MicrosoftはJava使え 米裁判所仮処分決定
米メリーランド州ボルティモアの連邦地裁は23日、
コンピューターソフト大手のマイクロソフトに対し、
パソコンを動かす基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」に、
ライバル会社であるサン・マイクロシステムズの
プログラミング言語「Java(ジャバ)」を使うよう命じた。AP通信が伝えた。
マイクロソフトの反トラスト法(独占禁止法)違反を巡って争われている訴訟のうちの1件。
Javaはネットワーク機能に優れ、
日本の携帯電話などにも搭載されている。
(12:04)
http://www.asahi.com/business/update/1224/010.html
2 :
仕様書無しさん:02/12/24 21:06
スレが無かったみたいなので建ててみるテスト
こういうのはこの板では駄スレ必至という罠
4 :
仕様書無しさん:02/12/24 21:10
5 :
仕様書無しさん:02/12/24 21:12
ていうか、おまいらディスカバリー見れ。笑えるぞ。
なにげに
>>1の名前がデフォルトと違う罠。
>>3時が時だけに
MSにJava配布強制の仮処分命令
WindowsでJavaを配布するよう命じるこの仮処分は、SunとMicrosoftの訴訟の最終判決が出るまで有効
Sun Microsystemsが米Microsoftを相手取って起こしている米独禁法訴訟でメリーランド州の米連邦地裁は12月23日、Sunの訴えを認め、Microsoftに対してWindowsでJavaプログラミング言語を配布するよう命じる仮処分命令を言い渡した。
J. Frederick Motz判事は同日の決定の中で、「(Microsoftは)自社が不当に有利になるような市場の状況を作り出すために、PCの独占を利用した」と認定した。
この訴訟では12月3日から5日までの3日間にわたって審問が開かれ、Sun側は、MicrosoftがJavaを配布しないのはJavaがWindowsの独占を脅かす可能性があるためだと主張。Microsoftに対してJavaの配布を強制する仮処分命令を求めていた。
今回の仮処分命令は、同訴訟でMotz判事が最終判決を言い渡すまでの間有効となる。
Sun副社長Mike Morris氏は同命令について「この決定はコンシューマーにとっての大きな勝利だ。コンシューマーは今後自分のPCで最高かつ最新のJava技術を手にすることができる」とのコメントを発表した。
多分、サンのVMを使えって意味だと思うけど、
>>1の記事の書き方だと
かなーり意味が違うような。
10 :
仕様書無しさん:02/12/24 21:29
ロイターでもその程度か。新聞屋ってのは、どこもたいしたことねえんだな。
SunのVMはSwingとかも使えていいんだけど、
フォントがなあ。。
12 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:02
Javaでデスクトップ・アプリケーションが流行ると期待。
しかし Sun もなり振り構わんな。
14 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:36
Javaを選んでてよかったよ。ふー。(安堵
15 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:38
つーか、ある企業に他社の製品使えっつー「命令」が公から出される
なんざ日本じゃありえんよな。
16 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:42
>>15 いや、日本だからありえるとかないとかじゃなくて
Windowsが(消費者が最終的に選んだとは言っても)
独占商品であるがゆえの特殊な製品だからだべ。
Sunのやっていることは、これを逆に利用している
だけでさ。
超漢字にSunVMを入れろなんて訴訟はそもそもありえないし(藁
17 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:50
次のWindowsにはJREが最初から入ってるってこと?
18 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:53
今後、「MSはあれを使え、これを入れろ」と次から次へと仮処分が下されるヨカーン。
JAVA使うなといっておきながらJAVA使えですか・・・
21 :
仕様書無しさん:02/12/24 22:58
>>18 超漢字は少数派OSの例えとして出しただけ。
訴訟費用に見合うだけの数のないものに、
そんなことするわけないだろ。
Java使うなっていうか、独自拡張された互換性のないJavaはやめろと
Sunが言ったからでは無かったかな?
んで、逆ギレしたマイクロソフトがJavaの搭載をやめたと…
それにしてもあれだSunは何処へ行こうとしているのだ…
え、これってSUNのJavaをWindowsに標準装備しろってことでしょ・・・。
MicroSoftがそれを使う使わないは自由でしょ。
まあ俺は使った感じ.NetよりJavaのほうがいいんじゃねーのと思ったけど・・・。
24 :
仕様書無しさん:02/12/24 23:04
>>23 理由は?
オレは.netのほうがいいな。
javaは正直開発環境がしょぼいのしかないからいやだ。
25 :
仕様書無しさん:02/12/24 23:05
>>15 君の「感想」の気持ちはわかるが、そんなだから、日本人はだめだとも言える。
MS JVMは載せるな。Sun JVMを載せろ。ってことでしょ。極めて単純明快。
アメリカは戦争ばっかりやってる嫌な国だが、一度成功した奴が
次に来る奴の邪魔をしないようにする、チャンスを残させる、
という点にかけてはいい国だ。
MS裁判で、みんながWindowsを使っているということが、
MSにとって不利な「証拠」であったことを、ちゃんと理解できなければ、
日本は生き残れない。
開発環境で言えば.Netは無駄に豪華だと感じたけど・・・。
29 :
仕様書無しさん:02/12/25 01:34
コンパイラ言語作らせたらMSが一歩も2歩も上回るだろ?
少なくともこれまでは。
JITの出来はSunよりもMSの方が数段上じゃない?
つーかどうせ命令出すならMSにJava2準拠(独自仕様無し)の
VM作らせてそれをバンドルさせりゃいいのによ。
今のJDK1.1.8仕様のMSJVMとかSunJVMとかバンドルされても
嬉しくもなんともねーし。司法省にしろ連邦地裁にしろ、どいつも
こいつもピンボケ野郎ばっかだな。
32 :
仕様書無しさん:02/12/25 15:45
Lispハカーおそるべし
34 :
仕様書無しさん:02/12/25 16:42
これってやっぱりMSはSunに金払わないんだよね。強制的に入れさせられるんだから。
35 :
仕様書無しさん:02/12/25 16:52
「Macromedia Flash」や「Adobe Acrobat Reader」はWindowsに
バンドルされてなくても大抵インストールされて使われてるじゃん。
Javaがインストールされず使われないのは、Sunの配布に間する努力
やエンドユーザーへの訴求力がMacromediaやAdobeに比べて足りない
ってだけだろ。
36 :
仕様書無しさん:02/12/25 16:59
ランタイムがでかすぎるからじゃないか?
37 :
仕様書無しさん:02/12/25 17:06
何だって!WindowsをJavaを使用するように命じただって
JavaでOSを書くなんてさすがSUNのやることはすごいぜ
SUNって胸糞悪い企業やな
39 :
仕様書無しさん:02/12/25 17:12
>37
JavaOSはもうとっくの昔に頓挫したって。
それより、日本語何とかした方が良いよ(w
「○○を△△を」って、名詞に「を」が連続しているのって日本語としてヘンだと思わない?
40 :
仕様書無しさん:02/12/25 17:13
>>40 Seeing is Believing.
オレの作った超イカス言語をバンドルしろって言ったらバンドルしてくれるかな?
Javaもバンドルしてくれたからきっと大丈夫に違いない。
オレの作った超イカス言語とJavaに機能的な差は無いし。
「超イカス」なんてオッサンでもいわんぞ今時。
43 :
仕様書無しさん:02/12/25 17:37
>>34 わざと負けたってわけか。さすがビルゲイツ頭がいいな。
44 :
仕様書無しさん:02/12/25 19:20
ドコモの使えないVMでもライセンス料はどれぐらいかかってるんだろう
47 :
仕様書無しさん:02/12/25 20:51
次にSunは「WindowsにJVMを搭載したせいで、SPARCの売り上げを不当に妨害された」と訴えるでしょう。
Sunはマジで潰れるんじゃねえの?
潰れないとしても、今みたいな大きな
企業であることは無理な気がするが。
信頼性じゃメインフレームにかなわないし、
価格対性能比じゃPCにとても叶わないし。
どこから利益を上げるつもりなのか
よく分からない。
49 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:00
ある企業に特定の企業の製品を使えって言うことは常識として
間違っている。その辺の常識をアメリカはないがしろにすること
がよくあることだなぁ。
50 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:01
MSの小判ザメ
51 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:01
>48
ミーの会社より、チミのいる会社の方が先に潰れるだろうから、我が身の心配をした方が良いよ。
from すっとこ・まくねーーーーーーり
52 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:02
53 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:05
>>51 まあうちんとこみたいな吹けば飛ぶような会社とは
社会的な信用度も全然違うからな。事情はまったく
ことなるだろう。ただ、IBMにやられっぱなしの
ようにしか見えないんだけど。最近やった仕事の
殆どはPCサーバーで済ませるようなタイプのもの
ばかりだったし。おっと、これはあまり関係ないか。
54 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:22
>53
PCサーバーで済ませるような仕事しかしていないところでは、ミーの会社の商品は使いませんよ。
日蝕にかけてeclipseなんてプロジェクトを立ち上げても、日は欠けることなくまた昇るね。
from すっとこ・まくねーーーーーーり
>>54 まあSunがカバーしてるようなところの需要が無くなることは
ないだろうし、Linuxのようないらぬ不安感からも自由で
いられることを考えたら、必要だとも思う。
ただ、ITバブルが弾ける前の儲かっていたころのSunって
ようはWeb系のシステム構築に使われていたということじゃん。
で、今はバブルも弾けたし、Webサーバーとしてのお株は
Linuxにほぼ奪われた。まったく売れなくなることは無いにしても
株価がもう少しなんとかなるような方向にいくとは思えないよ。
56 :
仕様書無しさん:02/12/25 21:57
>55
ユーは分かってないね。
単なるWebサーバはLinuxでも十分。ミーの会社でもLinuxを採用したのはこのためね。
でも、エンタープライズなアプリケーションサーバを使ったWebサービスソリューションのためにはSolarisが最高なのよ。
Solarisを動かす為に最適なプラットフォームは、、、ここまで言えばユーでも分かるでしょね?
from すっとこ・まくねーーーーーーり
>>56 たしかに。
LinuxのJavaは不当に遅い気がするからな(w
なんかドットネットスレよりつまんないな。
もっと芸を出せよ。
59 :
仕様書無しさん:02/12/25 22:20
>58
ミーの國の大統領JDKがこの様なことを言いました。
諸君の2ちゃんねるが諸君のために何をなしてくれるかを問い給うな。
諸君が諸君の2ちゃんねるのために、何をなしうるのかを問うて欲しい。
ユーはこのスレのために何をなし得るのレスか?、レスしなされ。
from すっとこ・まくねーーーーーーり
60 :
仕様書無しさん:02/12/25 22:34
今更Aplletもないだろうから,JVM載っけろってこったろ?
61 :
仕様書無しさん:02/12/25 22:43
>60
まあ、出だしはともかくとして、Hotspotができて、swingができた頃からは、
Javaアプレットは、セキュリティポリシーとかをまともに設定出来るヤシが使う分にはけっこう使える環境だけれどね。
まあ、世間的には「アプレット=クソ」という等式が広まってしまったので、Java Web Startとかが出てきている訳だし、
これをまともに動かせるようにするプラットフォーム(IOW SunのJVMと100%互換性のあるJVM)をWindowsに載っけなさいというのが筋なんじゃないの?
62 :
仕様書無しさん:02/12/25 23:07
63 :
仕様書無しさん:02/12/25 23:10
>>63 みつかってないんだけどどうすればいいですか?
65 :
仕様書無しさん:02/12/25 23:22
まじめなはなし、SUNのJavaランタイムは
改変無しなら勝手に自分のアプリケーションに
付属させて配布させてよかったんじゃなかったっけ?
それならMSも金を払わないでいいはずだろ
SunとMSが両方日本の会社なら、絶対、なあなあで利益確保しつつ、新規参入者をたたくよな。
まじで戦ってる彼らは偉いよ。うん。偉い。
68以降このスレは、
「談合主義社会日本について語るスレ」
になりますた。
たしかにそうだよなあ。日本の場合はそれだからお山の大将に
ついていくしかないんだよなあ。それがどんなに馬鹿だとしても。
日本にも下克上を狙う時代があったわけだけど、江戸時代が如何せん
長すぎたのか、そんな文化はとうの昔に消え去ったね。
家康みたいなセコイ野郎が日本を一つにしてしまったのも問題だな。
nannka konohanketu de sun maketeru kiganurupo...
(^^)
71 :
仕様書無しさん:03/01/17 15:49
72 :
仕様書無しさん:03/03/07 21:26
73 :
仕様書無しさん:03/03/07 21:37
むかし勝手に改造したのは良くないと思うが
JAVA搭載しようがしまいがMSの勝手だろ
そうだな自分の製品なんだから
>>73 改造つってもJavaにWindows用の機能つけただけなんだから
SUNもほっときゃよかったのにね。
PureJavaな部分はきっちり持ってたのにしょーもないことに目くじら立てて
当時最速のJavaVMがアボーン。
76 :
仕様書無しさん:03/03/08 04:58
77 :
仕様書無しさん:03/03/08 05:01
【Microsoft、裁判所の裁定に従って、Sun のテクノロジを出荷】
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/news/jre.asp 1 月 21 日、メリーランド州ボルチモアの米連邦地裁は、Microsoft に対して、
Sun Microsystems の 最新の Java Runtime Environment (JRE) を現在
および将来の特定バージョンの Microsoft Windows PC オペレーティング
システムおよび Microsoft Web ブラウザに含めることを求め、また
Microsoft が特定の個別または "スタンドアロン" の Microsoft 仮想マシン
(Microsoft VM) を配布することを禁止する、仮処分命令を言い渡しました。
この命令は、
http://microsoft.com/presspass/java/01-21-03sunorder.pdf (英語)でご覧いただけます。
マイクロソフトでは、控訴しこの命令の停止を求める予定ですが、
控訴裁判所によって当社の訴えが処理されるまでは、地裁の仮処分命令
の条件に従うつもりです。
Windows をご利用のお客様は、米連邦地裁の命令に対して何らご対応を
いただく必要はありません。この命令が控訴裁判所によって猶予あるいは
無効とされない限り、Microsoft は以下の段階を通じて、Sun の JRE を
Windows XP に含めて配布することで、裁判所の命令に従うこととなります。
(中略)
繰り返しになりますが、お客様は今回の仮処分命令の結果に対して、
お客様自身でのご対応をいただく必要はありません。
しかしながら、現在、既存の Microsoft VM をご利用のお客様は、
以下のような影響を受ける可能性があります。
(後略)
78 :
仕様書無しさん:03/03/08 17:28
M$も落ちぶれたな
MSがXPSP2で入れるSunのJavaVMって古い奴なんですか?
Jave2 1.4じゃないの?統一されても結局SwingとJava(3,2)Dとか使えないの?
>>79 それもう見飽きた。死滅すれでも同じことやってるようだけど、わざとらしすぎ。
Sunが何を使用がJavaには影響ない。
Javaの将来はSunが握っているのではなくJCP(Java Community Process)
が握っているからだ。
SunがつぶれてもIBMやJakartaやLinuxが背後にある。
82 :
仕様書無しさん:03/03/08 23:56
∧_∧
( ´∀`)< ぬるぽ
>>80 古いJRE(JVM)でないってかいたるだろ。最新のJRE(JVM)とかいたるだろ。
これよく読め。
>メリーランド州ボルチモアの米連邦地裁は、Microsoft に対して、
> Sun Microsystems の 最新の Java Runtime Environment (JRE)
> を現在および将来の特定バージョンの Microsoft Windows PC
>オペレーティング システムおよび Microsoft Web ブラウザに含めること
>を求め、また Microsoft が特定の個別または "スタンドアロン" の Micr
>osoft 仮想マシン (Microsoft VM) を配布することを禁止する、仮処分命
>令を言い渡しました
JXTAは是非Javaでお願いしますよ!
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
89 :
仕様書無しさん:03/05/16 23:52
見事だな
90 :
仕様書無しさん:03/05/16 23:58
Perlを入れることを義務付けて欲しい
>>90 非オブジェクト指向言語は却下。
Rubyだったら許す
>Ruby
久しぶりにその名前を聞いたような気がする。
.Net2003にJ#入ったのは布石か
94 :
仕様書無しさん:03/05/18 13:54
>>93 古臭いJDk1.1にしか対応していない糞なM$製の偽Javaはいらん
96 :
仕様書無しさん:03/05/18 14:30
>84
あのさー。
Java Plug-in に JDK1.3 当時から糞ったれた上に致命的なバグが
残ってるんだがあれどうにかならんのか?
classpath つなぐときにまともに LFN が使えないのは正直つらいんだが。
Sun は今は「1.5で直る」って言ってるけど、以前は「1.4で直る」とも言ってたんだよなあ…
98 :
仕様書無しさん:03/05/18 20:32
>>97 賢いプログラマだったらCLASSPATHなんかに頼るな!
antを使え!
JDKのせいするかおい。Windows側の問題臭いぞ。
スペースがはいってるためダブルクォーテーションがなく
動かなくてJavaのせいにしているとかじゃないよな。
バカか。antは開発時の話だろ。実行時には使えねーよ。
100 :
仕様書無しさん:03/05/18 20:47
おい、JDKといったら開発用だろ。JDKといったから開発時の話をしているようにしか見えなかったぞ。
だが、使おうと思えば使えるぞjavaタスクを使ってな。
ライブラリは全部jarでちゃんと圧縮しているのか?
マニフェストファイルにちゃんと書いているのか?
101 :
仕様書無しさん:03/05/18 21:02
今後、Windows買うとジャワティーが付いてきます。
こらまた古いスレが上がってますなぁ。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
104 :
仕様書無しさん:03/05/23 01:21
>>99 使えないこともない。
つか、
ant run
で実行するように仕込むことは良くある訳で。
105 :
仕様書無しさん:03/05/23 01:24
antの<java>タスクを知らんアホがいたとは・・・・
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
107 :
仕様書無しさん:03/07/03 23:33
108 :
仕様書無しさん:03/07/03 23:48
antって何?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
1 :名無しさん:03/10/28 15:40
井上は大学生で今は登校拒否ってやつでほとんど家の中にいる。
たまに無理して学校に出向くぐらいだ。でも最近はそれも危うくなってきた。
井上は自室でブツブツ言いながらインターネットやゲームばっかりやっている。
不健康極まりない生活で運動もろくにしてないし自分に対するストレスのせいでほんと病的だ。
それを解消しようとインターネットで他人を見下し侮辱し荒らすことによって
少しでも自分の劣等感を減らし存在価値を保とうとしている。
それに自分は凄いんだぞ強いんだぞと言わんばかりにいちも大きな口を叩く。
井上は口癖でよく「おまえ友達いないだろ?」と言う。
それが何を意味しているのか。分かる人はいるのだろうか?
HOST:p4232-ipadfx41marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
5 :名無しさん@:03/10/28 16:48
読んだ?
おまえ村田だろ?
バレバレだよ
書き方で分かるよ。
おれの心配はいいからお前自分の心配しろよ。
おれが引き籠もりろうが関係ないだろ。
ところでおまえ友達いないだろ?.
115 :
仕様書無しさん:03/11/10 22:57
>>115 Ant 1.6.1beta1
アリ1.6.1beta1
Apache Ant 1.6.1beta1 is now available for download.
アパッチ・アリ1.6.1beta1は今、 ダウンロード に利用可能です。
英語サイトだったんで翻訳ツール使ったら余計わからなくなった・・
sage
あほ
sage
120 :
ブッシュ大統領:04/03/15 11:09
三大悪の枢軸国の紹介
C++帝國(北朝鮮) ← C++厨代表の正体は、何と! 金正日だった!
VB帝國(イラン) ← VB厨代表はイランに潜伏していいた!
Perl帝國(イラク) ← Perl厨代表フセインがついに逮捕された!
貴方が今から起動しようとしてるのはSunMicroSystems社の
Javaというプログラムです。メモリを並外れて多く消費するほか、
マルチメディア再生に著しく支障をきたす恐れがありますが、
MicrosoftおよびWindowsに全く責任はありません。
これらを了解した上で起動しますか?
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