失業中の PG/SE 集まれ〜

IT関連の仕事って何歳ぐらいまで出来るんでしょうか？
前職プログラマ、今、失業中で、何社か面接受けたんですけど、
まだこの業界は業界自体が若いので、これから出てくる高齢者の
技術者がどのようになるのか分からないという話を聞きました。
そして、君ならどうするみたいなことを聞かれ、うまく答えられず
にその会社は落ちました。
（管理職とか、第一線のプログラマとしてがんばりますみたいな事を
言ったら、甘いと言われました）
で、今、２０代後半の私が５０代になったとき、IT業界はどう
なっているのかということを考えると、マジでダンボールハウス
の生活をしているんじゃないかとちょっと絶望気味です。
（特に私のようなあまり優秀じゃないプログラマだと・・・な
感じです）
皆さんはご自分の人生設計についてどう考えられているので
しょうか？

※申し訳ありませんが、マルチポストさせていただきます。

将来に備えてコツコツとダンボール集めてます。

製紙会社かＰＣ設置会社（ＰＣ、プリンターの空き箱）のほうがいいですよ

ダンボールなら貿易会社から廃棄されるものが断然暖かいし強度も抜群！

プログラマの野郎ってよく間違いとかを他人任せにする傾向があるよな。
なぜなんだ！？失敗してからじゃ遅いんだぞ！！確認してから出せ！！
何故自分でしっかり確認しようとしない！？？

おまえ馬鹿か！？

本人に直接いってやれよ
ここでぐちってもそいつの仕事のやり方はかわらんぞ

ってつりか

666は獣の印

>>662
一生安泰な職業なんてあるか？
公務員は人間のクズがやるもんだから除外しますけど。

>>669
なってから言え。

スタンドアロンなんてやってられるか
ホストで永久ループごっこしよ

大手建築会社の汎用プログラムあるキーを押すとダンプが出る
紙がぼろぼろ出てくる

派遣先でＢ４紙ダンボール１箱半のダンプリストだして
見ないで、裏紙を自社に持って帰った
重たかったけど　会社の紙代浮いた

平成初期から、現在までの専門書、雑誌全部売ろうかな・・・・・
　約３千冊、高かった・・
幾らかな、段ボールよりは安いかな

>>662
人生設計などない。
自分はとりあえず、今を生きることに必死なだけだよ。つかれたよ。

>>662
汎用機を扱ってた昔の情報処理技術者の現在を見れば、将来どうなるかは
予測できる。

将来をちゃんと考えなきゃ。

こんな仕事、40才50才になっても出来るとは思えない。常に客先常駐
だから。いつかは安定した業種に転職しなきゃ。

ユーザー系なら定年までの道順があるけど、独立系は年取ったら捨て駒に
なりそう。

漏れの将来設計（現在26）
30歳　屋久島に移住。とびうお漁で生計をたてながら縄文杉を守る
40歳　沖縄の離島に移住。自給自足のサバイバル。
50歳　手作りいかだでミクロネシアに移住。

徐々に南下していくのか(W

>>678
青年海外協力隊に逝ってこい。SEの仕事もあるみたいだし。

そういえば今の会社には40過ぎの技術屋は一人もいないな・・。

業界の七不思議
４０過ぎの人材は何処に消えるのか・・

40にして「老兵」扱いですか…

この業界の総人口がここ20年くらいの間に急に増えたから、
40以上が比率の上で少ない、ということじゃないでしょうか？

>662
大丈夫、「甘い」と言ったソイツも、自分の将来の展望なんて無い。
このまま定年まで今の立場でいられたら・・・と祈ってるだけ。
定年まで会社が持ったとしても、その頃俺らの世代が失業者続出では
年金も出ないしな。

>>682
同意
そういう話は全く聞かないよね

40代になったら、最近のトレンドと業界で得た知識を生かして、
エロゲー屋でもやるか。

　　ぼ　く　が　い　る　と　い　っ　た　じ　ゃ　な　い　か

　　ず　っ　と　、　そ　ば　に　い　る　っ　て

　　あたしー

　　　ともだちだよ

　そして

　　人生の幸福もなくなってしまう

　　サ　　ヨ　　ナ　　ラ

オフ会やりませんか？
テーマは不況打破です
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043914023/

１　四十過ぎたプログラマが居ない
２　割っても伸びる納期

【1. 前の勤め先の勤続年数】１年半
【2. 失業理由】ボーナスが少なくてきれた。でも、独立をたくらんでいたので
それをやめるきっかけにした
【3. 失業期間】２年。失業ではプライドが許さないので個人事業として独立
【4. 今後の予定】初年度の年収（税込み）がおよそ７００万で、
その次の年（去年）の年収がおよそ１０００万、今年の目標は１５００万を
超すこと

>>646

父はもともと社交的な人間ではないので、会社も面白くなかったのでしょう。
長い通勤時間と、ストレスのためか、いつも疲れたをれんぱつしていますた。
昇進もいまいちで、課長止まり。
後半は、子会社へ出向していますた。

会社は、どんな仕事でもやるという域でないと、仕事なくなるのは当たり前。
あっても報酬の少ない仕事だったりして、彼のプライドが仕事を少なくさせたのかも

｢疲れた」の連発を聞いていたときは、うざいと思ったけど、
ここの板を読んで、少しわかったような気がする。

疲れた。パトラッシュ一匹ください。

疲れた。拳銃一丁ください。

何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。
何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。
何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。
何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。
何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。
何でもあげます。何でもあげます。何でもあげます。

＞＞６９３
それは失業とは言わないのでは？

>698
そうだな、ネタって言うヤツだよな。

くそ！　もうやっとれん。　ダメかもしれんすぅぅぅ。

>>694
さて、マジレスすればあなたの父上の気持ちはよぉぉぉくわかる。
きっとご自分でも気づいておられることでしょう。
だからと言って、どうすることもできない苦しさも味わっておられると思います。

仕事をおやめになったのはひとつの決断です。　賭けとも言いますが。
もし、お父上のプライドに見合う能力がおありになるなら、本来社交的で
あるかどうかにかかわらず、引き合いがあったと思います。
（例えば日本ユ○シ○ならそこから仕事貰っていた会社とか）

それがないということであれば、考えなおさなければなりません。
また、そういう状況がなかったとしても、数年のうちにある能力は
見出されるのが普通です。

まぁフリーのＳＥがいればフリーの営業って人もいるので、そういう人を
引っ掛けて組むというのもひとつの手ですよ。　がんばりましょう。
うちは立ち上げてから明るくなるまでに３年かかったよ。

定年までSE/PGで逝くのか
業種/職種換えをするのか

２つに３つ。

間違えた

３つに１つだった･･

２つに１つだろお？氏ねｗ

>>704
１行開いてる行間を読め！
「人生からフェードアウト」があるだろう。

>705
そんなくらいならイチかバチかで犯罪やるよ、俺。

凶悪犯罪の検挙率知ってる？

>>707
…だからさ。

で、時間が変なんだけど、どーよ？

スマソ。半誤爆。
3行目は無視して…
恥ずかC＋＋

「はじめてのＣ」という本は、名著だったな。

>710
いやーんエッチぃ。

失業中にやったゲームあげれ
おれは
・Diablo2
・DungeonKeeper1
・98版YU-NO/EVE
・Hello World/Vjedogonia/Phantom of Inferno
そろそろ生活資金尽きてきた

おっと、ボヤボヤしてる間にもう2月か...ハロワ逝ってきます。

はっきり言って辛い。（俺、汎用出身４３歳）
頭の回転が若い頃に比べて数段、遅くなっている。
マニュアルを理解しようにも余計な雑念ばかり入ってくるし・・（早く理解しよう！、早く理解しよう！ってね）
皆がみな、そうなるとは思わないけど、頭脳を使用した作業と肉体を使用した作業の場合、
一般の人は頭脳より肉体を使用した作業の方が年齢が上がっても続けられる可能性が
あるかもしれない。（俺の感想なんで全てにあてはまるか否かわ個々で判断して）
特にＶＢでプログラムを組んでいても若い奴の方が早いしね。
設計作業にしても、最初は重宝されても永遠とその作業が在るわけではないし・
今が潮時かもしれないなぁ

>>714
これからどうすんのよ？

>>714
俺は組み込み系だけど雑念が多いな、つーか、
いい訳だけど、いろいろ仕事以外に年々用事が増えるんだよ。家のこととか・・
何も考えず仕事することだけを考えてればよかった時期のほうが楽しかったわなあ。
今じゃ考えられんけど日曜日寝るとき次の日の仕事が楽しみだったし休みがなくても
全然平気だったしな

>>715-716
今のところ自分をダマシ、ダマシやってくしかないのかなと。

家の用事（雑事）が増えるのは確かにそうだね。
一つは親が歳をとってきた事もあるのだと思うけど。
若い頃（２０代中〜３０代前半）は仕事も楽しかったなぁ
"次の日の仕事が楽しみ"はあったね。今は全然ないけど・・
まぁ俺以外の歳の近い人は「ガンバレ！」って事で。

　　　　　 , - ､.._　　　　　 __,,..　--‐‐‐--　､ - ''"´~`ヽ、
　　　　 /　　　　｀` - ' "´　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
　 |　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　　　　　　 ､.　　　　　 /
　 |　　　　_,. - '_" -　　　　　　　　　　　　　 　｀　｀､>‐ ､_/
　 ヽ.__,,..／(,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ||
　　　||　　　 }　　　　　_,.　-‐‐ i''"i '' i　‐､-、__　　 .|　∧||∧
　 ∧||∧　　|　_,. - '"| |　|　|　|　 .|　|ヽ　} ヽ ヽ` ､_|（　 ⌒ ヽ
（　 ⌒ ヽ　`/｛　/ /|_{_,|-‐{'｛　　}./ `ﾄ-|､._}ヽ|　ヽ　 ∪　　ﾉ
　 ∪　　ﾉ　　/ .|　{　! {,.!'"~"'!,　　　 ,.i'"~"'!,　|　| ||.　 ∪∪
　　∪∪　 ./ ./.| .|.ヽ li, 　・ 　i,.　　 ,i 　・　 iゝ|　}/ヽ 　
　　　　　 ./ ./|. ヽ{ | ヽi,_　　_,i 　 　 .i,_　　_,i/|　|/ ヽ ヽ
　　　　　./　/|　|　 .| .iヽ.'^~~　、　'　,　 ~~^'/ |　|　| ヽ ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l.| ./|　|.　_,.| .|-ヽ、　 ヽ￣/　　／-|　|､　| |ヽ ヽ　＜　お願いです！富士通でＳＥやるくらいなら北朝鮮の政治犯収容所送りにして下さい！
　　　 　.| | .|.|　|／　|　|　　｀ 　､ヽ/,,.イ　　 .|　|　＼| |ヽ ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 { | .| |／　　 |　|　 ,. ‐(|　｀´　 .|)‐､._|　|　　　　 ヽヽ
.　　　　 !.| |　　　　　|　.|´　　 ヽ　　　/　　 |　.|､.　　　　 l .}
　　　　　 { | 　 　／ |　 |　　 　 ヽ　 /　 　 |　 | 　＼　　 .| }
　　　　　　|.|　／ 　 | 　|　　　 　 ヽ/　　　|　 |　　　 ＼　 |l
　　　　　　 l| /＼　 | 　| 　　　　//||ヽヽ |　　|　　　 .／ヽ !

>718
俺、富士通の正社員としてSEやらせてもらえるんなら、喜んでやるよ。
名もなき中小企業でデスマーチ三昧よりずっといいだろ。
給与水準があっとーてきだもん。

むむ・・？
なんとか三昧はあるよな

>>719
ククク

>>719
みずぽプロジェクトでも？

なんもわかっとらん奴がいるな（ｗ

しかし、富士通の下請けの中小よりは富士通の方が良さそうだ。

同じデスマーチなら給料高い方がマシだよな。
将来の保証がないことはどっちも同じだし。

ぐはぁ、寝過ごした。いまからハロワ逝ってもしょうがないしなぁ・・・寝る。

中小企業につとめても死にたくなるような現実しかないよ。
いくら富士通で今の仕事が辛いとかいったって
それは世間知らずというものだろう。

>>727 おまえんとこだけだろ。

>>728
それを否定する程、他の会社の事情に通じてるわけじゃないしな。
とにかく大手企業がいやなら転職でもすればいいのさ。それすら
考えないで、文句ばっかり言ってるから世間知らずだといっている。

求人に、　ＳＱＲ使える方　とあったのですが、ＳＱＲって何でしょうか。若輩者で
申し訳ないのですが、お教えください。

>>730
平方根．．．なのか？

>>731
Ｇｏｏｇｌｅでもスクエアーがほとんどです。ハロワの求人票に記載してありました。
　ＳＱＬの間違いのような気がしますが。もしＳＱＬであれば、ハロワに出している
企業の求人公開カードの記載担当者のいいかげんさが伺えます。
ハロワは記載されているとおりに、表示しているので、ハロワに問題があるとは
おもえません。

いやあ、今のプロジェクトはみんなかなり厳しくなったと思うぞ
前ならよほどうまくいかない場合しかデスマーチはなかと思うが、いまは殆ど最初から
それがある程度込みに考えられてるようなスケジュール、予算になってる思う

コロンビアみたいなことが起こらなきゃいいけど・・・

予算削減の煽りをうけて((((;;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>734
既におきてんじゃん。情報漏洩とか。

ＣＯＢＯＬジジイなんていらねえよｗ
この業界３５歳が定年だってさｗ
早く次の仕事探せよｗ

>>736
うわぁ、ここにもコピペ厨が来ちゃったよ。

うをー、
さがしてもさがしてもDQNしかねー、
それは俺もDQNだからー、
もうイヤー

このご時世、ＤＱＮ企業しか求人が無いのは当たり前。

同じDQN企業なら食える女のいる職場がいいなあ

>>738
さっさとＳＳでもＡ凸でも派遣登録しる（ｗ

履歴書書いてまふ。
めんどっすね、履歴書。
連絡先電話番号に実家の番号書いたり、卒業せずに入学しちゃってたりと
５枚入りの履歴書を最大限に利用しながら書き上げた４枚目。
残った１枚を片付けようとしてふと「履歴書の書き方」って紙の裏側に
「学歴年早見表」っつーのがついてるのを発見。
「こんなのついてたんだー」ってなにげに自分の生まれた年を見てたら…
学歴が全部１年ずれてる。
いやいや、今の会社に残ってた資料を見ながら書いたから間違ってるはずがない。
この早見表が間違ってるんだよ。そうに違いない。
まったく素人さんがこれ信じて履歴書書いちゃったらどうするんだろ？
って呟きながら押入の奥の段ボールをあさって見つけた小学校の卒業証書。
………
ま、まぁ…４枚書こうが５枚書こうが今更そんな事はどうでもいい。
でも、今の会社に残ってた資料、どーゆー意味？
これって




学　歴　詐　称　？

>>742
単なる間違いでそ。
故意じゃ無いなら「間違えました。」で済む話。

>>743　単なる笑いの種かと。

外資系だとワープロで履歴書いいんだろ？
外資系に逝けやｗ

最近では中途の場合、手書きってことはほとんどないだろう。
外資系に限らずな。

俺が転職しようって決めた頃は手書きの履歴書が必須だった。で、半分程書き
終わった頃に、字の汚さも手伝ってとても苦痛に感じ、なぜか屈辱感までふつ
ふつと沸き起こってきたので途中で書くのを止めた。
履歴書を書かずに済む方法を考えてるうちに、起業を決意。ネットバブルも
手伝ってこれが大当たりして、今でも順調に回ってる(W

会社無くなりました。
ACCESS 2年
VB/Oracle 1.5年
なのですが、派遣会社に登録できますか？

なぜ派遣会社に行きたいのかがわからん
人貸しなんてヤクザの仕事ですぜ。













…となると、IT業界がヤクザだらけになる罠

偽装派遣専門の零細ITより大手の派遣会社の方が
しっかりしていそうに思えてならないのですが・・・

>>748
登録は可能。
仕事はえりごのみしなければあるかも

>750
ヘタするとそうだな。

何でこの業界は３５歳定年と言われているんですか？？？
理由が知りたいです！！！

35歳になればわかるよ・・・

３５歳以上の技術者がほとんどいないことから
帰納的に導かれた仮定である。

来年です
どないしよ

>>756
お迎えがきます。

私は３月で35歳なのです。

たしかに今月一杯までしか予定が入っていません。
やばいすか？

３５歳になったら、３５歳なのに、この安い給料？

ということでブチ切れて辞める

これが真相です（８０％はマジ）

給料より、先のことを考えてしまうんだよ
俺、このままでいいのかなって
上司とか見て自分のこの先を予想して嫌気が差してくる
で、やめよっかなーってなる

経験無しで、どうやったらプログラマーになれますか？

自分でプログラム書いて動かしてみる
未経験OKの会社を探して応募してみる

>>759
まさに俺の心境。
ハードワークなわりに、子供の小遣いみたいな給料。
友人には恥ずかしくて言えない。

>>762
未経験OKってあるのれしょうか？

派遣とかなら見つかりやすいでしょうか？

>>764
年齢にもよるが、未経験でも大丈夫だよ。
現に俺は内定出てる。
会社にもよるが、26以上だときっついかも。
ただ、未経験といってもオープン系未経験とかそういう意味の場合もあるからねぇ。

未経験なら意欲重視。面接と会社に事前に送る書類でどのくらい意欲をアピールできるかどうかが鍵。

なかなかフェチだと思いますけど・・・
http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20030112151329.jpg

>>765
３１なんです。
派遣とかでもいいんですけど、難しいでしょうかね？
情報系の大学に入って勉強しなおしていたもので、この年になってしまいました。

結局雇ってくれるところないから会社作ったよ(笑)
今のところ、一社にプレゼン行って、何とか受注取れそう。

派遣だとコネが作れなくって、なかなか難しいなと実感だよ。

>>767
自分で何か作って売り込めばいいいよ
>>768のような意気込みで。
最終的には成果物に責任持てるだけの技術と人間性の
話になってくるから。

>>758
>>763
今３５の香具師らってバブル期入社組だよね。
新人の頃金掛けまくったから今は安いんだといってみるテスト。

書類選考で落ちるのはまだ幸せだよ。
社長面談まで行くと、１ヶ月近く時間かかるんだわ。
６社受けて一年つぶれた。

社長面接なんて受けたこと無いですが・・

>>770
ただバブルといってもIT業界のそれはたいしたことない。
金融系はすごかった。として都銀はいまでもその給与水準を
維持している。

社長面接なんてわざわざする会社って、なんか遅れてそうｗ

>>774
中小零細のワンマン企業はほとんど社長面接ありでしょ。

管理職クラスだからね。

中小零細なんて最初に社長が出てきて、それで終わり。
結果は2日で出ます（藁

人事楽やね・・。あ、退職の手続きが大変なのか・・

ん？今日は日曜日ですか？ああ、そうでしたか。

んで、どこも雇ってくれないまま２年近くなったから
しょうがなく自分で会社作ったよ>>768ってことで。
これから営業して客先広げて行かなきゃならないけど
周りに優秀な人材が結構いるから(不景気だねぇ)
受注後の心配はしていないけどね。
しかし、変な世の中だよなぁ。

>>770
バブル期でも零細企業はたいした給料ではなかったぞ。
あの時期、他業種に転職した同僚は何人かいたよ。

>>780
雇ってください
ACCESS 2年
VB/Oracle 1.5年　ですが...

>782
おまいさん派遣登録しようとしてたんじゃなかった？

>>782
まじでお願いしたいのだがあいにくまだ持ち出しで
やっと登記終わって営業開始したばかりだ。
ていうか、この板にはホント個人的におつきあいさせて欲しい人とかいるんだが、
まーまだ俺なんかじゃ全然ダメだ。
もうちょっとがんばって力つけるよ。

>771
がんばろうや、おれももうじき起業さ。

俺は派遣から何とかこね増やしていったよ。
これがいい方法とは思えないけど、、、
独立とかに無頓着だった俺が気づいたらそういう状況に置かれていて、
上を目指そうと志したときにはもう社員にはもどれないなって感じだった。
だから派遣から個人事業主、その過程の中でお客との信用を高めていったり
自分の知人・友人にもいつも独立思考を話していて少しでも脈があれば
紹介してもらったり、アプローチしてみたり、、、
年が若いので営業しても厳しそうだなってのと、
自分ひとりの仕事くらいなら営業しなくてもどうにかやってけるだろうって、、、

とりあえず出だしはこんなでもいいだろうさ。

>>785
がんがれ

>>785
うん、がんばろう。

>>783
正直迷っているのです。

>>784
残念。がんがっていい会社にしてくらさいね。

>>788
ありがとう。
子供の頃は社長になりたくて、
２０過ぎたらフツーに生活出来りゃいいやっておもって
実際会社作ったら毎日不安な日々だよ(笑)
先週、登記終わって(だいぶ法務局にいじめられた)
プレゼン終わって(見積のリテイク２回した)
来週コンペの結果出る。
そこ取れたら、あちこち回って（社会保険の手続きとかそういうの）
まったく、お金ってどんどんなくなっていくね(笑)
でもま、がんばるよ。

派遣板見てるけど、派遣って大変そうだね
一般の職でも３日でやめたとか書いてある。しかも面接で希望した仕事が必ずアサインされるとも
限らんいう話だし。
いきなりデスマーチにインサートされたら１日でやめたくなるわな

システム開発とSE、PGはどう違うんですか？

今の３０後半からそれ以上って
勉強しないだけでしょ。

ちゃんと勉強してれば、３０〜４０代が経験的にも
一番仕事できると思うけど（実際やってるし）

汎用機ばかりとか、C○Kとかで体力で仕事してたヤシは
コンピュータの仕組みも知らないし、業務もしらないし、
DBの組み方も解りません。
だいたい１０年以上やってれば自分だけのノウハウや必殺技があると思うけど？

自分専用のフレームワークとか、コンポーネント集とか、テンプレート集とか、持ってないやつはDQN

自分専用のメインフレームとか、階層型ＤＢとか、カードパンチャとか、持ってないやつはDQN

変な自己流で仕事するやつはｵｰﾌﾟﾝｼｽﾃﾑに触れんな。

自分専用のOS,コンパイラ、プロセッサを持ってない奴はDWN

>793
いるねー、そういう凝った事の好きな人。
で、ある程度まとまったと思った瞬間、ツールなんかが
バージョンアップして互換性がなくなる。
つーか、一つの言語しか知らんのか？

自分専用のデバッグ関数は持っている
printfやメモリダンプを編集して任意のデバイスに出力するもの
デバッグ設備がないどんなシステムでも使える

おまいら朗報ですYO!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1044836295/l50

自分はＳＥになりたいと思っている者なんですが（一応今年
経営情報学科卒業予定なんで・・・）ＳＥは長く続けられない
ってよく言われていますがこれから先もそういう感じの業界
になっていくのでしょうか？
また３５歳定年って言われていますがその年くらいになると
転職も容易ではなくなるのでしょうか？
いろいろ教えてください。

>>800
何事も気の持ちよう。若いんだからどーんとぶち当たらんかい！

>>800
どの業界も大差ない。ただこの業界は一時夢を見たバカが
今になってギャーギャー騒いでるだけ。
好きな仕事を選んで頑張るよろし。

たぶん、管理職になるためのスキルとかいろいろが、
他の業界よりまだ未発達なんだと思うな？
今のところ、開発職って言うのは、極論すると
「独立しても勤まる」ってタイプの人じゃないと
将来に不安は残ると思うよ。正社員であっても。

まったく未経験でも雇ってくれる会社って止めた方が
いいのでしょうか？？？
そういう所以外資格から外されるんで・・・

>>804
雇う方も勝負だけど雇われる方も勝負なんじゃない？

社員の会話
｢おいおいまた未経験者かよう・・｣

>804
そういうところ以外雇ってくれないなら、そういうところに
就職するしかないと思うが。
別業種も考えてるというなら、そうした方がいい。
労働時間は長い、給与水準は低い、中年社員の居場所の無さも他業界より上
（工場とか店舗とか、そういうものを持たない業種だから）などなど、
いいことはありません。

居場所がない、つーか昔みたいに机でふんぞりかえってればいい管理職は開発では要らないね。
大手でも部課長クラスがいざというときは現場で陣頭指揮とるし
場合よってはデバッグを手伝ったりもするようだ

＞８０７
私はインターネットで長時間（３時間くらい）やってるだけで
かなり疲れてくるんですがやっぱりそういうタイプはＳＥには
向いていないんですかね？
本当に自ら学んで趣味みたいにＰＣが好きでなければついていけ
なくなるのでしょうか？
ネットを見るのは大好きなんですが、それ以外のことは
考えたこともなかったので・・・

>>809
あなたはPGという仕事に何を求めているのですか？

はあ───。

景気悪いなあ。
朝鮮戦争でも起こらないかなあ。

わからないことは自分で調べるという考えがなければ務まらない
人に聞けば誰かが教えてくれると思ったら大間違い
あなた専門のサポセンやってられる人はいないのですよ

>>809
そもそもネットを見るのが好きとは、どういう意味だ？
見るという行為自体が好きなのか
それとも興味を持っている事に関連するサイトを見るのが好きなのか。
その辺から考えた方が良い。

プログラマーへの憧れの人たちへ
プログラムを作る楽しさが、わかるまで、十年は

>>809は、働いて金を稼ぐことに向いてないかもな。
専業主婦（主夫）を目指した方がいいんでは？

>>815
いい人いませんか？

【中小ソフト会社】昨年の倒産件数最多に

国内情報サービス市場の減速感が鮮明になってきた。
ＮＥＣなど大手はソフト開発やコンサルティング部門の２００３年３月期の業績予想を相次いで下方修正している。
中堅・中小でも業績悪化に直面する企業が増えている。
昨年の同市場の前年比伸び率は過去最低を記録、企業のＩＴ投資抑制が長引く中で、今年の回復にも悲観的な見方が多い。

調査会社のガードナージャパンによると、２００２年の国内情報サービス市場の伸び率は４．０％にとどまった。
２００１年の７．４％増に比べほぼ半減。「今年はゼロ成長も有りえる」（大手ソフト会社）とも見方もある。
大手からの発注量削減などの形で、中堅・中小企業の経営も厳しさを増している。

帝国データバンクによると、２００２年の倒産件数は過去最高の１２３件となった。
２００１年の１０１件から２割近く増えている。

主にＮＴＴグループかなどからソフト開発を受注していたスターネット（東京・港）は昨年７月、事実上倒産に追い込まれた。
倒産形態は破産や任意整理が９５％を占める。
「民事再生法を適用しても、営業力や得意技術がなく、事業の再生は難しい」（帝国データバンク）

今後２、３年で中国などへのシフトが本格化し、中堅・中小の経営はますます厳しくなると予測している。

> 帝国データバンク
当てにならんよな。昔使ってたが。

2002年平均の現金給与総額、過去最大の2.3％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/

就業者が減って残業が増えても給料が下がってるとはこれ如何に？
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm

去年の消費者物価指数は−0.9％
給与が−2.3％


小泉よ、いい加減辞めてくれ！！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
　

>>820
うざい

>820
久しぶりだね、これ。「”去年”から、まだ2年たってねーだろ」という
突込みをどれだけされても文章変えないあたり、信念の漢だな。

>>822
・・・信念もなにも>820は普通にスクリプトコピペですが、何か？