失業中の PG/SE 集まれ〜
社長面接なんてわざわざする会社って、なんか遅れてそうｗ
>>774
中小零細のワンマン企業はほとんど社長面接ありでしょ。
中小零細のワンマン企業はほとんど社長面接ありでしょ。
776 ：771：03/02/09 13:07
管理職クラスだからね。
中小零細なんて最初に社長が出てきて、それで終わり。
結果は2日で出ます（藁
結果は2日で出ます（藁
人事楽やね・・。あ、退職の手続きが大変なのか・・
779 ：仕様書無しさん：03/02/09 14:44
ん？今日は日曜日ですか？ああ、そうでしたか。
780 ：771：03/02/09 14:56
んで、どこも雇ってくれないまま２年近くなったから
しょうがなく自分で会社作ったよ>>768ってことで。
これから営業して客先広げて行かなきゃならないけど
周りに優秀な人材が結構いるから(不景気だねぇ)
受注後の心配はしていないけどね。
しかし、変な世の中だよなぁ。
しょうがなく自分で会社作ったよ>>768ってことで。
これから営業して客先広げて行かなきゃならないけど
周りに優秀な人材が結構いるから(不景気だねぇ)
受注後の心配はしていないけどね。
しかし、変な世の中だよなぁ。
781 ：仕様書無しさん：03/02/09 15:07
782 ：748：03/02/09 18:20
783 ：仕様書無しさん：03/02/09 18:22
>782
おまいさん派遣登録しようとしてたんじゃなかった？
おまいさん派遣登録しようとしてたんじゃなかった？
>>782
まじでお願いしたいのだがあいにくまだ持ち出しで
やっと登記終わって営業開始したばかりだ。
ていうか、この板にはホント個人的におつきあいさせて欲しい人とかいるんだが、
まーまだ俺なんかじゃ全然ダメだ。
もうちょっとがんばって力つけるよ。
まじでお願いしたいのだがあいにくまだ持ち出しで
やっと登記終わって営業開始したばかりだ。
ていうか、この板にはホント個人的におつきあいさせて欲しい人とかいるんだが、
まーまだ俺なんかじゃ全然ダメだ。
もうちょっとがんばって力つけるよ。
>771
がんばろうや、おれももうじき起業さ。
俺は派遣から何とかこね増やしていったよ。
これがいい方法とは思えないけど、、、
独立とかに無頓着だった俺が気づいたらそういう状況に置かれていて、
上を目指そうと志したときにはもう社員にはもどれないなって感じだった。
だから派遣から個人事業主、その過程の中でお客との信用を高めていったり
自分の知人・友人にもいつも独立思考を話していて少しでも脈があれば
紹介してもらったり、アプローチしてみたり、、、
年が若いので営業しても厳しそうだなってのと、
自分ひとりの仕事くらいなら営業しなくてもどうにかやってけるだろうって、、、
とりあえず出だしはこんなでもいいだろうさ。
がんばろうや、おれももうじき起業さ。
俺は派遣から何とかこね増やしていったよ。
これがいい方法とは思えないけど、、、
独立とかに無頓着だった俺が気づいたらそういう状況に置かれていて、
上を目指そうと志したときにはもう社員にはもどれないなって感じだった。
だから派遣から個人事業主、その過程の中でお客との信用を高めていったり
自分の知人・友人にもいつも独立思考を話していて少しでも脈があれば
紹介してもらったり、アプローチしてみたり、、、
年が若いので営業しても厳しそうだなってのと、
自分ひとりの仕事くらいなら営業しなくてもどうにかやってけるだろうって、、、
とりあえず出だしはこんなでもいいだろうさ。
786 ：かじゅ猫：03/02/09 20:12
>>785
がんがれ
がんがれ
>>785
うん、がんばろう。
うん、がんばろう。
788 ：748：03/02/09 20:32
>>788
ありがとう。
子供の頃は社長になりたくて、
２０過ぎたらフツーに生活出来りゃいいやっておもって
実際会社作ったら毎日不安な日々だよ(笑)
先週、登記終わって(だいぶ法務局にいじめられた)
プレゼン終わって(見積のリテイク２回した)
来週コンペの結果出る。
そこ取れたら、あちこち回って（社会保険の手続きとかそういうの）
まったく、お金ってどんどんなくなっていくね(笑)
でもま、がんばるよ。
ありがとう。
子供の頃は社長になりたくて、
２０過ぎたらフツーに生活出来りゃいいやっておもって
実際会社作ったら毎日不安な日々だよ(笑)
先週、登記終わって(だいぶ法務局にいじめられた)
プレゼン終わって(見積のリテイク２回した)
来週コンペの結果出る。
そこ取れたら、あちこち回って（社会保険の手続きとかそういうの）
まったく、お金ってどんどんなくなっていくね(笑)
でもま、がんばるよ。
派遣板見てるけど、派遣って大変そうだね
一般の職でも３日でやめたとか書いてある。しかも面接で希望した仕事が必ずアサインされるとも
限らんいう話だし。
いきなりデスマーチにインサートされたら１日でやめたくなるわな
一般の職でも３日でやめたとか書いてある。しかも面接で希望した仕事が必ずアサインされるとも
限らんいう話だし。
いきなりデスマーチにインサートされたら１日でやめたくなるわな
791 ：仕様書名無しさん：03/02/10 00:16
システム開発とSE、PGはどう違うんですか？
792 ：仕様書無しさん：03/02/10 08:51
今の３０後半からそれ以上って
勉強しないだけでしょ。
ちゃんと勉強してれば、３０〜４０代が経験的にも
一番仕事できると思うけど（実際やってるし）
汎用機ばかりとか、C○Kとかで体力で仕事してたヤシは
コンピュータの仕組みも知らないし、業務もしらないし、
DBの組み方も解りません。
だいたい１０年以上やってれば自分だけのノウハウや必殺技があると思うけど？
勉強しないだけでしょ。
ちゃんと勉強してれば、３０〜４０代が経験的にも
一番仕事できると思うけど（実際やってるし）
汎用機ばかりとか、C○Kとかで体力で仕事してたヤシは
コンピュータの仕組みも知らないし、業務もしらないし、
DBの組み方も解りません。
だいたい１０年以上やってれば自分だけのノウハウや必殺技があると思うけど？
793 ：仕様書無しさん：03/02/10 08:56
自分専用のフレームワークとか、コンポーネント集とか、テンプレート集とか、持ってないやつはDQN
794 ：仕様書無しさん：03/02/10 11:10
自分専用のメインフレームとか、階層型ＤＢとか、カードパンチャとか、持ってないやつはDQN
795 ：仕様書無しさん：03/02/10 11:19
変な自己流で仕事するやつはｵｰﾌﾟﾝｼｽﾃﾑに触れんな。
796 ：仕様書無しさん：03/02/10 11:27
自分専用のOS,コンパイラ、プロセッサを持ってない奴はDWN
>793
いるねー、そういう凝った事の好きな人。
で、ある程度まとまったと思った瞬間、ツールなんかが
バージョンアップして互換性がなくなる。
つーか、一つの言語しか知らんのか？
いるねー、そういう凝った事の好きな人。
で、ある程度まとまったと思った瞬間、ツールなんかが
バージョンアップして互換性がなくなる。
つーか、一つの言語しか知らんのか？
自分専用のデバッグ関数は持っている
printfやメモリダンプを編集して任意のデバイスに出力するもの
デバッグ設備がないどんなシステムでも使える
printfやメモリダンプを編集して任意のデバイスに出力するもの
デバッグ設備がないどんなシステムでも使える
799 ：仕様書無しさん：03/02/10 17:50
800 ：仕様書無しさん：03/02/10 17:54
自分はＳＥになりたいと思っている者なんですが（一応今年
経営情報学科卒業予定なんで・・・）ＳＥは長く続けられない
ってよく言われていますがこれから先もそういう感じの業界
になっていくのでしょうか？
また３５歳定年って言われていますがその年くらいになると
転職も容易ではなくなるのでしょうか？
いろいろ教えてください。
経営情報学科卒業予定なんで・・・）ＳＥは長く続けられない
ってよく言われていますがこれから先もそういう感じの業界
になっていくのでしょうか？
また３５歳定年って言われていますがその年くらいになると
転職も容易ではなくなるのでしょうか？
いろいろ教えてください。
>>800
何事も気の持ちよう。若いんだからどーんとぶち当たらんかい！
何事も気の持ちよう。若いんだからどーんとぶち当たらんかい！
802 ：仕様書無しさん：03/02/10 18:03
たぶん、管理職になるためのスキルとかいろいろが、
他の業界よりまだ未発達なんだと思うな？
今のところ、開発職って言うのは、極論すると
「独立しても勤まる」ってタイプの人じゃないと
将来に不安は残ると思うよ。正社員であっても。
他の業界よりまだ未発達なんだと思うな？
今のところ、開発職って言うのは、極論すると
「独立しても勤まる」ってタイプの人じゃないと
将来に不安は残ると思うよ。正社員であっても。
804 ：仕様書無しさん：03/02/10 19:31
まったく未経験でも雇ってくれる会社って止めた方が
いいのでしょうか？？？
そういう所以外資格から外されるんで・・・
いいのでしょうか？？？
そういう所以外資格から外されるんで・・・
>>804
雇う方も勝負だけど雇われる方も勝負なんじゃない？
雇う方も勝負だけど雇われる方も勝負なんじゃない？
社員の会話
｢おいおいまた未経験者かよう・・｣
｢おいおいまた未経験者かよう・・｣
>804
そういうところ以外雇ってくれないなら、そういうところに
就職するしかないと思うが。
別業種も考えてるというなら、そうした方がいい。
労働時間は長い、給与水準は低い、中年社員の居場所の無さも他業界より上
（工場とか店舗とか、そういうものを持たない業種だから）などなど、
いいことはありません。
そういうところ以外雇ってくれないなら、そういうところに
就職するしかないと思うが。
別業種も考えてるというなら、そうした方がいい。
労働時間は長い、給与水準は低い、中年社員の居場所の無さも他業界より上
（工場とか店舗とか、そういうものを持たない業種だから）などなど、
いいことはありません。
居場所がない、つーか昔みたいに机でふんぞりかえってればいい管理職は開発では要らないね。
大手でも部課長クラスがいざというときは現場で陣頭指揮とるし
場合よってはデバッグを手伝ったりもするようだ
大手でも部課長クラスがいざというときは現場で陣頭指揮とるし
場合よってはデバッグを手伝ったりもするようだ
809 ：仕様書無しさん：03/02/11 01:09
＞８０７
私はインターネットで長時間（３時間くらい）やってるだけで
かなり疲れてくるんですがやっぱりそういうタイプはＳＥには
向いていないんですかね？
本当に自ら学んで趣味みたいにＰＣが好きでなければついていけ
なくなるのでしょうか？
ネットを見るのは大好きなんですが、それ以外のことは
考えたこともなかったので・・・
私はインターネットで長時間（３時間くらい）やってるだけで
かなり疲れてくるんですがやっぱりそういうタイプはＳＥには
向いていないんですかね？
本当に自ら学んで趣味みたいにＰＣが好きでなければついていけ
なくなるのでしょうか？
ネットを見るのは大好きなんですが、それ以外のことは
考えたこともなかったので・・・
>>809
あなたはPGという仕事に何を求めているのですか？
あなたはPGという仕事に何を求めているのですか？
811 ： ：03/02/11 01:14
はあ───。
景気悪いなあ。
朝鮮戦争でも起こらないかなあ。
景気悪いなあ。
朝鮮戦争でも起こらないかなあ。
わからないことは自分で調べるという考えがなければ務まらない
人に聞けば誰かが教えてくれると思ったら大間違い
あなた専門のサポセンやってられる人はいないのですよ
人に聞けば誰かが教えてくれると思ったら大間違い
あなた専門のサポセンやってられる人はいないのですよ
813 ： ：03/02/11 01:21
プログラマーへの憧れの人たちへ
プログラムを作る楽しさが、わかるまで、十年は
プログラムを作る楽しさが、わかるまで、十年は
>>809は、働いて金を稼ぐことに向いてないかもな。
専業主婦（主夫）を目指した方がいいんでは？
専業主婦（主夫）を目指した方がいいんでは？
>>815
いい人いませんか？
いい人いませんか？
817 ：仕様書無しさん：03/02/11 17:51
【中小ソフト会社】昨年の倒産件数最多に
国内情報サービス市場の減速感が鮮明になってきた。
ＮＥＣなど大手はソフト開発やコンサルティング部門の２００３年３月期の業績予想を相次いで下方修正している。
中堅・中小でも業績悪化に直面する企業が増えている。
昨年の同市場の前年比伸び率は過去最低を記録、企業のＩＴ投資抑制が長引く中で、今年の回復にも悲観的な見方が多い。
調査会社のガードナージャパンによると、２００２年の国内情報サービス市場の伸び率は４．０％にとどまった。
２００１年の７．４％増に比べほぼ半減。「今年はゼロ成長も有りえる」（大手ソフト会社）とも見方もある。
大手からの発注量削減などの形で、中堅・中小企業の経営も厳しさを増している。
帝国データバンクによると、２００２年の倒産件数は過去最高の１２３件となった。
２００１年の１０１件から２割近く増えている。
主にＮＴＴグループかなどからソフト開発を受注していたスターネット（東京・港）は昨年７月、事実上倒産に追い込まれた。
倒産形態は破産や任意整理が９５％を占める。
「民事再生法を適用しても、営業力や得意技術がなく、事業の再生は難しい」（帝国データバンク）
今後２、３年で中国などへのシフトが本格化し、中堅・中小の経営はますます厳しくなると予測している。
国内情報サービス市場の減速感が鮮明になってきた。
ＮＥＣなど大手はソフト開発やコンサルティング部門の２００３年３月期の業績予想を相次いで下方修正している。
中堅・中小でも業績悪化に直面する企業が増えている。
昨年の同市場の前年比伸び率は過去最低を記録、企業のＩＴ投資抑制が長引く中で、今年の回復にも悲観的な見方が多い。
調査会社のガードナージャパンによると、２００２年の国内情報サービス市場の伸び率は４．０％にとどまった。
２００１年の７．４％増に比べほぼ半減。「今年はゼロ成長も有りえる」（大手ソフト会社）とも見方もある。
大手からの発注量削減などの形で、中堅・中小企業の経営も厳しさを増している。
帝国データバンクによると、２００２年の倒産件数は過去最高の１２３件となった。
２００１年の１０１件から２割近く増えている。
主にＮＴＴグループかなどからソフト開発を受注していたスターネット（東京・港）は昨年７月、事実上倒産に追い込まれた。
倒産形態は破産や任意整理が９５％を占める。
「民事再生法を適用しても、営業力や得意技術がなく、事業の再生は難しい」（帝国データバンク）
今後２、３年で中国などへのシフトが本格化し、中堅・中小の経営はますます厳しくなると予測している。
> 帝国データバンク
当てにならんよな。昔使ってたが。
当てにならんよな。昔使ってたが。
819 ：仕様書無しさん：03/02/11 18:34
2002年平均の現金給与総額、過去最大の2.3％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
就業者が減って残業が増えても給料が下がってるとはこれ如何に？
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
去年の消費者物価指数は−0.9％
給与が−2.3％
小泉よ、いい加減辞めてくれ！！
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
就業者が減って残業が増えても給料が下がってるとはこれ如何に？
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
去年の消費者物価指数は−0.9％
給与が−2.3％
小泉よ、いい加減辞めてくれ！！
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
>820
久しぶりだね、これ。「”去年”から、まだ2年たってねーだろ」という
突込みをどれだけされても文章変えないあたり、信念の漢だな。
久しぶりだね、これ。「”去年”から、まだ2年たってねーだろ」という
突込みをどれだけされても文章変えないあたり、信念の漢だな。
>>822
・・・信念もなにも>820は普通にスクリプトコピペですが、何か？
・・・信念もなにも>820は普通にスクリプトコピペですが、何か？