【激務度はどう？】ＳＥの過労死は存在する

こたえてちょーだい　でやってた！
毎日、７時出、終電帰宅で
１５時間労働で死んじゃったんだって！！

みなさんのところは、ちゃんと９時くらいには帰れる？
（納期直前やトラブル時除いて）

正直、たった15時間労働で死ぬものか？
終電で帰れてたんだから余裕だろうよ

死んだ原因は違うだろ

帰れない。

４月からＳＥです。
どんだけたいへんなの？？

>1
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>>1
俺も今番組見ててどっかのすれに書こうと思ったんだよ。

俺、SEっていう職業が恐くなってきた。
みんなはどうなの？

>>4
SEの業務を知らないやつがSEになるのかよ。

突然死はマグネシウム不足って説が多いよね

心配なら、突然死 + マグネシウム げgoogle　してみればいいと思うよ

例：
http://www.johos.com/newsj/bucknum/20000715_1.html

>>8
突然死は過労死と認定されないのでは？
>>2
（15時間労働 & 休み無し）だとどのくらいもつかねぇ？
あっしは１月で逃げると思うが．．．

大丈夫、無能なSEには仕事回ってこないから

（15時間労働 & 休み無し）だとどのくらいもつかねぇ？

昔、それに近い事やったけど３週間が限度。
それでぶっ倒れて出て来れなくなったと。

>>9
過労死って殆ど自殺か突然死
　突然死は、ストレスの為にマグネシウム不足になり心臓が止まってしまう
過労状態だと食事に気をつける事も出来ないからね。

対策は、いわゆるニガリ水を買ってきてコーヒーに混ぜて飲む事かな

お前ら外人通販のジューサー買え。

ウチの会社には1ヶ月ほとんど帰らず、食事は夕食のみ
一日の平均睡眠時間3時間で作業をしていた人がいる。

>11
んー前の会社で、９０日休みなし＆１５時間以上労働を体験したよ。
なんとか生きてはいたが、その後で腎炎になった。

間もなく無休2ケ月目だが体のダルさ以外は特に変調は無い

ＳＥの激務は真剣に、なんとかするよう
考えないとね。異常だろ。この現状

なんでこんなふうになってしまったのか。
これも不景気のせいかな。景気よければ人材を
もっと補給できるわけだし。

こたえてちょーだいのＳＥはきっと大手の人間で実装もやってたんだろうね。

>>17
好景気でも不景気でも優秀な人材には限りがある。
下手に人員を増やすと
「遅れているソフト開発に開発者を加えても、開発はかえって遅れる。」
というブルックスの法則が発生する。

かわいそうになあ。

半年間平均睡眠時間4時間＋多々徹夜の生活をした時は
後半罵声飛び交ってたもんなあ。
人間駄目になるよ。あれは。

ちなみにそんな生活してると、稀に21時くらいに帰れる日があって
そんな時は一日が2回あるようですごくお得な気分になる。
が、素人にはお勧めできない。

就職活動のとき、毎日栃木→東京の往復で
休みナシ、睡眠4時間やったことあったけど、
体完全に壊したからな。
睡眠たりない→抗体弱る→唇ヘルペス発症（持病）
そして当時寒い2月で、会社周りで
室内でシットリ汗かいて外で冷えての繰り返しもあってか
1ヶ月内に3回カゼひいたからな。
まずインフル1週間。直ったかとおもったら
1週間後通常かぜ。直ってさらに2週間後また通常カゼ。
人間、限界になるとああなるんだな。
普通カゼなおったらもう1年はひかないものだと思ってたのに。
オロナミンＣ必需品だった。

いままでSEを目標に勉強してたのに。。。
プログラムに関して勉強したことを生かせるまともな仕事って
ないですか？

>>12
コーヒーはカルシウム摂取を妨げるって、
「ためしてガッテン」だか「あるある大事典」っでやってましたよ。



あぁ、マグネシウムだったんね・・・・

>22
まともなPG/SE

>>23
へえ
http://www.health-station.com/topic103.html

でも、脳細胞増えるなら、コーヒガブ飲みする方を選んでしまうかもな

今サプリかってきました。
美容用にビタミンＢとＣ
あとカルシウム、マグネシウム、鉄
こんだけあればいいかな。

>>22
それぞれの仕事に欠点はつき物。
たまたまＳＥの欠点は残業（仕事時間長い）

たとえばこれが営業になると、
お得意さんへの飲み会とか、
ひどいと「じゃまだよアンタ！でてけ！」
と客に追い出されたり、
客であることを利用して奴隷のようにこき使われたり
休日返上で接待ゴルフなど。人間性メンタル麺のダメージ。

デパートだと営業キャラを作って、別人格でわりきってやらないと
そのうちブチきれちゃうし。とか

職人だと毎日親方に怒鳴られたりいろいろ

>>27
同意。俺、接待とかやりたくないからこの職種選んだ。

>>22
残業の少ない会社のＳＥだろうね。
問題点としては、ためにしに入社してみるまで分からないことだろうか。

開発以外の仕事でちょっと興味があるのが、技術のコンサルティング
（オージスや豆蔵がやってそうな仕事）なんだけど、実際のところは
どうなんでしょうねぇ。
やっぱり忙しいのかな。

15時間労働が要求される状態で自宅から通勤しようとする奴のアタマもちょっと・・・
会社側を擁護する気はさらさら無いが、労働者も自分の身は自分で守ろうよ。

>>30
体のことを考えると確かにそうなんだけど、それでも精神的に
守りたい何かっていうのがあったりしたのでしょう。

まあ、死んでしまうのはどうかと思うけどさ。
本人もまさか死ぬとは思ってなかったに違いない。

>30
会社に泊まる、とか？

>>30
privateを捨てることに関しては、
やっぱ譲れないとこもあるんじゃないかな。

タコ壺なみだな(w

小をとって大を失った典型例と思われ。

うちの会社、Public使用を強要されてますが何か？

>>36
内部を晒すのは、人生設計ミスの可能性がありますよ

ところで、この板に着てるやつって、一般より激務なやつが
多いと思うのだが。

確かに忙しい職種だが、「深夜2時帰りが1週間つづく」とかは、ネット上以外では
聞いたこと無い。

>>38
「深夜2時帰りが1週間つづく
そ　う　い　う　場　合　は　会　社　に　泊　ま　り　ま　す。

>38
みんな近距離通勤なの？

1週間会社に泊まりこみも聞いたことないが。

せいぜい2泊くらい

>>30
家庭をもった意味がない。

つーか、そんな毎日午前様だったり、会社に泊まるくらい残業してたりして、
マトモな仕事できるアタリがスゴイ。
オレは無理。

毎朝７時で終電？そんなのたいしたことねえよ
元気のいいＳＥなら数時間の睡眠でＯＫ
ほんとに忙しい会社は１週間徹夜もあるんだぞ、＞１は甘すぎだな

>>44
PGやめますか？　人間やめますか？

>>9
正直、去年はですマーチプロジェクトにたらい回しにされて1週間徹夜や、始発で帰って
ラッシュで出勤なんかずっとしてたよ。2月から12月くらいまで。
休みも無かったし。。。
けど、立派に今でも生きてSE、PG両方こなしてるぞ
途中でメルヘンになり掛けたこともあったがな（W

納品明けの代休だったんで、たまたま見たけど、あれって労働時間とか関係ないだろ。
たまたま職業がSEだっただけで、奥さんと喧嘩して頭に血が上った状況で雪が降ってる中
露天風呂に行って温度差で死んじゃったんだろ。
そんなの、温泉の事故でよくあることジャン
あれを過労死なんていっちゃいけない。単なる事故だよ。

本トのSEやPGの過労死なんてあんなもんじゃないよ。
だって、大抵のSEやPGは過労死する前にメルヘンが逝っちゃうからな

Fの仕事してた人はよく知ってるだろ（W

徹夜って言ったって本当に24H働いてるワケじゃないだろ。
実は会社泊まりする方がラクなんだよ。俺、経験してるから言うけど。
会社泊まりすると通勤時間が０になるからな。

終電帰り：０時出社→通勤１Ｈ→１時帰宅→夕食、風呂→２時就寝→６時半起床→
　朝食、身支度→７時半家出発→９時会社（睡眠4.5Ｈ）
会社泊まり：０時まで仕事→夕食１Ｈ（風呂抜き）→１時就寝→８時半起床→朝食、身支度
　→９時から仕事（睡眠7.5Ｈ、十分すぎるくらい）

体調だって、会社に泊まったほうがはるかにいい。
あんまり、忙しいとか徹夜したとか自慢するとみっともないよ。

>>38
幸福だなぁ。
うちの会社無茶苦茶だよ……。
朝の挨拶は「昨日は帰った？」だもの。

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 　 　 　 　 |￣|　| .｡ｏＯ ( どこかで似たようなスレを見た。 )
　|　 |￣￣￣￣　 |　|
　|　 |　 　お 　 　 |　|
　|　 |　　 好 　 　 | ┥
　|　 |　 　み　 　　|　|
　|　 |　 　醤 　　　|　|
　|　 |　 　油 　　　|　|
　|　 |　 　 　 　 　 |　|
　|　 |＿＿＿＿＿|　|
　|＿＿＿＿＿＿＿|

>>48
ええっ。会社に泊まるとき、０時に仕事終われるんですか？
って、きっと>>48はコンスタントに泊まっているから０時に
仕事を終われるんだろうけどさ。

激務を自慢するフシのあるスレが多数あるが、
>>48みたいな激務は、自分と自分の会社の無能さを露呈してる
ようなもんだろ。

家に帰れないなんて異常だぞ。

>>52
「スレ」じゃなくて「レス」じゃないの？
それは置いておいて。

分かっちゃいるんだけどさ、改善方法がわからないの。
家にも帰れないっていうのは、例えるなら無茶な値引きで
物を売るようなもので、いつまでも出来る事じゃないよな。

仕事ﾂﾏﾝﾈｰ時はとっとと帰る方法考えたほうがｲｲﾈ
俺は(今は)終電になろうが何だろうが、仕事にストレスなんて感じてないから絶対過労死にはならんと思うけど

てｓｔ

>>52
オマエバカ？
業務系のＰＧなら、昼間は運用でテストできないから夜中しがデバッグできないなんて
環境はざらだぞ。。だからといって昼間は会議やなにやらで休めるわけじゃない。
きみはほんとにこの業界の人か？（ｗ

>>56
まあ、世の中には幸せなプログラマととても不幸な現場作業員
が居るということですな。

私は、かなり幸せなほうだろうな。毎日定時で帰れるし。

>>56
自分や会社の無能さを露呈する書き込みの典型例だな。
ていうか、釣りかな

>昼間は運用でテストできないから夜中しがデバッグできないなんて
>環境はざらだぞ。。だからといって昼間は会議やなにやらで休めるわけじゃない。
とりあえずそんな会社は辞めたほうがいい。

残業代が出てて本人が満足してるんならいいけど

つーか、終電間に合いそうもなければ、泊まるだろ。

一月の労働時間が300時間超えてくると持たない奴がでてくるよ。

時給に換算するとコンビニのバイト以下

うまい謝り方をおしえてください

>>62
謝って済ませるためにはそれまでに至る誠実な態度が
すぐにでも分かるようにエビデンスとして残ってなければならない。
文書記録として、他人の記憶として。
怠っていないか？

>>52
ハゲドウ、自慢するなんてとんでもない。嘆かなきゃいけない。
現状を認めてたら、いつまでたってもSEの地位は向上しないよな…。

オレも後輩の愚痴なんか聞いていると、甘えるな、とか
今が当たり前、などと思ってしまう傾向がある。戒めねばな…。

4月からＳＥ。心配がやはり健康。
まず、夕食をどうするか。夕休憩ってのはないの？
「夕食を夜中にとる」ってのは健康的に最悪なことらしいです。
とくにものすごい肥満になりやすいとか。肝臓こわしたり。
１７〜１９時くらいに夕休憩とれないですか？
そのときオニギリでもささっとたべちゃったほうが断然いいはず。
栄養補給は朝、昼しっかり食べて。てかそうしたい。やってるひといる？

それから、スポーツジムに通おうと考えていますが、
ぶっちゃけ平日は無理なのわかてるけど、せめて休日。
これは医学的にどうなんでしょうか。
休日は完全に寝てすごしたほうがいいのか、
肉体的運動しても大丈夫なのか。というかしたほうがいいのか。

>>65
俺はジムいってるよ。
やっぱり休日だけになるけど。

俺は寝るって行為がそんなに好きじゃないんだよね。
もちろん寝ないと生きてはいけないけど、最低限だけで満足できる。
だから休日はいつもよりちょっと寝るぐらいにして（6時間前後）
ジムいって、サウナ入って、友達と遊びに行ってる。

体はいたって健康！
仕事もさぼり方が大事！

紙が降臨した時以外はのんびりやってる。

余談、この前仕事中にタイピングソフトに熱中してたら上司に
『みんな彼（俺のこと）みたいにさくさく仕事しろ』ってほめられた！

↑つづき
みなさんＳＥ（ＰＧ）は休日をどのようにすごしてますか？
資格試験の勉強はやっぱ休日返上でやりますか？

スポーツしてる人いませんか？
デブとか脂肪タプタプ体だけは大嫌いなので、
なにか運動したいと思ってるのですが。

>>66
あ、そうですか。
精神的に疲れてても
肉体は、なまってるので、
健康的にはスポーツしたほうがむしろ
病気や疲労への体力つきますかね？

>>60
1ヶ月の残業時間が300超えたってえばってた香具師を知ってる。
　　　　 ^^^^^^^^
　毎月ボーナスが出てる気分とのたまわっていたよ。

残業代でるのかどうかで全然収入ちがってくるよな。
うちはたぶんまったくでないよ
残業代あるならいくらでもがんばるけどな

>65
まともな会社ならば、定時後に30分ぐらいの休憩時間がある。
でも、休憩できるかどうかが謎。

>71
それもそうだし、まともな会社なら夕食で3,40分外出くらい問題ない。

で、実際みなさん、夕食はちゃんと
夕方20時までにはたべてます？軽食でもいいので
帰ってから深夜12時1時とかに食べてる
人いるみたいだけど、それ繰り返して体破壊した
みたいなのテレビでやってて怖くなった。
疲れてかえって夜中食ってバタン休は健康的に最悪なことらしい。

やはり仕事の合間にヲナニーが最高の健康法です。

そういえばＳＥに社員旅行って存在するの？
ぶっちゃけ、こんなハードに働かせて休日くらい
休ませろ。プライベートにつかわせろ。
社員旅行＝仕事　じゃねーかってかんじだけど。
しかもこの不景気に。

いきたくないなああ。なければいいけど

>>75
あるよ。まともな業績の会社でオタクばっかりじゃなきゃ。

社員旅行なんてやってんの役所だけじゃねーの？

社員旅行って強制参加？

そういえば大企業の社員旅行はどうなってるの？
社員２０００〜４000人とか
不可能じゃんｗ。大量すぎて

そういうのは、部とか課の単位でいくの。

日本シリーズで優勝したときは家族もつれてハワイにいった。

実際にはプログラマやＳＥの過労死（過労自殺除く）は他の業種より極端に多い訳ではない。
理由は、

１、過労死（突然死）は心臓疾患か　くも膜下・脳出血の場合が多く、危険年齢は45才以上である
　　その為、プログラマ・ＳＥのような若年だと　先に心を病む。つまり過労自殺となる。

２、プログラマ・ＳＥがいくら仕事に誇りを持っていたとしても、実態は労働者である。
　つまり、労働契約で働いているのであり、
　労働契約は出来ても出来なくてもその時間労働するという契約であり、
　ストレスの度合いが管理職などとは違う。

３、他業種と違い、高血圧になっても身体を動かさない為過負荷となり難い

ではないかな

たのむから通産省は派遣・偽装請負の一斉取締りしてくれ・・・。
なんか隣で「配列ってよくわかんないんですよねぇ」とかいってる
４０歳VBスライムがのさばってるのがゆるせん

一斉摘発すると
金融電気水道交通あらゆる分野で大混乱が起こるな
開発だけではなく運用にも偽装派遣請け負いが浸透してるし
(漏れの所の鯖管＆運ちゃんがそうだ)

>>58
将来のダンボールのお友達はけーん。
そんなことじゃ、メシ食っていけないぞ（ｗ

>>85
いや、むしろ現状に満足してるオマエが（ｒｙ

>>86
つーか、今はめちゃ不況だし１人月あたりの単価も下がってるし
仕事をとる競争もきびしい。
デスマーチや残業続きがいつも嫌なんていってるようじゃ、仕事はとれんと思うぞ。
それが現実だろ。それが嫌なら転職だな

>>87
そんなんだから、買い叩かれるんだとおもうが

確かに現状は厳しいものがあるが、現状に甘んじることなく、改善をどこかで
意識しつつ仕事に従事するのが大事だとおもうが。

不況だからしょうがないや〜じゃ、一生このままだとおもふ。

買い叩けるものは思いっきり買い叩く。それが自由主義市場の掟。

>>88
何もどんな条件でも受け入れろと言ってるわけではない。
贅沢言ってるうちにキミの仕事はなし（ｗ

　みーんなフリーになっちちゃえばいいんじゃない？在宅なら通勤
ゼロだし、会社の雑務が無くなるだけでも少しは労働時間が減るの
では？

贅沢と向上心は違うと思うが

>>92
在宅だからこそ、自己管理のできん人は無理や思う。
少なくとも夕方４時になるとついつい大岡越前を見てしまうような人はだめや
それに最終デバッグは現場に行くことが大概必要だろうし、それはそれで
誰も頼れないわけやから、甘くはないでえ

>>94
>夕方４時になるとついつい大岡越前を見てしまうような人はだめ
オレだ・・・特に相撲はみちゃうな〜

>>95
はい！在宅不合格（ｗ

忙しいのは嫌だけど接待無いのはやっぱいいな〜

>>94
良い例えだな（笑

しっかし、こういう意識の人がいる上>>91
いまは海外労働者もあてに出来はじめている以上、
危機意識をしっかり持っていかないと、本当にやばそうだな。

SE/PG地位向上委員会でも作ってくれ。スレでもいいや、この際。

在宅というか、ワンマンアーミ化して、一人で受注・設計・コーデング・デバックとか全部やってしまうと

設計が悪くてとか、コーダがバカだからとか心の逃げ口が無くなって、より過労死が近づくぞ

病気ではないがデスマーチ中にストレス解消の為に食いまくって
たら体重が３桁に到達してしまった。いかん、ダイエットしよう。

4月からＰＧ（ＳＥ？）のものです。
いそがしいことはわかっていたのですが、
どこもそんなかんじなのですか？予想以上のようで

・毎日”通常”で10時過ぎ終業
・納期前1ヶ月は終電帰りＯＲ泊まり
・納期前土日全部出勤（代休は？リフレッシュ休暇は？）

アフター５なんて言葉は存在しない？？
定時５，６帰宅は存在しない？
せめて休日はほしいよ・・

>>101つづき

労働基準法は？完全無視？
国はうごかないの？（なんていってたら干されるよなｗわかっちゃいるけど）

業界別だけど某デパートは
労働基準法にものすごくこだわり
「一定時間異常働くな！」という制度があります。
まったく私たちと逆ですね。言われてみたい。
そして強制的に「休みをとれ！いそがしくてもとれ！」
という最高の制度です。こういうしっかりしてるところもあるのに

>>102
業務系の俺の場合は
午後出勤→終電位だぞ
たまに翌日の終電まで仕事する事もあるがな。
代休とか有給は聞いたことあるけど使った事は無いな(w
まぁ、デパートや役所みたいな高級職と同じモノサシで見ない事だ

リフレッシュ休暇？なにそれ？

毎日が納期直前の忙しさ。
理由：人が居ない

>>68
今のところ10時間/日の労働で済んでるから平日ジム通いだけど
精神的に疲れていると運動してるときの怪我の確立が断然上がるぞ。

おお。
ジムかよってみよっかな。

>>101
お役所SE・PGなら定時に帰れるぞ。
有給も完全消化。

同じく４月からＳＥの者ですが、本当にそれぐらい忙しかったら
仕事帰りに上司と飲みとかってないのかな？
そういうの苦手だからそれはそれで嬉しいかも。
社員旅行とかも無い？花見とか

でも、過労死する程忙しいからこそ、逆に逃げられないよね。
逃げたらプロジェクトがどうなるのか・・。

毎日暇で何をして良いか分からないときの方が逃げたくなったりする罠。

>107
そうでもないらいしよ。

仕事中断してみんなで飯食いに行ったり
徹夜明けでカラオケ行ったりするよ

>>111
ゲーム会社とかはそんなイメージがあるんだけど、
実際はどうなんかな。ちと憧れてたり。

>>101
必ず毎日そうとも限らんが、たとえそういうことになったとしても
喜んで意欲だして仕事をする位じゃないととても今は無理だ。
そういう俺も残業は大嫌いだし、ついつい不機嫌な顔色になることしばしだが、
最近は気をつけるようにしてるし、無理してでも積極的にどんな仕事でもするようにしている。

SEって依頼先に常駐して仕事するじゃないですか。
その場合も夜遅くまで残業するのでしょうか？（会社に戻って？）
それとも納期がせまってきたときだけなのでしょうか？

ユーザー系っていいね。
男女比５：５て。パラダイスじゃん。
ユーザー系いる？保険会社子会社ＳＥとか。
東京マリン、損保ジャ、安生、朝日、
のシステム子会社。

楽しそう。

>>114
依頼先でなく請負先だろうけど、残業はその常駐先に依存する。
スケジュール管理がしっかりした所は納期間近だけだろうけど、
この業界５年いるがそんな所はめったになかった。
納期もずれるのがしばしばで残業生活もずるずると延長していく。
ちなみに常駐先から自社に戻っての残業はほとんどないと思う。
開発環境が違うし、戻っても意味なし。違うプロジェクトを掛け持ちしていたら別だが・・・。

うちの会社学校の文教システムとか作ってるんですけど学校とかに常駐しても
残業あるのかな？夜の学校怖そう。

季節労働、だと思う。忙しい時は忙しいけど、たまに暇な期間があって、そんな時は、この時間をためておけないかなーと思う。
うちは死ぬ程ではないなー。
溶け込めない人は、受けるストレスの量が違うみたいだから辛そうだね。

今、設計・開発・テストを一人でやってる。
毎日泣きそうになる。
みんながやってるような大きなシステムではないけど一人でやるには
荷が重い、重すぎる。でも自宅でやっていいと許可が下りた。
自宅勤務（・∀・）ｲｲ
でも人に会わなくなるから適度に地元のプー太郎と一緒に飯食ったりしてる。
幸せなほうかな、俺。

みんな残業代ってどうんでしょうか。
うち、０です。まったくなしです。

１．全部丸々でる。
２．上限ありでる。
３．なし

どれ？
１のやつうらやましすぎなんだけど

>120
うちは管理職以外は１．だよ。

ええのお。
会社も質のイイもの作りたかったら、
残業代だせよ。それが活力になるんだから。
「稼いでるぞ！」ってかんじで活気づくわけだし

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

>>122
確かになぁ。　バグ出しまくって残業しまくって、稼ぎまくって
ジョブを赤字にたたき込む奴いるもんな。

>>122
その前に質のイイものが作りたかったら
残業するなよ。

家帰っても、することないんだよ。
せいぜい、2ちゃんかな。
それにあきるとプログラミング。

うちの会社は１月から残業代が一切出なくなり
裁量労働制になったんだけど、その途端残業する人が
ほとんど居なくなったよ。残業代が全て出ていた時は
皆デフォルトで９時帰りだったんだけど・・・。
やっぱり、皆残業代目当てだったのか・・・。
まあその分、時間内に集中してやるようになったのは
良いと思うけど。
役員の方々はどう思っているのだろうか？

>役員の方々はどう思っているのだろうか？

むかついておるよ。
誰かをクビにしなきゃあ収まらんな。

>>127
でも、その気になれば６時くらいかな？には
帰れるってことなんでしょ。
そういう仕事量なんだってことで結局うらやましい。

>>117
そらあある。学校だからと言って甘くないやろ。
特に理科系の大学の研究室あたりだと、学生すら勉強に寝袋持参だそうだ。
学生時代からそんな習性のがこの業界に来たら、そら作業環境は改善されんわな

30歳から33歳までは平均残業時間150Hだったな。ピーク時は200時間超。
09:00〜04:00まで仕事して、そのまま会社のマシン室の段ボールの上で仮眠。
うちに帰るのは週に一度着替えを取りに行くぐらいだった。
会社の中にはシャワー室も食堂もカフェテリアもあったので、殆ど外に出なかったぞ。

2日徹夜してそのまま飛行機に乗って東京から福井まで。
座席についてシートベルトを締めたとたん熟睡、そして着陸のショックで目が覚めた＾＾；
そのまま客先で3日徹夜して帰りも飛行機。
5日間で睡眠時間は飛行機に乗ってる2時間ほどだった。
こんな生活を1ヶ月続けたらさすがに体に変調を来し、あちこちに吹き出物やら
訳のわからんできものやらできてこまったぞ。

やっぱ人間はちゃんと睡眠時間をとらねば。

俺が偉くなったら残業を減らすぞ！（目標）

頼むぞ！！>>133

俺が偉くなったら不労所得だけで生きるぞ！（目標）

>>127
つか、残業ってのは本来会社からの命令で行われる物。
会社が残業命令するなら賃金を払う必要がある。
残業代を出さないって事は、残業命令を出していないって事であり、
労働者は時間外労働をする必要は無い。

裁量労働制なんだから、所定時間内で頑張って実力を示せばOK
時間が足りずに会社として仕事が回らないのは、
「残業命令を出せる権限の者」が「権利を行使しなかった」せいであり、
労働者の責任ではないことは明らかだろ。

馬鹿な経営者が、安い賃金で高い労働力を得ようなんて欲を出すから(ry

うちも残業代出ません。。
でも毎日20時くらいまで働いてます．

>137
定時じゃん



というような感覚がｻﾋﾞ残が無くならない理由の一つ？

激務なときは、20時とか22時が定時になったりしますね。
仕事が落ち着いても基本的にその時間までいないと気まずい。

あと、この業界って、少ない人数で割りと大き目のプロジェクト
持つことが多いから、お金もらえる云々よりも責任の方が大きくて、
思わずサービス残業してしまう罠。

このスレ、ageていいんでつか？

定時って終電の事だと思ってたよ
20時なら早退だなw

最近商社とか流通とかに情報システム室とか出来てるけど、そこら辺のところって
どのようなパソコンの知識が必要なんですか？基本情報処理よりもどちらかというと
シスアドてきな仕事内容でプログラムとかは書かないのですか？
真剣に考えています。アドバイスお願いします

私は、ＳＥの激務で体を壊した。
もう、辞める事にしたよ
単価を下げてもっと楽な仕事に転進

>>141
オペレータ職かぁ？
コンソールの監視と印刷しかやる事無いから何も知らなくても可。

>>143
返答ありがとうございます。
まだ分かりません。希望が通らず、配属がそこら辺に決まりそうなので。
名前のとおりシステムを監視や開発するのかと思いまして。監視なら出来ると
思いましたが開発になると私の頭では・・・と思いまして。

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>141
その会社によりけりかと。
外注を入れて本格的に開発をするような事をする所もあるし、
単に社内PCヘルプデスク的な事しかしない事もある。
社内ネットワーク管理と業務システムの運用ってのがいちばん多そう。

プログラムわかるオペが欲しいのは俺だけか？

ところで何十（百？）時間した残業代
全部貰ってんの？

>>148
香典なら。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

(*´Д`)ハァハァ…
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

エンジニアの過労自殺認定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000736-jij-soci

>>154
みずほで死者が出てたのかぁ…
あれほど死ぬなって叫んでいたのに…

>154
つかえねー奴ならこんな騒ぎにも巻き込まれず
のうのうと給料もらって幸せに生きていけたろうに

みずぽの自殺者はやはり存在していたのねｶﾞｸﾌﾞﾙ

殺人罪ですな

>>154 詳細
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057213515/

昨年４月に起きたみずほ銀行の現金自動預払機（ＡＴＭ）のシステムトラブルをめぐり、
復旧作業を担当していた男性エンジニア＝当時（３７）＝が自殺したのは、
過酷な勤務による強いストレスなどが原因だとして、宇都宮労働基準監督署は３日、
過労による自殺と認定した。
関係者によると、男性エンジニアは大手電機メーカーの子会社（群馬県）の事務所（宇都宮市）に勤務。
汎用ＡＴＭのソフトウエア開発を担当し、昨年４月に自殺した。
男性は、みずほ銀のコンピューターシステム復旧作業に携わり、
過労から精神的に不安定な状態に追い込まれたという。

殉職ｶｺｲｲ












なんて人事じゃすませねえ

>大手電機メーカーの子会社（群馬県）の事務所（宇都宮市）に勤務。

Ｆ○Ｔ×だな。不治痛だ。

ここのところ、１ヶ月間、１３時間労働、睡眠６時間が続いているけど、家には帰る。
オフィスにはソファーベッドをおいているけど、昼寝に使うだけ。
家に帰った方が疲れは取れるな。
ただし、まいにち、アリナミンは欠かせない。口内炎になっちゃうから。

サービス残業で社員を過労死させた経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/gaiyo.html
(みずほの融資先）
辻　範夫　〒206-0033　東京都多摩市落合3-10-12
042-375-8890　　090-1659-7217
佐久間　秀知　〒228-0824　神奈川県相模原市相武台2-25-8
0462-58-1534　　090-3105-6918

>>154
上の人間にゃ厳しく追及されるし
下の人間にゃそれは無理だと拒絶されるし
現場の中間管理職のSEが一番苦しい立場なんだろうなあ
うちの会社もそうだったし

一番楽なのはい責任が無くて、いつでも逃げられる
下っ端PGってことか

思いっきりNHKで社名言ってたよ。

富士通ターミナルシステムズ

ageyou

なんだメーカーの孤会社のSﾖかよ

またFか

>>163
こらこら、それあぼーんされてまうぞ（ｗ

Fに応募のメールおくっといてやったよ

宇都宮のFJTSだとすれば、多分SE側だな。
（前橋だったらPG側）

DKISから次の日に回答要求されて、もっていったらDKISにケチョンケチョンにノされて。

金デリはフォローすらしてくれない割に、管理文書だけ要求して妨害するし。

しかも野口の劣悪な環境で脂汗書きながら仕事して、外へ一歩でたら渋谷の街。

そりゃ自殺したくもなるよ　当然だ。

合掌

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000736-jij-soci
みずぽが

この板的にはSヨの過労死はどうなのよ。
プログラマー板だろ！

過労自殺と過労死はちと違うの？

昔のＦの蒲田のシスラボの屋上の入り口って全て施錠されてたそうだね。
あまりに利用者が多かったので。

さりげなく、このニュースを上司の前で話題にした。

不夜城、蒲田A棟４階。大晦日の深夜にも明かりがついている。

大井町も不夜城だぜ

>不夜城、蒲田A棟４階。

今はもう無いよ。新社屋建築中。