VBが生産性が高いって思い込みじゃない?

894 ：山崎渉：03/04/20 06:13

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

895 ：仕様書無しさん：03/05/04 03:36

892>>
まさしくそのとおり！
私は他の言語をどうこうケチつけることはできません。
ただ言える事は、VBは素人でも簡単なものが作れてしまうだけにアホが勘違いしやすい。
私はVBを愛用している一人ですが、この悲劇は身にしみて分かっています。
でもVBだって極めればそれなりに使えるツールです。
もちろん、C++やDelphiもそれ以上にすばらしい！
要は適材適所で開発ツールを使い分ければいいだけで、お互いをけなしあうのは見苦しい・・・
ACCESSで2時間をDelphiで11分は、どうすればこの差になるのかACCESSのものを見てみたい。

896 ：仕様書無しさん：03/05/04 04:30

>>895
その通り
どんな言語でも長所があるわけで、それが開発内容に見合えば、
使うのが当たり前。
柔軟性の無いPGはいくらスキルがあろうが使いづらいと思われるのがオチ
言語叩きなんぞしてる奴は結局凝り固まった思考に捕らわれてるだけだろ。

897 ：仕様書無しさん：03/05/04 05:56

殆どＶＢしか知らないけど（Ｃ，Ｆｏtran、Delphi経験あり）
コボラーがＶＢに移ってきて開発いる場合が多いような気がします。
そしてコボルの要領で仕様を決めて作るもんだから、
たいへんな事になっているような気がします。
規約でＩＦ文には必ずELSEを書くとか、
SQLを意識しない帳票とか
そうして、VBの評判を落としていると思います。

DelpiやVC++で処理時間が短縮の話についてですが、
DBへのアクセス方法の変更（JetやADOからoo4o等）やSQLのチューニングを行った結果ではないでしょうか？

898 ：仕様書無しさん：03/05/04 07:38

２時間かかるの年次処理をつくる。
ＶＣで30分の処理に作り変えるのに１人日。

こんな比較はアホだが元を回収するのは１６年かかる。
ソフトのライフサイクル上、ほとんど意味を持たない。

899 ：898：03/05/04 08:19

>>２時間かかるの
おれはペルシャか

900 ：900：03/05/04 09:10

>>897
>コボラーがＶＢに移ってきて開発いる場合が多いような気がします。
いわゆるコボラーは、VB以外の開発チームではほとんどやっていけない。
定義がループするけど、VB以外にも移ってやってける人はコボラーって呼ばれないからね…

901 ：元コボラー：03/05/04 09:40

個人的に「カードを切る」という言い方が好きだった。
８０バイトレコードを編集することね。

902 ：仕様書無しさん：03/05/04 10:17

>>888
ああ、似たようなことがVBAやLotusスクリプトでもあったよ。
社内で稼働してるシステムで、月に一回ずつ行う処理があるのだが、
一回の処理にどちらも30～40分くらい掛かる処理がある。
遊びで、どのくらい速くなるのだろうと、
Java(Native)で書いたら両方とも２分くらいに短縮された(^^;
速くなることは想像に安いのだが、ここまでとは(^^;
ただ、工数自体は減らないどころか増えるだろうけどね。

903 ：仕様書無しさん：03/05/04 16:11

>>898
会社で年次処理を行うシステムが一つしかないなら、その考えでOKだと思う。

904 ：仕様書無しさん：03/05/09 09:44

時間がかかろうが効率が悪かろうが顧客が不満を感じて無ければいいんでないかい？
なによりも「寝た子を起こすな」って思うが。

905 ：山崎渉：03/05/22 02:16

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

906 ：山崎渉：03/05/28 17:12

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

907 ：山崎渉：03/07/15 11:44

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

908 ：山崎渉：03/08/02 02:53

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

909 ：仕様書無しさん：03/08/12 17:08

VBAしか使えない漏れをVB使いが馬鹿にする
アクセスとエクセルのどこが悪いのさ

910 ：仕様書無しさん：03/08/12 17:21

>>909
PGじゃないなら、悪くない。
PGなら藻前もそのVB使いもダメだな．．．。

911 ：仕様もなければ夢もない：03/08/12 17:42

最近仕事がつまんないよ。
会社は何かって言うと銭銭って五月蝿すぎ。
まぁ、企業は経済活動を行なう集団だから、銭銭いうのも仕方ないけど、
いい仕事をして利益を得るって意識なさすぎで、平気でやっつけ仕事をするし。
VBで既製品のｺﾝﾄﾛｰﾙﾍﾟﾀﾍﾟﾀ貼り付けて、DBにﾁｮｺﾁｮｺｱｸｾｽする、ﾏｼﾞでﾃﾞｼﾞﾀﾙ土方。
膨大な業務知識をPGに要求するような詳細仕様を平気で作成するｴｾEができる奴？
大体にしてVBとかｺﾝﾄﾛｰﾙが金色のﾉｰﾗﾍﾞﾙﾒﾃﾞｨｱってどういうこと？

912 ：仕様書無しさん：03/08/12 18:54

ところでお前のvbのシリアルナンバー何？
おれは***************

913 ：仕様書無しさん：03/08/12 20:11

>>911 不満を解決する方法はひとつ。VBなんてやめちまえ。

914 ：仕様書無しさん：03/08/12 20:15

>>913
それじゃむり。会社を止めるしかない。
仕事が同じならDelphi使おうがC++Builder使おうが
コントロールぺたぺたになるし、違法コピーはなくならない。
まぁ。単純にVBは関係ないって思ったほうがいいね。
しかし無理やりVBと結び付けたがる厨って多いね。マジわからないのかなぁ？

915 ：仕様書無しさん：03/08/13 00:45

>>914 VBしかできなかったら？

916 ：仕様書無しさん：03/08/13 23:47

この板見てるとVB使いであることに不安を覚えるというか
存在自体が申し訳ない感じですな

やっぱJAVAとかCなの？

917 ：仕様書無しさん：03/08/14 00:15

>>916
あんただけだよ。

918 ：仕様書無しさん：03/08/14 18:12

>>917
そーゆー風にムキになるからVB使いは・・・

919 ：仕様書無しさん：03/08/14 18:54

プログラマが大変な仕事って思い込みじゃない？

920 ：仕様書無しさん：03/08/14 19:34

>>918
いや、そうムキにならんでも。

921 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:22

VBしか使えないんだとしたら不安にならない方が変だろ？

922 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:31

ＶＢは俺にプログラム組むことという敷居を取っ払ってくれた。
最初に入った会社で俺はＶＢプログラマ、
同期はＵＮＩＸのＣプログラマとして派遣された。
俺がほとんど脊髄反射で、がんがんプログラムを組み
重要な仕事も任されるようになっているとき、
優秀な同期はＣプログラマの層が厚いせいからなのか
ドキュメント清書とか言われたとおりテストとかやっていた。
その後、俺が関わっていたプロジェクトがＶＣで作り直すことになった。
１度は通して作ったことがあるだけにどこに無理があるのか、
どう作ればいいのか分かっている。
楽しく試行錯誤を重ねているうちにＶＣをマスター、俺の株も上昇。
現在、俺は派遣をしない会社に転職してUNIXでCとかJavaを使っている。
プログラマ生涯ずっとテスターだった同期は
脱サラし酪農業に従事している。
今年もアイスクリームが届きました。

923 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:33

>>922
同期は脱サラして酪農業で食っていけるなら勝ち組みではないか（ｗ
リーマンPGの君は負け組み。

924 ：@@：03/08/14 20:35

黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるＳＥＸシーンを演出してくれています。
見てくださいフェラの時のほっぺのくぼみ。
カリ首にまとわりついて離れない強力スロートですよ。
他の援交美女も乱れてます。
無料ムービーでお楽しみ。
http://www.geisyagirl.com/

925 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:36

コピペだろ

926 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:37

>>922
アイスクリームﾜﾗﾀ

素敵なｴﾋﾟｿｰﾄﾞですね

927 ：仕様書無しさん：03/08/14 20:59

漏れ
Hu BASIC > Z80アセンブラ > 6800系アセンブラ > C > C++ > VBA > VB
つー、20年以上の経歴だけど
現在、主夫・・・
毎日、ミルク作ってますが？

928 ：仕様書無しさん：03/08/14 21:01

母乳はウンコ臭くならないから羨ましいよな

929 ：仕様書無しさん：03/08/14 21:18

>>928
そろそろ、離乳食なんだよ、鬱だ
在宅でミルク代でも稼ぐかなぁ

930 ：仕様書無しさん：03/08/14 22:39

>>922
君と似たような道を進んでいる・・・。
酪農でのんびりがいいよなぁ。特に老後。