消費税総額表示方式化に加えて元号変更までが…

消費税の総額表示方式化で正月休み返上の上に、
天皇崩御で元号が変わる可能性出てきたなんて…
だから西暦にしようって強く言ったのに…

2

みんなで、納期内には天皇陛下がご無事であられるよう、祈りましょう。

前立腺全摘あげ

だから、皇紀にしとけって云ったのに！

次の元号、M・T・S・Hで始まらないよね

ＶＢのeeeの変更ってどうやってやるんだ？

その瞬間、日本中のシステムが欠陥品になります。

俺は正直、消費税の方がきつい。流通をやってるんで。

俺は受け持っているPOSレジの仕様を一発で変えられるようにしておいたよ。
いつでもこいよってかんじ。
出張しないと直らないようにみせかけるんだよな。
出張費と回数でどれだけ儲かるかなぁ...
上期のボーナスが楽しみだぜ。
あと、こういうメンテは別契約にさせとかなあかんね。

ウチのはハナから完全Webアプリなんで、そういう小細工できんのですよ。
おうらやますぃ〜。

内部的に消費税率を０％にすればいいと思ったら、それだと売上げ比較が狂うんだな

>>12
残高計算どうやってんだ？

だれか、経済効果を算出してください。

消費税の総額表示方式化ってなんすか？

>>15
簡単にいうと、内税化
税制改正のニュースでやってるでしょ

普通に H14, H15, H16, ... と行くだけじゃん。

>>17
前立腺癌の手術がうまくいけばね

このスレみて思い出したけど「平成」の元号の間は平成じゃなかったな。
今はデフレ真っ最中だし。

確かに平らにすら成らなかった。

前回の天皇の葬式の時は、ビデオレンタルが流行ったけど、
今回はスカパーが流行るかも

というわけで
おすすめビデヲを教えて。

>>22
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006G8TN/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Ftext%5F2/250-6715405-9479460

>>16

要は消費税額を隠して、税金払っているんだという意識をなくそうと言うわけだね。

おまえら、元号も変わるかもしれないってことはだ、
つまり、仕事が増える
るまり、お金が入ってくる
つまり、ほくほく
ってこと分かってるか？

どーせ叩かれるに決まっとる…
「元号増やすだけだから、簡単だよね？」ってな具合にな。

だから、初めから対応できるように作っておくんです。
そして出張費でふんだくるの！

>>25
るまりってとこが分かりません

>>25
> るまり、お金が入ってくる

るまり？

でも元号増やすだけって簡単じゃないの？

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜るまりって何？　
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　______.ﾉ 　 　 |＿_(⌒)ﾋﾞｯｼ!
　　 ／/::::::::| -､ ,- /::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　 /　/:::::::::::| 　　 /:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　 | /:::::::::::::::|　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　 ﾚ::::::::::::::::::|　/:::￣｀ー‐---‐

るまり＝エモレカー

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1028470927/134

>>25が書いたのは「つまり」だろ
んな細かいことつっこんでんじゃねーよ。
すれ違い野郎どもはすっこんでろよ。

>>33
るまり、俺たちに書き込むなと言いたいわけだ。

late comerが大挙して押しかけてきた今となっては、新語の生まれる余地も無しか。

人間は前立腺がんじゃそうそう死なないし。
やつが人間じゃなかったら知らんけど

>>30
テストが大変なんだよ。
へたすりゃ、帳票全部出しなおし。

>>37
森林破壊ｲｸﾅｲ!

俺のとこは、今でも昭和で処理してるから、昭和１００年までは問題なし。

やっぱり、年号マスタも作っとけば良かったんだ！

だから西暦にしとこうって言ったのに・・・

日付入力の箇所を練習にと、全て新人達にさせた俺がﾊﾞｶだった
ライブラリ使ってくれてないだろうなきっと

そういえば、天皇ってどうなった？

そういや消費税が毎年1%増える案がでてるらしいな。
経営管理ソフトはいろいろ厄介になりそうだ。

>>42
天皇などどうでもいいわい。元号だけが問題だ。

平成は大正より短くなるのか？

>>16
いつから内税になるの？
具体的には、スーパーとかコンビニの商品が
全部内税表示になるの？
今はタバコぐらいしか内税商品ってないと思うんだけど。

前は税額を明確にするために外税を推奨してたと
思ったんだけど。

酒は違ったっけ

>>47
酒は確か９７年の3%⇒5%の
変更の時に外税から内税に変わったような気がする。

2003年から毎年1%づつ上げて16%まで
なんて、、マスタ設定するほうの身にもなれっつーの

るまり、16年間デスマーチか…
「16年包括契約」でダンピング祭が起こりそうだな。

12/31とか3/31みたいな切のいい日に逝ってくれると助かるんだが

>51
法律ではどうなってたっけ？
ちゃんと日付で元号を切り替えて表示すべきなの？
昼に氏んだら、昼飯を境に元号を切り替えるのか？

職業プログラマ辞めるので次の元号の頭は
[さ行]か[は行]キボンヌ

（＾＾）

夕刊に、経済諮問会議が来年１０月消費税１％上げを想定と載ってた
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次の元号がM,T,S,H ではじまった場合みなさんどうします？
確率的には40%なわけだが（濁点では始まらないと仮定）

こういうのって社会全体でコンセンサスをとらないと
かなり混乱すると思うんだけど。

ttp://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/gengouichiran.htm
↑過去の元号リスト

不敬につきsage

元号種別2bit, 年数6bitの合計8bitで年を管理している
システムがあると聞いたことがある。
平成の次は明治をexpireするつもりなのかと設計者に小一時間 (略

>>57
それが問題かどうかは、システムの性格によるだろ。
１００年分のデータを持たなきゃならないんだったら問題だけど、
１年分だけしか持たないシステムなら、無問題

天皇の手術終わったらしいいな
まあ、公表されてる情報がどこまで真実かわからんが

消費税総額表示方式化って結局、どうなったんだ？

とりあえず元号が気になり、宮内庁のHP見たけど、
なんか背筋がピッと伸びた。猫背のプログラマは見ておけｗ

「消費税総額表示方式化」でぐぐっても、
このスレしかひっかからないぞ。

>>62
そりゃそうだろう。

「消費税 総額表示」でぐぐってみそ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E7%B7%8F%E9%A1%8D%E8%A1%A8%E7%A4%BA

関係ないけど、今の仕事全部消費税は固定でやってんだよね。
税率変わることになったら修正が面倒だぽ

>>56
ダブらないように決められるので問題ないです。

>>66
ダブらないように決めてくれた実績はまだ1度しかないよ

元号が3文字になると面白いことになりそうですね。

（＾＾）

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　　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ　　 ｲｮｩ ｮｩ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｲｮｩ ｲｮｩ
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# どうせなら皇記に統一しちゃえば良いと思っているのさ〜

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

（消費税法の一部改正）第五章中第六十三条の次に次の一条を加える。
（価格の表示）
第六十三条の二
事業者（第九条第一項本文の規定により消費税を納める義務が免除される事業者
を除く。）は、不特定かつ多数の者に課税資産の譲渡等（第七条第一項、第八条第
一項その他の法律又は条約の規定により消費税が免除されるものを除く。以下この
条において同じ。）を行う場合（専ら他の事業者に課税資産の譲渡等を行う場合を除
く。）において、あらかじめ課税資産の譲渡等に係る資産又は役務の価格を表示する
ときは、当該資産又は役務に係る消費税額及び地方消費税額の合計額に相当する
額を含めた価格を表示しなければならない。

施行は平成16年4月1日から

「消費税の“内税化” 」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20030520md01.htm

「看板維持に苦心100円ショップ、深刻書籍業界」
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw03041301.htm

>>76
この条文からすると、「内税化」とは思えないのだが・・。
ＰＯＳレジの修正って具体的にいうとどんなのがあるのかな？
（値札、チラシ、カタログのコストだけでも馬鹿にならないのに
　ＰＯＳレジまで修正がはいるんじゃやってられない）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

なんで消費税が増えるとシステム変更が大変なの？

const int tax = 5;
を
const int tax = 10;

に変えるだけでいいんじゃねーの？

内税は別にやるとして
税率マスタと画面作ればいいのでは

>>83
桁あふれしました

ttp://mfeed.asahi.com/science/update/1009/001.html
ついでに考慮せよ

>>83
それが、実装されてるプログラムは、全体の１％ってとこだろうな。

全システムに渡って、消費税をプログラム中に抱き込まないで設定ファイルにしておいて、
そのうえ、オーバーフローも考慮して桁数まで可変に作っていた神は、いらっしゃいますか？

>>87
俺は、当然その様に作るべきものと思っているが。
ちなみに消費税率はintじゃ駄目だ。
誰も整数値のパーセンテージであるとは
保証してはくれないからな。当然floatだ。（0.05とか）

元号だってそうだ。各元号の開始日付と終了日付を西暦で設定しておけば、
一行の追加で済むはずだ。
こっちは文字数可変にすることを忘れそうだけどね。

これらの情報を>>87のいうとおりに「設定ファイル」（今ならXMLか）
に格納するべきかdbに格納するべきかという判断はまた別のレベルだなあ。

>>88
doubleじゃないの？floatって使わないなぁ俺。とつまんなつっこみ。

本題に入ると、実際あなたのように作ってるPGってほとんどいないんだよね・・・。
まともなほうで、CONSTやDEFINEでプログラム別に定義。
実際は、抱き込み(;´д｀)ﾄﾎﾎ

１．外部ファイル
２．専用ライブラリ
３．プログラム別CONST,DEFINE
４．直抱きこみ

の順にPGのレベルがわかる・・・。

っていうか設定ファイル方式だと
税率が替わると同時にいれかえなきゃだめじゃん。
その前の日までは5%でなくちゃいけないんだから

>>91
世代処理くらい考慮に入れるように。
過去にさかのぼって処理をしないといけないときは、世代管理は重要。

>>91
だから１と２を組み合わせるわけさ！
元号にしても消費税にしろ今後もどんどん変わっていく可能性あるんだし

>>93

毎回そんな日付を引き数に税率をとってくる
関数なんて呼んでたら重くてしょうがないとおもうんだけど

（別に#define を擁護するわけじゃないが）

>>91
おおっ。確かにそうだ。
運用者の「プログラム入れ替え」を「設定ファイル入れ替え」に省力化しただけだ。
運用者に作業が発生することには変わりないなあ。
俺は開発者だから開発/保守の事だけ考えて、
運用するやつのことなんか考えない悪い癖がついているかな。
で、「どうすればいいのか」を提示してくれないか。

>>94
毎回設定ファイルを読むわけじゃないぞ。
その関数が返すのはメモリ上の値だ。

設定ファイル方式にしておいても、それをユーザーに教えたらダメだぞ。
黙っておいて、改修費用をたっぷり巻き上げてから、こそっとファイルを
書き換えるのだ。

>>96
そうだとしてもたとえば
「過去3年間のある商品の売り上げを集計」
とかする時、結局1日ごとに税率を調べて
計算してくわけでしょ？ 結構たいへんじゃない？

もっとも別に代案があるわけじゃないけど

>>97
あたりまえ（ｗ
１．新システムの売り込み
２．工数を膨大に見積もる
３．工数を妥協して縮める
の順に客と高尚

作業＝メモ帳で開いておちまい。（ｗ

>>98
最初にライブラリで一気に世代をメモリに読み込み。

あとは、引数に日付とデータでライブラリ処理。
実際これ以外に手段は無い。

＜天皇陛下＞前立腺特異抗原の数値が微増傾向に　宮内庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00002059-mai-soci

今どき、消費税率が変わるぐらいで困るシステムは少ない
しかし、総額表示化の場合は、そんなことよりも大変なシステム改変が必要な場合がある

>>102
そもそも0.3%,0.5%と過去も変動してるのに表皮税率固定でシステム作った奴はヴァカ。

>>103
消費税とらなすぎ

>>104

　すまん、漏れの願望を書いてしまったみたい。

>>97
ユーザどころか営業や上司にも教えちゃだめ。

「ええ、もうそれは設定ファイルひとつですぐ直せますんで、ハイ、すぐですんで、ハイハイ」

今の上司はこんなことは言わないし技術の安売りをしない面で信用できる
からちゃんと教えてるけどね。

>>106
「誰にも教えない」のが正しいんじゃないか。
上司に教えると、別の仕事が来るぞ。

消費税総額表示化と内税方式の違いを教えて下さい。

>>108 内税は、消費税以外も含まれてるかもしれん。酒税とか。

>>109
ちょっとマテ
外税表記の酒買ったら後で酒税が取られてたんか？
レシート見んから知らんけど

そっか、現在税抜きで売上げを保持してるところは困るんだ
税込み÷1.05しても、誤差が出るし

おい！外税表示は不当表示になって
客は表示されてる分だけ払えばいいっぽいぞ

ほんとにまにあうのか？

>>111　
　それは作る人に問題あり。

だから内税に切り替えりゃいいんだろ？

>>114
それも違うって。

内税の怖さは、多重課税がわけわかめになること

きっと、財務省がオープンソースのライブラリを公開してくれるよ！

>>115
じゃ、ちゃんと説明汁

消費税マスタ
--------------------
開始日　CHAR(8)　PK
終了日　CHAR(8)
税率　　　INT

つうか、財務省がWebサービスとして消費税計算を公開すべき。
まあ、そこを通した金額がどのように監視されるかはわからんけどね。ｗ

(･∀･)b ｿﾚﾀﾞ!
TOPIX に連動して1時間ごとに税率が変わる法律をつくって
需要をムリヤリ　　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

早く誰か解説してよ(;´д`)ﾊｧﾊｧ
ギリギリになってデスマになるのは嫌づら

>>122
つうか、税率変更とか、元号変更の対応ごときで破綻するなら、
それ以前の造りがおかしい。

そんなのロジック数箇所（というか一点）に集約されているべきだろ。

>>123
> つうか、税率変更とか、元号変更の対応ごときで破綻するなら、
> それ以前の造りがおかしい。
そうなのか？
税率変更だけならまだしも、表示方法も変わってくるわけで、、、

>>122=108ですが、
税率変更や外税内税の切替には既に対応しているのですけど、
具体的に何をすれば良いのかいまいち分かりません。

内税 != 総額表示

ということならば、何らかの手を加えなければいけない事になります。
その何らかの手が知りたいです。

>>119
俺もそういうテーブル作ったな

後、フリーになってから年号はクライアントからのリクエストが無い限り
西暦を使うようにしてる

>>126
和暦の要望があっても内部では西暦使っとけよ。

つうか、内部で和暦を持つほうが難しいだろ？
ソートとかどうするのよ。

まあ、どうしても西暦がいやという客がいたら、皇暦つかっとけ。

基本は西暦、和暦が必要な都度変換するのが王道じゃね？
和暦って内部的に必要なものじゃなく、表示の際に必要なだけだし。

消費税Tableで１レコード作れば、いいじゃん。(FromTo付きで)
ちゅーか、おれはそーしてる。

>>125

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

あと小売業なら先月号か今月号の「食品商業」に特集があるよ

>>131
レスサンクスです。
貼ってもらったリンク先は既に参照していたのですが、これを読んでもよく分かって無かったのでした。

しかし改めて読んでみると、ちょっと更新されてますね。
どうやら、はっきりと税込価格を推進しているように読み取れるようになりました。
（以前は曖昧な表記だったり、検討中とか書いてた）

ユーザーには内税に切り替えるよう指示しようかな・・・つーか、税理士に聞けって話ですね。

>>130

119みたいな感じか？

そんな感じ。
今会社じゃないんで確認できないが、あと２,３項目くらいあったはず。
お約束Fieldだったかな？忘れちゃった。

そういや、２０００円対応ってやったなあ。某国鉄の。

結局使われてないんだろうなあ・・・・。

年末なのでageてみる

俺んとこは組み込み機器開発なので
消費税率は内蔵ＤＩＰスイッチ設定で
３〜１８％の１６段階に変更されるよ。
ドライバーでスイッチを回すだけでソフト更新費数千円が入ってくる。
どんどん変われ消費税率。

>>137
それよか総額表示に対応しているのか？

年越したのでageてみるわけ
みんな対応は終わったかい？

もうすぐ施行されますね

今ごろになって対応中。たぶんどっかで破綻する