様。もう新人１２名のリーダーになってる。
ちなみに彼は２浪の大卒。俺は専門卒の４年目。
そう！同級生だったんです！とりあえず、上は「君達が判断しなさい」って
言われたから今日の終りくらいに「クビにするから」って言います。

全くもって最悪だ。研修員なんて２度としたくねー。

20 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:11

>>19
お疲れ。同僚も同意してるみたいだから、あとは上の説得だな。
同僚の援護射撃があれば簡単に切れるんじゃないか？

まぁ、そいつと関わりがない俺にとっては面白い生き物なんだけどな
ところでそいつって面接では猫かぶってたの？
その調子で面接も行って通ったの？それが知りたいな。

21 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:13

レッツ「クビ」！

そういう奴はクビにするか、飼い殺しがベスト！
クビに失敗した場合は、山のような仕事を与えて失敗させて責任押し付けて消せ！

22 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/04 15:15

>19
ｸﾋﾞｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!

ってか、採用に関わった人にもｸﾚｰﾑ上げとけ。

23 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:20

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　馘首報告ﾏﾀﾞｰ?!
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

24 ：弐号監督：03/04/04 15:23

前スレ712です。

至って平和です。
いや、言動は面白いものがあるけどわざわざ報告するほどでもないですね。

25 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:27

二号がおとなしい分三号が突っ走ってるな。

26 ：これは許せん！！！！：03/04/04 15:32

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
vbｃｖｂｃ

27 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:41

>>19
>> 午後の社会人の定義みたいな事を説明してると、お前は高校生か？って
>> 言うくらいのざわめき様。もう新人１２名のリーダーになってる。

リーマンには向いていないが、ある種の特殊な才能があるようだね。
少しウラヤマスィ。

28 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:50

新スレ早めに作るのはいいけど、前スレ１０００までうめろよ。
この板、そんなに頻繁にスレッド立つワケじゃないんだから、
きちんと埋めてdat落とさないと、いつまでも残るんだよ。前スレが。
そのあたり、TPOで使い分けてくれよ。

29 ：仕様書無しさん：03/04/04 15:58

968 でスレ立てるのが「早め」とは初めて聞いたが

30 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:02

>>28
前スレが残っていると何か問題があるのか？
みずほスレみたいに重複しなかった分だけマシだろ。
あと、これ以上文句があるなら以下のスレでやり合いたいのだが。
自治スレ＠マ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047145913/

31 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:08

>TPO
なに？

と～れとれ　ぴ～ちぴち　・・・・・・・・・・・・ぬるぽっ！！！

32 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:09

使えないおっさんがこんなところでエラソーに吠えてるな。

33 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:29

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　
と　　　　）　　 |　|　　　　
　Ｙ　/ノ　　　人　　　　　
　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/　>>31
（＿フ彡　　　　　　　/　　

34 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:29

いい仕事してるね＞３号

そういや、使えないｵｻｰﾝを晒すスレって無かったっけ？

35 ：前スレの８６６です：03/04/04 16:37

えっとご報告致します。
問題児の彼と自分が２人きりで話をしました。
俺「えっと、○○君はもうちょっと社会人としての緊張感ってのを持った方がいいと思うよ」
ｱﾎ「持ってるんだけど」
俺「んー、俺達から見ると見えないだよね」
ｱﾎ「節穴なんじゃないの？」
俺「（怒りを堪えて）これ以上、俺達がダメって判断したら悪いけど正社員採用無しだよ」
ｱﾎ「ありえねー！！」
俺「・・・。」
ｱﾎ「あのさー、タバコ吸いたいんだけど」
俺「・・・どうぞ。」
ｱﾎ「あ、てかクビにしたけりゃ別にいいよ」
俺「・・・。」

俺ってダメだーーーーーーー！！！！（自己嫌悪）
んで、こいつか何故採用されたか？
多分、有名私立大学卒で基本情報処理（初級）とシスアド（初級）を持ってるからだと。
そんなら俺も持ってるって話なんだけど新人として国家試験２つ持ってると採用されるのかなぁ？
面接・内定式の頃は別に普通だったらしいです。

36 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:48

>>35
餅つけ、君は悪くない。
三号が強烈すぎるのが悪いんだ。

37 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:50

>>35
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　クビ宣告まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

38 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:55

あるHPのプライバシーポリシーについて

「お問い合せなどでお知らせ頂きました・・・・・
　尚、ウイルスに感染していない新鮮なものだけを送受信しています」

凄い新鮮れすた。

39 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:57

>>35
１．首チョン
２．今後一切口聞かないか
３．階段に突き落とす

40 ：仕様書無しさん：03/04/04 16:58

>>35
>今日の終りくらいに「クビにするから」って言います。
おい、もうそろそろじゃないのか

41 ：前スレの８６６です：03/04/04 17:18

>>40
一応言ったつもりなんですが・・・まぁ聞き入れられてない。
えっと今日は新人歓迎会で上の方々にどういう態度するか・・・。
はぁ・・・気が重い。今日は朝までなんで明日の朝くらいに再度報告しますわ。
本社勤務なんて希望するんじゃなかったよ。

42 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:22

新人歓迎会ではめちゃくちゃいい子チャンで、
気付くと>>41だけ悪者になっているという罠だったりして・・・

43 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:25

>>41
すべて MD に録音するべし

44 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:26

>>35
> 多分、有名私立大学卒で基本情報処理（初級）とシスアド（初級）を持ってるからだと。
> そんなら俺も持ってるって話なんだけど新人として国家試験２つ持ってると採用されるのかなぁ？
> 面接・内定式の頃は別に普通だったらしいです。
やっぱ猫かぶってったか．．．
俺の会社では大卒で国家資格２つ持って、まともに面接できれば採用だな。
国家資格持ってない奴も普通に入社してるし。

まぁ、天狗になる気持ちは分かるけど、今回は度が過ぎていたようだね。

45 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:45

>41
聞き入れていないのは 3 号が理解してない. 本気にしてな
いって事だよね?
まさか君達の上司が『聞き入れない』って訳じゃ無いよね.

で,>19 を読んで思ったんだが本採用するかどうかの判断は
君達研修員に任せられているんだが,3 号に告知するのは君ら
では無く役職者だろう. 君と 3 号に労使関係は無いんだから.

# まだ配属されて無いから人事課長辺りがやるのか?

外野としては,告知に立ち会って様子を伝えて欲しいが,理由を
説明する羽目になると面倒だね. 2 号と違って言動だけでしょ?
具体的に『何がどうした』って事になると弱いよね.

『社会人としての自覚や緊張感が見えず,基本的な礼儀に欠ける』
といった一言で押し切る事をお勧めする.
予め,首切り役にも各論に行かない様に打ち合わせておきましょう.

46 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/04/04 17:46

>>42 の危険性もあるわけで…やっぱ録音でもしておいた方が。

47 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:48

>>42
学生ノリで仕切り始めてオッサン連中の顰蹙を買うに 10 ヌルポ.

48 ：仕様書無しさん：03/04/04 17:54

>>47
仕切る？
いや３号はその斜め上を逝くと見た。
部長に「その帽子取れよ」といってカツラをひっぺがし、
サクラが散る前に散るに10ｶﾞｯ

49 ：仕様書無しさん：03/04/04 18:04

>>48
よかったらコテハン「レベルＥ」を名乗ってみないか。

50 ：ヽ(´ー｀)ノ：03/04/04 18:13

レベルＥ…なんで終わちゃったんだろう…。

51 ：仕様書無しさん：03/04/04 18:31

>>48
そこまでのバカではないだろ、ふつー

52 ：仕様書無しさん：03/04/04 18:42

>>51
ここにうｐされてる方々には、常識は通用しないようですが・・・

53 ：仕様書無しさん：03/04/04 18:46

今年の新人ではないが、
本社の新人歓迎会で社長のモノマネをして、
次の年に地方に飛ばされた奴は知っている。

54 ：仕様書無しさん：03/04/04 18:53

>>53
最悪な会社だな。

55 ：仕様書無しさん：03/04/04 19:27

>>41
許可出てるんならとっととクビにしろって。
研修員全員一致なら文句も言われないだろ。

56 ：仕様書無しさん：03/04/04 19:34

毅然とした態度で臨めよ。確乎たる意思で解雇するべき。
脇が甘いと、君も会社から是非を問われることになる。

57 ：仕様書無しさん：03/04/04 19:56

確かに．．．下手に感情的になって、失敗してしまうと
上からは「こいつ、私怨で部下を蹴落とそうとしている自己厨な奴」と思われ、
下からは「こいつ、辞めさせる権限あると豪語してたけどやっぱ権限ないじゃん」
となってしまい、自分がやりづらくなる諸刃の剣、しくじるなよ。

58 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:06

三号、いきなり脱落か。

有望な新人だったんだけどなあ。（このスレ的に）

59 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:22

マック逝ってくるか

60 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:35

で、３号は脱落したの？　
先輩が言い切れなかったに１票

61 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:42

んー、今のコってさ、いざ首になっても親が喰わしてくれるとか考えてんのかな。
ウラヤマスィ。漏れは首 == 緩慢な氏だからな～。

62 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:57

>>61
不景気ですからそういうことはあまり、ありません。
「今の若い奴は～～」というパターンは、時代を問わず言われている事です。

63 ：仕様書無しさん：03/04/04 20:58

>>61
んー、「今のコ」なんてオジサン臭いスレテオタイプ的な考えかな。
今も昔も変な奴の一人や二人いるだろ。
個人的にはバブル期よりも真面目な奴が増えていると思ってる。

64 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/04 21:03

>41
同期全員同じ判断なんだよね？その旨も合わせて伝えれば良いのではない？
最後のチャンスとして、>41は自分の上司も立ち合わせた上で三号に再指導して見る？

65 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:20

まずは、何が逝けないかを具体的にきっちり指摘し、改善を促すのが先だと思われ。
改善されなければ煮るな?%E?)寢ﾄくなり。

66 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:22

ﾆｹﾞﾗﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ!!
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　　__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1047633261/998

67 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:30

>>65
＞何が逝けないかを具体的にきっちり指摘し、改善を促すのが
会社はママじゃないんだから・・・

68 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:44

>>67
ママじゃないのは当たり前。そしてそんな事は全く関係ない。
会社は子供じゃないんだから･･･とか言いましょうか？

69 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:46

>68
67じゃないんだけどね、、、
そこまで会社がやってやる義理はないのよ。
こんなこと言うと雇用にかけた金をを無駄にするのか？
とか言われそうだけど、一応折れ経営者だからね。

はっきり言って見切りつけるならはやいがいい。

70 ：仕様書無しさん：03/04/04 21:49

会社というのは、共通の目的に向かって団体として進むことで
得られた利益を分配するべき所なんだから、団体行動や、組織を維持するために必要な
礼節がわきまえられていないものは、排除すべき。

いま二枚舌を使わせて社内に留めておいても、そうした奴は必ず、問題を起こす。
今首切っておかないと、必ず近い将来に禍根を残す。

給湯室のポットに毒入れたりね(笑)

人を人と思わない性癖は、教育でどうこうなるものではないよ。
一種の精神病だから。
また、今から教育でどうこうなるものでもない。
そういう社会性を身につけるのは、15歳くらいまでが限界だから。

71 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:01

>>70
ポット以外同意（w

放っておくと、他の新人さん達にも悪影響が出てくるよ。
馬鹿１匹の所為で新人が総崩れになる事もある。

で、そういう馬鹿は、「憎まれっ子世に憚る」で残りがち。
切れるうちに切るべき。
それが馬鹿当人も含めて皆が救われる道じゃないかと思います。

72 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:05

>>68
67だけどね。
全く関係ないとはどういう意味だい？
俺は最低限のマナーを会社で教えてあげるってのはおかしいと指摘しているのだが。
会社はそこ（直接業務に関係のないこと）まで面倒見てあげなきゃならんのかい？

73 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:15

>>35
件の彼は、君の会社のクソ振りを認識するにつれ
自暴自棄になっていると思われる。

74 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:20

個人に個人の都合や事情があるように、それぞれの会社には
それぞれの状況があるのは当たり前。
予算と時間をかけて、人間関係の基本から見極め、
役に立たなければ切り、必要なら育てる、といった事が出来るのは、
それはそれは大きな会社だけ、でしょう。

普通の会社は、ある程度の常識、礼節、知識を持った人材を、
１ヶ月程度オリエンテーションで見極めた上で、OJTで教育し、
最終的な適性を見極めるのが「理想的」な状況です。

そのレベルに達していない新人は「人材」ですらありません。
腐った素材をどんなにがんばって調理しても、やっぱり腐っているんです。

75 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:23

>>73
それならそれで、やはり社会的に行うべき言動と、踏むべき手順があるんです。

再就職時に、まともな会社だったら、前職の会社宛に
「身元照会状」を送るということを、忘れてはいけませんね。
退職理由が「社会不適正による解雇」とか書かれますと、
一生まともな職には就けませんよ。

76 ：７３：03/04/04 22:26

>>75

俺に説教するなよ。あくまで勝手な予想。

77 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:32

とりあえず明らかに不良な分子は他の労働者のやる気をそぐから消してクレ。

78 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:32

電話の取り方、名刺交換のしかた、正しい敬語、ビジネスマナーくらいは会社でやってもいいね。
技能だから、身に付けさせることができるでしょ。費用対効果は結構いいと思う。
3号の場合は、技能うんぬんとは別次元。
研修員がまともだと仮定して、
> 「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」
こんな発言するやつは、使えない。

79 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:34

企業というものが、どうして「新人」を雇うのか？
という基本に立ち返って考えるべきだと思うんです。
今のご時世、それなりに訓練された中途採用者を「即戦力」として
良い条件で雇用することも出来るんですが、そうした選択肢ではなく、
純粋に正社員として新人を採り、一から教育していくというのは、
「企業を維持する構成員として」生え抜き、というか、
純粋培養の社員を育てる、という考えが根底にはあるのです。
昔ながらの表現ですと「幹部候補生」みたいなものです。

ですから、組織を構成する先輩や上司などと円滑に意思の疎通が取れない段階で、
そうした新人は「不要」な訳であり、もっと厳しくいうと、「有害」ですらあるわけです。

とっとと首を切った方が会社のためでもあり、本人のためでもあります。

80 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:38

>> 「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」
>こんな発言するやつは、使えない。
まったくだわ。
反社会的なのが、上限関係をものともしないのが、いきがるのが、、、
かっこいいとでも思ってる厨房だろ。

こんなやつまで教育しろって言ってるやつ？
おまいは本当にこの厳しい日本で働いてるのか？

81 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:43

>> 「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」
辞めさせるのも社会としての教育ってことで　首ｹﾃｰｲ

82 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:45

これを辞めさせないようではDQN会社と呼ばれても仕方がない。
というか率先して呼ばれたがっているとしか思えない。

83 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:48

まっまっ、皆さん落ち着いて。
68一人に熱くならないで、、、
ほら、今春休みだから。。。

84 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:49

>>83
68なんぞ眼中にはありません。

85 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:51

>>78に激しく同意。
仕事に関することを教えるのは普通だろうけど、3号の発言を見る限りそれ以前のレベル。
結論。>>68はｱﾌｫということで。

86 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:53

技術上の議論で生意気なことを言っても一向に構わんのだが、
とうかむしろそうであってっくれなくては困るんだが。

しかし、
> 「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」
これって技術上の議論じゃねえもんな。

社会人になったらなったなりの礼儀や作法を身につけさせるのは
新卒を採る会社の役目だけど、それ以前の礼儀作法は
会社が手間隙かけて教育させるいわれはまったくないよな。

こういう言動をしていいものかどうなのかは小中学校までで
身に付けておくべきことだろう。

弱い犬ほどよく吠える、能ある鷹は爪隠すの喩えのとおり、
できるやつはこんなところでこんなことを言ったりしない。
使えないだけならまだしも吠えまくって周囲に迷惑かけるんだから、
切るべきだろうよ。

87 ：学生：03/04/04 22:57

「てか、あんまり偉くないから俺達の相手してるんだろ？」

なんで敬語使ってないんですか？

88 ：仕様書無しさん：03/04/04 22:57

>87
馬鹿だろ？

89 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:00

>>87
DQNだからでしょ。

マジレスすると、前スレ８６６氏と同い年ってのが分かって舐めてるんじゃないかな。

90 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:01

というかですね、さほど役職的に偉くないために
私たちのお相手をするように言われているのでございましょう？

91 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:02

>90
お前も馬鹿だろ？

92 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:05

使えない新人だが、大学を出たばっかりだから
頭でっかちで論文口調には慣れているんだよな。

だから、こうやってスレを荒らしたがる。

93 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:06

漏れだったらとりあえず技術力をみるな～
技術力がよっぽどあればそこまで電波でも使うかな
そこそこの技術力でそんなにえばってるんなら学習意欲もなさそうだし
解雇するだろうな・・
ああ、でも雇っても絶対役職とかつけない
そういうやつは絶対人の上にたたせない
新人の教育係りもさせない
漏れならそうするよ

94 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:08

>93
俺は即首。
技術だけでやってけると勘違いされちゃ困るから。
もちろんそれだけで食いつないでるやつもいるから通用するところもあるんだが、、、
少なくとも世の中にはそう考える人が五万といることもわからせる必要がある。

95 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:09

新人っていうかさ、パート雇ったんだよ。女の子。二十代後半かなー。
聞くとワープロはできます。HTMLはできます。って言うからさ、
とりあえずワープロ仕事させた訳よ。時給だからさ、ノルマを出して、
クリアしたら電話して来い、って言っといたのよ。
　夕方帰社したら「仕事がなくなったので待ってました」とか言うワケ
よ。俺指示出しといたのにな。
　HTMLできる、っていうから今度は請負で頼んだのよ。パートだと
またサボるかもしれないしさ。どんな凄いページを作ってくるのかな、
と思ったらさっぱり。逐一デザインを聞いてくるのよな。挙句のはて
には音信不通。
　今のご時世で職にあぶれてる香具師ってこんな香具師ばかり
なのかなー。

　なぁ、やっぱ人は余ってるけど人材は不足してるよなー。

96 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:11

>　なぁ、やっぱ人は余ってるけど人材は不足してるよなー。

この一言につきるね。
人材だらけならこの国のIT産業ももうちょっとまともだろ。

97 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:14

新人ではないが、５０代のおっさんで
ベテランとのふれこみだったが・・・
あまりに仕事が遅い、センスがない、
調査能力がない、って人が下に付きましたが。

社長は試用期間後も雇うつもりでいたらしい
これを噂で聞いたんで、とんでもねーと思い
社長にｺｿｰﾘと直訴して辞めさせますた

98 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:17

>97
試用期間をシビアに利用してかないとやっとれんよ。
盆暗でも体裁きにして切れないようなお約束的な試用期間で
お茶を濁せるほど体力ある会社は、、、
もうわずか、、、、

99 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:31

>>93
DQN会社のDQN社員さん、こんばんは。
あなた達みたいな人間がいるせいで、今日もデスマに追われています

100 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:36

>99
DQN会社の自称まともさん、ご愁傷様。

101 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:39

>>100
3号さん、こんばんは。

102 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:41

3号は話題の人。
ここに書き込む分けないでしょ？
わけわからんこといってると4号に認定されまつよ。

103 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:49

>>95
>　HTMLできる、っていうから今度は請負で頼んだのよ。パートだと
>またサボるかもしれないしさ。どんな凄いページを作ってくるのかな、
>と思ったらさっぱり。逐一デザインを聞いてくるのよな。

HTMLできるというと、デザインまでできるってことなの?

104 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:50

新人さんのかわいい使えなさでも書こうか。
会議への出席にあたり、何も要りませんよね？というので肯定したら、
本当に手ぶらで行こうとしはりました。
漏れの言い方が悪かったと訂正した上で、会議にはデフォルト筆記用具と。

105 ：仕様書無しさん：03/04/04 23:54

明日の報告が凄く楽しみです.
待ってるよぉ～ > 前スレ 866

106 ：前スレ951：03/04/05 00:21

あ、スレタイ採用されてる。わーい。

...はあ、今週も疲れた。土日休めるだけここの連中よりはましなんだろうけど。

107 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:42

＞103
htmlの記述が出来る「だけ」の人をわざわざ雇う必要があるのかと。

108 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:43

HTMLのスキルとWebデザインのスキル＆センスは別物だと思われ
デザインについても、クライアントと話し合いながら決定するのは当然だと思われ

よって、>>95に管理能力がないだけの話

109 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:50

>>94
同感・・・
そういう香具師に限って独りよがりの仕様でプログラムを作って
お客さんを含め周りに迷惑をかける。
人と満足にコミュニケーションが取れない香具師は、技術者以前に社会人として失格。
引きこもってｽｰﾊﾟｰﾊｶｰにでもなって下さい。

110 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:52

俺も95は無能な気がするな。

電話の件も、95が進捗状況確認のために電話一本入れれば済む話だろ。
「電話しろ」と指示してあったとしても、結果的に夕方まで放っておいたわけだから
進捗管理ができてない。リーダーの器じゃない。

111 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:55

95じゃないが、、、
その程度のパートに逐一話し合うほどの立派なデザインの仕事やらせるかよ？

そりゃ状況にもよるけど、95読んでたら仕事の規模や質はある程度しょぼいって思わねぇ？
画面イメージを一回聞いたらとりあえずたたき台作ってあれこれ意見を出させて
手直しってのがしょぼい仕事ではわかりやすいしトラぶらない進め方じゃねぇか？
それもできないやつが請負を受けることが問題。

ワープロ業務でいまいちやばそうって感じをつかんでるわけで、
そのあとでわざわざWeb請け負わせる時点で95もそいつに期待してないんじゃねぇの？

112 ：111：03/04/05 00:58

>108,110
君らもうちょっと柔軟に考えようよ。
パートのワープロうち雇う会社を想像してさ、、、

君らのような管理体制をとる会社ばっかじゃないんだよ。

113 ：仕様書無しさん：03/04/05 00:58

>>111
それならワープロの時点で契約を解消すべきだったな。パートだし。
そんなレベルの相手に請負なんぞやらせる方がＤＱＮ。

114 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:00

>>112
まあ、DQN会社のDQN社員がDQNパートに愚痴ってるだけの話だからな。

115 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:01

>>95=111　必死すぎて泣ける

116 ：111：03/04/05 01:01

>113
だから、、、
請負だからものに納得しなきゃかねはらわないだろ？
請け負わせた時点でだめもとってことだろ？

少なくとも俺もひとつかう（雇う）立場だから、なんとなく状況が想像できるのよ。
だめだしするために請け負わせたって、、、

117 ：111：03/04/05 01:03

はぁ、、、やっぱそうくるか、、、
95じゃないんだけどね、、、

簡単に杓子定規で切ってばかりいられないのよ。

118 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:03

>>95=>>111
まあ、おちけつ・・・

119 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:04

>>111
どうでもいいがスレ違い。
ここは新人スレだ。

120 ：111：03/04/05 01:05

きるための手順を踏むこともあるの。
周りの社員のモチベーションとかも落とさないため、
誰でもわかる状況をつくる必要があったりね。

121 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:06

荒れてｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

122 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:06

すごく必死な人がいますね

123 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:06

うん、いるいる。

124 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:07

>>111
零細企業のやりくりの話はいいから、香ばしいﾈﾀきぼんぬ

125 ：111：03/04/05 01:08

そんなに俺の話がおかしい？

126 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:09

>>125
つーか、微妙にスレ違いなので以後自粛してください。

127 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:10

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

128 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:10

>125
いや、多分　122=123　のほうが必死っぽい（W

129 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:10

人事部の無能の結果をプログラマに尻拭いさせてるスレはここですか？

130 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:11

>>129
正解

131 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:11

>>129
あい、そうでつ

132 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:12

>>128＝>>111＝>>95と思われ

133 ：95：03/04/05 01:12

IDなくて良かったね。君たち。

134 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:12

スレ違いだが。
DQNな新人扱うより、DQNな上司の下で働く方が２５６倍辛い。

135 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:13

HTMLって時点でデザインは不要じゃないのかと。

136 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:14

>>134
ﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ●

あなたの周りの無能な上司
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032970514/l50

137 ：123：03/04/05 01:14

122じゃないよー。
>>111の、>>95のくだらなくて抽象的で一方的な話をここまで昇華…
というか膨張させる技術には感服。

138 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:16

>>137
みんなネタに飢えているのですよ。

139 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:18

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　新人じゃないけど、若手です
　　　　　　　　　　i三　∪　今期から派遣社員になったぞ
　　　　　　　　　～三　|　　いきなりCOBOLの仕事が来たぞ
　　　　　　　　　　(/~∪ 　がんがるぞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三

140 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:19

>>95
「言わなくても分かるだろう」と考えたいのはやまやまだが、
あいにく「言っても分からない」ケースの方が圧倒的に多いよな。

やっぱり、自分にとって当たり前でも確認は必要だな。

141 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:21

最近は大型新人の連続で目が肥えているから
>>95ごときでは何とも思わなくなってしまったな。
不感症

142 ：128：03/04/05 01:22

>123
俺が95でも111でもないよ～っていっても説得力ないだろ？
同じ事だわな。

143 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:22

(*Д)ﾎﾟﾙｧ

144 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:23

＜関連スレ＞

そろそろ新人研修の時期だぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1048691860/l50

145 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:26

三号ちゃまって素敵♥
ステキすぎて頃しちゃいたいくらい♥

146 ：123：03/04/05 01:28

>>142
何だか知らないけど…

　　　必　　　死　　　で　　　す　　　ね　　　(藁)

147 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:29

使えない新人君に、ジャニーズ系の美男子が多いのはなんでだろ～～♪
使えない奴ほど女の子にもてるのはなんでだろ～～♪

148 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:29

三号に比べたら、ﾀｹｰｼは愛すべきキャラだったな。
同じ職場でさえなければの話だが。

149 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:31

>>147
天は二物を与えずという言葉は知っているけれど
そんな言葉に縛られないで自由に何でもできて正確良くて顔もｲｲ香具師や、
顔が駄目すぎて、更に何もできなくて、正確が最悪な香具師を幾度となく見てきてしまった。

嗚呼、そうなんだよ。お前なんだよ。新人さん。

150 ：149：03/04/05 01:32

正確 → 性格

訂正ｽﾏｿ

151 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:34

まぁ、人間ちやほやされすぎても、冷遇されすぎても
駄目になってしまうものだったりするよね。

152 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:34

>>149
体型はドムかザメルみたいだけど、資格はやたら持っててスキルも高い女子社員は知ってる。

153 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:37

新人が大卒で自分は専卒。完全にタメだと思ってやがる。
キレそうなくらい生意気。将来は上司かと思うと溜息なんだが・・
みんなどう扱ってる？

154 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:38

>>148
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾀｹｰｼはアホの範疇。行動には笑いがつきまとった。
三号はDQNの糞でただムカつくだけ

155 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:42

>>35を読む限り、三号ってやな奴だな。
部下どころか友達にもしたくないよ。

156 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:42

バグでこんな被害を出したぞ！スレに↓の書いたら
ここだと言われたので移動させてもらいます。

新人君が大事なサーバのアップルマークを押してしまいました。
何故？って聴いたら「見た事無かったので押してみました！」と。
僕達の新人歓迎会と土日は消え去りました。

157 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:45

>>156
知的好奇心が旺盛で理性のかけらもないサルですね。

158 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:48

>>156
新人君が汎用機の中身をまっさらにしてしまった事件なら遭遇したことがある。

あと、俺の同期が客先のUNIX鯖にroot権限で入って、HDを更地にしたらしい。
新人時代、飲み会で本人から聞いた。

159 ：三号：03/04/05 01:49

つうか普通サーバにアップルマークはついてないだろ(藁藁

160 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:49

二号はまだ健在な筈だが…。
やはり他の二人と比べるとパワー不足は否めないな。

161 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:50

>>157
俺も新人の頃は不思議だったが
無断で押す事はしなかったよ。

てか、マジでやばいんだけど・・・。
それが起こったのは午後７時なんだけど
色々不具合起きまくって・・・。なーんも解決してない。

てか>>35よりずいぶんマシかな。
３号はひどいな・・・。

162 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:51

そんな程度の話でいいならうちの新人君は
WinNT鯖でどんなサービス動いてるか見させてたら、
オレがちょっとトイレに行きたくなって
行った隙に勝手にWindowsUpdateしやがりました。

トホーと思いつつも再起動はまださせてなかったので
「再起動しますか？」のポップアップ出したまま
とりあえず業務終了時間まで放置して業務終了後に再起動させた。

とりあえずこいつはセキュリティに気を使ういいやつなんだと
自分を納得させときますた。

163 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:52

>>159
んーそーなのかな？
俺のところは付いてるのだが・・・。
>>159が言ってるサーバとは違うものかもしれないが
俺の場所ではサーバと呼んでる。
WinNTの古すぎるサーバだけどね。

164 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:52

>>161
いや>>35は精神的被害だけで物理的被害は出てないからな

165 ：仕様書無しさん：03/04/05 01:57

三号を客先に出したら恐ろしいことになるな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういう俺も新人時代、酒の席で上司や先輩社員に暴言を吐きまくったらしい
（自分では全く覚えていない）。

当時２ちゃんがあったら、ここで晒されていたに違いない。

166 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:04

>>159はアップルマークの意味がわかっていないに一票。

167 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:06

有名大学出てれば採用される会社もどうかと思うが、
所詮は採用された者勝ちなんだよね・・・・
by大卒無職

168 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:08

>>166
やっぱりそーなのか。
てかあれの名称って何？俺はアップルマークと呼んでるが。
思いっきり電源のマークだよね。
新人から見ればキーボードにアップルマークがある事事態不思議なのかな・・・。
それにしても、復旧しないＰＣの相手をするのはつらいな・・・。
先輩達はタバコ吸いに逃げたし・・・。

169 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:08

有名大学ってどの辺をさして言ってるんだろう？

170 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:12

新人もクズだが、お前ら、それ以上にカス。
すぐにムキになって、馬鹿丸出し。

171 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:12

>>166
>>159は「三号」だから。

172 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:12

>>168
ロボの手がトゲを抜いてるマーク

173 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:15

>>172
上手い！美味い！巧い！

174 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:15

ウルトラマンに見えないこともない。

175 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:16

>>169
七帝大＋東工＋一橋

176 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:18

そういえば、恐ろしく使えない京大出がいたな…

177 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:33

東大や京大出というだけでみんなで
仕事教えなかったりしてイジメるんだよな。
そんで、使えない奴とかあちこちで吹聴する。
そんな連中の吹き溜まっている馬鹿会社があるんだよ。

178 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:46

>>177
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

179 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:51

>>177
ｲｲﾅｧ、漏れにもその釣りの才能ﾜｹﾁｸﾚ。

180 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:54

>>178
いやいや本当
確かに生意気で使えない新人もいるから先輩達もこの時期
神経質になるのはわかるんだけど
過剰防衛というか、いわれの無い単なるイジメというのがあるんだよ。

181 ：仕様書無しさん：03/04/05 02:55

>>179
釣りじゃないっての(w

182 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:03

>>181
メール欄

183 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:07

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

184 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:17

今年の新人の京大出のやつは。。。いや、なんでもない

185 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:26

>>184
４号きた？

186 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:29

京大出より阪大出のほうが良いヤツが多い気がする。

187 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:41

また大阪か。

188 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:43

京大出より名大出のほうが田舎臭いヤツが多い気がする。

189 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:52

いろいろ寄り道して、今年２６歳で入社したうちの新人は、

研修報告書の中の「新人研修で良かった点」に、

新人研修担当が自分より年上で良かった。
何故なら、年下が研修担当だった場合、屈辱感を覚えるからだ（個人的に）

と書いてて、新人研修担当（そいつの１歳上）が呆れてますた。

190 ：仕様書無しさん：03/04/05 03:54

屈辱感を覚えるくらいならもっとハヨ就職せいやと

191 ：189：03/04/05 03:56

ちなみに、防衛大を中退→大学院卒らしい。

192 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:01

そりゃ変わり者だな

193 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:28

>>192
私の親戚が防衛大卒だが、生き残るのは3分の1もいないそうだ。
防衛大に関しては中退も大目に見てやれよ。

194 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:31

年齢なんて気にしなきゃええのにねえ…。

195 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:41

旧帝出てソフト開発なんぞに就職するのはよほどの落ちこぼれだから仕方ない。

196 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:44

＞187
4号だけに大阪出身。

197 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:45

だいたい、サーバーをケースにも入れずそこらにむき出しで転がしてる会社なんて、
おおよそ程度が想像できるな。

198 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:47

>>196
動物に変えられてしまえ

199 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:48

>>197は何の話をしてるんだ？

200 ：仕様書無しさん：03/04/05 04:49

＞198
いいえ、パーにされます。

201 ：仕様書無しさん：03/04/05 07:33

>>200
じゃあ今と変わらないじゃん

202 ：仕様書無しさん：03/04/05 09:00

竹Ｍ～、気合が足りないぞ、早くバグ直せ
↑
ＰＧ暦数年の男

203 ：仕様書無しさん：03/04/05 10:36

>>202
あのー、「新人」という単語の意味わかってる？

204 ：仕様書無しさん：03/04/05 10:53

ホモ・サピエンスだろ。知ってるよ

205 ：仕様書無しさん：03/04/05 12:34

>>166
俺も判ってなかった…てっきり幻の WinNT for PowerMac かと。

206 ：前スレの８６６です：03/04/05 12:59

皆様、おはようございます。
朝に書き込もうとしましたが爆睡してしまいました。
えらい３号君は人気者の様で・・・。

まず、３号始め新人９名は１８時半に自分達が会社のロビーで待ってるって
伝えたのに誰一人として来ず。彼らは１７時４５分に退社して自由時間を
与えたのが失敗でした。１９時から飲み会って言うのに・・・最悪でした。
結局来たのが１９時過ぎ・・・。
新人歓迎会なのに研修員３名と新人９名が遅刻で上司から白い目で見られました。
まぁ、上司には報告してあったのでその場はなんとかしのいで歓迎会突入。
乾杯の言葉は社長って決まってるのに３号が「自分やります！」とか頼んでないのに
いきなり仕切りだして「てめーら！盛りやがろう！」とか叫んで・・・。
上司は社長の機嫌取りに。ものすごい空気の中の飲み会でした。
一応、月曜日に新人研修の責任者（俺の上司）と研修員が３号について話をするってのは
決まりました。皆様方の意見、ありがたく聞き入れます。

207 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:02

>>206
3号君はサラリーマン系ドラマとかマンガの見すぎなんでないの？
んで自分がそのドラマかマンガの主人公気取り。

208 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:07

>ｱﾎ「あ、てかクビにしたけりゃ別にいいよ」
ありえねぇ～と思ってる強みからきているいきがりだと思うから
おもいっきりやってやれ。
仮にいきがりでないにしたら首になってもかまわんといってるわけだから
無問題なわけだし、、、

それから会社は通告して改善の余地があれば、、、なんて発想を持つのが
一般的なので、、、というか3号の言う通り安易に切れないものだから、、、
で、俺が思うに改善の余地が見えてもそれは演技だろうから無視して初志貫徹で。

なによりもすでにほかの新人に悪影響が出始めていると思えるのは、俺だけじゃないだろう？
このままじゃ一気に君の会社のレベルが下がっていくぞ、
来年の新人、その次の新人の見本になるのは彼らだ。

209 ：前スレの８６６です：03/04/05 13:15

>207
多分なんですけど、ＧＯＯＤＬＵＣＫの影響を受けたのかも。
なんか気取ってるって感じがします。
>>208
確かに他の新人は３号に汚染されてます。
一番年上ってのもありますし。でも、昨日の飲み会で発覚したのは
３号に反感持ってる新人が２名居た事。
専門卒の子なのですけど３号は大卒＞∞＞専門卒と思ってるらしく。
３号は国家試験２つ持っててプログラムも専門卒程度のレベルがあるらしく。
完全に３号の悪いものが新人９名に・・・。

210 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:16

つーか、金無駄にしても新人全員切ったほうがよくね？
感染してる気がするんだが

211 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:17

>>206
そこで
　「はいストップ！えー、３号君が嬉しいことに立候補してくれましたが、
　　ここは○○社長に乾杯の音頭をとって頂きます」
と仕切らないとダメじゃないか。
そこで反論してきたらこちらの思うツボ。
　「３号君、ここはサークルじゃなくて会社なんだよ」
と言えば、勝ちだったのに。

212 ：208：03/04/05 13:22

>３号に反感持ってる新人が２名居た事。

今の3号を許していたら、彼らのモチベーションは下がるぞ。
それにすでに2人って君が気づけるってことは実際もっと多いかもな。

いずれにしても相手を敬えない社会人は論外。
学生気分の抜けない最初はしょうがないが数ヶ月で最低限の気遣いができるように仕向ける。
3号をそうできる自身がない限りはカットだ。

213 ：前スレの８６６です：03/04/05 13:24

>>210
僕の権力でそこまで出来ません
>>211
あれは僕たちにも責任がありますよね。
でも、いきなりだったんですよ。
「社長、いつもの乾杯の音頭を・・・」「いやいや」っていつもの会話をしてる
隙にどどーんと・・・。皆、一斉にあっけらかんとした後に社長が「まぁいい」
って言葉で歓迎会始まったので・・・。

214 ：208：03/04/05 13:24

>つーか、金無駄にしても新人全員切ったほうがよくね？
>感染してる気がするんだが

多分3号が切られることで実が引きしますはず。
そういう意味でもカットすべき。

215 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:33

3号クンの口癖は「ぶっちゃけ」

216 ：208：03/04/05 13:33

それから3号切るときのほかの新人へのフォローも忘れないで。

・こんなことは今までに一度もないことを強調
・それほどの例外を犯す必要があるくらい3号の行動が目に余ると強調

会社に不信感を抱かせないためにも、、、
またそれを説明しても不満をもって辞めてもいいとかいうやつがいたら
無理に引き止めなくてもいいかも。
何が正しいかの判断能力が低すぎるから、多分使えない。

217 ：仕様書無しさん：03/04/05 13:37

>216
ん？
3号が止めさせられて疑問を思う奴がいたら一緒に切ったほうがよくね？

218 ：208：03/04/05 13:41

>217
あれ、そういう意味だよ。
でも簡単に切る会社であってはいけないから、、、

「納得いかないなら辞めてもらってかまわない」
って言っておくのが現実レベルでは限界かな？

219 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:14

上司が居るとこでもそんなことするんならもう後になって猫被ったりもしない(できない)だろうし、
三号の出番も残り僅かか…。

220 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:28

最近このスレが目を離せない。

221 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:28

３号にも不快感はおぼえるが、ここで愚痴ってるだけで
結局実力行使に出れていない先輩もｳｻﾞい感じがするな

ナメられるってことは、見た目メガネデブオタだったり
ぼそぼそと喋ったりするタイプってことはねえか？

222 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:32

>>221
実力行使は最後の手段だろ。
ってのが日本人のやり方だ。

223 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:35

なんでこのスレこんなに進んでんの？
大型新人の活躍で話題沸騰したのか？

224 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:35

>221
歓迎会に出た上司、先輩全員が見た目メガネデブオタだったりぼそぼそと
喋ったりするタイプって思ってる?

225 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:52

【斜め上を行く】使えない新人
ですね・・・想像以上。
そんな新人も３～５年目くらいでつかるようになったと思ったら、

卒業気分で「やめることにしました」

先輩社員は先生じゃないんだから・・・

226 ：仕様書無しさん：03/04/05 14:57

正社員になってから切るのって結構大変だよ。
去年仮採用のときに切ろうって言ったのに
上司が「まだそこまでの事はしてない」って二の足踏んだ奴、
今頃何とかしようとして人事も含めて大仕事だよ。

227 ：仕様書無しさん：03/04/05 15:38

３号君、首きりに禿げ同です。
ただ、２１６さんと同じで新人君たちには、なんで彼がこのように
なってしまったかを経過をちゃんと説明する。
あと、入社するとき、本人に対して保証人の書類みたいな物を提出していた場合
その保証人、そういった書類がない場合は、彼の保護者に経過をちゃんと知らせないと、
その保証人（又は保護者）が３号君から、間違った情報を吹き込まれ、風説や
最悪は、裁判などという事態にならないようにしないといけないです。
あと３号君の大学の就職科みたいなところにもきちんと連絡をいれないと、
以後、その大学から人が取れなくなってしまう事態が起こってしまいます。
あとＸＸは人を採っときながら直ぐ首をきるみたいな、うわさも流れてしまいます。
あと３号君本人にも、会社に対して、風説に値する事をしないように、一筆
書かせるべきです。
彼はきっと、切られる理由を「大してえらくもないやつが、自分の学歴と実力にびびって
首をきったんだ」としかおもってないはずですから。
って所でしょうかねぇ･･･　長文すまそ・・・

228 ：仕様書無しさん：03/04/05 15:44

>>227
漏れも今似たようなことを書きかけてたとこ。

この業界は自分の間違い（バグだよバグ）と向き合う仕事なのだから、
自分の良くない所に向き合えない人間には適正ないしな。

229 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:14

バグ票出しても確実に「うちの環境では問題なかった」と言って認めないタイプ
こんなの置いとくと他の会社にもエンドユーザにも迷惑がかかるからはやくクビにしろ。

230 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:38

>>227
> あと３号君の大学の就職科みたいなところにもきちんと連絡をいれないと、
> 以後、その大学から人が取れなくなってしまう事態が起こってしまいます。

いまどきそんなに気を遣う必要あるのかねえ？
むしろ大学の方が恐縮するべきなんじゃねえの
今は就職難と聞いていたがそうではないのか？

231 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:44

新人のみならずお前らも使えなさそう。
クソ板でウジウジ言ってる暇あれば転職の準備でも
せーや。

232 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:46

>>231
使えないんだから転職なんかできませんが
アホですか？

233 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:50

ｵﾏｴﾓﾅｰって言うのが礼儀だろ

234 ：仕様書無しさん：03/04/05 16:57

ｵﾏｴﾓﾅｰよりはｵﾏｴｶﾞﾅｰの方が適切だと思われ

235 ：仕様書無しさん：03/04/05 17:06

就職浪人はNGワードですかそうですか

236 ：231：03/04/05 17:09

釣れた！

237 ：仕様書無しさん：03/04/05 17:22

なあ、その３号クンは取引先の銀行の息子とかじゃないよな？
行動を見る限りそんな様に見えるのだが・・・

238 ：仕様書無しさん：03/04/05 17:43

俺もそう思う。
もしそうだとしたら地獄の幕開けですね

239 ：仕様書無しさん：03/04/05 17:52

237に同じく。
でも、人間としての礼儀が欠けているなら、取引先とか関係ないだろうと思う

240 ：：03/04/05 18:44

まぁ母親が会社に来るようだからねぇ、親に対して説明するっちゅうのも
鬱陶しいけど、やっとかないとまずいんでしょうねぇ。母親がどういう態度を
とるか教えてホスイ　(w

241 ：仕様書無しさん：03/04/05 19:03

>>240
それって２号じゃないの？

242 ：95：03/04/05 19:11

ロクな人材がいねーな。

243 ：仕様書無しさん：03/04/05 19:13

>230
たしかにそうなんだが、試雇期間にくびにするのは滅多にないケースだから、
あれこれ言われる可能性がある
たいした手間じゃないんだから、できる限りの手は打っておくのが、会社として
当然のありかただと思うよ
つーか、そういうことができない会社は漏れ的にはDQN認定

244 ：仕様書無しさん：03/04/05 19:14

σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ

245 ：244：03/04/05 19:15

くっ。。。割り込まれた（鬱死

246 ：仕様書無しさん：03/04/05 19:38

>>240
あのキャラで「ﾏﾏｰﾝ」だったら、それはそれで面白いけどな

247 ：仕様書無しさん：03/04/05 20:41

>209
　国家試験二つといったって、基本情報処理（初級）とシスアド（初級）でしょ？
　専門学校でメインで取らせる資格じゃなかったか？
　それにそんなのが実際にはほとんど役に立たないことはみんなよく知っているわけで（ｗ

　時間少しかかってもいいなら、何か一つプログラム（別に言語は問わない）作らせて、
それが「プロのレベルに耐えられない代物」であることを徹底的に論破してやればいい
んじゃないかね。
＃大抵ろくにエラーチェックもしなきゃリカバーも書かんだろうし

　あ、むろん新人全員に同じことやらせて、槍玉に挙げるのは３号君ね。３号君がいばった
ところで、所詮井の中の蛙だということを、新人連中にも分からせとかないといけない。

＃ほとんどいじめのような「正しい Hello, World プログラム」ってのもあるな（ｗ

248 ：仕様書無しさん：03/04/05 21:30

大学の先輩とアルバイトをしている気分を３号クンには感じますね。
デスマーチ部署にヘルパーとして
なんか手伝わせればいいんじゃないの？

こっちから追い詰めないと。

249 ：仕様書無しさん：03/04/05 21:32

しかしすごい新人だな。
え。おれ？おれも新人です。
とりあえずﾏﾀｰﾘがんがります。

250 ：仕様書無しさん：03/04/05 21:32

>>248
デスマーチ部署にそんなのに構ってる暇はありません

251 ：仕様書無しさん：03/04/05 21:51

プログラム分かりませんなどとほざく新人は
この際デスマ炉に入れて燃料となっていただきましょう。
汚いプログラムしか作れなくなる諸刃の剣だが。

252 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:06

周りのヤシを質問攻めにしてデスマをさらに加速させる罠。

253 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:21

>>251
新人の時点で「プログラムわかります」は、大抵「ふ～ん。あっそ」で
流されるもんだと思うが。

過去の経験。
「僕Ｃ言語完璧ですよ！」
「ダブルポインタわかる？」
「えっ・・・ポインタは１つまでしか。。。」
「関数ポインタわかる？」
「関数にポインタなんてあるんですか？？あれは変数だけなのでしょ？」

というのが非常に多い

254 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:23

>>252
それって結構デスマを救ったりするかも・・・。

255 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:27

今年の新人は俺より使えそうだよ。

256 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:31

>>254
プログラムわかりませんなんて、ぬけぬけと言えるようなヤシに
設計の不備とかに気づかされるような、前進的な質問は期待できねーだろ。

257 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:37

>>256
ほら、会話なくなってくるから、
教えてたら、気分転換になって・・・っていうか
余計いらいらするかも・・・。

258 ：仕様書無しさん：03/04/05 22:54

>257
先輩が煮詰まっているタイミングを察して、
気分転換になるようなあまり時間のかからない質問をしてくる、
なんていう気の利いた新人がいたら、
ゼヒともウチの部署にきて欲しいものだ。

259 ：仕様書無しさん：03/04/05 23:17

>>253
そうそう。使えない新人って、
「関数ポインタなんてオタクしか使わない」みたいに、
自分の知識の無さをよくわからん理由で正当化したりして、
変な自信だけはあったりするんだよなぁ。

260 ：仕様書無しさん：03/04/05 23:18

俺は高卒で入ったから専門卒や学卒に簡単に抜かれっぱなしだYO
まぁ単に俺が能無しな訳だが

261 ：仕様書無しさん：03/04/05 23:22

>>258
そんな新人いたら、3年後には上司だな。

262 ：bloom：03/04/05 23:25

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

263 ：pupe：03/04/06 00:15

＞関数ポインタなんてオタクしか使わない

ふーん。コールバックさせたいとき、どうするつもりなんだろ？

264 ：仕様書無しさん：03/04/06 00:21

>>263
コールバックなんてオタクしか使いませんｗ

265 ：仕様書無しさん：03/04/06 00:36

(´-`).｡oO(AWTのイベントリスナもオタクしか使わないんだろうか……)

266 ：仕様書無しさん：03/04/06 00:44

ポインタがどうしたなんて技術の話はどうでもいいんだよ。
そんなもんアホでもできるようになるんだからよ。

大型新人３号（・∀・）ｲｲ!!
こいつ、いいよ。最高だよ。
人間性は直らんからな。
こんな香具師まってたんだよ。俺は。

はやく月曜日にならんかな。
「前スレの８６６です」さんの書き込みが待ち遠しいよ。

どうか、ｸﾋﾞになりませんように。

267 ：仕様書無しさん：03/04/06 00:45

>266
おお、同志よ。

268 ：仕様書無しさん：03/04/06 00:46

微笑ましいっていうか、なんか思わず笑える天然系とかのﾈﾀ欲しいな。
小熊ちゃん系の。

269 ：dohhya：03/04/06 01:12

＞コールバックなんてオタクしか使いません

X-Windowのプログラムやるやつはオタクかよー（w

270 ：仕様書無しさん：03/04/06 01:15

そうか、デスマに可愛い女子がやってくれば

どうにかなるわけねー

271 ：仕様書無しさん：03/04/06 01:18

>>264
オタク以外はまともなプログラマじゃないってことか。

スレ違いsage

272 ：仕様書無しさん：03/04/06 01:21

鉄腕アトム＝テツ＆トモ

273 ：仕様書無しさん：03/04/06 01:22

>258
×煮詰まる
○行き詰まる

せっかく煮詰まったときに気分転換などさせちゃダメでしょ。

274 ：仕様書無しさん：03/04/06 01:22

>>272
に、似てる！

275 ：仕様書無しさん：03/04/06 02:13

C言語のgetenv（　ＢＢＢ　）の
ＢＢＢはどこに設定すればいいの？
お・し・え・て・ぴー。

276 ：仕様書無しさん：03/04/06 02:29

その新人が男だったらぶっ飛ばす
女だったら・・・まぁあれだ。

やらないか？（AA略

277 ：仕様書無しさん：03/04/06 02:40

かわいい女新人だったら萌える。
もうなんでも教えてやる。
たとえ稼動中のUNIXサーバを更地にされても・・

278 ：仕様書無しさん：03/04/06 02:59

>>277
＞たとえ稼動中のUNIXサーバを更地にされても・・
・・・それはお仕置きせないかんやろ。もちろんホテルで。

279 ：仕様書無しさん：03/04/06 03:16

>>278
むしろその場で。

280 ：仕様書無しさん：03/04/06 03:19

むしろその場合男の方が・・・

281 ：仕様書無しさん：03/04/06 03:29

このスレのおかげで月曜日が楽しみになりました。

282 ：仕様書無しさん：03/04/06 04:27

このスレ見て感化される「先輩」がいそう。
新人をネタにする気まんまんのヤシがな。

283 ：仕様書無しさん：03/04/06 04:39

おまいら飢えすぎ。そんなに社内でいいからヲンナが欲しかったのなら
最初から一般企業の社内ＳＥになればよかったのに。

284 ：仕様書無しさん：03/04/06 04:39

逆に新人がここを見て改めてくれりゃいいんだけど。
もちろん必要の無い人も少しはいるだろうけどぉぉ

285 ：仕様書無しさん：03/04/06 04:59

>>284
来月から派遣PGになるものです。
このスレは大変参考になります。色々な意味で。

286 ：仕様書無しさん：03/04/06 05:08

>>285
参考にするなよ(w
いや、いろいろな意味で。

287 ：仕様書無しさん：03/04/06 06:58

>>284
絶対２ch見ていないと思っていた新人が、
自分を慰めるためにココを見ていたようでつ。
今も見ているのかな？(w

288 ：仕様書無しさん：03/04/06 07:48

>>287
見てますよ。ｾﾝﾊﾟｲ。

289 ：仕様書無しさん：03/04/06 08:18

オマエラ仕事しろ。頃すぞ。
ていうかオレ氏んじゃうよ。

290 ：仕様書無しさん：03/04/06 08:22

職場で2チャン用語連発はやめれ！
聞いてるこっちが恥ずかしい

291 ：あぼーん：03/04/06 08:40

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

292 ：あぼーん：03/04/06 08:45

（　´∀｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html

293 ：仕様書無しさん：03/04/06 11:39

三号君の脳内想像

「俺様の能力なら、超一流の企業に就職できるはずなのに、バカな年配者たちのせいで
不景気になって就職難ってやつよ。そのせいで、俺様は本来なら歯牙にもかけない
三流会社（ｺﾞﾒﾝ＞前スレ866）に就職せざるを得なくなった。ま、そのうち、
ちゃんとした会社に転職（転社）してやるぜ。」

そう思っている青二才は多いと思うが、それが行動に現れてしまう稚拙さかな。
＃最近は、親が甘やかしすぎで、子が忍耐という概念を知らないんだよね。

294 ：仕様書無しさん：03/04/06 12:24

>>284
改めることができるやつは、最初から行動に出ない
自分の行動に気づいてないからああいったことができるんだよな～

295 ：仕様書無しさん：03/04/06 12:30

>>294
ううん、更生する厨もいるんで少しはそういうこともあるかと思ったけど、そう簡単にはいきませんか。
厳しいですね…

296 ：仕様書無しさん：03/04/06 13:28

人から言われて、ならともかく「このスレを見て」の可能性は低いな。
そういう奴は「へっへーこの新人最高！俺はこんな奴にはなりたかねーな」と思っているはず

297 ：仕様書無しさん：03/04/06 16:12

>>296
つまりそれがﾀｹｰｼ

298 ：仕様書無しさん：03/04/06 17:22

>>296
「なんだよ、新人のほうが正しいじゃねーか。
こんなくらいでがたがた騒ぎやがって、古い奴らは頭が固いなぁ」
だったり・・・・(w

299 ：仕様書無しさん：03/04/06 20:09

>>298
つまりそれがﾀｹｰｼ

300 ：300：03/04/06 20:17

うそ偽りなく３００GET!

301 ：仕様書無しさん：03/04/06 20:25

>>300
×３００
○300

302 ：仕様書無しさん：03/04/06 20:50

漢字が読めない、なんてベタなのは駄目っすか？
ワープロ世代とはいっても、間違えすぎだろ～。

あと、普通に先輩上司に対してタメ語が半分以上混ざってるし。

303 ：300：03/04/06 20:57

<%= new String("300GET!") >

304 ：仕様書無しさん：03/04/06 21:04

>>302
俺の先輩は敬語使いすぎると話しにくいから、そんなに使わなくてもいい。って言う。
タメ口というのも気が引けるので、敬語交じりにしてます。

305 ：仕様書無しさん：03/04/06 21:26

>>304
敬語と丁寧語の区別もつかんのかと小一時間(ry

306 ：仕様書無しさん：03/04/06 21:39

>305
尊敬語、丁寧語、謙譲語の3つを総じて敬語といいます。

307 ：仕様書無しさん：03/04/06 21:46

一般的には敬語=尊敬語+謙譲語だよなぁ。

308 ：仕様書無しさん：03/04/06 22:06

新人304たんは、きっとタメに丁寧語使うんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

309 ：仕様書無しさん：03/04/06 22:54

goo さんに訊いてみよう。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%C9%B8%EC&kind=&mode=0&jn.x=39&jn.y=6
正解は >>305 ですた。

310 ：309：03/04/06 22:55

しまった、正解は 305 でなく >>306 です。

311 ：仕様書無しさん：03/04/06 22:58

>>309-310
乙、でももちつけ

312 ：仕様書無しさん：03/04/06 23:03

しかし、サークルで上下関係仕込まれて社会人になるはずなのに、
なんでいきなりタメ口なのが多いのか謎。

まさか先輩になって後輩を顎で使うのに慣れてしまい、
新社会人になっても先輩のつもりでいるのか？？？

なら、とてつもないバカの集団ってことになるよなぁ

313 ：仕様書無しさん：03/04/06 23:49

>>312
後輩に舐められてきたわけだから、それが普通だと思ってるんだよ。

どっちにしてもバカの集団だなあ

314 ：仕様書無しさん：03/04/06 23:57

>>312
単純に意思も能力も無いんじゃないの？
だってさ、敬語を使う相手も機会もないじゃん。
大学の先生やバイト先の偉い人だってタメ口で許してくれるし、
身内や先輩は言うに及ばず。
つーか、丁寧語すら満足に使えてないのは結構笑える。

あと、学生なんかが使う荒い言葉と普通の言葉と敬語を混ぜて
話されると、聞いてて疲れる(w

315 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:09

ま、なにはともあれ早くパイプライン処理覚えろってこった

316 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:10

>312
　上下関係が嫌だから、って既存サークル無視して自分でサークル作る可能性もあるぞ。
　そうなると「俺はこのサークル作ったんだから偉いんだ」って自我が肥大してひどい
ことになるな。
　入った人間からすれば上下関係ないから楽しいし、そうなると代表を持ち上げてさらに
天狗になって……ヴァカが量産される、と。

317 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:11

ゴルビーのパイプライン大作戦

318 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:11

体育会系は知らないけど、
文化系は結構フランク（悪く言えばなあなあ）なところ多いよ。

319 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:14

>>302
書けないならわかるけど(自分あまり書けない…)、読めないってのは…?
普通にやヴぁいんじゃ。

上司にタメ口とかも、家とかで教わらなかったんだろうな、とか思う。
幼稚園児でもできるものなあ普通。

320 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:21

取り去ればいいことで悩むから日本人はダメなんだ。
敬語なんてどうでもいい。伝えたいことを伝えるためだけに
言葉はあるべきだ。上司や部下制度が日本から消えてなくなればいい。
残るのは役割の分担くらい。これだけでいい。
上も下もない世の中が理想。

321 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:22

>>320
宗派は何ですか？

322 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:25

　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐' ←320

ｵﾔｽﾐ
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_ノ⌒⌒⌒`～、_
　＿/し'　／／. Ｖ//⌒　　ノ　　ヽ） ←320
　（＿フ彡　　　　　ニニニニニニニニ

323 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:28

1000年以上にわたって洗練され取捨選択されてきた日本語の要素を
「俺がいらないと思うから」という素敵な理由だけで不要と言い張る
天才がいるスレはここですか？

324 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:41

上下関係の無い組織は放って置いても崩壊しますよ。

325 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:45

漏は口下手だから、敬語さえ使っていれば、とりあえず敬意を示したことになる、
今の敬語システムが便利だよ。

326 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:45

>>323
素敵ではないか。所詮、人間が作り上げたもの。
根本を変える時が来たんだよ、２００３年。
もしかして世の中に完璧なことが存在するとでも思っているのか？

327 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:45

>>324
はい、出た。知識からの経験談。

328 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:47

>>323
>1000年以上にわたって洗練され取捨選択されてきた日本語
実際のところ、今問題視されてるがな。

329 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:47

>>326
文章がﾌﾟﾁﾀｹｰｼ｡

330 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:52

>>327
あなた、日本語が不自由ですよ。

331 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:57

>>330
差別用語を平気で言うなんて人格疑うぞ。
「不自由」なんて。

332 ：仕様書無しさん：03/04/07 00:59

>>329さん、今時嬉しそうに「文章が」なんて言わないで

333 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:02

僕はちんちんが不自由です！！！

334 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:10

>>333
包茎？

335 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:11

>>333
よし、俺の超絶テクで

336 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:11

　　　_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　　　　　　　　､;,　
　　　　　　 ;; 　　●　,　...　､, ● ;:
　　　　　　 `;. 　　　　　●　 ,; ' 　　　もはや敬語なんてものは
　　　　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　体育会系以外には存在しない
　　　　　　;'　　　　　　　　　　 ;: 　　
　　　　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

337 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:17

春だねぇ。

338 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:18

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　、
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
せっかく手術したのに・・・またこんなに・・

339 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:31

敬語いらんっていってる新人は馬鹿。
そんなところにしかこだわりを見せられんのか？
まぁそれでもおまいらが客にもそれを貫き通せるのなら、、、
俺が馬鹿だって認めてやるよ。

340 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:35

今のところは敬語は最低限必須だが、将来はわからんね。
茶髪長髪もだんだん許されつつある現在を、
10年前に予想し得ただろうか。

341 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:37

うちは、もの凄い礼儀正しいﾔﾂが来たなぁ。
技術もあるそうだし、ありゃ出世するな。
俺なんてすぐ抜かれそうだ。

342 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:48

まあ、普段喋ってて、
おまえは電話か！って奴もいるわけだが。

343 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:49

>>339
ヴォケかもまいは。そういう世の中を作れよ。
長いものにまかれるだけの脳足りん先輩はこれだからいかん。

344 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:50

>>342
意味不明なんだけど・・・・。
電話？説明希望。

345 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:51

　敬語がいるかどうか判断するのは使われるほうだろ。
　敬語なんて簡単なものを何で使わないかな。
たかだか言葉遣い考えるだけで客や上司が気分良くなるんだったら
楽なもんじゃないか。

　ああそうか、だから「使えない新人」なのか…。

346 ：瞬間翻訳家：03/04/07 01:51

>>344
普段から営業口調のﾔｼもいる、ってことかも

347 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:53

>>340
容姿と言葉遣いは次元が全然違うと思う。

348 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:56

そういや昔、個性の尊重が行き過ぎてた時期があったな。
奴らも”敬語を使わないのは僕の(私の)個性なんですよ！”とか
思ってたりして。

349 ：仕様書無しさん：03/04/07 01:57

>>340
茶髪長髪もだんだん許されつつある？

・・・おまえの会社がＤＱＮなだけなんじゃねーの？

350 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:00

>>349
茶髪なんてゴロゴロいる。金融系じゃみたことないがな。

351 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:00

>>349
お前の会社が時代遅れなだけ。

352 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:03

>>349
ｵﾏｴの会社はみんな黒髪中分け？・・・・ﾌﾟ

353 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:04

>>349
そんなの、顧客が茶髪を気にするかどうかじゃん。
基本的に、茶髪だからって優秀な人を手放すほうがもったいない。

354 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:06

349じゃないんだが・・・

>>352
少なくともうちの会社は頭髪についても規則がある。
茶髪はNGですた・・・

355 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:07

>>353
茶髪を黒く染めるくらいなら会社を辞める・・・・と？

356 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:12

言葉遣いは割と大事なんじゃないかなあ。客とかにタメ口てのが普通な時代って、微妙よ。

357 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:14

>>356
それは大事だけど今は>>349

358 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:16

完全に他人を敬う文化が途絶えない限り、タメ口当たり前な時代なんて
来ないと思うが。

日本語より遥かに敬語が少ない英語圏の人だって、言葉のイントネーション
とかでちゃんと敬意を表してるし。

359 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:18

次ｽﾚﾀｲは
【敬語すら】つかえない新人　に1票

入社時すでに高レベルと上が認めてるならまだしも、
同等の力量で敬語を使う新人と敬語を使わない新人で
どっちが会社にとって都合のいい人材かということが
わからないんですか今の新人は。

360 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:19

完全に茶髪OKな企業ならともかく、普通は黒髪にして
入社するもんじゃないのか？

個性を主張するのは、実力を周囲に認めさせてからの
方が無難だし。

361 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:20

とりあえず、当分消滅しそうもないものを持ってきて
「こんなもんイラン」っつーのはナンセンスだと思う。

362 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:22

>>359
自分が理解できない物に価値を見出すことができないんだろ。
うちの会社は、そんな馬鹿は面接で落とすから平和なんだが・・・

363 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:24

むしろ、本人は敬語を使ってるつもりに一票。

364 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:28

>>363
いや、ほんとにそうなら間違えている言葉を訂正するだけですむんだが・・・

365 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:33

お前らくたばりやがってください

とかか？

366 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:44

会社規則は競争の中から生まれたもんだろ。
容姿の規則くらいで会社が傾くと考えてる幹部連中は早く逝け。

ズラ規制でも作るか？顧客に頭皮見せたら失礼だもんな。　ﾌﾟ

と言ってみるテスト。

367 ：339：03/04/07 02:45

えぇ、、、おおむねまともなレスがついてるのでちょっと安心。

>ヴォケかもまいは。そういう世の中を作れよ。
>長いものにまかれるだけの脳足りん先輩はこれだからいかん。

で、もんだいのこいつね。　>>343
そんな世の中作るひまはないね、俺には俺のやりたいことがあるから。
おまいが思うほど、敬語がなくなる世の中を必要としてない、
むしろなくならないほうがいいとも思っている。

気遣いもできない人間がビジネスで成功するとは思えない、一部の秀でた才能を
もった人間を例外とするが、おまいはそんな例外じゃないだろ？
たかが敬語ごときに何を意地を張ってるんだ？
おまいの主張も結構だが、おまいはそれほど特別な人間か？

他人に何かを期待するのならまず自分が相手に対して何かを
してみせるのが筋だろうが。
こういうとき具体的な成果でなくても姿勢だけでもぜんぜん反応が違うのに
そんな簡単なことが何でできないんだ、、、＝無能と判定される。

以上

368 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:45

>>357
髪の方はまあ、どうでもいいかなって思っちゃって。

でも>>360には同意かな。駄目って言われていなければいい、とは、社会人では通じないだろうし…

369 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:56

>>360は新人の話か。
社員全体の話かと思ってた。

370 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:57

敬語とか髪の色黒くするのって

　　　　　　バ　　カ　　対　　策　　だ　　ろ　

371 ：仕様書無しさん：03/04/07 02:57

おまえら対策

372 ：仕様書無しさん：03/04/07 04:22

つまりそれがﾀｹｰｼ

373 ：仕様書無しさん：03/04/07 04:34

新人の中にひとりＣ＋＋の経験がある奴がいて
得意がって回りの新人に色々と教えているのですが
初心者にＭＦＣ教え出しちゃって偉い迷惑。

374 ：仕様書無しさん：03/04/07 04:48

新入社員が誰に対しても（先輩・上司はもとより取引先にも←勘弁してくれ）デフォルトでタメグチなので注意。
俺「あのさあ、少し口調に気い使ってくれないと困るんだよね。俺含めて皆君のことよく思ってないよ？」
新「○○（俺の名前）さん古いっすよお。自分なんか大学んときは学年も年齢も関係なくタメグチっすよ？１年が「先輩」なんて言ったらその場でビンタっすよ。」

現役大学生の皆様、そうなんでつか？

375 ：仕様書無しさん：03/04/07 04:54

>>374
なにげに自信なさげだな、おい(w

そんな奴はぐーで殴ったれ。

376 ：仕様書無しさん：03/04/07 05:01

>>374
例えそうだとしても、学校と会社は違うって言ってやらんと。
今も昔もアバウトな香具師はそうなんだろうし、そんなんがそのまま社会でやってけるかってったらそらないだろうし。

377 ：仕様書無しさん：03/04/07 06:53

>>206
ぶっちゃけクビ
しかし社長や上司の前で自ら墓穴を掘って飛び込んでくれるとは
手間が省けましたね。

自衛隊だったらこんなのがフネに来たら夜中に簀巻きにして
艦尾から海中投機(笑)

｢人員点呼、欠員1名。新人がいません｣

新人にはまずそいつがバラスト以下の何も役に立たない存在であるばかりか
ただ飯食らいの負の存在であるところから教育しないと。

378 ：仕様書無しさん：03/04/07 07:35

>>377
おまえは軍艦乗りかよ

379 ：仕様書無しさん：03/04/07 07:43

>>378
元です

380 ：仕様書無しさん：03/04/07 07:46

投機じゃなくて投棄だった（鬱

381 ：仕様書無しさん：03/04/07 07:57

>>374
現役大学院生ですが、初めて会った人には少なくとも丁寧語を使います。
同学年だろうが下級生だろうが。
だって、うちの大学、浪人・留年率高いから。

それで、打ち解けてきたらだんだんタメグチになっていく感じです。
けど、年上に対して完全にタメグチになることはありません。
「先輩」とは呼ばないけど。

つうか、「先輩」と呼んだだけでビンタって・・・
それこそ、上下関係が・・・

382 ：仕様書無しさん：03/04/07 08:38

>>374
うそです。タメ口聞いたらぶっ飛ばします。
去年の3月まで大学生だったものより。

383 ：仕様書無しさん：03/04/07 08:56

>>374
とある武道系（元）でつが、
道場内でタメ口→蹴り
道場外でタメ口→ｺﾞﾙｧ!!
そのあと、自分は下の奴にタメ口きかれるぐらいなめられてるのかと小一時間反省

// 道場内ではがちがちの敬語必須、道場外なら丁寧語使えてればOKですた

384 ：仕様書無しさん：03/04/07 09:17

仕事しに来てる会社でタメ口云々よりもまずは仕事ができるかどうかでしょう？
それすらできない奴にタメ口なんぞ千年早いと思うのは私だけ？
休憩中とか社外とか一対一でうちとけてる雰囲気の時なら
別に仕事ができなくても頑張っている限りは気にしませんけどね。
とにかく自分は仕事ができるまでは他の人の足を引っ張るお荷物なんだ、
という自覚を持って欲しいです。

385 ：仕様書無しさん：03/04/07 09:45

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　クビまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

386 ：仕様書無しさん：03/04/07 09:49

>>382->383

>>318

387 ：仕様書無しさん：03/04/07 10:02

>374
「ためぐちを強制する先輩」って、思いっきり上下関係を意識してないか？　矛盾しとるのお。

　漏れが大学生だった自分にはちゃんと上下関係の最低限の部分は押さえてたもんだが。上に対し
ても、下に対しても。
　下に対しては下手に先輩風吹かせないように気を使ったりもしたしな……おかげで楽しく過ごせ
たし、卒業してウン年経つけど、今の現役生達とも良好な OB としての関係を築いていたり。

388 ：仕様書無しさん：03/04/07 10:21

>>386
体育会系じゃありません。バイト先＆学生寮内です。

389 ：仕様書無しさん：03/04/07 10:35

元々茶髪な香具師が迫害される罠。

390 ：前スレ712：03/04/07 10:38

３号は結局どうなったんだ？
２号君、初日と翌日のママ事件以来、おとなしくしててつまらなかったけど・・・
金曜晩からの研修まで見事にやらかしてくれたようです。

①金曜の晩からバスで移動、宿舎到着、日曜の昼帰る…と言ってあったのに
　「１泊ぶんの着替えしか持ってきていなかった」
②そのくせバスタオルやシャンプーはしっかり持ってきていた（宿舎にあるっちゅうてんのに）
③日本酒の一升瓶を持参、出発後マイクロバス内で飲もうとして即没収
④到着後、すぐミーティングがあるという話を聞いてなくて
　宿舎の外に出てコンビニに酒と菓子を買いにいく（単独行動）

土曜からは普通にしてたそーですが、金曜日の晩に部長が社長から説教食らうハメになったそうだ。
どうなることやら・・・

391 ：仕様書無しさん：03/04/07 10:56

>>390
２号は人の話を聞いて無さそうだな。
実務に入ったら平気で仕様を無視したプログラムを作りそうで怖いな。

３号は．．．突っ走りすぎ。そろそろ引導を渡されるだろう。
# ネタとしては最高のキャラなんだけどな。

さて、多分こいつらを超えるキャラは居ないと思うので、
小粒でもいいので他の新人ネタを求む。

392 ：仕様書無しさん：03/04/07 10:58

>>390
状況を把握することができず自分の欲望優先で、
計画性なさそうだなー＞２号

普通、宿舎などから外に出るときは、外出してもよいか
ぐらいは聞くものだが・・・

393 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:12

状況判断能力のない新人ばっかり。

394 ：前スレ712：03/04/07 11:14

聞いた話なんで尾ひれがついているかもしれないけど
コンビニが目の前にある訳ではないのでかなり遠くまで探しに行き
帰りはタクシー拾って戻ってきたらしい
しかもタクシーの中で缶チューハイ１本空けたらしい
ミーティングをさぼるわ酔って戻ってくるわ、戻ってきたと思ったら菓子と酒入った
コンビニの袋抱えているわで同期からも軽蔑の眼差し食らいまくったそうな。
同性（男）はまだしも、異性（女）からはもー相手にされないだろうな・・・可哀想に。

395 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:16

今度はママンは来なかったの？

396 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:19

>>394
ママン事件で既に異性からも相手にされないと思うに100ガバス

397 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:31

>>394
土日の研修って、休日出勤と同等の扱いになるんじゃないの？
ってことは、勤務時間中の飲酒だよなぁ・・・

こいつ、放って置いたら缶ビール片手に仕事しかねないな。

398 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:32

じつはタクシー運転手がママンなのでした。

399 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:43

ママンのことだから社員の誰かを買収して逐一状況報告させてそう。

400 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:43

>③日本酒の一升瓶を持参、出発後マイクロバス内で飲もうとして即没収
ある意味「漢」だな

401 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:47

>>400
没収覚悟で、堂々と飲もうとしたのなら漢と呼べなくも無いが、
たぶん違う。

402 ：仕様書無しさん：03/04/07 11:57

家に帰るまでが遠足、という言葉も聞いたことがないのかもな。
会社行事であって研修、移動中も飲酒はダメにきまってるし
着いてからミーティングがあるなら当然酒はダメだろうに。

没収されて泣いてた？ >>前712

403 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:04

首輪と鎖でつないでおけばいいのに（ｗ

404 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:23

きっと「ボクは悪くない！」と思っているんだろうな。３号は。

405 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:36

>>390

>金曜日の晩に部長が社長から説教食らうハメになったそうだ。

そんな指揮・命令系統をしてるなら、社長は楽天家だな。
ヘタすると2号くんは社に多大ある損害を与えるポカをやるぞ。
最初の段階で社長がじきじきに2号くんに一喝しておけば、
他の新人も気を引き締めなおすことができると思う。

伝言ゲームで指揮・命令をやる暇があるくらいだから、社長さん
だって２号くんと直接話しする時間くらいはあるはず。
責任のがれとしか思えん。

って、話が横にズレそうだからココでヤメておきます。（汗）

406 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:42

２号君は、物事の物理的な側面だけでしか状況判断ができないんだな。

会社の外＝ＯＦＦ

ってな感じで。
何のために会社の外に出ているのかということまで頭が回らない。

407 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:46

>>405
>最初の段階で社長がじきじきに2号くんに一喝しておけば、

前スレ読め

408 ：仕様書無しさん：03/04/07 12:51

あ、例の怒られた話ね。
ごねんなさい。

言い訳は書かない。

さて、午後の仕事がんばりに逝ってきます。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

409 ：仕様書無しさん：03/04/07 13:01

>>390
ま、サーバの半径３ｍ以内には近づかせないこったな。
絶対、再起不能にしてしまう人種だ。

410 ：仕様書無しさん：03/04/07 13:37

酒を没収された後にまた買いにいくなんて
反省ということを知っているんだろうか…

411 ：仕様書無しさん：03/04/07 13:40

>>410
没収されたので買いに行ったんだろ。
彼にとっては当初の目的を果たしただけ。
そこがDQN

412 ：仕様書無しさん：03/04/07 13:59

ここの新人を見てると
30Mの添付ファイル（多分なんかのスクリーンセーバ）を新人全員に送信して
メールサーバを一杯にさせた奴など可愛く思える．．．

413 ：仕様書無しさん：03/04/07 14:32

>401
　一升ビンはもしかしたらママンが「みなさんにお土産に」とかいって持たせたものかな？
　ただ２号君はお土産という言葉を聞き逃して、自分で飲むことにした時点で終ってるが（ｗ

414 ：仕様書無しさん：03/04/07 14:55

>349
　ベンチャー系企業なんかだと、服装はカジュアルでよし、頭髪についても不潔感を与えなけ
ればよし、なんてのはざらだろ。
　ただ、こういうとこでも他の会社と外で会う人なんかは、スーツ着てるのが普通（自社に招
くときは普段通りだったりする）。

　で、言葉づかいについてはためぐちなんてことはあまりないわな。そりゃチーム内でのミー
ティングとかブレーンストーミングなんかでは、本音ばしばしだから敬語使う方が変だし、
それを全員が理解してるから問題にもならんわな。

415 ：仕様書無しさん：03/04/07 15:24

>>349
>>414
うちの会社は茶髪、長髪（肩までだったりする）、金メッシュ、スキンヘッドなんでもありでつが

416 ：仕様書無しさん：03/04/07 15:32

>>415
茶髪、長髪（お尻までしかも男だったりする）、金メッシュ、スキンヘッドなんでもありな会社ならしってる。

417 ：仕様書無しさん：03/04/07 15:45

性同一性障害で女装してるのが二人いる会社を面接したことがある。
多分あれが最強。

418 ：仕様書無しさん：03/04/07 17:43

>>417
ﾊｧ？

419 ：仕様書無しさん：03/04/07 17:46

>>415-416
スキンヘッドは許してやれ

420 ：415：03/04/07 18:29

>>419
病気なら別にいいけどな。普段は髪なしはちょっと・・・

ところで、なんで>>419はスキンヘッドにしたの？参考に教えてｷﾎﾞﾝﾇ

421 ：前スレの８６６です：03/04/07 18:39

皆様、お待たせしました（？）３号の研修員です。
今日はとっても普通でした。相変わらずタメ口はすごいですけど
反抗もなかったですし、ホッとしています。
えっと、３号なんですが親父さんが昨年度定年退職されたご子息（３男）らしいです。
３号の父は属に言う連行序列で上がった方で、特に役員になられたわけでもなく
経理部長という役職を最後に定年されました。
とってもあの方から３号が生まれてくるとは想像できません。
名字が違うのは何故なのか僕には分かりませんが・・・複雑そうです。

えー皆様にご相談があるのですが、研修中にトイレと行ってタバコ吸ってたらどう思います？
３号がやってたのですが、自分が飽きれたのか全然怒る気がしなくて。
それと、普通に茶髪にしてきてました。
僕の上司と話した結果、「今週中に態度等が改善されなければ退職してもらう」って事に
なり、それを言ったら何か素直でした。彼がどういう心境なのかは分かりませんが
このままであれば、皆様方のご期待のクビはないっぽいです。

422 ：仕様書無しさん：03/04/07 18:51

厨房じゃあるまいし今時トイレと行ってタバコとは　(;´Д｀)

職場での困ったチャン
　疾病でもないのにトイレに行く時間をコントロールできず
　課業中にやたらと行きたがる。
　水分取る時間考えろよ。幼稚園児じゃねーぞ　ヽ(#｀Д´)ﾉ

トイレ→生理現象なのでどうにもならない場合もあるがどうにかできる
タバコ→休憩時間に周りに迷惑をかけない場所で好きなだけやる嗜好品

423 ：仕様書無しさん：03/04/07 18:52

俺の先輩は茶髪でみかかＤ常駐だったけど、仕事ができたのでお咎めなしだった。
世の中、実力が全てなのね

424 ：仕様書無しさん：03/04/07 18:53

>>421
むしろ、スレ的には首にならない方を期待していまつ。（ｗ

866３の会社的には首にした方がいいんでしょうが。

425 ：仕様書無しさん：03/04/07 18:57

>>421
> 今日はとっても普通でした。
> それと、普通に茶髪にしてきてました。
ちなみに周りに茶髪の人が居る会社ですか？
居ない場合「全　然　普　通　で　な　い　だ　ろ」と言いたいのだが．．．

426 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/07 19:04

＞えー皆様にご相談があるのですが、研修中にトイレと行ってタバコ吸ってたらどう思います？

　カリキュラムにもよるが、研修中はガッコの授業と同じで、休み時間にトイレじゃねーのか？
うちはプログラミングの実習フェーズに入らない限り上記の通りだ。

　ま、研修中にトイレ行くって言ってタバコ吸ってりゃ普通は怒っていいと思うけど、
３号の場合既に態度改めろｺﾞﾙｧ!!って一度言ってるよな？(>35)
だとしたら次の警告なんてしないで通信簿につけてやればいいんじゃん？

いや、新人なんだから３度までは言ってやれ、とも思うが...。

427 ：仕様書無しさん：03/04/07 19:46

髪型に関してはオレは何も言えん…

428 ：仕様書無しさん：03/04/07 19:48

とりあえずIII号には

　今自分が何をすべきか
　自分の行動が他人に迷惑をかけていないか
　自分の行動に責任を持つ
　ただ飯食らいに明日は無い

ということを教える必要があるんでは？
普通義務教育終了までに得ている知識のはずですけど。

429 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:04

髪型や服装に関しては、状況や環境によるんじゃない？
業務ばっちり＋態度ばっちりな開発部門の中の人なら、
髪型や服装で奇をてらっても許される場合もあるでしょ。
茶髪で使えない新人が、かちっとした雰囲気の会社で給料をもらおうとするから、
おかしくなるわけで。
自分に要求されていることを、自覚しないとね。それが気に入らないなら、辞めれ、と。

430 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:08

ってかさ・・・
茶髪ゲンキンな会社が普通だってなら、
女性雇ってる会社は５割がた女性社員が居なくなるぽ。
黒髪の女性を見る機会がないだけかもしんないんだけどさ
新宿、渋谷、池袋を徘徊しててＯＬ風の黒髪お姉さんなんて、珍しいほうだよ！

431 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:09

>>422
別に他の事してるわけでもないなら
トイレくらい許してやれよ
長くても５分くらいだろ

432 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:12

>>421
> 経理部長という役職を最後に定年されました。
> とってもあの方から３号が生まれてくるとは想像できません。
まだ、エディプスコンプレックスを脱却してないだけだろ。
遅い反抗期なんだよ。笑って見送ってやれ。

・研修中の態度
・新歓の時の態度
・今日の態度
でふつーに首確定だろ？

433 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:17

２号はママンが出てきたが、V3の場合はパパンが出てくるのかな？

434 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:24

>>432
> 笑って見送ってやれ。
軽くわらた。

435 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:33

III号は何ごとも自分の立場から考えてか考えずに動いてるみたいなんで
会社の立場からIII号を見たらどういう感じだと思う？と訊いてみるとか。
実務経歴バリバリの中途ならいざ知らず、資格の1つや2つ持ってるだけの
新卒の何を見て試用期間中に判断するかといえばやる気と態度しかないわけで・・・

436 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:38

３号．．．この態度で実力がスカだったら目も当てられんな
最低でも新人の中でもトップクラスの実力がないとな。
# まぁ言動を見ている限り「自分では」そう思っているな。

437 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:54

このまま採用したら常連になると思うので今のうちに誘導（ｗ

俺はバグでこんなすごい被害を出したぞ! part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016979674/

438 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:55

>422
病気じゃなくても緊張するととか、軽い神経症(病気とは診断されない)とかで
尿(回数)が多くなる人は結構いるよ。>>422はそれぐらいの配慮はできるんだろうけれど、一応。

439 ：仕様書無しさん：03/04/07 20:55

>>421
>今週中に態度等が改善されなければ退職してもらう
来週からは今まで通りですが何か？

440 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:05

ほら、中学デビューとか高校デビューってあるじゃない
３号実は社会人デビュー目指して精一杯がんばってる奴かも。
ゴミみたいな資格にでも頼らないと自信がもてないとか。
学歴頼りに専門卒を見下してないと不安でしょうがないとか。

441 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:10

>>421
研修中であろーとなかろーと、トイレでタバコというのが以下略。
「トイレはタバコを吸う場所じゃない。吸うなら喫煙コーナーで吸え」
と言うのがふつうの先輩。

・・・また言えなかったの？　本当に呆れてたの（飽きれてって何）？
なーんか君のカキコ見ていると「愚痴はたっぷり、でも言えないクン」な臭いがプンプンするんだけど。

442 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:13

なんだかんだいって3号君にﾋﾞﾋﾞってんじゃないの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

443 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:14

>438
漏れも少し緊張すると尿の頻度がかなり高くなる。
それで時々奇異な目で見られたりする。

尿意を感じてしまうと解消できるまで
他の事が疎かになってしまうんで見逃して欲しいな。

444 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:14

あれだろ。うんこだろ。>>421は。

445 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:15

>>421
> ３号の父は属に言う連行序列で上がった方で、特に役員になられたわけでもなく

連行序列とは？

446 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:17

でもこれだけ危なそうな奴が相手だと近寄りたくもなければ
関わり合いになりたくないと思います。
注意しても直る見込みの無い奴には注意する気も失せますし。

注意してくれる人がいるうちが華

447 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:17

年功？

448 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:18

http://www.k-514.com

449 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:21

新人じゃないけどうちにもいるなあトイレでタバコ吸う奴
喫煙ルームがあるのにわざわざトイレで吸ってる
ウンコしたらタバコ吸いたくなるとかそういう病気だろ

450 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:23

そういえば、１号のその後はどうなったのだろう？

451 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:36

>>421
> 僕の上司と話した結果、「今週中に態度等が改善されなければ退職してもらう」って事に
> なり、それを言ったら何か素直でした。彼がどういう心境なのかは分かりませんが
> このままであれば、皆様方のご期待のクビはないっぽいです。
つーかさ、それじゃ今週いっぱい静かにしてればいいってことか？
そんな事じゃ来週から騒ぎ始めるぞ。でもって上司も「先週何も問題を起こさなかったじゃないか」となり
結局継続確定。3号は「やっぱり辞めさせられなかったじゃん。俺の言った通り。使えない先輩（ﾌﾟ」とほくそ笑む。
こいつが辞めずに残ったとしたら、素早く正しい決断ができなかったおまえらの責任だぞ。ご愁傷様。
あと人事にも当然文句言ったんだろうな。最悪の場合直談判しろ。

452 ：仕様書無しさん：03/04/07 21:41

ふつうこういう縁故採用ってのは総務部とか人事部とかそういうところに
置くんじゃないのか？
なんでプログラマなのよ

453 ：仕様書無しさん：03/04/07 22:24

もう、そろそろGWだ。５月病新人は何匹でるかなぁ・・・
５月病になるどころか、GW終わった頃に机なかったりしちゃったりなんかしちゃって

454 ：仕様書無しさん：03/04/07 22:44

どうやら、３号の前に２．５号が登場していたようだな。

455 ：仕様書無しさん：03/04/07 23:41

>>421
> 属に言う
俗に

> 連行序列
年功序列

> 飽きれたのか
呆れたのか (自分が呆れたのか、ってのも変だが)

前スレ 866 ってさ、あんまり頭の回転早くないんじゃない?
だからとっさのときにビシっと注意することができずに
「え～っと何て言おうかな」って考えてしまい、注意する
機会を逃しているんじゃないかと。

456 ：仕様書無しさん：03/04/07 23:52

>>前スレ866
お前も使えねえなあ

457 ：仕様書無しさん：03/04/07 23:52

【今年もｲﾀｰ】使えない先輩

458 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:03

先輩の態度としては失格なのかもしれんが、Ⅲ号のようなコゾーには関わりたくない。っつーかDQNな人生もいーけど俺の半径20kmには存在しないでね、つー感じ。＞Ⅲ号

という訳でがんがれ866氏。

459 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:04

確かに、ここまで読む限り

前スレ866は3号にビシッ！と厳しく注意していない

ってことだろう。
だから余計にのさばるんじゃねーか？
「こいつなら言いくるめられる」とかなめられてる可能性大だぞ。

460 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:06

>455
タイプミスごときで判断するなよ。「自分が飽きれたのか」は意味不明だがな。

461 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:26

まあ、確かに人に注意するのが苦手な人ってのはいるわな。

866氏がそうなら、なおさら3号が会社に残るのは全力で阻止して
おかんとまずいのでは。まずは同僚＆上司とネゴとっとけ。

462 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:33

漏れ的には3号の実力が知りたいのですが
ただのｄｑｎですか？

463 ：仕様書無しさん：03/04/08 00:41

【永遠に】今年もｲﾀｰ!!使えない先輩【無能】

データ構造の１つもわからないんですか？先輩。
正直、ｶｺﾜﾙｲっす。将来お前は使いたくないから会社辞めれ。

464 ：仕様書無しさん：03/04/08 01:43

>>463
ﾀｹｰｼ発見

465 ：仕様書無しさん：03/04/08 01:45

やっぱり許されるのは２番煎じまでだったということで。

466 ：仕様書無しさん：03/04/08 02:07

今年の新人はかなりスキルフルだ。
その新人に対して、去年の無能新人が
何も知らずに先輩面。あーだこうだ間違った知識を
ひけらかしやがった。

俺のところでは、去年の新人がやばいね

467 ：仕様書無しさん：03/04/08 02:31

>>466
それもまたﾀｹｰｼ

468 ：仕様書無しさん：03/04/08 02:39

それはﾀｹｰｼあれもﾀｹｰｼたぶんﾀｹｰｼ♪（ａｉｋａ

469 ：仕様書無しさん：03/04/08 08:05

２号の母ですのコピペきぼーん

470 ：仕様書無しさん：03/04/08 08:12

>>466
このスレではおまえがやばいね

471 ：仕様書無しさん：03/04/08 09:13

この板ではこのスレがやばいね

472 ：仕様書無しさん：03/04/08 09:42

２ちゃんではこの板がやばいね

473 ：仕様書無しさん：03/04/08 09:50

ここはやばいインターネットですね。

474 ：仕様書無しさん：03/04/08 10:08

インターネットの基本はタッチ＆リリース

475 ：仕様書無しさん：03/04/08 10:09

ナッツ＆ミルクだろ

476 ：仕様書無しさん：03/04/08 10:22

ラッツ&スター

477 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/08 10:51

高原の岩清水＆レモン

478 ：仕様書無しさん：03/04/08 11:35

>>466-476
藻まいらもちつけ

479 ：仕様書無しさん：03/04/08 11:55

>>477
藻まえもちついとけ

480 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/08 11:58

　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　)~￣￣(）__ 　）
　　ヽ,lヽ）（;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

481 ：仕様書無しさん：03/04/08 11:58

>>478
藻まえもくちづけ

482 ：仕様書無しさん：03/04/08 12:02

杉山清貴&オメガドライブ

483 ：仕様書無しさん：03/04/08 12:10

木梨猛＆そこらへんにいた子供合唱団

484 ：仕様書無しさん：03/04/08 12:11

最近の荒らしは進んでますね。

485 ：仕様書無しさん：03/04/08 12:44

季節感を感じる事の少ない、この商売やってて、
こういう腐れカキコの数々を見ると、
「あぁ、春なんだな。世間では春休みなんだな」
ってな事を感じてしまうなぁ。

486 ：仕様書無しさん：03/04/08 13:00

>>481
やらないか？

487 ：仕様書無しさん：03/04/08 13:07

>>486
ウホッ！いいぬるぽ

488 ：仕様書無しさん：03/04/08 13:08

>>485
もう新学期だよ。休みは終わったよ。

489 ：仕様書無しさん：03/04/08 13:13

>>488
>>485は年中春休みなんだろ

490 ：仕様書無しさん：03/04/08 14:05

>>466-489
全てﾀｹｰｼ

491 ：仕様書無しさん：03/04/08 15:06

３号報告者が、朝出勤したら思いがけない攻撃を食らってるのを見て
発狂した・・・・・・・・・・・・・・・・・・という解釈でいいでつかな？

492 ：仕様書無しさん：03/04/08 15:53

ちょっと来ない間にネタスレが糞スレになっているな

493 ：仕様書無しさん：03/04/08 16:20

一応、３号の行く末は気になるので書いてくれ。前ｽﾚ>>866

494 ：仕様書無しさん：03/04/08 18:16

ﾄﾞｻｸｻﾆﾏｷﾞﾚﾔｶﾞｯﾃ・・・

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>487

495 ：仕様書無しさん：03/04/08 19:35

ﾄﾞｻｸｻﾆﾏｷﾞﾚﾔｶﾞｯﾃ・・・

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>494

調子こきやがって。このボケがっ。

496 ：仕様書無しさん：03/04/08 20:13

わけもわからず脊髄反射したﾔｼﾊｹｰｿ>495

497 ：仕様書無しさん：03/04/08 20:35

おまいら、おちちつつけ。

498 ：仕様書無しさん：03/04/08 21:29

勉強嫌いって先輩の前で言い切る香具師ってどうよ？
20日の基本情報くらい、ちゃんと受かれっつーの。

499 ：仕様書無しさん：03/04/08 22:16

新人です
質問なのですが、自分に出来る範囲の仕事を淡々とするのと、
間違っているかもしれないけど、こうすれば上手く行くんじゃないかってことを発言する新人ではどっちが使えないですか？

500 ：仕様書無しさん：03/04/08 22:21

>>499
どっちも使える。
使えないのは小熊ちゃん、ﾀｹｰｼ、2 号、3 号など。

501 ：仕様書無しさん：03/04/08 22:27

>>499
基本的に言った方が良い。
もちろん、499が知らない要素がある可能性、効率の悪い方法を
敢えて選ばざるを得ない特別な事情がある可能性を踏まえて、
言い方には気をつけような。
あと、偉ぶらずにあくまで謙虚に。

っていうか、そういう質問も職場で直接聞けよ(w

502 ：499：03/04/08 22:28

>500
後者で当たり外れが半々の場合、
自分の発言によって改善されるときがあっても見当違いの発言で
総合的に好感度がマイナスになってるような気がするんですけど気のせいですか？
もっとスキル持ってから発言したほうが良いかな・・・

503 ：499：03/04/08 22:31

参考になりました
ありがとうございます

504 ：仕様書無しさん：03/04/08 22:48

>>502
質問する際に自分の意見を言うのはいいことだ

「自分は～思いますが、どうでしょう？」

といった言い方に悪い印象を持つヤツは居ないというか、むしろヤレ。

505 ：仕様書無しさん：03/04/08 23:15

駄目なヤツは何やっても駄目

506 ：仕様書無しさん：03/04/08 23:21

言わないでほっとくのと、言えないのと、見守るのは別

507 ：仕様書無しさん：03/04/09 02:20

新人にはファンタジスタが多い。

508 ：仕様書無しさん：03/04/09 02:27

>>507
それは、周りに夢を見させるのか？それとも本人が不思議ちゃんなのか？

509 ：仕様書無しさん：03/04/09 02:28

>>508
その両方に決まってるじゃん。

510 ：仕様書無しさん：03/04/09 02:39

>>506
新人を、何も言わずにほっておいて、ネタができないか見守り、
トラブった時に上司に怒られた漏れは、何も言えません（ｗ

511 ：仕様書無しさん：03/04/09 02:47

前スレ８６６はどうしたんだ？
まさかネタだったのか？

自分ではとっても面白いナイスなネタ！　と思ってたら、
大勢から「デブオタヒッキーうぜぇ」と言われてスネたのか？？？

512 ：仕様書無しさん：03/04/09 03:00

>>511
ネタに対して「まさか」とか言うヤシは氏ね。
もまいは2ch以外にやることないのか。

513 ：仕様書無しさん：03/04/09 10:01

>>509
当たり率が50％もあれば、超優秀。

どんなに経験つんでも十に一つも改善なんて出来ない。
だからおそれずにやれ。

514 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/09 10:09

>498
勉強しないってことは仕事に対しての前進がないのだから、一生新人待遇でいいんだな？

っと言ってやる。

515 ：前スレ712：03/04/09 12:11

久々の報告。
２号君は、目立つ存在ではありますが平日は特に問題を起こさないので
私たちは非常につまらな・・・いえ、とても落ち着いた日々を過ごしています。

ただし

まだ仕事っちゅー仕事してないのに、おまえら（新人の大半）、昼になったら
寝るなっちゅうねん！　しかもいびきかくわ・・・
寝るなら昼休みに寝ろ！　昼休みは雑談、午後始まったら３０分もしないうちに
首かっくんで昼寝。

何度起こしても「すみません」だけで顔も洗いにいこうとしないし。うーん。
まぁ俺も新人の頃は眠くて仕方がない時期があったし、仕事という仕事がないから
気持ちはわからんでもないが、「さぁ社会人だ！頑張るぞお！」という気持ちもないんかい。。

516 ：仕様書無しさん：03/04/09 12:21

>>515
何か課題などはないのでつか？
まったくやること与えないで放置して「寝るな」というのも気の毒よ。
まあ寝ちゃいけないけどさ。

517 ：仕様書無しさん：03/04/09 12:36

昼休みぐらいどうすごしたっていいだろ・・・
あんたら、新人の先の人生までとやかく文句つける気じゃなかろうな

518 ：517：03/04/09 12:37

失礼　昼休み時間外だったか・・・

519 ：仕様書無しさん：03/04/09 12:37

文盲じゃないんだから。

520 ：ミ；ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：03/04/09 12:44

どんな会社なの？ゲーム系？

激しくデスマって肉体的限界に達すてない状態で
会社で居眠りなんてしたことないです。

521 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/09 13:00

>515
＞何度起こしても「すみません」だけで顔も洗いにいこうとしないし。うーん。

　二度目には「顔洗ってこいやｺﾞﾙｧ」って叩き出さないの？

522 ：仕様書無しさん：03/04/09 13:02

>>515
会社で居眠りして上司は怒らないのか？？？
うちのようなＤＱＮ会社ですらありえねー。

>>516
＞まったくやること与えないで放置して「寝るな」というのも気の毒よ。
はいはい。
学生さんはこんなとこ来ないでHello worldでもやっててね。

523 ：仕様書無しさん：03/04/09 13:04

>>521
禿胴！！！
前スレ712にも激しく問題のﾖｶｰﾝ

524 ：あぼーん：03/04/09 13:06

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　～oノノハヽo～
　　　（　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , －-
　　　（（ﾆ[二=（　　こんなのがございま－－＝＝≡≡す♪　）)
　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

525 ：仕様書無しさん：03/04/09 13:08

>>515
516も言っているように何か課題を与えてみれば？
その課題を解く平均速度により、そいつの現在のプログラム能力の測定ができるし、
空き時間で何をしているかにより、そいつの未来の能力の測定ができる
# ま、寝てる奴は未来は闇だな。

で、有望そうな奴（現在の能力はそこそこだが、将来伸びそうな奴）は青田刈りしとけ。

526 ：仕様書無しさん：03/04/09 13:35

>>525
（´-`）.oO（刈っちゃﾀﾞﾒだろう・・・

527 ：516：03/04/09 14:17

>>522
仕事らしき仕事がないなら、率先してやることを見つけろと言うとか
じゃあこれでも勉強しとけとか指示出すべきじゃないの。
それもしないでおいて、ただ寝てるのを注意するだけじゃ根本的な解決にはならないでしょ。
寝ようが寝まいが時間の無駄には変わらない。
何のために新人係をつけてるのか考えたことある？

528 ：仕様書無しさん：03/04/09 14:35

新入りは腰を軽く
すること無いなら掃除しろ

昼休みに寝てたら蹴られたことあります。
そのくらいで蹴ろうとは思いませんが蹴った人の気持ちも分かります。

529 ：前スレ712：03/04/09 14:39

>　二度目には「顔洗ってこいやｺﾞﾙｧ」って叩き出さないの？

２
「そんなに眠いんなら顔でも洗ってきーや」
「あ、すみません、もう大丈夫です」

３
「全然大丈夫じゃないやんか」
「あれっ、えー・・じゃあ顔でも洗ってみます」

４
「顔ちゃんと洗ったんかい。何べん起こせばいいねん」
「ほんとすみません、寝ないように頑張っているつもりなんですが・・」

５
「立って資料読んだらどうや？」
「いえ、今度こそ、本当にもう大丈夫です！」

６
「やる気あるんか？！」
「いえっ、その・・あっ、でももうあと１時間ですから頑張れますよ！」

530 ：前スレ712：03/04/09 14:44

上司
「まあ、まだ会社に慣れてなくていろいろと神経使ってるんだろう。春だししばらくは仕方が無いな」

です。
俺は別に新人の面倒見る役じゃないから、わざわざ離れた新人の席までいって起こしてやる必要何もないし。
俺が出入り口付近で、なんで部屋の奥で資料読みつつ雑談したり寝たりしている新人どもを起こしにいかんとアカンねん。
それは上司の役目やろ！
新人教育担当なら、問題ありと言われても言い返せないけどな。。。

531 ：527：03/04/09 14:47

>>529
ちゃんと支持は出してるのね。スマソ。
もう情状酌量の余地なしですな。叩き出してあげてください。

532 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：03/04/09 15:03

>530
＞俺が出入り口付近で、なんで部屋の奥で資料読みつつ雑談したり寝たりしている新人どもを起こしにいかんとアカンねん。

　そりゃ失礼しました。

＞それは上司の役目やろ！

　よく見ると上司も寝てたりしないか？

　

　

533 ：仕様書無しさん：03/04/09 15:16

「就業時間中に寝てて給料もらうつもり？」
｢ボーナスはビタ一文出ないと思って｣
｢君は会社に何しに来てるの？｣

とか言ってみては？

534 ：ミ；ﾟДﾟ彡 ◆A6VzDeLphI ：03/04/09 15:17

さては会社全体がドキュンすね。

535 ：前スレ712：03/04/09 15:52

説明不足すまそでした＞ALL

>>532
よく見なくても・・・。新人には寛容だからな、うちの上司は。
課長より上のクラスはみんな厳しいのに。
昨日までは女子は寝てなかったのにとうとう・・・（；´д⊂

ま、今週はいいか。２号君も静かに寝てるし。

536 ：仕様書無しさん：03/04/09 15:58

学生気分が抜け始めるのは連休明けじゃないかなー。

537 ：仕様書無しさん：03/04/09 16:01

>>526
「刈る＝自分の配下にする」と言う意味でした。
ドラフト上位は争奪戦が激しいので２番手グループをキープしろということです。
まぁ、上位が取れればそれに越したことはないんですが。
取れずにババを引いたときが悲惨です。普通に生産性がマイナスになります。

538 ：仕様書無しさん：03/04/09 16:07

>537
>526の突っ込みはおそらくこれ
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/imi.htm

539 ：仕様書無しさん：03/04/09 16:16

>>538
了解。
s/刈る/買う/

540 ：仕様書無しさん：03/04/09 18:57

>>534
人事担当も含めてな。

541 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:01

午後1～2時頃に眠くなるのは、人間の体がそうできてるから
(人間はもともと午後2時頃になると寝る習性がある動物らしい)どうしようもないが
そこで寝ないように努力をする気がない新人と
「自分で見つけろ」という大義名分振りかざして注意すらせず
2chでグチるだけの先輩と
そんなの通しちゃった人事担当と
それらのトップである社長全員DQNとしか思えませんが何か？

542 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:09

>>541
> 午後1～2時頃に眠くなるのは、人間の体がそうできてるから
> (人間はもともと午後2時頃になると寝る習性がある動物らしい)どうしようもないが

そんなデマ信じちゃいけないよ。
人間の体は25時間周期。

543 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:13

>>541
何か？とか言っちゃってるあなたが一番DQNかも。

544 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:28

しかし、2号の先輩といい3号の先輩といい
少なくともここ読む限りツッコミどころは多いな。

545 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:38

「属に言う連行序列」「青田刈り」
なんてことを書くやつに敬語がどうだとか言われたくはないな

546 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:39

>>530
> 俺は別に新人の面倒見る役じゃないから、わざわざ離れた新人の席までいって起こしてやる必要何もないし。
> 俺が出入り口付近で、なんで部屋の奥で資料読みつつ雑談したり寝たりしている新人どもを起こしにいかんとアカンねん。
> それは上司の役目やろ！
> 新人教育担当なら、問題ありと言われても言い返せないけどな。。。

その考え方が既に「使えない先輩」
新人ウォッチングして2ch三昧か？おめでてーな。

　・新人に注意する
　・教育担当に注意する
　・上司に伝える(仮に新人には寛容だとしても、教育担当にまで寛容じゃないだろ)
　・その上司に言ってもダメなら、課長より上のクラスに（寛容な上司とやらの事も含めて）伝える

2chでダベる暇があったらこれくらいのことはやれよ。
重要なのは、ダメじゃないところ（この場合は課長より上のクラス）まで遡って直すことだ。
新人にだけ注意しても「教育担当○○さんが・・・」
教育担当に注意しても「○○上司は寛容だから・・・」となって効果がない可能性があるし

547 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:49

↑そういう自分は何もやってない人

548 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:49

だよなー。
教育担当ではなくても、先輩ではあるんだから。

549 ：仕様書無しさん：03/04/09 19:58

>>547
漏れは社長に直接言うから。

550 ：仕様書無しさん：03/04/09 20:15

ここの過去ログみたいけど、html化されていないんだよね。
誰か保管しているという人はいないかな？

551 ：仕様書無しさん：03/04/09 20:30

読めないdat落ちスレのミラー作ります [14]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1049375727/

でお願いするか●を買うかじっと待つ。

552 ：仕様書無しさん：03/04/09 20:34

保管してますが何か？
３０GBありますが何か？

553 ：仕様書無しさん：03/04/09 20:41

>>546
嬉しそうに語ってるとこ申し訳ないんだけど、スレ違いなんだよ。
先輩スレから、ヲチすればいいじゃん。

554 ：仕様書無しさん：03/04/09 21:05

ここに巣食うチンカス共へ。
本人に直接言えや、言語障害者（嘲笑

555 ：仕様書無しさん：03/04/09 21:14

>>554
新人さんいらっしゃ～い

556 ：仕様書無しさん：03/04/09 21:27

>>554
直接言って理解できるような新人に対しての愚痴は
誰も書いてませんが？　日本語読める？

557 ：仕様書無しさん：03/04/09 21:44

新人です。
プロジェクトリーダーが熱いヤツならまだいいけど
クール系で無視ばかりです・・そりゃいそがしいかもしれないけど。
いきなり嫌われてるのかな。

558 ：仕様書無しさん：03/04/09 22:08

>>557
相手がまともなやつなら単に忙しいだけ
忙しさが一段落して飲みにでも連れてってもらえば親しくなれる

相手がどうしようもないバカならあきらめろ

559 ：仕様書無しさん：03/04/09 22:08

２号観察者、３号観察者叩きが横行すると
誰も新人の狂態をこのスレに書き込まなくなるに１００ぬるぽ

リーダーにいろいろ話題を振って反応見てみるのもいいと思われ
でも、そんな社内営業、新人のすることかなー？

560 ：仕様書無しさん：03/04/09 22:18

>>512
知識不足。
２５時間なのはそうだが、その２５時間に２回の睡眠が来るリズムになる。
なので睡眠の質が悪い人間は完全に２４時間リズムに乗れず、
昼食事後あたりに眠くなるのは２５時間リズムにあってるのだが。
まあ睡眠については現象しかわかってないのだけどな。

561 ：559：03/04/09 22:20

512じゃなく542だった
吊って来ます

562 ：仕様書無しさん：03/04/09 22:45

うん、暫く来なくていいぬるぽ

563 ：仕様書無しさん：03/04/09 22:55

ｶﾞｯ >562 (AA略

564 ：仕様書無しさん：03/04/09 23:17

>>557
新人の分際でいきなりPLを「ヤツ」よばわりか、おめでてーな。

565 ：仕様書無しさん：03/04/09 23:38

>>564
実在の PL をヤツ呼ばわりしてるわけではないようだが。

566 ：仕様書無しさん：03/04/10 01:43

>564
見ず知らずの人間にいきなり「おめでてーな」か、おめでてーな。

567 ：仕様書無しさん：03/04/10 01:48

>>566
>>566

568 ：仕様書無しさん：03/04/10 01:50

ウチの会社は不景気で今年の新人採用無し

おめでてーがおめでたくねー(;´д⊂ヽ
中途採用はあるかもしれないと言ってはいたが・・・

569 ：仕様書無しさん：03/04/10 01:57

>>557
新人歓迎会まで待て
だいたい歓迎会までは上司と教育係くらいしか
あんま話し掛けたりしない
様子見状態

570 ：仕様書無しさん：03/04/10 09:56

>>568
中途採用で使えない奴がくるより、新人で使えないのが来るほうが「育てることができる」ぶん
安心なんだがな・・・
中途だと妙にプライドだけ高い人とかいるし。

571 ：仕様書無しさん：03/04/10 12:55

>>550
ttp://f13.aaacafe.ne.jp/~storage/prog/menu.html

572 ：仕様書無しさん：03/04/10 15:27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　鯖の電源いきなり落とした新人まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

573 ：仕様書無しさん：03/04/10 15:35

サーバをログオフしようとして、間違えてシャットダウンさせて
慌てて立ち上げた新人ではない人間が居ますが何か？

574 ：仕様書無しさん：03/04/10 15:41

コピーの紙詰まりの時、開ける場所を探していて
電源を落としたことなら何度でもあるが。

575 ：仕様書無しさん：03/04/10 15:46

技の２号、力の３号

576 ：仕様書無しさん：03/04/10 15:50

>>529
疲れてるんだろ、やさしくアンメルツでも塗ってやれや。

・・・・・・まぶたの下に。

577 ：h：03/04/10 15:58

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

578 ：仕様書無しさん：03/04/10 17:36

>>529
疲れてるんだろ、やらしくタイガーバームでも塗ってやれや。

・・・・・・またの下に。

579 ：仕様書無しさん：03/04/10 18:48

・・・皮の中に。

580 ：仕様書無しさん：03/04/10 19:05

包○なんですね…

581 ：仕様書無しさん：03/04/10 23:37

>>575
あかん、むっちゃツボにハマった。

582 ：仕様書無しさん：03/04/11 02:37

　　　　　　　　　　DQN3号とそのDQN先輩はどこ行った？

583 ：仕様書無しさん：03/04/11 08:01

>>573
おもしろくない。ネタにもならん。

584 ：仕様書無しさん：03/04/11 10:01

報告どおり連行除名されたのでは＞３号

585 ：仕様書無しさん：03/04/11 13:41

属にいう連行序列であ？

586 ：仕様書無しさん：03/04/11 13:56

「インターネット管理者になりたい」と新歓のとき抱負を述べた新人は
リモートとローカルの区別がつかない。

587 ：仕様書無しさん：03/04/11 14:06

>>586
「インターネット」の管理者か。でかい夢だな・・・
俺はせいぜい社内LANの管理でいいや

588 ：仕様書無しさん：03/04/11 14:11

入社する前に慣れておこうと思って、自宅にもインターネットを買っておきました。

589 ：仕様書無しさん：03/04/11 14:23

僕のインターネットの192.168.0.1がとある雑誌で勝手に公開されたので
僕の個人情報がよそのインターネットにばれる危険性が出てきました。

僕の許可無く紙面に公開した雑誌社を訴訟に訴えようと思います。
というわけなので裁判の準備をしなければいけないため、
3ヶ月ほど有給で休ませて頂きます。

590 ：仕様書無しさん：03/04/11 14:37

堺屋太一の小説で、チャンの店のインターネットに流してくれ、って台詞があったな。
15年後は個人でインターネットを所持する時代になるのだろう。

591 ：仕様書無しさん：03/04/11 15:12

ここは夢いっぱいのインターネットですね。

592 ：仕様書無しさん：03/04/11 15:51

そんな夢いっぱいのインターネットも
>>586の会社の新人によって管理されてしまうのだった…

593 ：前スレ712：03/04/11 16:02

３号報告者はどうなったんだ。。
２号は元気だ。その仲間も、ディスプレイを見つめながら何度もうなづいていて、
色々勉強しているみたいだ。最近の若者は、うなづく時に首を後ろに振ることもあるんだなあと
斬新な発見もしました。最近トイレに行く時、気が付いたら出口じゃなくて奥のほうに行ってしまうことが
あります。そういう時は、照れ隠しに新人の椅子を蹴ってみたりしています。
うなづきマニアな新人達もハッと我に返ってくれて、いい感じです。

・・・他のプロジェクトで英語の技術文書を翻訳しないといけないことになり、
昨日の午後からその手伝いをさせているんだが、なんとまあ・・・ＰＤＦ１ページが
１日半過ぎても５行ぐらいしか進んでいないという悲惨さ＞２号
他のやつは、直訳が多いとはいえ、２～３ページは進んでいるというのに・・・。

「英語苦手なんですよー」　まあ、そりゃ技術文書だし、得意なやつでもしんどいわな。でも、

This function is called by main module.
このファンクションはメインのコールです。

これはちょっと・・・本当に大卒なのか？

594 ：仕様書無しさん：03/04/11 16:04

>>593
Excite の方がましな翻訳するねえ。

595 ：仕様書無しさん：03/04/11 16:20

>２号は元気だ。その仲間も、ディスプレイを見つめながら何度もうなづいていて、
>色々勉強しているみたいだ。最近の若者は、うなづく時に首を後ろに振ることもあるんだなあと
寝てるのでは？

596 ：仕様書無しさん：03/04/11 16:25

>>595
わかって言っているのよ。
>そういう時は、照れ隠しに新人の椅子を蹴ってみたりしています。
>うなづきマニアな新人達もハッと我に返ってくれて、いい感じです。

597 ：Excite：03/04/11 16:26

This function is called by main module.
この関数は主要なモジュールによって呼ばれます。

598 ：仕様書無しさん：03/04/11 16:32

This function is called by main module.
このファンクションはメインのコールです。

This function is called by main module.
このファンクションはメインモジュールと呼ばれる。

This function is called by main module.
このファンクションはメインモジュールから呼ばれる。

This function is called by main module.
これは闘鶏場で召喚儀式をする

599 ：Excite：03/04/11 16:48

This function is cold by main module.
この機能は主要なモジュールによって寒い。

600 ：仕様書無しさん：03/04/11 16:52

This fun cushion is cold buy mein module.

この楽しいクッションは寒さ買いmeinモジュールです。

601 ：仕様書無しさん：03/04/11 17:27

プログラマが世界的な不足ですが使えるプログラマはもっと不足しています

602 ：仕様書無しさん：03/04/11 17:53

プルグラマーはたくさんいます。

603 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:15

>601
　いや、プロ{ﾉ}グラマーなら、週刊紙の表示を必ずといっていいほど飾ってるだろ（ｗ
　日本にはプロ{ﾉ}グラマーが多いんだよ（ｗ

＃って、使い古されたネタやな～

604 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:20

カッコ良く新人のダメさ加減を指摘したつもりが、
実は自分の英語力が低かったりする事を>>597によって暴露されてしまい、
なおさら収拾が付かなくなったダメ先輩>>593のいるスレはここでつか？

605 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:25

>>604が使えないと言う事はよくわかりました。

606 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:27

>>604
くっ・・・釣られるものか

607 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:33

>>604
スレの流れをｙ・・よ・・・よｍ・・・つ、釣られないぞっ！

608 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:36

それでどれが正しいんでつか？

609 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:37

>>604
釣られてやれよ。
ちげーよ。よく読めってんだｺﾞﾗｧ!!

610 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:37

たぶん 602 あたりが正しいです。

611 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:46

>>608
599 名前：Excite 投稿日：03/04/11 16:48
This function is cold by main module.
この機能は主要なモジュールによって寒い。

これしかないだろ、ばーか（寒い

612 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:47

This function is called by nullpo module.

613 ：仕様書無しさん：03/04/11 18:51

寒いんじゃなくて風邪ひいてんだろ。

614 ：山崎13：03/04/11 19:30

へーっ、本当にいるんだな。こんな奴ら。

615 ：仕様書無しさん：03/04/11 19:50

>>604は日本語のようだが意味がよくわからない

616 ：仕様書無しさん：03/04/11 19:59

>>615
>>605

617 ：仕様書無しさん：03/04/11 20:04

>>589
懐かしいな

618 ：仕様書無しさん：03/04/11 20:17

>>612
ｶﾞｯ

619 ：仕様書無しさん：03/04/11 21:01

ぬるぽ

620 ：仕様書無しさん：03/04/11 21:54

うなずくでなくうなづくと表記するあたり、日本語の造詣が深いようだな593よ。

621 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:18

ﾆｹﾞﾗﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ!!
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　　__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　>>619

622 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:23

ぬ

623 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:26

ぬるい風呂にゆっくりつかったら、
だるくなった。
すっぽん食べたい

624 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:31

ぬるぽ

625 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:32

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　　__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　>>623 >>624

626 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:33

ぬる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぽ

627 ：仕様書無しさん：03/04/11 22:36

ﾄﾄﾞﾒﾀﾞ
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　　__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　>>626

628 ：仕様書無しさん：03/04/11 23:00

いつからここはぬ○ぽスレになりましたか

629 ：仕様書無しさん：03/04/11 23:03

楽しい新人話が読みたい

630 ：仕様書無しさん：03/04/11 23:14

それは無理ぽ・・・むりぽ・・・むるぽ・・ぬるｐ

631 ：仕様書無しさん：03/04/11 23:16

>>628
いちいち叩くスレ違いのあほがいるからだろ。
ぬるぽ叩きはぬるぽスレにすっこんでろ
別に叩くのは義務じゃないんだからほっときゃいいのに。

632 ：仕様書無しさん：03/04/12 01:17

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬゐ|ま°

633 ：正解：03/04/12 01:20

This function is called by main module.

この関数はMainModuleから呼ばれています。

634 ：仕様書無しさん：03/04/12 03:39

>>633
それだと、MainModuleという関数から呼ばれている、とも読めてしまうな。

635 ：ﾀｹｰｼ：03/04/12 03:46

これ、フンクチョンは、です。ところで、FF、クリアしましたか？
明日は、雨、らしいですよ。メインはユーナです。モジュール、ってなんですかね？
他の先輩、呼んできますね。

636 ：３号：03/04/12 05:27

てか、この関数ってあんまり偉くないから、メインの相手してるんだろ。

637 ：仕様書無しさん：03/04/12 05:32

3号ってそんなしゃべり方だっけ？

638 ：大正解：03/04/12 06:22

This function is called by main module.

この関数はメインモジュールからコールされます。
この関数はメインモジュールから呼び出されます。
この関数は主要なモジュールから呼び出されます。
この函数は主要な機能的部位から呼び出されます。

639 ：仕様書無しさん：03/04/12 08:22

>>634
小文字だしtheがついていないので
そういう風には読まないと思います。

640 ：仕様書無しさん：03/04/12 09:44

使えない「新人」スレなので、このへんにしておいてくださいませんか。

641 ：：03/04/12 10:00

長年新規採用をしていないDQNな会社なんでつが、使えない新人、その翌年には
使えるようになっているの？

642 ：仕様書無しさん：03/04/12 10:38

新人です
何か毎日毎日毎日勉強漬けですが、みんなこんなもんなんですか？

早期で入ったのでもう２ヶ月勉強漬けですヽ（`Д´）ﾉ

643 ：仕様書無しさん：03/04/12 10:39

ﾔﾊﾟｰﾘﾐﾉｶﾞｾﾅｲ
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　　__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　>>632

644 ：仕様書無しさん：03/04/12 10:54

>>642
こんなもんです

645 ：仕様書無しさん：03/04/12 10:57

>>642
PGに限らず、この業界は辞めるまで勉強続けにゃいかんよ

646 ：仕様書無しさん：03/04/12 11:03

>642
金貰って勉強できるなんてｳﾗﾔﾏｼｰです

647 ：仕様書無しさん：03/04/12 11:05

いや勉強はいいんですが、
同い年の香具師らはバリバリ仕事(PC関係外)してるのに

漏れは仕事らしい仕事もせずに毎日勉強して定時退社して
給料もらってるのがなんかなーって思ってマス

648 ：仕様書無しさん：03/04/12 11:39

>>647
そう思うなら今のうちにしっかり勉強して、いざ仕事ってなったときに備えておくがよろし。
勉強はただ何となくやると全然身に付かないので、ちゃんと目的を持って、
いつまでにどこまでやるなど目標を立てながらやるといいよ。

649 ：仕様書無しさん：03/04/12 11:48

うぃ。勉強内容は上から指定されるので目標は常にありますが
内容が難しいのでちょっと参ってマス

でもｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ、ありがとう

650 ：仕様書無しさん：03/04/12 11:55

不景気で年度の変わり目だから外の仕事の途切れることもある時期なんだよ。

651 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:16

新人ＰＧは休日も家で勉強すべきでしょうか。
それとも思いっきり遊んだほうがいい？
なんだか今日も勉強してて、平日からずっとプログラムずけ
むなしくなってきた。もう遊ぶ！！

652 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:32

>>651
嫌なら好きなだけ遊べ。
ただ、平日家でも勉強する熱心さがあるかないかで結構差が付く気がする。
入社したときは俺と同じくらいだったのに、家でこんなの作った～なんて
見せてくる奴がいてな、何回か見せられているうちに
段々スキルが上がっていってるのがわかって焦ったことがあるよ。

653 ：652：03/04/12 13:34

×平日
○休日

654 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:40

苦痛に感じるなら休日にはやんないほうがいいと思～。
休む時は休む、仕事する時は徹底的に仕事するという切替が出来ないと潰れやすいし。
残業と一緒で、やらされてるっつー感覚があると効果は出ないと思われ。

その上達したﾔｼは、プログラムが楽しくてやってんじゃないの？
俺も最初の頃はコード書くのが楽しくて家でもやってた。
遊びの延長って感覚で、勉強とは感じてなかった。

今はできないけどﾅｰ

655 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:40

>>651
勉強を遊びと同じくらい
楽しめるようになれれば完璧なんだけどな。

まあ、ストレスを感じるなら
遊んで気を晴らすのも良いと思うぞ。

656 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:46

>>655
>遊んで気を晴らすのも良いと思うぞ。
もう、かれこれ8年ばかり気を晴らしっぱなしの自分はヤバイっすか？

657 ：仕様書無しさん：03/04/12 13:46

休むのも仕事のうちだっ
俺が仕事中に2ch見るのも仕事のうちだっ

658 ：仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg ：03/04/12 14:18

>>656
それで期限通りに、要求通りのものがあげられるなら
何も問題ないんじゃない？

659 ：仕様書無しさん：03/04/12 16:08

>>635
読点が多ければﾀｹｰｼというわけじゃないんだが、、、、

660 ：仕様書無しさん：03/04/12 17:10

研修中の新人なんですけど、自分は好きなことをやってるときに集中力あるから、
作業中に話されると気を付けていても聞こえないんです。
問題解決の手段が気を付ける事しか思いつかないです。
実際の職場でコーディング中に重要なこととか言われたら、もうだめぽ・・・

661 ：仕様書無しさん：03/04/12 17:55

>>660
俺も似たような感じだけど、上司の声だけは聞こえる。
そういう耳になっちまったんだよ。

662 ：仕様書無しさん：03/04/12 18:11

>>660
集中したいときにどこかに籠もれたらいいんだけどね、実際。
そういうときに限って、ユーザからの長電話や会議が入ったりするんだよな。（鬱

それと、この仕事って独り言が多くなるんだよなぁ・・・
クセがついちまうと、帰宅してTV見ているときにも画面に向かって「ブツブツ」と
話しかけている。

663 ：660：03/04/12 18:21

>661
>662
辛口の意見が言われると思ったのですが、
共感してくれるとは思いませんでした。
何も解決はしていませんが気分は良くなりました。

ちなみに自分は入社前から独り言が多いです

664 ：仕様書無しさん：03/04/12 18:32

研修なら集中力全開で仕事しなくてもいい気もするが。
何年か働いた後なら、Ｐｒｊ以外の会議は欠席とか、
電話はかけなおすとかあるけど、新人だと認められないわな。

665 ：仕様書無しさん：03/04/12 18:44

>660
普段から返事を「ちゃんと」するように心がけてみ
ちゃんと返事する奴、って認識されれば聞こえなくて返事しなかったときに、言い直してくれるかも

// うちの会社は独り言大会です（ｗ

666 ：仕様書無しさん：03/04/12 19:10

「ピープルウェア」を読もう。集中して作業しているときに話しかけるほうが悪いのだ。

...と言えれば苦労しないけどなー

667 ：仕様書無しさん：03/04/12 19:11

俺も新入りなんですが、
一緒に入った専門卒の奴が、for文を使えてないような人なんですが、
こういう人でも大丈夫なもんですか？

668 ：仕様書無しさん：03/04/12 19:21

>>667
ちみが悩む問題じゃないのは確か

669 ：仕様書無しさん：03/04/12 19:33

言語は覚えて無くても本を見ながら打ち込めばそのうち覚えると思うから、
アルゴリズムを思いつくかどうかが重要では？

670 ：仕様書無しさん：03/04/12 20:11

>>667
それだけじゃ判断材料にならない
大丈夫かもしれないし、ダメかもしれない。
逆に、君のほうがダメになる可能性もある。

671 ：仕様書無しさん：03/04/12 21:34

>>667
今使えるか使えないかは問題ではないと思います。
なんにしても、意図的、計画的に作業ができるかどうかのほうが大事です。

672 ：仕様書無しさん：03/04/12 21:41

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ　>1-671
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　｀ー‐--‐‐―´ぁあ|　|　ｶﾞｯ
　　　　　と　　　　）　　 |　|
　　　　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　　　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　

673 ：仕様書無しさん：03/04/12 21:43

>>672
そのAA、もう飽きたよ。

>>666
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

674 ：仕様書無しさん：03/04/12 21:46

ぬるぽ叩きもいい加減飽きたけどな

675 ：仕様書無しさん：03/04/12 21:53

　　　∧＿∧　　＼＼　／／　　　　　∧＿∧
　　（　・∀・）　ｶﾞｯ|　|　|　|ｶﾞｯ　　　　（・∀・　）
　　と　　　　）　　 |　|　|　|　　　　　　（　　　　つ
　　　Ｙ　/ノ　　　人　人　　　　　　ｿ　Ｙ
　　　　 /　）　　 < 　> <　 > 　　　　 /（
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´Ｖ＼＼　__/　し
　　（＿フ彡　　　　　　　　　　ミヽ＿）
　　　　　　　　　　　　↑>>674

676 ：667：03/04/12 22:11

アルゴリズム・・・
自分で書いた、120行程度の万年カレンダーのコードも読めてませんでした。
彼の書いたコードを読むと、全く違う作り方をしているのでとても勉強になります。

俺は・・・打つ前に、
考えたことを頭の外に書き出さないと煩雑になったり、
打ってる途中に、もっといい考えが浮かんだりしたら、
始めから作り直したくなったりします。

677 ：仕様書無しさん：03/04/12 22:39

>643
>>632はぬるぽじゃないのに。シドイよ。

678 ：仕様書無しさん：03/04/12 23:27

>>676
あのなぁ、自分より下の奴見て文句言ってないで、もっと上向いて歩けや。
新人のうちからそんな調子じゃ、明日は我が身だぞ。プログラマーは氏ぬまで勉強。

679 ：仕様書無しさん：03/04/12 23:33

>>667=676
作り出す前にドキュメントを書いて考えを整理するのはいいこと。
思考の過程を残しておけば、後でバグ修正するのに役立つこともままあるし。

>打ってる途中に、もっといい考えが浮かんだりしたら、
>始めから作り直したくなったりします。
これはまぁ、自己満足と納期の兼ね合いで、その内解決するでしょ。
作り直した方がいい場合もあれば、修正で済ました方がいい場合もある。
ガンガレよ。

680 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:06

>>679
》作り出す前にドキュメントを書いて考えを整理するのはいいこと。

ＰＤＬで設計・推敲－コメントを先に書く－コメントの下にコードを埋める、
って手法を身につけておくといいですよね。

681 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:08

>662
電話や会議が入らなくていいとか言って、休日出勤する
ようになる職業病があるから気を付けてくれ。

682 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:18

>>676
考えたことを頭の外に書き出すことは、むしろ（・∀・）ｲｲ!!ことだよ。
漏れも作業を始める前には、作業ノートに頭の中にあるアイデアを
ラフスケッチを描くがごとく、データや制御の遷移図やクラスの関連図を
書いたり消したり、朱を入れたりしてまとめるようにしているよ。

実際の作業に入る前に、作業手順.txtみたいなものを作るようにしておけば、
やり忘れや手順間違い、或いは後々のメンテにも役に立つぞ。

それと、これは定石かも知れないが、プログラミング言語でいきなり記述
せずに、まず頭の中にある処理手順やデータの流れ、仕様上の注意点
等を/*コメント*/として打ち込み、それから言語で肉付けするかのごとく
コーディングすれば、生きたコメントを残せるし、コーディング途中の論理ミス
（思い違い）何かも少なくなるぞ。

漏れも時間に余裕があれば、プログラムロジックを推鼓して修正したりもするよ。
気力と体力と時間に余裕があれば、１から組み直したりもするし、他人が作った
関数も腐っていたら作り直したりもする。

動けばいいって思うヤツよりも、満足したモノを作りたいっていう向上心のある
ヤツのほうが好きだな。
生き方としては、不器用に見えるかもしれんが。

683 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:22

>>681
そうそう、休日だと仕事がはかどるんだよなー
ラフな格好で、音楽を聴きながらコーディングするって、気持ちがいい。
じゃまな上司も、教えてクン後輩もいないし。

684 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:26

>>682
新人じゃないけどコメントの話は参考になった。
(・∀・）つ旦

685 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:29

>>684
みんな普通にやってるもんだとばっかり思ってた（;´Д｀）

686 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:39

勢いで書き上げて、コメントは後付けですが何か？

……仕様変更ばっかで、ドキュメント書いてたら間に合わねーんだよヽ(｀Д´)ノ

687 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:39

>>682
新人じゃないけど、コメントの話は、正直そんなことやってられないです。
処理手順を自然言語に変換するのが激しくうざいですね。

688 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:44

使える新人はいいよ
使えない新人の報告希望

689 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:47

コードがドキュメントです。バグもちゃんと書いてあります。
読みやすいドキュメントを書けるように心がけましょう。

というスタイルですが。

690 ：仕様書無しさん：03/04/13 00:48

>>685
こんな香具師はいないか？

いきなりプログラムを書き出す。
↓
考えにつまる（長考）
↓
作ったところをあちこちとコピペしたりして、だんだん長い関数になってくる。
↓
仕様の条件に合わせるためフラグを追加したり、gotoで飛ばしたりし出す。
↓
もう、わけわか状態
↓
仕様書を熟読する。
↓
異常時の処理が考慮されてないことに気が付く。
↓
さらに、フラグの追加やif文のネストが深くなる。
↓
さらに、わけわか状態
↓
例外処理のハンドリングをしていないことに気が付く。
↓
とりあえず、何とか動いてくれそうなので「完了」とする。
↓
コードレビューで叩かれ、やり直し。
↓
振り出しに戻る。

691 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:05

>>690
そんなやついるのか？ひでぇな。
＞考えにつまる（長考）
＞↓
＞作ったところをあちこちとコピペしたりして、だんだん長い関数になってくる。
の展開が想像できん。

692 ：・・・・：03/04/13 01:07

ﾀｹｰｼ情報を最初に書いた者です。
ﾀｹｰｼからメールがありました。
「前よりもっといい会社に入った。給料も増えた、ざまあみろ」
みたいなめちゃくちゃムカつく内容。
どこかはわからない。ＰＧ系かどうかもわからない。
まあ、どこかに入ったらしいので・・・・どこの会社か知らないけど
春からご愁傷様です。

693 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:08

>>686
もちつけ、もちろんそういう場合も多々ある。
＃ヘタすりゃ、コメント後付する暇さえ無いことも・・・

でもやっぱり、コメントを付けることによって仕様変更した時に
再解析する手間が省けるし、再利用する箇所と変更すべき箇所が
分かりやすくなるのも事実。

ちなみに漏れは忙しいときには、関数ヘッダ後付派だ。
（関数仕様書、詳細設計書を作成するときに機械的に書いていく）

694 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:09

>>690
汎用系のヲヤジが無理矢理はめ込んだ共通仕様に合わせるために
フラグを多用することはやっぱり出てくるぞ。
さすがにgotoはないが（ｗ

695 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:10

>>691

何も考えずに、コピペしまくって、長い関数にする
奴ならうちにいるぞ。

別の奴だが、困るとすぐにフラグを使いまくるのも
いる。

696 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:15

>>692
試用期間中に馘になることに1000ﾀｹｰｼ

697 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:15

>>692
ﾀｹｰｼ情報ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
少なくとも漏れの会社じゃなさそうだ。

698 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:19

>>694
>>695
そういう香具師に限って、こんな感じか？

BOOL flag_1; /* フラグ１ */
BOOL flag_2; /* フラグ２ */

でこのコードをどう保守しろと？？？

699 ：！685：03/04/13 01:21

>>690
なんか懐かしーなー。
C 言語覚えたての頃を思い出す。
周りに分かる人がいなくて、自己流でやってたっけ。
goto は使わなかったけどね。

がんがれ、めげるな、新人達！！

700 ：695：03/04/13 01:25

>>698

いつも注意しているので、そこまでひどくは無いが、作り直せというと
どうすれば良いか分からないと言うので、いつも俺が作り直しています。

701 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:32

とにかく１ステップでも多く作って、自分の必勝パターン（定石）を作り出せ。
後は、その定石同士を巧く組み合わせるだけだ。
がんがれ、新人！

702 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:38

>>700
わかるっ！
時間があれば、ペアプログラミングしてあげるのも「効果」があるよ。
自分がどういう考えでどうコーディングするのかを横に座らせて
見せたり、相手にコーディングさせてリアルタイムコードレビューをやったり。
相手が女子だと、ｶﾅｰﾘ嬉しい。（ｗ

703 ：仕様書無しさん：03/04/13 01:44

>>692
読んでみてー。などと言ってみる。
文章はﾀｹｰｼ節全開ですか?

704 ：仕様書無しさん：03/04/13 02:23

このスレ見てると
日曜プログラマのほうが
技術的にマシなような気がしてきた

友達に一人いるんだよな出来るやつが・・・
あいつ、うちにこないかな？

705 ：仕様書無しさん：03/04/13 02:35

このスレを見てると
プログラマって（以下りゃ

706 ：仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg ：03/04/13 02:40

>>704
日曜プログラマは、そもそも本当に好きでやっているケースが多く、
かつ上で誰かが言ってた「自分の必勝法」を持っている人が多い。
我流だからコメントがなかったり、ソースが汚いケースも多いようだが、
それを越えた人は、確実に「出来る」。

仕事だけでやってるような連中に負けるはずがないって事だ。(w

707 ：仕様書無しさん：03/04/13 02:57

>>700
＞どうすれば良いか分からないと言うので、いつも俺が作り直しています。

たいしたことねー技術をもったいぶり説明能力のなさを自慢するバカ。
だからおまえはプログラマ止まりなんだよ（ﾌﾟｯ

708 ：仕様書無しさん：03/04/13 03:07

なに明後日の方向に吼えてるんだ？
ｻﾃﾊ使えない新人か

709 ：仕様書無しさん：03/04/13 03:59

たぶんね

710 ：仕様書無しさん：03/04/13 04:18

>>690
俺です。正直、すまんかった。

711 ：仕様書無しさん：03/04/13 09:24

スピーチでもプログラミングでも企画書でも定石と言われる手順は
同じだと思ってました。私がレポートの書き方として習ったのはこんな感じ。

1.ブレインストーミング(brain　storming)
　頭の中に思い浮かんだ単語を片っ端から紙に書き出す。
　ネタが尽きたら似たような物同士である程度グループ化。

2.設計
　何をしたいのか決める。
　各種の条件/制限(期日、字数、予算など)をチェック。
　それに基づき起承転結の骨組みをする。

3.構築
　骨組みに基づいてブレインストーミングで出た用語を用いて
　肉付けをする。足りない場合は更にリサーチ。

4.編集/チェック
　筋が通っているか、ちゃんと機能するかテスト

他にもやり方があるんでしょうけど、私にはこれがぴったり。
最終結果以外にも一番最初からやってきたことが文書として残る点も( ･∀･)ｲｲ！

712 ：・・・・：03/04/13 10:41

文章晒しはやりたくないよーな
ﾀｹｰｼな文章ではなかったけど、相変わらず「、」ばかりで鬱だった。

713 ：仕様書無しさん：03/04/13 11:23

だいじぇすつでお願いします。

714 ：仕様書無しさん：03/04/13 11:37

ここ、「新人」スレだよなぁ。
きさまら、UMLでなくてもいいから作図して考えをまとめるぐらいしてください。

「プログラマは(後で)手抜きをするための、(今の)手間をかけることを惜しまない」
を死語にしないでください。

715 ：仕様書無しさん：03/04/13 11:51

新人です。
本格的に研修も始まり、やっぱり趣味とは違うなぁと実感する今日この頃。

トリッキーなコードを書き上げる快感は封印して、
複雑な処理をシンプルに書き上げる快感を、自分の体に覚えさせなければ。

716 ：仕様書無しさん：03/04/13 11:55

>715
その気持ちよくわかる。がんがれ

717 ：仕様書無しさん：03/04/13 12:41

漏れの会社に凄いのが入ってきた．．．
阪大卒なんだが、教えることが無いんだよな。
それでいて謙虚だし、、

なんでこんな会社にはいってきたんだと同僚たちで噂しあってます

718 ：仕様書無しさん：03/04/13 12:46

>717
新卒では能力を測る基準が学歴と資格しかないから、
単純に自分を売り込むのが苦手なんじゃないかな。
俺、大袈裟に言ったり、嘘つくのが嫌いだから苦労したよ・・・

719 ：仕様書無しさん：03/04/13 12:48

>>717　早速デスマーチ戦線に投入しましょう

720 ：仕様書無しさん：03/04/13 12:56

【ネタには】使えない新人　かよ！

721 ：仕様書無しさん：03/04/13 14:31

>>715
前任者にも叩きこんどきゃよかった・・・＿|￣|○

コードがトリッキーすぎて短時間でメンテできる奴がいないから0から作り直す事に・・・

俺は馬鹿でも読めるコードを書くことが信条だけどそうしたら今度は
「ステップ数が少ない」とか言われるし。

鬱

722 ：仕様書無しさん：03/04/13 14:34

何・・？このスレ・・・・・

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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723 ：仕様書無しさん：03/04/13 14:45

3号まだー？

724 ：仕様書無しさん：03/04/13 15:18

うちの会社はよっぽどのことじゃない限り
休日出勤すると軽く怒られちゃうんだよ･･･
だから、セキュ上かなりよろしくないが
作成中のコードの一部を家に持って帰って
作りこんだりしてまつ

725 ：仕様書無しさん：03/04/13 16:02

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=沖縄の地名+%83%5E%83P%81%5B%83V&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

726 ：725：03/04/13 16:03

しまった…
コピペしてくれ

727 ：仕様書無しさん：03/04/13 16:06

>>725
微妙

728 ：仕様書無しさん：03/04/13 16:12

>>717
おそらく

営業　「うん、君ほどの能力ならすぐに主任だな」
凄井野　「えっ！ほ、ほんとですか！！」
営業　「本当だとも。勿論、君のやりたがっているネットワーク業務の主任は確実だな」
凄井野　「ええっ！こちらの会社、ネットワーク業務されていたんですか！？」
営業　「ああ、今は書いてないけど、今年からやる予定なんだよ」
凄井野　「そうなんですか！是非お願いします！」
営業　「今年からうちは、ＩＴ企業を目指すからねぇ。」

てな感じで騙されたと思われ

729 ：仕様書無しさん：03/04/13 16:51

>>721
C の三項演算子みてトリッキーといわれるとは心外な（ｗ

730 ：仕様書無しさん：03/04/13 17:07

>>729
Cじゃないけど三項演算子は使ってるYp!
・・・人目に付かないとこで。

使うデータを全てを多次元配列に展開するコードだったのさ。
そりゃデータにアクセスする頻度は落ちるけどさ、抽象的すぎて細かい変更とか加えられないんだよ。
それに可変変数だらけで何が何を意味してるのか理解するのに1kステップ近く読まなきゃならない罠。

731 ：仕様書無しさん：03/04/13 17:17

三項演算子はVBでも似たようなのあるしなあ。（iif）
多用するとなんだが、それほどデバッグ上致命的でない部分は
コードがキレイになるからいいと思う。

732 ：仕様書無しさん：03/04/13 17:32

どこまでがトリッキーではないのか、って話は現場の程度によりますよね。
まぁ、それとは別に現場の程度によらずともトリッキーといえるものも
あるとは思いますが。

733 ：仕様書無しさん：03/04/13 17:56

新人SE、PGはここに集合。

新入社員集え！語ろう！＠プログラマー板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050224043/

734 ：仕様書無しさん：03/04/13 17:59

新人SEって大丈夫なのだろうか

735 ：仕様書無しさん：03/04/13 18:00

学生時代にTurboPascalの洗礼を受けていると、どうもＣの三項
演算子を汚い記述と思ってしまうので、コードは読めても自分で書こうとは
思わなかったり（ｗ

736 ：仕様書無しさん ◆Rhvbchu7bg ：03/04/13 18:29

>>731
iifは激しく遅いので、ループ中で使うのは、綺麗でもお勧めできない…

737 ：電波板住人：03/04/13 19:31

新人さんのことを馬鹿にしている方が結構いらっしゃいますけど
彼等が苦労している姿を見て、
自分は実力があると安心しているということはないですか？
この業界は非常に変化の早い業界ですから、
そんなことではいずれ新人さんに抜かれてしまいますよ。
こんなスレッドを覗いている時点で危ないので
自分も気を引き締めなければなりませんね。

などといいながら、午前１時まで仕事してそれからﾛﾝﾄﾞﾝﾏﾗｿﾝのﾃﾙｶﾞﾄを
見るつもりの厨なんで、とりあえず結果は言うな。

738 ：717：03/04/13 19:45

>>719
そうだな．．．他社に移る前に思いっきり使ってやろう。
だがもしこいつに抜けられると他は皆小粒なんだよなァ

739 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:15

>>717
PMとかの管理の仕事をしたいんじゃないのかな？
その意味では、大企業よりも中小企業の方が早く
目的を果たせるし。

740 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:23

PM = ﾊﾟﾝﾂﾏﾆｱ

741 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:24

３年目プログラマ。
未だ満足にコーディングできません。だれか助けてください。

742 ：あぼーん：03/04/13 21:25

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

743 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:27

>>741
ネタにマジレスだが、辞めた方がいい。

744 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:29

>>741
printf("Hallo warld");
とかか？

745 ：地方新人：03/04/13 21:31

みなさんこんにちは！
僕は今年入社した「専卒新人」です！
専門ではプログラムはやっておらず、プログラムは独学です！
内定決まってからの2ヶ月間はJavaを中心に勉強してきました。
実務に必要で、これだけはやっておけってものはありませんか？
僕は今、Eclipseにハマってます！

746 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:32

>>745
sage方かな

747 ：741：03/04/13 21:35

>>744
いえ、現在はクラス設計中です。

>>743
クラス図があるならコーディングは問題ありません。
クラス設計がわかりません。教えてください。
クラス設計のイロハを教えてください。
いきなりコーディングしてしまうから何も書けません。

748 ：地方新人：03/04/13 21:37

>>746
すみません、sageするの忘れてました（笑）
ところで、先輩が経験した失敗ってどんなのがありますか？

749 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:42

>>747
結局何もできないようなのでやはり辞めた方が良い。

750 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:42

>>748
お前なんかにこうしてﾚｽしてることかな

751 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:43

>>747
辞めた方がいいって言ってるだろ？なんで教えなきゃならんの？
冗談じゃなくて大真面目だよ。3年たって何もできないなら全然向いてない。

752 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:44

>>747が>>744をスルーしてるのはわざとか、
それとも素でわからないのか

753 ：地方新人：03/04/13 21:45

>>750
先輩は冗談がおもしろいですね（笑）
このスレの上の方で本番機を更地にしたとか書いてありましたけど、
先輩もやらかした口ですか？
そんなことはないですよね（笑）失礼しましたm(_ _)m

754 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:45

>>747
＞クラス図があるならコーディングは問題ありません。クラス設計がわかりません。
それは何もできないと言うことですよ。
コーディングは翻訳みたいなもんだから辞書さえあれば誰でもできます。
「クラス設計がわかりません」って3年間何やってたんですか？

755 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:46

>>752が>>747をちゃんと読んでないのはわざとか、
それとも素であほなのか

756 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:48

クラス設計がわかりません = 設計ができない
設計ができない + コーディングできない = 技術者じゃない

757 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:49

>>755
お前も>>744がわからないというわけか・・・

758 ：７４７：03/04/13 21:52

>>754
３年間、ＴｅｍｐｌａｔｅMethodパターン漬けでした。
委譲の喜びを理解できません。

759 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:54

よりによって全角かよ

760 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:56

ｆｆｘ２でチョコボの取り方しりませんか？

761 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:57

>>760
ﾁｮｺﾎﾞ･･･（ﾟρﾟ）ｼﾞｭﾙ

762 ：仕様書無しさん：03/04/13 21:58

食うのかよ

763 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:02

ネタにマジレス…。

764 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:02

>>756
技術者じゃない = 素人
↓
素人 + >>747の2年間 = 素人
↓
>>747の2年間 = 0
↓
>>747の2年間 = >>747の努力 + 才能
↓
>>747の努力 + 才能 = 0
↓
>>747の努力 + 才能 = 会社としてのメリット
↓
会社としてのメリット = 0
↓
クビ

765 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:05

744 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：03/04/13 21:29
>>741
printf("Hallo warld");
とかか？

766 ：７４７：03/04/13 22:06

>>764
まあ、あんたよりはすばらしい技術者だけどね。

767 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:13

>>766
なぜ何もできない底辺のくせにいきがってんの？真性バカ？

768 ：すぷーん ◆spoonLv.3M ：03/04/13 22:18

香ばしくなってまいりました(w

769 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:18

>>767
俺第三者だけどよ、ここでそういうこと言うと
オマエモナーってなるわけよ（わら

770 ：741：03/04/13 22:19

未だ満足にコーディングできません。

ってのはKernel一つ満足に一人で作れないってことです。

771 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:21

>>770
説明一つ満足にできないとは、
プレゼン能力まで無かったか

772 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:26

>>768
おい！！
お前のせいで書き込み止まっちまったじゃねーか
どうしてくれる

773 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:28

>>769=>>747=>>741
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

774 ：741：03/04/13 22:29

おまえら、俺がやってる某宇宙開発の、軌道修正システムのコアクラスの設計してみろ。
できたら２５億積んでやる。
printf("Hello World");とかそこらのショボイ生産管理システムとか業務システムとは
レベルが違うんじゃ。ヴォケが。
コーディングできるのか？テスト機ぶっこわす覚悟はあんのか？あ？

775 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:30

>>774
恥ずかしいやつだな。底辺のくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

776 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:31

>>741を受けて>>744って書いたのに。

777 ：741：03/04/13 22:32

>>775
底辺じゃない。よく聞け。末端だ。

778 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:32

>774
仕様書だしなよ。
はなしはそれからだ。

779 ：741：03/04/13 22:33

>>778
仕様書？そんなもん出せるわけないだろうがよ。
常識で物言えやコラ。

780 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:34

>>774
＞おまえら、俺がやってる某宇宙開発の、軌道修正システムのコアクラスの設計してみろ。

でも「未だ満足にコーディングできません」「クラス設計がわかりません」ってことはお前は底辺のできそこないの人材なんだろ？
クビ寸前で焦ってるのか？

781 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:35

大型電波新人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

782 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:35

>>774
漏れの友達は打ち上げ失敗大爆発の時にチームで万歳三唱してたって
行ってたなぁ。　自信が大変なかったらしい（ｗ

783 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:35

半角→全角→半角と変わったことに対してつっこめと

784 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:36

そこらのショボイ生産管理システムとか業務システムとは
レベルが違うんじゃ

785 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:36

香ばしい新人話が聞けそうだ

786 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:37

みんな飢えてんだな

787 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:37

荒れてｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
おまいら大好きでつ

788 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:37

楽しいでつヽ(´∀｀)ﾉ

789 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:38

バカが一人迷い込むとすげー盛り上がるな。(・∀・)ｲｨ!!

790 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:40

明らかに2人はいるだろ

791 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:40

なーんだ、もういなくなったのか。
これだから厨房はいやなんだよ。

792 ：741：03/04/13 22:40

ネタふっても噛み付きが悪いからもう止める。
漏れはそこらの５年目プログラマ。
明日もせっせと金融システムの仕様変更対応。
はぁ・・・そろそろ他のシステムやりたいな。

793 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:41

金融システム=COBOL

794 ：741：03/04/13 22:42

そうしてもう一人の741だった漏れもやめます。
ﾈﾀが思いつかん。さようなり。

795 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:42

>>792
　　　　　＼　馬　／　　＼　鹿　／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　／　　・ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・| 　
　　　　　　(|　　.､）|　　　　 (|　　､）|
　　　　　　 | 　　　|　　　　 |　　・・|
　　　　　　ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　　U"U

796 ：741：03/04/13 22:42

>>793
Java

797 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:43

そんなこと言ったって、みずほもUFJも三井住友もCOBOLだしな
うちの会社のCOBOL部門から何人か出してたし

798 ：741：03/04/13 22:44

じゃあ漏れもやめます

799 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:46

>>797
三井住友ってCOBOLだけじゃないよ

800 ：富士２：03/04/13 22:48

COBOL大好き♪

801 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:51

コボラーで【できるやつ】っている？

802 ：741：03/04/13 22:51

俺漏れも

803 ：741：03/04/13 22:52

俺もやめたっと

804 ：富士２：03/04/13 22:53

>>801
私どもにお任せください！
関数名を識別番号にして整理する画期的なコーディング規約により
品質の高い製品を作り続けています！

805 ：仕様書無しさん：03/04/13 22:57

衛星の軌道修正してる暇があったら己の人生を（ｒｙ

806 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:07

>>747
辞めたほうがいい

807 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:21

>>806
まだ言ってんのか（ﾜﾗ
だからネタはもう止めたって。

808 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:21

新人の話まだ～？

809 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:22

>>807
案外ネタでもなかったりする罠。と即レス。

810 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:28

>>807=>>741
必死ですねｗ　そんなに悔しかったんですか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

811 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:46

そんなことより３号はどうした、３号は

812 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:49

首なんじゃねーの。望みどおりに。

813 ：仕様書無しさん：03/04/13 23:54

明日の夜に報告があるだろ

814 ：仕様書無しさん：03/04/14 01:07

２号はどうなった
１号は？ﾀｹｰｼはどこの会社に？

815 ：仕様書無しさん：03/04/14 01:50

遅レスだけど
>>741には転職を勧める

816 ：仕様書無しさん：03/04/14 02:16

>>711
KJ 法?

817 ：仕様書無しさん：03/04/14 06:26

転職天職

818 ：仕様書無しさん：03/04/14 13:06

何といいますか、耳の痛いスレタイですな。

819 ：仕様書無しさん：03/04/14 20:23

耳が痛いと感じるようならまだ大丈夫だ

820 ：仕様書無しさん：03/04/14 21:28

ココロガイタイノ……

821 ：仕様書無しさん：03/04/14 21:36

尻が痛い。

822 ：仕様書無しさん：03/04/14 21:50

３号の先輩は結局出てこなくなったな。
くだらん煽りを真に受ける様なら最初からでてくるなよ。
どうせみてるだろうから言っておくけど。

823 ：仕様書無しさん：03/04/14 21:51

>821
可哀想過ぎる新人発見！

824 ：仕様書無しさん：03/04/14 21:58

>>821
新歓ホ（ｒｙ

825 ：仕様書無しさん：03/04/14 22:35

>>822
3号は一週間様子見るって言ってたから、今日あたり首切り？
そして、逆上した3号に…

826 ：仕様書無しさん：03/04/14 22:38

後ろの穴を・・・

827 ：仕様書無しさん：03/04/14 22:50

イヤーーーーーｯ！

828 ：仕様書無しさん：03/04/14 22:54

ﾜﾛﾀ

829 ：3号の担当です：03/04/14 23:25

３号ですが、あれからは僕がちょっとした「お仕置き」をしておいたので、
おとなしくなったみたいです。
これで彼も社会のきびしさを知ったでしょう。

ええ、やりましたとも、お知りの穴を破壊してやりました。

830 ：3号の担当です：03/04/14 23:26

・・・自分のね。

ウホッ

831 ：3号の担当です：03/04/14 23:32

これで奴も一人前ですよ。
あ、次スレのタイトルは

「おしりの穴も」使えない新人にして下さい。

832 ：3号の担当です：03/04/14 23:34

訂正です

「ボクのおしりの穴を」使った新人

833 ：仕様書無しさん：03/04/14 23:37

ﾈﾀﾂﾏﾝﾈ

834 ：3号の担当です：03/04/14 23:37

このスレを常時監視しているあなたはすごいですね。

やらないか？

835 ：仕様書無しさん：03/04/14 23:51

>>827
ｲﾔｰが痛い、と

836 ：仕様書無しさん：03/04/15 13:45

毅って「たけし」って読むよな？
今週からうちの部署に入ってきたやつの名前が「毅」なんだが・・・まさか？
ジャニーズ系じゃない、どちらかといえばひょろっとしたやさ男系なので関係ないと思うのだが、妙に気になる。
あの、「ヤバい人間」独特のオーラを放っているんだが、、、俺の勘は今まで８割方当たっているからなあ。

あ、読みが「たけし」かどうかはまだわからない。名札が「毅」になっているけど、「つよし」の可能性もあるしなあ。うーん。。

837 ：仕様書無しさん：03/04/15 13:50

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━???
>836
引き続き観察よろしく

838 ：仕様書無しさん：03/04/15 13:51

さあサスペンス調のBGMに切り替わりました

839 ：仕様書無しさん：03/04/15 13:57

>>836
タケシ度チェックリスト
・今年入ってきた中途採用
・作業報告が書けない（または破綻している）
・FF-X2の話題があれば食いついてくる
・名前がﾀｹｰｼである
他に何かあるか？

840 ：仕様書無しさん：03/04/15 15:36

・会話に息継ぎがない
・文章は句読点だらけで脈略がない、かつ意味不明

841 ：仕様書無しさん：03/04/15 17:21

>>836
ageで書くなよこの糞馬鹿野郎。
何がヤバイ雰囲気だ、テメェ鏡の前に立ってみやがれ目の前にうだつのアガラネェ糞野郎がいるからYp!
だいたい2chでk(略

俺の名前は毅(たけし)なんだよ・・・＿|￣|○
勘弁してくれ・・・ガタイはがっちり系だけどクリーンヒットすると精神的にきっついんだよ。

そうそうそれと。
部下についた新人君。デスマに放り込んでスマネ。

842 ：仕様書無しさん：03/04/15 17:28

>>841
ﾜﾛﾀｗまぁ名前だけで判断されるのは嫌だよな。

しかし、この時期に中途採用なんてよくあるモノなのか？

843 ：仕様書無しさん：03/04/15 17:30

新卒と一緒に第２新卒が入ってきます。
ま、使えないのは一緒だけど他の新人と比べて社会人としてはまとも。

844 ：仕様書無しさん：03/04/15 18:27

第2新卒って単語はじめて聞いたが、何の事だ？

845 ：仕様書無しさん：03/04/15 18:52

一度入社して、すぐやめたやつのこと。
4月に入って、5月にやめたとか。

846 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:03

>>844
検索エンジンも使えない新人クンにやさしく教えてあげよう。
まずは以下のURLに飛んで。
http://www.google.com/search
入力欄に「第2新卒」と打ちます。漢字変換の仕方は分かるよね。
その後、「google 検索」とかかれたボタンを押すと
6～8番目あたりに「私は第２新卒＞第２新卒って何？」
というタイトルがそれらしいので見てみます。
http://www10.plala.or.jp/zikiru/dainisinnsotu.htm

どうです、分からない場合検索エンジンを使いましょう
他の検索エンジンを使いたい場合、同じように「検索エンジン」と打つと
「Yahoo」「goo」などの有名な検索エンジンも探せます。

これからは分からない単語があった場合、
このような検索エンジンを使用して自分で調べる癖をつけてみましょう。

847 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:24

>>846
情けない。
もっとgoogleの使い方をよく理解してください。
「第2新卒」や「第２新卒」で検索したら、見つかるのは「第2」と「新卒」を
含むページであって、それで目的の単語が見つかるのは偶然に過ぎません。
「第５新卒」だの「第６新卒」だので検索してみれば、この意味がよくわかるでしょう。

今後はちゃんと「第二新卒」で検索するように癖をつけてみましょう。

848 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:37

>>847
もっと情けない。

"第２新卒"　にすればいいことさえ知らない知ったかぶりだな

849 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:41

>>47ｶﾞ

850 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:42

>>848
何にも知らないんですね。
「日本語のページを検索」にするのを忘れずに

851 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:44

(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

852 ：仕様書無しさん：03/04/15 19:53

>>850
ｱﾎﾟ

853 ：仕様書無しさん：03/04/15 20:02

（´-`）.｡oO（スレ違いの話でもりあがるのはなんでだろ？）

854 ：仕様書無しさん：03/04/15 20:10

"第2新卒"

じゃダメなのか･･･？

855 ：仕様書無しさん：03/04/15 20:11

>846
「google 検索」とかかれたボタン　が見当たらないんですが…

>853
報告がないからなぁ

856 ：仕様書無しさん：03/04/15 20:19

>>854
こいつもｱﾎﾟ

857 ：仕様書無しさん：03/04/15 21:21

>>844
就職浪人のこと。

知っているんならこう書いた方がタイプ数も少なくて楽でしょうに。
いったい>>846は何がしたいのだろうか。

858 ：仕様書無しさん：03/04/15 21:38

>infoseek国語辞典
>
>だいにしんそつ【第二新卒】
>
>新卒で企業に就職した人のうち，数年程度で退職した人のこと。
>バブル経済下の労働力不足と雇用の流動化の中で台頭した考え方。

まあ、実際は就職浪人も含まれるんだろうな。

859 ：仕様書無しさん：03/04/15 21:39

>>857
>>846の症状：

技術系MLの見過ぎ。

860 ：仕様書無しさん：03/04/15 21:40

調べない方が悪いだろ。

861 ：仕様書無しさん：03/04/15 21:54

【検索エンジンすら】使えない新人

862 ：仕様書無しさん：03/04/15 22:12

ブラウザをSleipnirとかにすれば簡単に言葉の意味を調べられるのに。

863 ：仕様書無しさん：03/04/15 22:22

863ｹﾞｯﾄ

864 ：仕様書無しさん：03/04/15 22:39

>>862
「Sleipnirって初めて聞いたが、なんのことだ？」
という質問が帰ってくるとい罠。

865 ：仕様書無しさん：03/04/15 22:49

できないフリするのも辛いもんだぜ。ほんとにできないって思ってやがる。

866 ：仕様書無しさん：03/04/15 23:07

新人は最初の２年くらいは人間扱いされない。
提案なんて粋がったことしようものなら、「あいつは生意気」ってなる。
いいか。入社して３年は提案したくても内に秘めておけ。
言うべきとき、言うべき立場になったときに言わないと効果がない。
１，２年目のやつらを仕事上無視したような態度をとるのは、
おまえらに社会人的忍耐を知ってほしいからだ。
決して憎いわけじゃない。決して嫌いなわけじゃない。

867 ：仕様書無しさん：03/04/15 23:28

生意気って言われるようになってﾅﾝﾎﾞだと思うんだが。

868 ：仕様書無しさん：03/04/15 23:32

>>862
そんなことしなくても、IEかネスケにgoogleツールバーを
インストールすればＯＫ。

869 ：仕様書無しさん：03/04/15 23:44

>>868
googleツールバーってネスケに対応してたっけ？

870 ：仕様書無しさん：03/04/15 23:58

新人でも、正しいと信じることはどんどん言うべきだと思うね。
どんどん言うからこそ、
「そこはこうした方が効率が良い」
「お前は経験がないから分からないかもしれないが、これこれこういう場合が結構あるのでこれはこっちの方が良い」
と、仕事をする上での知識や自分の考え違いなどに気が付く。
逆に先輩は「無視したような態度をとる」んじゃなくて気が付かせるべきだ。

確かに中途半端な知識や曖昧な知識であれこれ口を出すと、「あいつは生意気」ということになるが、
「先輩。これこれこうなので、ここは間違っています。」
としっかり言えるようなら言っても良いと思う。

後、新人は「こいつ（先輩）より俺の方ができるじゃん」という態度は厳禁。
そういう態度を取って、いいこと一つも無い。
わざとそういう態度を取らなくても、にじみ出てくるから気をつけたほうがいい。
特に、しっかりと非を指摘せずに「無視したような態度」を取るような先輩には、
「なんだよこいつ。使えねーくせに先輩という面子だけは守ろうと必死だな」という気持ちが膨らんできたりするから。

871 ：仕様書無しさん：03/04/16 00:17

Operaならアドレスんとこに「g キーワード」でぐぐれるぞ。
しかし個人情報だだ漏れな罠(w

872 ：すぷーん ◆spoonLv.3M ：03/04/16 00:37

gooのツールバーも結構いいよ。
検索で使うことはあまり無いけど、各種の辞書が使えるのと、
現在の転送量がリアルでわかるのが何気に便利。

873 ：仕様書無しさん：03/04/16 01:55

IEならデフォルトでMSN検索できるだろ

874 ：仕様書無しさん：03/04/16 02:26

>>873
なにを今更。ちょっと香ばしいぞ。

875 ：仕様書無しさん：03/04/16 02:27

>>874
知らなかったの？

876 ：仕様書無しさん：03/04/16 02:57

>>875
IEデフォルトでMSDNオンラインから検索なら萌えるが。

877 ：仕様書無しさん：03/04/16 03:04

>>876
>>862じゃないがSleipnirの検索バーにはMSDNもある

878 ：仕様書無しさん：03/04/16 09:38

>>877
876ではないが。
それは知らなかった。Sleipnir入れてみようかな…

879 ：仕様書無しさん：03/04/16 10:15

２ちゃんは２ちゃんビューアで読めよ

880 ：仕様書無しさん：03/04/16 10:35

>>879
navi2chはあまりに快適すぎて、2ch時間が増えてしまうので、あえて使うのを
止めた。

881 ：仕様書無しさん：03/04/16 13:19

で、ブラウザの話はどうでもいいから新人の話に戻そうか

882 ：仕様書無しさん：03/04/16 13:45

>>836
とりあえずPS2の話題を振ってみてくれ。
ゲーム以外の新型がDVD-Rに対応した話とか。
そいつがFF-X2を熱く語り始めたらビンゴだ!!

883 ：仕様書無しさん：03/04/16 19:24

モジラなら、ツールバーなんて入れなくても、素で、どの検索エンジンでも使えるぞ。

884 ：仕様書無しさん：03/04/16 20:29

>>883
Bookmarkしておけばデフォルトも素も糞も関係ないじゃん。

885 ：仕様書無しさん：03/04/16 20:36

ブラウザの話はよそでやってよ。まったく、使えない先輩たちだなぁ。

886 ：836：03/04/16 21:24

残念？、「つよし」だった。
しかも結構出来るみたい。

887 ：仕様書無しさん：03/04/16 22:12

>>886
8割当たる勘はどこ行った～(藁
まあ、ネタにならない新人なら、それに越したことは無いしね。

888 ：836（本物）：03/04/16 22:26

１日や２日でわかるかっての！
ていうか名前確認するの忘れてたｽﾏｿ

889 ：836(本物)：03/04/17 10:26

名前は「たけし」どすた。今告知ボードで確認してきますた。

まあ・・・様子見。

890 ：仕様書無しさん：03/04/17 10:58

>>886=>>888=>>889=タケシ

891 ：仕様書無しさん：03/04/17 11:26

>>890
タケシ必死だな…（藁

892 ：山崎渉：03/04/17 11:53

（＾＾）

893 ：仕様書無しさん：03/04/17 19:38

ageておくか。

894 ：仕様書無しさん：03/04/17 21:15

このスレ・・・・いやこの板を見てるとプログラマー目指してる身としては鬱で仕方が無い・・

895 ：仕様書無しさん：03/04/17 21:20

>>894
マになったらもっと鬱ですよ。

896 ：仕様書無しさん：03/04/17 21:34

>>894
何故そこで「鬱にならないように頑張る」といわないのか。

897 ：仕様書無しさん：03/04/18 00:49

>>894
プログラマーなんてものを目指さずに、もっと高い目標を持ちましょう

898 ：仕様書無しさん：03/04/18 00:52

プログラマになる前に、プログラマじゃない友達沢山つくっとけ!
友達にするにはプログラマは性格悪すぎます。

899 ：仕様書無しさん：03/04/18 00:53

>>897
プログラマとかな。

900 ：900：03/04/18 01:49

901 ：学生：03/04/18 02:50

>899
性格悪くないプログラマっていないんですか？

902 ：学生：03/04/18 02:51

>901 自己レス
あ。リンクミスってる。
>898でした。

903 ：仕様書無しさん：03/04/18 05:48

こんなこと言ってる人がいます

ぷろぐらまのてきせい
プログラマの適性
【人間心理】
・まだ業界に入っていない、「明日のプログラマ」を夢見る多くの老若男女のうち、「向き、不向き」という
如何ともし難い「天賦の才能」という現実問題を知っている一部の連中が知りたくて知りたくて仕方の無いもの。
・とりあえず、一にも二にも性格が悪い奴でしょ、人を信じない奴でしょ、「自分が一番」と信じて疑わない奴でしょ、
楽をする為には遠回りした上に茨の道を歩む事を屁とも思わない奴でしょ、執念深い奴でしょ、
負けず嫌いな奴でしょ、自分のミスをミスとは絶対に認めない奴でしょ、口喧嘩なら絶対に負けない奴でしょ、
常識を常識とも思わない非常識な奴でしょ、それから、ほこりに強い奴。。。と、人間的にかなり偏りのある奴の方が、
コンピュータには好かれるみたいだね。
・ただし、人間的には好かれる事があまり無く、どこぞの会社に潜り込めるかというと、これはまた別問題なので、要注意。

904 ：仕様書無しさん：03/04/18 06:47

プログラマになりたい
【現象】
・ほんの十年も前に同じ事を言ったであろうなら、親を筆頭とし親類縁者からも変人扱いされるであろうこと間違い無しの職業であったが、
昨今は極めて一般的になってしまい、親が泣いて止める事も無く、
何も言われずにすんなりと了承されそうなまでにメジャー化した職業に就く事を希望として述べる際に使われる言葉。

・勝手になれば。別に、そんな仰々しく自らの内に秘めたる思いを宣言しなくとも、勝手になれば良いじゃん。
・でも、メーリングリストや掲示板に「なりたいんです。どうすればなれるのでしょうか?」なんて具合の書き込みをしているようじゃ、絶対になれないでしょうなぁ。
・「～になるには」なんて本を読んで夢馳せたり、悩んだり、愚痴ったりしている間があったら、実際に行動を起こした方がよっぽどマシなのに、
何故か空論や妄想の中を悶々としているのがお好きなようで。
・あ、何よりその前に、自分が才能があるのか、本当に向いているのか、よくと考えてみたほうが良いでしょうね。奇跡的にも、憧れだけでコンピュータ業界に入れたとしても、一通り図に乗った後はすぐに挫折して、
行き場の無い自信とプライドからデジタル廃人への道を辿るだけだから。

905 ：899：03/04/18 08:24

>>901
いないことはないと思います。僕はまだ見たこと無いですけど。

まあ、僕もプログラマなので、天に唾する発言をしてるわけだが。

906 ：仕様書無しさん：03/04/18 08:39

お前は898だろう、と。

907 ：仕様書無しさん：03/04/18 08:43

>>901
そんなの主観だろう。
例えば、無能な奴に冷たく振舞う事が「性格悪い」と思うか？

908 ：仕様書無しさん：03/04/18 08:54

>907は性格悪いな。

909 ：仕様書無しさん：03/04/18 11:08

>>907って性格悪いね

910 ：仕様書無しさん：03/04/18 12:18

>>907
そりゃ性格悪いだろ

911 ：仕様書無しさん：03/04/18 12:37

そうか？俺はセーフだと思うが。仲良しクラブじゃあるまいし。

912 ：仕様書無しさん：03/04/18 12:53

>>907
少なくとも「性格がいい」とはとても思えない。

913 ：836(本物)：03/04/18 15:37

毅氏やってくれますた。

昼になっても出勤してこない。
連絡しても通じない。

課長が怒りながら心配していて、１５時頃毅氏から電話が。
「昨晩から高熱が出てＳＡＲＳっぽいので休ませてください」

と言ったらしい。課長が「すぐ病院行け！」と怒鳴ってますた。
ＳＡＲＳだったら来週以降しばらく姿を見せなくなるのか。
つーか、ＳＡＲＳってそんな軽い症状じゃないだろ！

914 ：仕様書無しさん：03/04/18 15:39

セーフだ。

915 ：836(本物)：03/04/18 15:48

電話あった。

医者いわくふつーの風邪らしい。

916 ：仕様書無しさん：03/04/18 16:18

>>913
今日なんかのゲームの発売日？

917 ：仕様書無しさん：03/04/18 17:03

>>916
昨日だよ。
ttp://www.zdnet.co.jp/games/data/newrelease/ps2.html
2003年4月17日
ファイナルファンタジーXI ジラートの幻影　拡張データディスク ETC
スクウェア・エニックス 3980円

918 ：仕様書無しさん：03/04/18 17:09

>913
　今日、っつーか昨日じゃないかな。コンシューマ機なら木曜発売だし。

……あった。
「Final Fantaxy XI ジラートの幻影　拡張データディスク」
が（ｗ
　毅がﾀｹｰｼならもろにスマッシュヒットというところに10000ギル。

919 ：仕様書無しさん：03/04/18 17:11

ﾜﾗﾀ