外注業者の日記スッドレ(1うっさい)

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1仕様書無しさん
このスレは
【合コンに行ったことのないプログラマー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033012515/l50
で猛威を振るい、一つのスレを己の日記と化したコテハン「外注業者」専用スレッドです。

彼は最近マ板の某スレに出没し、またスレッドののっとりを行おうとしています。
のっとられるのはこのスレで最後にしようじゃないか・・・

2最凶VB厨房:02/11/21 00:36
          ___
         /´,,,._`ヽ
       ( ノノ _.ヾ、)  
        f、 "_.ノゞ´
       _| ー \,;  シュボッ
      / / /  (),
        `´    |E|

          ___
        /´,,,._`ヽ
       ( ノ _.ヾ、)   と、まぁ>>1
        f、 ,_.ノゞ´   糞スレを立ててしまったわけだが。
       _| ー,´_    
      / / /__ ヽ
        `´   /ミ)━・~~~
3仕様書無しさん:02/11/21 00:40
このスレは
【外注業者の日記スッドレ(1うっさい)】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1037805748/
で猛威を振るい、一つのスレを糞スレと化したコテハン「最凶VB厨房 」専用スレッドです。

彼は最近マ板の某スレに出没し、またスレッドののっとりを行おうとしています。
のっとられるのはこのスレで最後にしようじゃないか・・・
4仕様書無しさん:02/11/21 01:06
と言うか、害虫だけに駆除できないの?
5仕様書無しさん:02/11/21 03:34
素直にくると思うかぁ!…来るかもしれんなアレは。
人工無能にはた迷惑な性欲が付いただけの機械だしな。
6外注業者:02/11/21 08:06
来たよ。
スレッド作ってくれてありがとう。
でも、今は待ち状態。進展無し。
みんなが、何か話を切りだしてよ。
7業 ◆ItkaRMAJ7. :02/11/21 11:03
新スレオメ・・・?
8蚊取線香:02/11/21 13:26
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ
9仕様書無しさん:02/11/21 13:31
ごるごるもあとのコラボレーションは
もう見れないのかな。正直寂しいです。。。


λ.......
10仕様書無しさん:02/11/21 14:31
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>8
 (_フ彡        /
11仕様書無しさん:02/11/21 15:13
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< するぽ
12蚊取線香:02/11/21 15:17
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< 叩いちゃだめぽ、ぬるぬる。
もう、みずぽ(再び?)
14外注業者:02/11/21 20:44
業者に出した質問メールに対して、文書で回答
が届いた。

今現在、最初に紹介された女性から、連絡が無
いらしい。業者の方から、回答を求めているよう
だが、自発的で無い以上、不成立と考えて良い
だろう。

最近紹介された3人のうち、1人からは回答があっ
たらしい。不成立とのこと。

私に紹介された女性については、逆に私を紹介し
ているらしい。お互いにアンサーカードを業者に郵
送し、業者が両方OKであることを確認すると、成
立になるらしい。

とりあえず、3人に対してクビであることを連絡しよう
と思う。次に期待。
15仕様書無しさん:02/11/21 20:48
まあ、まずはプログラム以外の趣味を持つことから始めようよ。
スポーツクラブでも通ってみな。
16仕様書無しさん:02/11/21 20:49
1==外注業者
17仕様書無しさん:02/11/21 21:01
「男性プログラマーはどうやって女を愛してるの?」スレの143です。
ここにレスしとく。

>>外注くん

その定められた制約条件での恋愛って言うのをプログラマに置き返ると、
言語知りたくないけどプログラマになりたいって言ってるように見えるんだが。

なんならその制約条件で彼女作ってから偉そうなこと言えよ。
現状では取らぬタヌキの皮算用を偉そうに言ってるだけ。
おまけに意見は全て却下するクセに「建設的な意見を」だって。
結局、言っても無駄じゃない。

行動力のことだが、要するに外注くんは自身に行動力が全くないってことを
認めてるわけか。
行動しない、考え方も見直さないなら何もできないと思うけど。
まっ、外注くんは頭の中でしか自信を貫けないってわけ。
18仕様書無しさん:02/11/21 21:06
>>17
そのへんは前スレでさんざん言ってるので悪いこといわないから
時間を無駄にするな。っか前スレちゃんとヨメ!ループさしてどうする。
1917:02/11/21 21:07
すいません、実は漏れは恋愛したことないです。
2017:02/11/21 21:41
>>18
そなんだ、忠告ども!
じゃ、外注くんのレスはいらね。

>>19
はぁ??
21蚊取線香:02/11/21 23:03
>17 そうなのよ。
漏れも前スレ135で、女を知るところからって、言ってるのにねぇ。
害虫君が「恋愛したい」って言っても、ルールも方法も何も知らなかったら
できるわけないじゃん。

いや、別に本気にならなくてもいいから、キャバとかヘルスへ遊びに行けって。
彼女たちは、営業上男に好かれなきゃいけないので、
未経験でも少々変わっていても、うまく合わせてくれるよ。
漏れ、元PGのヘルス嬢と、ついつい個人的関係になったこともあるし。
22仕様書無しさん:02/11/21 23:22
結局のところ外注は何のためにこうやって
書き続けてるかって言うのが不思議なわけだが。
オナニーは一人でやってくれよ。
23外注業者:02/11/22 08:14
>>15

却下。

>>16

1!=外注業者

>>17

半年だけ、今の方針を貫くって言っているでしょ?
それで成果が上がらないときに、方針を変えると。

>>21

半年後に考えるかもしれない。

>>22

人の意見を聞くためだよ。もちろん、却下すること
もあるけど。
24仕様書無しさん:02/11/23 00:53
もうこっちには書かないの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1034683448/
25外注業者:02/11/23 09:16
>>24

参加する気無し。向こうがこちらに参加するのであれば、
歓迎するが。
26仕様書無しさん:02/11/23 14:32
>>25
ところで10代の頃女の友達いた?
27外注業者:02/11/23 17:47
>>26

いない。
中学や高校のときには、学業に専念。学校生活
の利便を考えて、男友達を数人確保するようにし
ていた。
大学に入ってからは、男友達も皆無。
コンビニアルバイト時代には、ちょこっとだけ、女
性と交際していたけど。
28仕様書無しさん:02/11/23 19:17
  ∧_∧   
 ( ´∀`)< ぬるぽ
29仕様書無しさん:02/11/23 20:54
>>27

学業専念で学歴がないんじゃ、おまえバカだろ(w

バカでオタクでネクラなら女できるわけない。
30仕様書無しさん:02/11/23 21:05
>コンビニアルバイト時代には、ちょこっとだけ、女
>性と交際していたけど。

これだけが心の支えで「ひょっとしたら」と思ってるんだよこの低学歴は。
それが最初で最後だったと自分でも判ってるくせにね。だから必死で
ここに書くのだろう。
3117:02/11/23 21:58
「うっさい。」じゃなくて「両想いの彼女できました。」ってレスください。
チンケな日記・レス・言い訳もいらんから。
32外注業者:02/11/23 22:58
>>29

学歴、あるよ。某有名総合大学卒。
地元の最高学府だった。
センター試験は、630点だったけど。

>>30

あのときの経験を生かし、態度を改める予定。
自分なりに、漸次的に成長していると思う。

>>31

そうするためには、これから数ヶ月の間、2chに
投稿できなくなる。それは、困る。
33仕様書無しさん:02/11/23 23:48
>>32

その程度では自慢ができる学歴ではないんだよ・・・

広島大ぐらいか?(プ

34晒しage:02/11/24 00:09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032565954/171-175n

171 :外注業者 :02/11/23 23:03
SELECT 女性
FROM 東京都内
WHERE 趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
AND 俺の趣味 = 女性の趣味(+)
AND 年齢 IN (22,23,24,25)
ORDER BY 美貌;


172 :仕様書無しさん :02/11/23 23:05
BETWEENも知らない有能PGの外注業者に幸あれ。


173 :爆笑 :02/11/23 23:16
害虫晒しage、今こそ敢えて「逝ってよし」


174 :仕様書無しさん :02/11/23 23:23
>>172
唯一の自信の根拠がついに…。


175 :仕様書無しさん :02/11/23 23:37
年齢は時間とともに内容が変わる物だから、
普通は年齢で項目を作らず、生年月日で項目作るよね?
35 :02/11/24 00:16
>>171
単一テーブル検索で何故に(+)か?

SELECT 女性
FROM 東京都内
WHERE 趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
AND 俺の趣味 = 女性の趣味
AND 年齢 BETWEEN 22 AND 25
AND 女性の好み = 外注業者のステータス
ORDER BY 美貌;

結果:0件


36晒しage:02/11/24 00:27
>35 GOOD JOB!
絶好調♪
37仕様書無しさん:02/11/24 00:31
>>34-36
まあまあ、そこまで苛めなくても…。
と言いつつageちゃった(w
38仕様書無しさん:02/11/24 00:44
SELECT 男性
FROM 東京都内
WHERE 趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
AND 男性の趣味 IS NULL
AND 年齢 BETWEEN 22 AND 25
AND 男性の好み = 'PC'
ORDER BY 美貌;

外注業者がヒットしますた。
39仕様書無しさん:02/11/24 00:51
> 趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
> AND 男性の趣味 IS NULL
冗長。
sage進行なので、出直してがんがれ!
40外注業者:02/11/24 02:07
>>34

内容を繰り返すな!!
リンクすれば済むでしょ?

SELECT メス.*
FROM 東京都内在住の女性 メス,
俺 オス
WHERE メス.趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
AND オス.趣味 = メス.趣味(+)
AND メス.年齢 BETWEEN オス.年齢-○ AND オス.年齢-□
ORDER BY メス.美貌;
41仕様書無しさん:02/11/24 02:15
う〜ん、スポーツとかアウトドアレジャーって文字列? カラム名?
文字列ならエラー、カラム名なら趣味の値と違うレコードが検索されるから
害虫が嫌いな趣味の人も検索されかねない。
多分文字列だろうからシングルクォーテーションで括れ。
42蚊取線香:02/11/24 02:16
>40
よくできますた。36で苛めてごめんよ。
で、抽出結果は?
その後は?
排他制御かけずにREADONLYで呼び出しても、あんた眺めるだけじゃない(W。

43仕様書無しさん:02/11/24 02:17
>>42
LOCKかけて好みにUPDATEして、最後は自分のスタックにPUSH_BACKですか。
44仕様書無しさん:02/11/24 02:22
プッ 二度目もダメでしたね。

気になるのが首都圏じゃだめなのかな?
伊豆大島・小笠原諸島より神奈川・千葉・埼玉の方が近いが?
東京都に限定しないといけない何かがあるのか?
45仕様書無しさん:02/11/24 02:49

気のふれた方の言われることに対し、一番してはならないことがあります。
それは「否定すること」です。

精神病院などでは、患者さんの発言が意味不明で事実とは到底結びつかないことでも
絶対に否定しません。
こういった気の触れた方々は自分の思想と世界の区別がついておられません。
否定されるとその方の中での世界を否定することとなり、
現実と思想の世界が狂い、発狂するなどの強い興奮状態に陥られることもあります。

このような気の触れた方々は現実世界での生活に疲れ果て、¥
現実を受け止めようとは一切できずに、
すべての物事がご自分の思想の中で決定されます。

理屈もなにも通用しません、気の触れた方々は理屈よりもなによりも
まず第一に自分に都合のよい結果を妄想され、
その後の会話はすべてその妄想をベースとして行われるからです。
一般の方々のようにあらゆる情報によって物事を判断するということはまず不可能です。

みなさん、どうかおねがいですので外注業者さんを否定されず
暖かく「へ〜、そうなんですか〜」と相づちを打ってあげてはいただけないでしょうか?

彼の今後の治療のためにも、今の段階では彼にとって心地よい環境というのは非常に重要です。

46仕様書無しさん:02/11/24 05:58
>>45
その話、医学部の友人に聞いたことあるぞ。
47仕様書無しさん:02/11/24 06:17
>>45
なるほど。外注業者さんがなぜあの様な態度ばかりとるのか納得しました。
気が触れてたんですね。

うちの祖母も人の話をまったく聞かず自分が正しいと思っているので普通ではないと思っていたけど、やっぱり気が触れてたんだ。
キチ〇イとの接し方を教えて頂き感謝いたします。
48仕様書無しさん:02/11/24 07:01
>>27
つーか、これひどいだろ。
> 中学や高校のときには、学業に専念。学校生活
> の利便を考えて、男友達を数人確保するようにし
> ていた。
利便を考えて友達を確保かよ。そんなの友達と呼ばんよ。
49仕様書無しさん:02/11/24 07:56
>>48
いいんだよ、相手だってこんなの友達だと思ってるワケねーんだし。
脳内友達だろ。
50仕様書無しさん:02/11/24 07:58
>>45
途中の¥が気になった。
その行だけ続けて読めばいいのか?
51蚊取線香:02/11/24 08:06
害虫の過去レス見ればさ、コテハンで失言して煽られて、
面白くなったから多少自分のキャラに色づけしてるだけだろう。
ホントにこんな椰子だったら社会人としても通用せんぞ。
ウザイウザイといいつつ、祭りにするのもいいけれどさ、
漏れ的には、性質の悪い育てゲーのような楽しみあって好きなんだよ、このヴァカが。
ただし、こういう奴が下手に燃え上がるとストカー予備軍と化していくからさ、
煽りのなかに真実と忠告を入れて、キ印入れるのはこの板だけにしておけよ、と
マターリとレス鬱のがいい。
52外注業者:02/11/24 10:22
>>41

うっさい。
そんなにこだわるなら、自分でSQLを書きなさい。
プロシージャや関数を使うことを許可するから。

>>42

そっか。。。現実を考えると、東京都内在住の女性
という集合の中から抽出しているわけじゃないんだ
ね。

SELECT メス.*
FROM 東京都内在住の女性 メス,
俺 オス
WHERE メス.趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
AND オス.趣味 = メス.趣味(+)
AND メス.年齢 BETWEEN オス.年齢-○ AND オス.年齢-□
AND メス.私への紹介年月 = :今月
ORDER BY メス.美貌;

「:今月」は、Delphiのクエリーにおいて、ソースコードから渡す
変数を意味する。
53仕様書無しさん:02/11/24 10:25
>プロシージャや関数を使うことを許可するから。

SQLの中に使うプロシージャって何よ?
ストアドじゃないよな?
54外注業者:02/11/24 10:28
>>42
(続き)

排他制御かけているよ。READ ONLYじゃないよ。

>>43

その通り。
ただし、私を失望させるような子だったら、DELETE
する。半年で業者が適切な子を紹介してくれなかっ
たら、業者をDROP TABLEする。

>>44

うっさい。
俺の方から断ったんだ!!
そりゃ、東京・神奈川・千葉・埼玉は、隣接していて、
私の家からだと、電車で行ける。しかし、片道2時間
以上かかりそうだし、交通費も馬鹿にならない。だか
ら、東京都在住の人に限定した。
この条件だって、例えば、東陽町とか台場に住んで
いる女性であれば、問題があるかもしれない。まあ、
それは相手次第かな?
55外注業者:02/11/24 10:33
>>45

うっさい。
お前の方が異常だ。ブッヘンハルトの強制収容所
に行け。

>>46

話そのものは真実かも。
しかし、私が異常であるという前提がおかしい。
従って、このスレッドにふさわしくない内容である。

>>47

うっさい。
前提がおかしいって、言っているでしょ。

>>48

うっさい。
私は、人と協調するのが嫌いなんだ。
小学校のときには、利便を考えることすらしなかった。
幼いときには、社会性を考える力がなかったのだろう。
ちなみに、中学・高校当時に友人に位置づけていた連
中とは、卒業以降、一度も顔を合わせていない。卒業
してしまえば、他人。
56外注業者:02/11/24 10:44
>>49

逆。脳内では、友達と認識していない。

>>51

よく、わかっているね。
半分は、誇張だよ。
どの部分が真実で、どの部分が誇張か、
自分で判断してくれ。

私のプロパガンダでは、ゲッペルスを利
用しない。自分自身で宣伝省を統括し、
プロパガンダを行う。
ゲーリングは、多数の要職を兼任し、ど
の職責でも成果が上がっていない。よっ
て、空軍最高司令官とプロイセン州首相
だけに限定することとする。
ヒムラーは、全ドイツの警察機構を管理
する。突撃隊・親衛隊・ゲシュタポを配下
に置く。ドイツ国防軍への指揮権は、与え
ない。
突撃隊の人員が多すぎるため、1/2を国
防軍、1/4を親衛隊に編入する。突撃隊
の司令官には、レームをあてる。親衛隊
には、ハイドリッヒ。ゲシュタポには、ミュ
ラー。
国防軍のルントシュテット将軍は、ナチ思
想を受け入れていない。洗脳することとす
る。
57外注業者:02/11/24 10:45
>>53

SQLに限定しないと明言する。
58はに〜:02/11/24 12:32
ナチスって第二次大戦で負けたんだよね。
ナチス同様に害虫の恋愛も敗北して、
とっととヒトラー同様に自害しろ!
害虫の一生は恋愛できずに童貞のまま自害する。
59仕様書無しさん:02/11/24 12:45
>>51
で、お前は蚊取線香でsage役ってか。お前が害虫と同じ人間なら
タイしたもんだがな。真実と忠告?なぜそんなもんがいるのかね。
コレが作り入れてるのなんか暗黙の了解だろ。コレがそうしてるように
俺も「現実にこんなカスがいたら」対応するだけだよ。
3スレも使ってキチガイ相手にして今更育てゲーもマターリもねーだろ。
60外注業者:02/11/24 14:30
>>58

総統閣下の思想には、矛盾があった。

ドイツ人は、優れていてたくましい。


連合国軍の兵士と同じ程度。

ドイツ人は支配者階級で、それ例外は奴隷以下。


全支配地域の人間とドイツ人の数の比率を考え
ると、支配不可能。

意固地にならず、より柔軟な考え方が肝要だ。
紺碧の艦隊では、ドイツが大欧州帝国を建国した。
それは、現実では不可能。広大な版図をドイツ人
だけで支配できるはずがない。もっとも、日本が連
戦連勝という話が一番おかしいけど。

>>59

うっさい。
子供みたいに反抗するんじゃない。
61蚊取線香:02/11/24 14:47
>>59
あのね、ホンモノのキ印見たことねぇだろ。
何とか日常生活維持できる程度のキ印で、しかも知性レベルが高い人ってさ、
おまけに女で美人で巨乳で童顔だったらどうするよ。
実在したんだ。これが。キ印と知らずにアプローチしてさ、
悲しくてとんでもなかったよ。

何が言いたいかってね、キチガイとかそういう単語を煽りに使うなってことよ。
せめて2ch用語使えって。
煽り上等祭り最高。でもね、45のように医学的知識まで晒してキ印扱いするのは、
ルール違反じゃねぇけれど、的外れな上に野暮なんだよ。
野暮には野暮で返してでも、もっと害虫のバカをこのスレで調子に乗らせたいわけ。
他スレの保守も考えろよ。ココでの発言は害虫にとって心地いい煽りでなきゃ、
裸の王様を裸と指差したら台なしなんだって。

お、害虫、貴様ヒトラーよりギレンザビの方がお似合いやぞ。
62仕様書無しさん:02/11/24 15:55
おまいら日曜だってのに他にやること無いのかよ・・・
オレモナー
63仕様書無しさん:02/11/24 18:04
なんか電波が一匹増えてますね
64仕様書無しさん:02/11/24 18:17
今度の電波は「俺が板をマトモに保つ。キチガイをおだててここにだけ書かせる」という
とても責任感のある(w電波だな。
65仕様書無しさん:02/11/24 18:41
ヒトラーの尻尾スレはこちらですか。
66蚊取線香:02/11/24 18:56
責任感もクソも、害虫が他スレを私物化するのがとーってもウザイだけ。
1も同意してくれると思うが。
ま、漏れはデムパでも何でもいいよ。想像力貧困すぎて妄想書けないのが玉に瑕だが。

あえていうけど、45よ、キティ-に最も言ってはいけない言葉は、あんたキチガイ?の一言なんだよ。
もう、無限ループでポインター暴走しまくるようなバグが脳内に発生するみたいだぜ。
迷惑こうむるのは周りなんだからさ、その辺よろしく。
67仕様書無しさん:02/11/24 19:30
なにげに、さらに突き落としてると思うんだが・・・
68蚊取線香:02/11/24 19:40
あ、67、間接煽りを見抜いたな。( `Д´)
69蚊取線香:02/11/24 19:42
おーい67、せっかく漏れを煽った63や64の立場なくなるじゃない!( `Д´)
そろそろ害虫の番よ♪
70外注業者:02/11/24 20:06
>>61

そういう女性と、親しくなってみたいね。
キモいって、具体的にどういう症状があるの?
ギレン・ザビなど、しょせんはヒトラーをモデルにした
アニメキャラ。独創性に欠ける。その意味では、ルド
ルフ・フォン・ゴールデンバームも同じと思う。
ヒトラーとの比較対象なら、スターリン、ムッソリーニ、
ルーズベルト、チャーチル、東条といった、当時の政
治家の方が良いだろう。

>>62

買い物やセンズリの間に、投稿するんだろうね、みんな。

>>63

この世に二極は必要ない。頂点に立つのは。。。

>>64

あんたは、独創性に欠ける。実況中継しかできないの?

>>65

みんな、ガンダム世代か。
私は、VとかWが好きだったけど。
71外注業者:02/11/24 20:07
>>66

そう思うなら、強制終了、ガーベジコレクションしてくれ。

>>69

うっさい。
72蚊取線香:02/11/24 20:14
レスご苦労。律儀な君にジークハイル!
あ、でもね、父殺しのギレンの方が、当時の政治家よりヒトラーちっくだぞ。
スターリンは赤いんでまた別格だし。
ムッソリーニはちょいと小物だし、東条英機は10年前の大蔵官僚の軍事版だし、ね。
73仕様書無しさん:02/11/24 20:32
>65
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i  
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙) 呼んだか?国民!
             lk i.l  /',!゙i\ i 
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
7435:02/11/24 21:03
外注業者さん、一つだけ言わせてくれ
俺はDELPHIもオラクルもソコソコやったが・・・
このクエリーはオラクルSQLだよな
(+)使ってるけど、全く意味ないからな
解ってるよな

>SELECT メス.*
>FROM 東京都内在住の女性 メス,
>俺 オス
>WHERE メス.趣味 NOT IN (スポーツ,アウトドアレジャー)
>AND オス.趣味 = メス.趣味(+)
>AND メス.年齢 BETWEEN オス.年齢-○ AND オス.年齢-□
>AND メス.私への紹介年月 = :今月
>ORDER BY メス.美貌;
75 :02/11/24 21:08
外注業者は面白い奴だがスキル低いなぁ
76仕様書無しさん:02/11/24 21:12
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>28
 (_フ彡        /
77外注業者:02/11/24 21:41
>>72

いわゆる、マキャベリズムってやつね。
ヒトラーも、仲間を殺すことがあった。
首相だったとき、国防軍からの信頼を得るために、
突撃隊の幹部を粛正した。

>>73

お疲れさま。

>>74

意味あるじゃん。
私が女性のすべての趣味を受け入れる必要はない
が、女性は私の趣味のすべてを受け入れなくてはな
らない。

>>75

根拠無し。
78仕様書無しさん:02/11/24 21:52
>>77
>私が女性のすべての趣味を受け入れる必要はない
>が、女性は私の趣味のすべてを受け入れなくてはな
>らない。

恋愛は両者がある程度妥協しなければいけないけど例外もあると思うのでがんがれ。
79仕様書無しさん:02/11/24 21:55
ヲイ・・誰か無知な外注業者に何がおかしいか教えてやれよ!
本人まるで解ってネーヨ!
80蚊取線香:02/11/24 22:05
>>79 ユクーリと無理なくソレを教えるためのスレです。
ま、あわてなさんな。
81仕様書無しさん:02/11/24 22:07
Delphi + OracleDBのシステム開発って
何処向けのシステム作ってるんだか。
82外注業者:02/11/24 23:03
>>78

ありがとう。ご期待に添えるよう、努力する。
次の紹介日は、12/7。これから、半月ごとに3名紹介される。
妥協の件だが、スポーツをすることを好む女性は嫌だが、
スポーツを見ることのみ好むなら、受け入れようかと検討して
いる。

>>79

うっさい。
お前が言え。偉そうに高見の見物をするんじゃない。

>>80

良いこと言うね。私は、穏便に計画を遂行しようとしている。
私のペースに合わせていただきたい。

>>81

そんなこと、言えるわけないでしょ。
自分としては、ローテクだけでの開発なので、早く抜けたい。
せめて、オブジェクト指向プログラミングなら良いのだけれど、
単にイベントプロシージャと関数を繰り返すだけのプログラム
なので、面白くない。
ロジック部分をDLL化したいけど、既に出来上がっているもの
をDLL化するのには、コストがかかりすぎるだろうね。
83仕様書無しさん:02/11/24 23:26
Delphiならコンポ作るのが当たり前じゃないの?
84仕様書無しさん:02/11/25 01:05
面白くないからってDLL化か。おめでてーな。
おまえは本当にロジックを再利用したいのかと問いたい。問い詰めたい。
12/7まで問い詰めたい。
お前、DLL作りたいだけちゃうんかと。
まあお前、外注業者はローテクこそふさわしいってこった。
85仕様書無しさん:02/11/25 01:39
>>84
そんな面白くない事いってると害虫にDLL化されちゃうぞ♪
8684:02/11/25 01:41
>>85
ヒィィ恐ろしい。
子供はもう寝ます。
87仕様書無しさん:02/11/25 02:30
きちがいの自己主張があるスレはここですか?
88仕様書無しさん:02/11/25 02:42
>>87
ようこそ
89仕様書無しさん:02/11/25 02:56
2chで自己主張した時点でキチガイ決定だろ
プ
90仕様書無しさん:02/11/25 03:57
外注業者さんは恋人斡旋業者を使い好きでもない相手と付き合って
一体その相手に何を求めているんですか?
交際にかかる費用の代償として安らぎ等を求めているのでしょうか?
91仕様書無しさん:02/11/25 06:35
このスレの新人さんへ
スレの登場人物とキャラクター紹介。

外注業者(愛称:害虫)は仕事もできない、
恋人も友達もいないと言う焦燥感と淋しさを
紛らわすために、2ちゃんねらーに構ってもらおうと、
わざわざ話を作らている。

真性包茎、童貞、風俗嫌い、デヴ、チヴィ、ヴサイワ、
風呂に入らない、歯を磨かない、服は洗濯しない、
協調性なし、他人を見下す、人間関係軽視、他力本願、
モグリPG、スポーツ・アウトドア嫌い、ナチス好き、
恋愛歴無し、職場の女をズリネタ、恋愛斡旋、etc…。

これら驚愕の事実を惜しみなく曝け出すが、
話に食いついてもらうためのエサでもある。
DQN指導者ぶった態度も同様。
でたらめなSQL文もまたそうなのである。

そして、口癖はバカの一つ憶えの、うっさい。
実は商標登録を目論んでいて、
2chでCMを兼ねて発言する。
他の投稿者はこれを言われることで
このスレの住人になると言っても過言ではない。
92仕様書無しさん:02/11/25 06:35
蚊取線香は害虫のライバルだが、
ボケてはツッコミ合う仲となっている。
しかし、害虫に事実を突き付ける輩に対しては
害虫と共に戦うコンビでもある。

この二人のコンビ名はまだ決まってないので
現在募集中となっています。

以上、当スレッドのキャラクター紹介ですた。
93仕様書無しさん:02/11/25 07:07
人間関係軽視、歯を磨かない

やべぇ〜、あてはまってるYo!!
歯なんて中学卒業以来磨いてないYo!!
94仕様書無しさん:02/11/25 07:22
ま、キチガイと遊びたいヤツはよっといで、というスレだ。
95外注業者:02/11/25 08:04
>>83

いろいろと、ある。それらを使わせてもらっている。
しかし、それらは、GUIでの話。内部ロジックではない。

>>84

GUI-ロジックの分離を推進したい。それだけ。

>>85

使えないDLLは、改修せずに、ぽいっ。

>>86

子供は、DLLから呼び出されるDLLだ。

>>87

うっさい。
認識が違う。神がかりの人材が、お言葉を与えるのだ。

>>90

考え方が逆。知り合ってから、お互いを理解し、好意を
深めていく。
好意からスタートする方式で実現するのは、不可能。リ
スクが多い。
96外注業者:02/11/25 08:06
>>90
(続き)

そもそも、合コンだって、同じ。

>>91

うっさい。
2/3は、間違い。

>>93

お前は、おかしい。
9793:02/11/25 08:20
確かに自分はおかしいと思いますが、具体的にどこがおかしいと思われますか?

中学卒業以来歯を磨いていないところかな?
そういや風呂も3日に一回しか入らないな・・・
98仕様書無しさん:02/11/25 08:20
ハァ?内部ロジックをコンポ化するからDelphiは開発効率あがるんじゃないのか?
何のためのオブジェクト指向よ?GUIパーツとしか考えらんねーのか。
そうか。レベル低いな。VBで十分じゃねえかそれだったら。
99仕様書無しさん:02/11/25 09:53
害虫たんが全レスしてくれるスレはここですか?
100蚊取線香:02/11/25 11:31
100get!
101仕様書無しさん:02/11/25 16:27
>>外注業者
「わが闘争」は何回くらい読んだ?ワーグナーのCD何枚くらい持ってる?
102仕様書無しさん:02/11/25 22:59
>>99
ここです。害虫たんは大勢に向かってお話するのが好きっぽいので
お誘い合わせの上みなさんいらしてください。
103仕様書無しさん:02/11/25 23:06
俺は既に害虫に10回うっさいを言われました。おまえら何回?
104仕様書無しさん:02/11/26 06:21
まだ1回か2回だけ。
105外注業者:02/11/26 07:05
>>97

そうだね。虫歯にならないの?

>>98

うっさい。
私は、本来、DelphiよりVBを好む。
それ以上に、サーバサイドJavaを好む。

>>101

「わが闘争」、手に入らない。欲しい。
CD、高くて買えない。恋人斡旋業者には入金
してるけどね。
106仕様書無しさん:02/11/26 08:50
害虫もさすがに疲れてネタ切れしてきたようだ。ナチスなんて
コアなヤツが多いのを使ったのは失敗だったね。
107仕様書無しさん:02/11/26 08:57
「わが闘争」なんて文庫本でネット販売してるぞ
>>http://www.jbook.co.jp/product.asp?PRODUCT=315635
これも読まんでなにがナチスよ。
108蚊取線香:02/11/26 08:57
マイン乾布は、角川から文庫で出てるぞ(爆)。
和訳に反ナチの思想入っていて、ドイツ近代史の正確な検証にはどうかと思うが、
ヒトラーを解析する上でマズ真っ先に読むべきものじゃないの?

漏れは世界の近現代史に興味があったので、チャーチルもヒトラーも
石原莞爾もマルクスもレーニンも、代表作くらいは目を通した。
コテハンで知ったかするなら、それくらいはせめてねぇ。

ちなみに、マイン乾布のなかには、製造業による実体経済より
戦争賠償を契機として金融経済が優勢になった30年代のドイツの経済問題が、
新聞の社説のように優しく書かれている(上巻)。なるほど政権を取れるわけだ。

しかし、ヒトラーに良きにつけ悪しきにつけ関心がある人間がマイン乾布を読むことは、
DB構築時のindex定義と同等の基礎的作業と思うが…。
貴様、底が浅い。今更だが改めて失望したよ(w。
109仕様書無しさん:02/11/26 10:47
サーバサイドJavaとやらもたかが知れてるな。VB好きといったところで
プログラマとしても程度低いし…ほんとに取り柄のねえヤツだな。
110蚊取線香:02/11/26 13:25
害虫がまた恥かいてるので晒しage!
皆様、本スレ限定のコテハン推奨!
井の中の蛙・害虫君と楽しむ、とても不愉快なコミュニティ形成にご協力を。

害虫君。他スレに遠征する暇あれば、もっとこっちで盛り上がれ。
このスレから他スレにリンク貼ってレス返す方が、
宣伝手法としては優秀だと思うのだがいかに。

あ、そうそう。ナチはもうやめて、素直にギレン=ヒトラーの尻尾
どまりがお似合いよ(プ。
111幹事:02/11/26 14:06
おっまだやってたのか。
112蚊取線香:02/11/26 18:11
age
113仕様書無しさん:02/11/26 18:23
             //             __,,,,_   
           ///)        /´      ̄`ヽ,
          /,.=゙''"/        / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i f ,.r='"-‐'つ     i  /´       リ}
         /   _,.-‐'゙~      |   〉.   \  ,,/ {! カスども死ね!!
        ,i    ,二ニー;      |   |  ‐ー  くー  |   
        ノ    il゙ ̄ ̄       ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
      ,イ「ト、  ,!,!           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
     / iトヾヽ_/ィ"___.      ゝ i、   ` `二´' 丿
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄       i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> ゙t.,>‐fi
114仕様書無しさん:02/11/26 18:30
     ______
    `=、;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, 、__
     ,.-'゙''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;゙;;;;;;;;;l;;;;`,、
   /   `ー-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
  ./  -‐   '''ー      `''''''""i;;;;;;;;ヽ  
  l   ‐ー > ー‐            |;;;;}
  |  '゚ <,,_")、   ゚`         ノ;;;;} 
  ヽ、  't‐=‐ァ'         _,/;;;'゛
    `ヽ、'`二 ´´      _,,.,;‐';;;;゛゛
      "'''=ー;‐---‐‐'';';"-''"゛
115仕様書無しさん:02/11/26 18:31

             ∧         ∧              ###
            / ヽ        ./ .∧           /#####ヽ
           /   `、     /   .∧         /  ##### \
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ        /   #####  ヽ
          l:::::::::    -‐   '''ー     .l      /    #####   ヽ
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         .|::::::::::::::::: ´゚  ,r "_,,>、 ゚    |      |    ‐ー > ー‐    :::::::::|
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          ヽ::::::::::::::::: ` `二´'   /       ヽ     't‐=‐ァ'    ::::::::::|
     ____>:::::::::::::::::       <_        ヽ    '`二 ´´ ::::;;;::::::::丿
    /:::::::::::::::::::::::: :::::::::          /⌒ヽ⌒、⌒、⌒、      ::::::::: :<___
    |::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::        / /ヽノヽノヽノヽノ       :::::::::::::  :::::::: :::ヽ
   |::::::::::::::::::::::::            /  /:::::::: :::::::::::::::::::::           ::::::::
116仕様書無しさん:02/11/26 18:54
ぬるぽ?
117蚊取線香:02/11/26 20:19
ネタ振ってやろう。
害虫よ、WHERE条件に美貌だとか年齢のBETWEEN句とか入れてるが、
まさか【処女】限定なんて、バカのことキボンヌしてねぇだろうな。
ネタ回答無用。作られた伽羅も若干厳しいみたいなので、貴様の本音晒しageすべし。
DQNでない限り煽られないはずよ。
118仕様書無しさん:02/11/26 20:35
>>117
あなたはサタンだ!!
二度とこのスレに来るな!!
119仕様書無しさん:02/11/26 21:21
いや、年齢の範囲は本音では-10とみた。
120蚊取線香:02/11/26 21:28
>>119
あなたこそサタンだ。本スレ限定のコテハンにいかが?
121サンタ:02/11/26 21:53
サンタですが何か?
122外注業者:02/11/26 22:22
>>106

うっさい。
あくまで趣味で始めただけ。知識が浅いのは、
勉強中ということ。知識の量を競うなんて、俗
の極みだ。焚書(ふんしょ)しろ。

>>107

情報ありがとう。買うことにする。駅前の書店
にもありそうだな。

>>108

それって、パロディ?いらん。
ただ、困った事に、ドイツ語わからん。日本語
訳された本じゃないと、読めない。英語でも良
いけど。
こんなこと言えば、第二外国語を履修しなかっ
たのか?と言われそうだけど。
それにしても、あんた、詳しいね。文系学科出
身?無性(むしょう)にあんたに興味を持った。
123外注業者:02/11/26 22:28
>>109

うっさい。勉強中だ。時間をくれ。

>>110

うっさい。消えろ。
2cherは、プライドを重視する人間の集まり
か?そんなことしていると、何事にも臆病に
なって、成長しないぞ。
ギレンなど、クソだ。OZのトレーズ閣下の方
が個性的で良い。ザンスカール帝国は、ナチ
スの模倣だけど。

>>111

うっさい。
もっと建設的な意見を言いなさい。給料下げ
るよ。

>>114

ザンジバル?
124外注業者:02/11/26 22:32
>>117

正直、この歳になると、相手に処女を求める
つもりは無い。18歳ぐらいが相手なら話は別
だが、私がターゲットにしている22〜25歳だと、
処女なんて存在しないだろう。。。

>>119

-6だよ。理想は-4。
125仕様書無しさん:02/11/26 22:49
外注さん、あんたにはガッカリだよ。
自分の事を仕事できるやつとか言ってたけど全然スキル低いじゃねーか。
126蚊取線香:02/11/26 22:57
108で興味をもたれたり、110で消えろと言われたり、何かと忙しいが、
117へのレスは、前スレを彷彿とさせるアンタの素顔が見れて良かった。
22〜25歳でも処女はいる。が、止めた方がいい。
害虫君好みのナチ的発想で行けば、男女関係とて所詮弱肉強食の世界よ。

マイン乾布などというパロディは残念ながら存在しない。
さすがに原書タイトルを書くのに思想的抵抗があったのでな。
しかし、あの本と石原莞爾の最終戦争論は、30年代の閉塞社会を知るのには不可欠だと思う。
受験科目は文系だったが、得意科目は理系だった。
127開発担当:02/11/26 23:06
>>124
22歳以上で処女がいないってソースはなに?
逆に18なら処女がいるってのもおかしいだろ。
やる奴はもっと若いときからやるし、
結婚するまでやらない奴だって多いぞ。
128仕様書無しさん:02/11/26 23:13
>>124
おれの彼女(2X歳)は処女です。
結婚するまで処女がいいっていうんで、エチも最後まではしません。
うらやましいだろ。やーい。
129幹事:02/11/26 23:16
>>123
そんなこと言っても合コンには呼ばないよ。
誘っても来ないだろうけど。

まあでも、キミ専門スレが出来てなおかつ構ってくれる人がたくさん居て幸せだね。
うん良かった良かった。
130仕様書無しさん:02/11/26 23:54
>>128
だまされてる (´Д` ; || 妄想
131仕様書無しさん:02/11/27 00:06
>>128
神!!

これからここは128の日記スッドレになります。

害虫君は脇役に降格。
132愚痴っこ:02/11/27 00:13
スッドレってなに?!>131
133仕様書無しさん:02/11/27 00:30
>>132
スレタイを見なさい。
134消防署:02/11/27 00:33
マイン絹布で予想通りでよかったな>蚊取
害虫、後手に回って次のネタがねーじゃねーか、タコ。
勉強中?はぁ?誰だ「有能なプログラマ」とかぬかしてたのは。
135消防署:02/11/27 00:39
あ、いけね、乾布だ、てへ。
136仕様書無しさん:02/11/27 00:51
>エチも最後まではしません。
じゃあ、どこまでやっているんだ?
本当に処女か?膜は確認したか?
据え膳食わぬは男の恥。
137仕様書無しさん:02/11/27 01:01
ところで害虫(がいちゅう)さん、自分(じぶん)の読(よ)めなかった漢字(かんじ)
にふりがなをふるのはみっともないのでやめた方(ほう)がいいです。
他(ほか)の人(ひと)はちゃんとわかります。
138128:02/11/27 01:12
>>136
膜はほっとくと戻るらしいから確実じゃないけど、
見たところ本当みたい。そんな嘘をつく必要もないだろうから、
たぶん本当なんだろうよ。

エチは手とかその他まで。一応、お互いイクまではする。
そういう子も処女と言っていいのかどうかは微妙かもしれん。
139仕様書無しさん:02/11/27 01:20
128のさわやかさがすばらしく感じる…
140仕様書無しさん:02/11/27 01:51
愛撫の巧い処女に萌え。
是非スマタで処女懐妊させてあげてください。
141仕様書無しさん:02/11/27 06:59
>>138
大人のおもちゃとかは使ってんの?
142外注業者:02/11/27 08:23
>>125

うっさい。

>>126

常連さんだったのね。
処女かどうかで判断するのは困難。WHEREには
記述しない。
確かに、処女=どこかに問題あって男性に好かれ
ない、かもね。
石原完爾作、覚えておこう。

>>127

単なる思い込みだけど。自分が学生時代に人との
つながりを絶っていた時期、世間一般の女性は、
喪失していたと思っている。

>>128

それは辛いね。欲求不満になる。エサを檻の外に
見せびらかされるようなもの。

>>129

うっさい。
合コンには行きたくない。行っても、共通の話題が
無い。もう、耳にタコか?
143外注業者:02/11/27 08:24
>>134

うっさい。昨日は謙虚な心境だったんだ。
144仕様書無しさん:02/11/27 15:46
>>142
>自分が学生時代に人との
>つながりを絶っていた時期

今でも十分絶たれている罠
145仕様書無しさん:02/11/27 18:02
質問なんですけど・・・

来週から初めての害虫(詳細PG、オブジェクト系)なんですが
たぶん年功序列(来月で30歳になります)で
サブリーダーの一人としてがんばって欲しい
と言われています。
今まで持帰りの1〜5人位の仕事しか経験なく
over30人ってのは初めてで戸惑ってます。

サブリーダーってなんかピンとこないんですが
”PG+PLのパシリ”って感じですか?
146145:02/11/27 18:09
できればマジレスキボソ
147仕様書無しさん:02/11/27 18:30
ちょっと害虫だまってろよ
いまは128にみんな興味津々なんだよ
空気読め!ボケが・・・
148145:02/11/27 18:37
え?!
そうだったの、スマソ
じゃネタ切れした時にでもお願いします。
149開発担当:02/11/27 19:02
>>138
後ろの穴はOKなのか?
むしろ推奨。
>>142
おまいは自分がプログラム書くときも
思い込みだけで検証しないのか?
>>148
つーか激しくスレ違い。
過去ログ読んでねーだろ。
150仕様書無しさん:02/11/27 19:11
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(知障に限りなく近い)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
151蚊取線香:02/11/27 20:13
>>148 開発氏のおっしゃるとおり、今は待機だ。
さぁ、128よ。挿入のない愛の現場を美しく語れ!
152128:02/11/27 21:05
外注だけかと思ったら、こんなに反応が…(w

皆さんこれ以上何を知りたいでつか? 挿れない以外はとくに
普通のカプールと変わらないと思うが。
大人の玩具は使ったことありません…ていうか、入れたら痛いだろ(w
後ろも…、小説とかで読むのは嫌いじゃないが、実物では嫌だな。
そんなにいいの?>>149
153仕様書無しさん:02/11/27 21:52
138で
>膜はほっとくと戻るらしいから確実じゃないけど、
>見たところ本当みたい。
とあるが、広げて奥をのぞいたってこと?
それってチンポ入れるよりやらしいと思うんだが・・・
154仕様書無しさん:02/11/28 01:44
処女にクスコは入れては見たいが…
155外注業者:02/11/28 08:08
>>144

うっさい。
職場での会話が発生している。その点で、
隔絶していない、と言っている。

>>145

スレッドの目的を間違えて解釈している。

今日は、何も話すことがない。従って、何
も話さない。
156仕様書無しさん:02/11/28 09:53
>>155
注目を奪われて寂しそうだな(W

>>128
よかったらこっちのスレでじっくり話してホスィ

「男性プログラマーはどうやって女を愛してるの?」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032565954/l50
157蚊取線香:02/11/28 16:22
128は本スレに戻るようなので、害虫君よ、本題と行こうか。
恋人斡旋業者でめでたくカプール成立と相成ったとして、
そこからどういうプロセスを経てセクースに持ち込むつもりかね。
言語は何でもいいよ。VBでもDelphiでもVC++でも、日本語でも。
ココにいるみんなが、デバッグしてくれるさ。
158外注業者:02/11/28 21:27
>>156

うっさい。
どうせ、盛り上げるための嘘だろ。

>>157

難しいネタ振りだな。どうしよう。。。
回答は、保留。
159外注業者:02/11/28 21:36
女性との仲を進展させるプログラム。

Private Sub 女性_Meet()
On Error GoTo ErrorHandling
MsgBox "はじめまして。外注です。"
MsgBox "写真で見るより、可愛いね。"
MsgBox "服買いたいんで、手伝ってくれる?"
MsgBox "食事に行こうか。"
MsgBox "静かな店で飲もうよ。"

Dim objLove As Object
Set objLove = CreateObject("Love.clsLove")
objLove.肩に手を回す
Load 別の日にデート

ErrorHandling:
MsgBox "さようなら。"
End Sub
160外注業者:02/11/28 21:37
Exitが抜けてた。

Private Sub 女性_Meet()
On Error GoTo ErrorHandling
MsgBox "はじめまして。外注です。"
MsgBox "写真で見るより、可愛いね。"
MsgBox "服買いたいんで、手伝ってくれる?"
MsgBox "食事に行こうか。"
MsgBox "静かな店で飲もうよ。"

Dim objLove As Object
Set objLove = CreateObject("Love.clsLove")
objLove.肩に手を回す
Load 別の日にデート
Exit Sub

ErrorHandling:
MsgBox "さようなら。"
End Sub
161仕様書無しさん:02/11/28 22:40
Private Sub 女性_Meet()
On Error GoTo ErrorHandling
MsgBox "はじめまして。外注です。"
MsgBox "写真で見るより、可愛いね。"
MsgBox "マイン乾布を買いたいんで、手伝ってくれる?"
MsgBox "ワーグナー聞こうか。"
MsgBox "偉大なる総統について語りながら飲もうよ。"

Dim objLove As Object
Set objLove = CreateObject("Love.clsLove")
objLove.混入(酒, 目薬)
Exit Sub

ErrorHandling:
MsgBox "さようなら。"
End Sub
162蚊取線香:02/11/28 23:06
まじで、そんなちんけなイベントプロシージャレベルしか浮かばないのか?
163蚊取線香:02/11/28 23:08
訂正:イベントorプロシージャ。
msgboxみろよ。あんたの独り言ジャン
164仕様書無しさん:02/11/29 00:08
芳醇で・・・とても複雑で深い・・・かほりを楽しむスレはここですか?
165消防署:02/11/29 00:19
女性側のイベント
Private Sub 害虫_Meet()
 End
End Sub
166仕様書無しさん:02/11/29 00:29
Private Sub Meet
Kill 害虫
End Sub
167仕様書無しさん:02/11/29 01:46
for(int i = 1; i < 1000; i++) {
 System.out.print( i + " 名前:外注業者\nうっさい。\n\n");
}
System.out.println("1000 名前:外注業者\n1000ゲト\n自作自演でした");
168外注業者:02/11/29 07:19
>>162

うっさい。試作だ。

>>163

そうだよ。

>>165

うっさい。
女性の側は、常駐プロセスだ。私から通信を求めるまで、
待っている。

>>166

うっさい。しかも、つまらない。

>>167

うっさい。根拠のない中傷は、やめなさい。
169仕様書無しさん:02/11/29 08:21
外注って女に話し掛けるときどんな話題振ってるの?
170仕様書無しさん:02/11/29 10:48
結論
エロゲー作っておなってろ、と。
171仕様書無しさん:02/11/29 17:03
>外注業者
君はWIZですか?
違ってたらスマソが、何となく同じ匂いがしたので。
172仕様書無しさん:02/11/29 17:17
>>169
ギャグがわかる女事務員さんに、
「セックスしよ!」
といったら、OKもらいましたが、何か?
173仕様書無しさん:02/11/29 17:22
>>169
前スレよんでみそ。会社の子に片思いして「今日はナニ話した」とか連綿と
書いてあるから。野球の話振られてワケワカランとか。いまその子の話題がないのは
けっして関心が無くなったワケじゃなくて、唯一の接点である技術云々を他の(まともな)
先輩とその子がするようになったからだ。異性としては同僚がすでにその子に手をつけてる
で、害虫としては最初は相談だったのが、ダメだとわかって悲しくてこうして2chで構って君を
やってるわけだ。気を紛らすためなら童貞自慢やガンダム程度の知識でナチを語ることなど
屁でもない。で朝1でここにレスし続けるんだ。当然斡旋業者でなんとかなるなんて本人も
かけらも思ってない。

ズリネタはまだ会社のその子なんだけどね。

要約でした。
174蚊取線香:02/11/29 18:28
173 GOODJOBさんくす。補足します。
良スレ↓に現れ、173の言ったような展開になったあと、>>1が言うようにスレ乗っ取りを敢行。
【合コンに行ったことのないプログラマー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033012515/l50

一つの良スレをクソスレに変えた後、さらに飽き足らずに↓のスレまで乗っ取られそうになり、
【男性プログラマーはどうやって女を愛してるの? 】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032565954/101-200

マ板恋愛関連スレが乗っ取りに対し戦々恐々とし、
スレの伸び悩みに業を煮やした >>1 が彼専用スレを設けたのである。

若干誇張も入っているが本スレの要約は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1037805748/91

本スレ限定コテハン推奨の【害虫恋愛相談室〜恥も晒せば何かを学べるかも〜】スレです。
175外注業者:02/11/29 21:12
>>169

既に回答があるので、省略。

>>170

うっさい。動画、苦手なんだ。

>>171

違う。

>>172

それは、巡り合わせが良すぎる。ローリスク・
ハイリターンだ。

>>173

ちょっと補足。例の子、隣に座っている1年目の
坊やと会話している。雪とか、車とか、牛丼屋と
か、非常に日常的な会話をしている。私が割り
込むすきがない。
でも、誰も手を付けていないよ。付けたいと思っ
ている人は、たくさんいると思うけど。
2chのおかげで、職場で女性と仲良くなるのが
困難であると、理解できた。この点には感謝する。
そして、代替策として、恋人斡旋業者を利用し始
めた。なんとか、半年以内に、恋人を指揮下に
置きたい。
176外注業者:02/11/29 21:18
>>173
(続き)

童貞自慢は、あんたの言う通り。
ナチスに関しては、ガンダムと混同していない。70年
前に現実世界で起きた惨劇と認識している。
私がインターネットに接続するのは、出社前と帰宅後。
休日は、自宅での開発の合間に、休憩がてら、覗い
ている。
斡旋業者には大いに期待している。世の中には、男
に飢えた女がいる。看護婦のような仕事をしている人
が狙い目だと思う。

>>174

うっさい。私は普通に自然体で投稿しているだけだ。
私のカリスマに惚れて、他のカスどもが私と語り合う
ことを望んでいるのだ。
蚊取線香、お前友達いないだろ。いひひひひ。
177仕様書無しさん:02/11/29 21:21
外注業者さん。あなたと一緒に働きたいんですが、どこの会社にいますか?
教えてください。
会社名、住所、電話番号教えてください。面接に行きます。

ちなみに私はとてもかわいいですよ。
178仕様書無しさん:02/11/29 22:52
int 理性=100;

while(1)
{
  char* res

  res=キティな書き込み(内容);
  if(strcmp(res,"逝って良し")==0){
    理性=理性-3;;
    printf("うっさい\n");
  }
  else if(strcmp(res,"建設的な意見")==0){
    理性++;
  }

  if(理性==0){
    fprintf(stderr,"ナチス万歳!!");
    exit(1);
  }
}

害虫のアルゴリズムでつ。
179仕様書無しさん:02/11/29 22:54
int 理性=100;

while(1)
{
  char* res               ←ここでアラー

  res=キティな書き込み(内容);
  if(strcmp(res,"逝って良し")==0){
    理性=理性-3;;
    printf("うっさい\n");
  }
  else if(strcmp(res,"建設的な意見")==0){
    理性++;
  }

  if(理性==0){
    fprintf(stderr,"ナチス万歳!!");
    exit(1);
  }
}
180仕様書無しさん:02/11/29 23:08
ここでしか使うチャンスはないな

>>でも、誰も手を付けていないよ。付けたいと思っ
>>ている人は、たくさんいると思うけど。

ということにしたいのですね。
181蚊取線香:02/11/29 23:12
>>176 友達は多いがデスマの為会えない。貴様はデスマの気晴らしネタ。
あと、貴様のような奴が女にマジで惚れ、少しでも親しくなった後、
予想外に失恋すると、ゲシュタポのようにつきまとい、ゴミ箱からも情報をあさる、
いわゆるストーカーと呼ばれる人間になるので、警戒はしている。

性質の悪い育てゲーとしては一級品の素材だもん。手放すテはない。

ちなみに、俺はすまんが童貞ではない。年齢も貴様より上。
一年近くデスマのためフリーだが、彼女はいないがヤルことはしてる。
すまんが、貴様程度に煽られるようなネタは持ち合わせていない。
182蚊取線香:02/11/29 23:14
>>179 ああ、そこでアラーが出ていたのですね!そうだったのか!
183蚊取線香:02/11/29 23:21
あ、害虫ごめんよ。約束通りデバッグな。
まずmsgboxがすべてvbOkOnlyなこと。これ、女相手には不可能。
vbYesNoCancelくらいのシミュレーションは欲しい。

それと、womanクラスを設け、各プロパティで女の性格を判断しろ。
値は、まだるっこしい日常会話からゆっくり代入していく。
その意味では、女と親しくなるシミュレーションはGUIの設計に近いかも知れん。

もっとも、普通の男は、それを論理設計ナシでこなすんだがな。
184Kusakabe Youichi :02/11/29 23:22
害虫君も私に比べればかわいいものだよ。
185消防署:02/11/29 23:28
おいおい、そこでアンタが逝ってどーする>蚊取

害虫、おまえアフォ?看護婦さんくらい男にシビアな人種はないんだぜ。
欲求不満と付き合いたいのとは話が別。俺だって看護婦さんに何度が
食われたけどやっぱモノにするのはあの人たちはセンセだぞ。
おまいひょっとして「世の中には自分をほっといても求めてくれる女がいる」
とか思ってね?いねぇーよそんなの。男も女も蚊取が言うとおり弱肉強食
なのだよ。いまどき斡旋に期待なんてな白馬の王子様待ってんのと一緒だ。
第一斡旋に来る女ってな現実第一なんだぜ。んなお前みたいな現実味が
少しもねえのとうまくいくわきゃねぇだろ。
186蚊取線香:02/11/29 23:41
おお、消防署、つっこみありがとう!
漏れも看護婦には食われたことはあっても、食ったこともまして付き合うなんてとんでもなかった。
煽りに見えて客観的で正しいことを書いてくれる、消防氏に感謝しろよ、害虫。

そして、ROMしてる童貞PGさんへ。
童貞PGを批判している訳ではなく、童貞が長引く原因となる「対異性ライブラリファイル」の
デバッグスレなので、ROMって実践して、健やかな春を謳歌してください。
187仕様書無しさん:02/11/29 23:53
>>184
たしかにあんたに対して技術的なつっこみするなら
勉強しとかないと駄目だな。
外注はふつうに突っ込みどころ満載だ。
188仕様書無しさん:02/11/30 00:54
age
189外注業者:02/11/30 08:26
>>177

うっさい。
今年は中途採用していない。下半期になってから、
なんとか2年目以上の社員を全員外に出すことが
できた。1年目の大半が本社に残っているのは問題
だが。
毎年下半期に仕事が多いので、このままだと、来年
の春から夏にかけて、またしても多くの社員が本社
に戻される。
あんたのスキルだと、買い手が見つからないので、
すぐにクビになる。

>>181

この不況にも関わらず、すごいね。残業代は?
私なんて、残業ほとんど0。会社間で、月の勤務時
間を固定で決めている。従って、その時間内で作業
できるように、スケジュール+人員配置されている。
楽な反面、給料が少なくなった。手取り20万円に満た
ないことも多い。
あと、ゲシュタポは、国家の敵につきまとわない。な
ぜなら、疑わしいだけで、逮捕することができる。
190177:02/11/30 09:27
>>189

え?仕事ないんですか?
外注さんも早く買い手がみつかるといいですね。
191外注業者:02/11/30 09:32
>>190

どこをどう解釈したら、そうなるの?
定時内にできる程度に、仕事がある。空き時間や
待ち時間が発生することもない。
192177:02/11/30 09:35
>>191

いや、だって。スキルが無いと仕事が無いみたいに書いてるから、
てっきり外注さんも仕事無くて2ちゃんねるしてるのかな?って・・・
193仕様書無しさん:02/11/30 11:17
>>害虫
一応マジで突っ込んでおくけど、初対面の人にいきなり
> "写真で見るより、可愛いね。"
といわれて喜ぶ女って少ない。カチンとくるほうが多いかもしれん。
194仕様書無しさん:02/11/30 12:16
>>193
下心丸見えだしな(w
195外注業者:02/11/30 18:41
>>192

そんな、馬鹿な。。。
>>189
には、定時退社の理由を書いたよ。残業しないで
プロジェクトを進められるように人員配置している
と。仕事が増えれば、増員を検討する。どうしても
増員が厳しければ、別チームの人を異動させる。
それもだめなら、当初のメンバーで残業する。
先月、予期せぬ障害が発生したため、そして、予
期せぬ新案件の見積もり・調査に参加したため、
残業が発生した。30時間になった。
なお、以上の話は、私が常駐している場所の話。

>>193

貴重な情報、ありがとう。
そうか。。。では、代替案がある?

>>194

お互い下心があって合うわけだから、下心が見え
るのは構わないと思う。
196仕様書無しさん:02/11/30 21:19
女がカチンとくるケーススタディ
大抵の場合「この人、女を顔で選ぶのね。」「心がこもってないなぁ(女は敏感に察知する)。」
写真写りに自身がある場合「写真を撮る&選ぶのにすっごく気合入れたのに!」
写真写りに自身がない場合「ハイハイ、どーせ私はこんな写真よりマシなだけです。」
顔にコンプレックスをもっている場合「おだてさえすればいいと思ってるの?」
用心深い場合「適当におだててセクースだけするつもりか?」
害虫が逝けてない場合「おめーには人の顔をどうこういう資格はねぇよ。」
最後のが一番可能性が高い。風呂に毎日入るようになったのが最近なくらいだから
服や靴やかばんなどは気をつけてないだろ。

ところで害虫は今までに女を誉めるときどう言って誉めた?
女のどんなところに魅力を感じる?
これがわからんと代替案もへったくれもない。

あーあ、またマジレスしちゃったよ。
197消防署:02/11/30 21:45
>>195
確かにスキルねぇだろおまい(w。

プライベートでまでやって27で「VBが好き」なんてぬかしてるのは。
8歳のガキでさえ「VBは糞だね」ってんだぜ。
>>★小学生プログラマーと共に暮す★
>>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/10382221

さんざんやってSQLもろくにできねぇんじゃ会社の子は他の先輩に聞くわな。
いいか、おまいがいちばんカスなところは失恋したのを自分で認める
勇気がねぇとこなんだぜ。自分から好きになるのはリスクが大きいとか
逝ってんのはもうそのリスクを自分で認めたからなんだぜ。このカス。
2chで自分を慰めてどーすんだ。ダメなものはダメ。彼女の指には
ちゃんと指輪はされてるんだぜ。カス。
198外注業者:02/11/30 22:07
>>196

服は、ユニクロで買った安物。鞄は、質流れの店
で買った安物。
今までに、女性に対して誉め言葉を使ったことが
ない。というより、使う機会がなかった。

>>197

うっさい。
VBは、使える言語だ。
SQLは、十分に使える。
会社の子は、同じチームの人に聞く。
失恋したのではなく、断念したのだ。
リスクを認めている。当たり前。
指輪のことは、考えないようにしている。だから、言
うな。
199消防署:02/11/30 22:31
>>失恋したのではなく、断念したのだ。
ソレを弱虫とかヘタレとか言うのだ。そんなくだらないとこで
自我を保とうとしてどーする。世の中にはお前を認めない女は
いるのだ。そういう女をお前が好きになってズリネタにしちゃう
時はあるのだ。そしてその女は他の男と出来てるのだ。
それを日本語で「失恋」というのだ。なにもこわがることはない。
お前のすべてが否定されるワケじゃないのだ、失恋しても。
でも俺にはお前を肯定するネタがこれっぽっちもないけどナ。
スキル低いし。
200外注業者:02/11/30 23:16
>>199

うっさい。
不敬な奴だ。強制収容所に送るぞ。
食事は、オートミールを水に浸しただけのもの。
1日14時間の労働。病気になっても、治療無し。
他の男とできているかどうか、それを言うな。考
えないようにしている。
201仕様書無しさん:02/11/30 23:42
(・∀・)ニヤニヤ
202仕様書無しさん :02/11/30 23:56
>>外注
ちょっと気の毒だから教えてやろう。
左手でも指によってそれぞれ意味が違う。

右手
・人差指・・・・ハートに気付いて
・中指・・・・・恋人募集中
・薬指・・・・・人の恋を叶えます
・小指・・・・・変わらぬ想い

左手
・人差指・・・・私を見つめて
・中指・・・・・好きです
・薬指・・・・・婚約しています
・小指・・・・・片思いの人がいます

ま、薬指以外だったら片思い中の可能性が高いから
まだチャンスはあるぞ。
ふつう、ステディがいる人は右手の薬指にするしな。

もっとも、片思い相手にあんたが勝てるかどうかという問題もあるが。
203仕様書無しさん:02/12/01 00:11
>>外注業者さん

OSやコンパイラを作れるようになってからスキルがあると言って下さい。
今の貴方は自己満足しているに過ぎない。
プログラミングが好きで一流のプログラマーになりたいと思うならVBが使える程度で満足していてはいけない。
自分のスキルの低さを自覚できなければ上にはいけませんよ。

204仕様書無しさん:02/12/01 00:14
>>202

その片思いの相手が害虫という罠!!
















にハマっているのは害虫だけという罠。








205仕様書無しさん:02/12/01 00:51
まあ日下部に勝ってから語れってこった
206外注業者:02/12/01 01:15
>>202

情報ありがとう。参考になる。
今度、どの指か、確認してみる。

>>203

うっさい。
テキストエディタや開発ツールのような基礎的な
ものを作る気はない。世間一般に出回っている
ツールを利用し、特定の用途に特化したプログラ
ムを作る。

>>204

正直、それはあり得ない。残念ながら、私に好意
を持っているようではない。敵意を持っているよう
でも無いけど。
207仕様書無しさん:02/12/01 01:51
>>206
>>204のレスを最後まで読んだか?
208仕様書無しさん:02/12/01 07:59
害虫は自分でも逝ってるように日本語の読解能力に欠けてるんだから大目に見てやれ。
209外注業者:02/12/01 09:38
>>207
>>208

うっさい。
揚げ足取って楽しいか?
もっと、建設的なことを言いなさい。
210仕様書無しさん:02/12/01 09:43
こらこら、おまいの現実逃避につきあってくれてるヒトに失礼なことを言うんじゃないよ。
彼女に指輪のことを聞くのがまず建設的というモノだろ?
211仕様書無しさん:02/12/01 09:45
>>害虫
体重(kg)÷身長(m)÷身長(m)を計算するといくつ?
212外注業者:02/12/01 13:18
>>210

うっさい。
忘れようとしていると言っただろ。

>>211

さあ?身長と体重、覚えていない。
213仕様書無しさん:02/12/01 14:12
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ゴ  た  プ | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  っ   ロ ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   グ  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ラ   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  5   ム  |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  ( >>212)     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   力  |      ,,,,,,,    | ,,,,  ̄ (    )<l  || _ ̄|  ||::::<
    ・   ・   |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・   ・   >,,-''"      l|   ゙ヽ、  (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
    ・   ・   |         /:|      ゙"'''‐----‐'" | .|   ..:l .//::::::::::::ヽ ・
           |         ヽヽ-'''" _,,,‐'"       | | ....:::::::、/::::::::::::::::\
           |        ,,,、-─'''"‐'"         | |_:;;;;-''"::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
           /           ̄ ̄           / ̄,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
          ./\        ,,-‐'''"‐:::...       ,,‐"  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        / '':::゙ヽ、      ''"          ,,‐'"/ /   |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
214外注業者:02/12/01 18:02
>>213

つまらん。
215仕様書無しさん:02/12/01 21:21
害虫につまらんて言われてるやつがいるなんて・・・ プッ
216外注業者:02/12/01 22:22
>>215

それは、暗に私を批判している。不敬罪だ。

今日、駅前の書店に行った。主目的は、DOM2
の勉強をするための参考書購入だった。しかし、
大きな店だったので、いろいろなものがある。つ
いでに、文庫本コーナーに行った。角川書店の
棚を見たら、あった。我が闘争が。
早速、上下とも購入した。昼休みに読もうと思う。
217仕様書無しさん:02/12/01 22:33
ここで「我が闘争」の存在を初めて知ったナチ(プ。
お前、無知にもほどがあるぞ。そもそもんな基本的な
モノも知らんで「人を支配」だけでナチ好き、とか考えたんだろ。
お前、それは「支配されてる」人間が情報を小出しにされたときの
反応だぞ。まともにヒトと付き合ってないのはわかるが
なんに「支配されてる」んだ?ん?親か?27にもなって。
218外注業者:02/12/02 00:40
>>217

あん?
27って、どこに根拠があるの?変なネタ
は、辞めろ。
今、親の支配力は及んでいない。親は、
八葉物流の被害にあった。私は、親に仕
送りしている。あんなことがなければ、仕
送り開始が2〜3年ほど後になっただろう
に。。。
来週、いよいよ、業者から紹介がある。
12/7が楽しみだ。今度こそ、私の思想に
従順な女性を手に入れたい。
219仕様書無しさん:02/12/02 00:54
八葉の被害者って・・・絶対ネタだろ?

あとDOM2って・・・やっぱりガンダムヲタなんだね。
220仕様書無しさん:02/12/02 01:27
>>218
夜釣りとはまた風流ですね
221仕様書無しさん:02/12/02 04:01
会社の子のコトを忘れるためにどんなネタでも持ち出す害虫。
楽しそうだなあ。
222外注業者:02/12/02 07:40
>>219

あっそ。そう思いたければ、勝手にしな。
DOM2とSAXが有名らしいが、DOM2の方が
使われること多いそうで、DOM2を勉強する
ことにした。J2 SDKの中にAPIが含まれてい
るのに、感動した。

>>220

うっさい。何か言え。

>>221

余計な事、言うな。忘れたいのだから。
パーマンの世界であれば、コピーロボットを
使って、お気に入りの女性をコピーして、私
物化できるのに。
223仕様書無しさん:02/12/02 08:12
だめだよ、もう他の男が私物化してるんだから。
224仕様書無しさん:02/12/02 11:11
>>害虫
女と何分くらい会話できる?
225外注業者:02/12/02 23:10
>>223

うっさい。
お前、クビ。

>>224

コンビニアルバイト時代、交際していた女性と、
何時間も一緒に過ごした。
今の職場では、二人きりでの最高記録、5分。
今、1年目の坊やたちが、内部向けのツールを
作るように命じられている。教育の一環として、
要件定義からやるらしい。例の女の子、蚊帳の
外。もう既に、1年目の坊やに追い越された。
今日も、相変わらず、資料の整理とか、電話対
応。
226仕様書無しさん:02/12/02 23:23
>>225
目に見える結果ばかりが全てではない。
資料整理や電話対応も大事だぞ。
227外注業者:02/12/03 08:10
>>226

どうせ、私は、外注業者さ。技術を駆使する作業
を期待されている。
228仕様書無しさん:02/12/03 08:11
期待通りの作業はできてるのかね?んん〜
229蚊取線香:02/12/03 13:25
何も行動を起こさないまま勝手に失恋って、お前・・・
230JOJOの奇妙な外注:02/12/03 15:47
外注は愚痴っ子さんと仲良く
リタイヤしてしまいました。

後輩の娘は狙われていたことにも気付かず
戦いは終わっていたのです!

…TO BE CONTINUED
231蚊取線香:02/12/03 21:08
愚痴っ子さんはきちんと告白して砕け散った。
外注業者は、ただ傍で見てるだけ。
それでナチとは聞いて呆れるな。(プ

マジレスすっと、それ、恋ですらないの。
代替のきく恋なんて聞いたことないって。
失恋するなら行くとこまで行ってからにしろよ。
「好きだ」というシンプルな台詞で己を素っ裸にして初めて学ぶこともたくさんあるぜ!
なんか、中学生相手の説教みたいだが、真実だよ。
232仕様書無しさん:02/12/03 21:09
>>蚊取線香
うざいからageるな。
233消防署:02/12/03 21:15
が実は代替などきいてはいないという罠。斡旋でうまくいくんだと自分に
言い聞かせてるだけ。相変わらずズリネタはその子。ま、害虫が
センズってる間にその子は他のヤツとやってるんだから問題あるまい。
234殺注剤:02/12/03 21:18
>>外注業者
結局、女性を"モノ"としてしか考えていないわけかね。
それともペットみたいなものか?
オドレにとって女性とは、自分に従順、思うままに動いてくれる(自分が慰めを欲している
時は慰めてくれ、性交を欲している時は性交をする)存在でしかないのか。
尊敬できる存在にはなりえないのか。
オマエが求めているのは"母性"ではないか。幼児的万能感ではないか。
年齢は関係ないぞ。揚げ足とるなよ。

オマエの書き込みを読んでると、ブレードランナーにでも出てくるセクサロイドの登場を待った方
がよさそうだぞ。
235消防署:02/12/03 21:26
>>234
その見方はちょっと違うと思う。女性に尊大なのは害虫の2chにおける
作ったキャラだろ。むしろ「これくらい言えたら」っていう願望に
近いんじゃねえの。「女が怖い」ってのの裏返しさ。
本人これだけのヘタレなんだから。

とはいえ会社の子をどうにも出来ないことでその幼児的万能感
が脅かされてるのも事実。「乾布」できねぇんだろヘタレだから。
236外注業者:02/12/03 21:31
>>228

うっさい。
している。恋人斡旋業者には、職業
「プログラマ兼システムエンジニア」ということで
プロフィールを提出した。これは、事実だ。私に
は、両方の職種にまたがって業務を遂行する
能力がある。マネージメントは無理だけど。

>>229

仕方ないでしょ。別におかしいことは無いと思う。

>>230

そうだね。正しい認識だ。

>>231

行動起こさなかったこととナチは関係ない。病院
行け。
私の行動が恋の定義に含まれない?よくわからな
い。代替と書いているところから察するに、簡単に
諦めて業者に期待している行動を指しているわけ?
幼稚な定義論は、やめよう。

237外注業者:02/12/03 21:34
>>233

うっさい。
ズリネタにするのは、辞めた。最近、イメージ
できなくなった。

>>234

尊敬できる存在にはなり得ない。私に従順で
あることというのも、実は盛り上げるための冗
談。
本音は、自分の思考に対して意見を言ってく
れる相手、疲れや悩みを和らげてくれる母性、
性欲を満たしてくれる体。この3点だ。
238仕様書無しさん:02/12/03 21:38
>ズリネタにするのは、辞めた。最近、イメージ
>できなくなった。

ということにしたいのですね ;-)
239仕様書無しさん:02/12/03 21:39
殺虫剤キタ--------------(゜∀゜)
240仕様書無しさん:02/12/03 21:46
>尊敬できる存在にはなり得ない。私に従順で
>あることというのも、実は盛り上げるための冗
>談。
今度からマジレスと冗談の区別をつけてください。
じゃないと誤解されて見当違いなレスが帰ってきて建設的な意見なんて
期待できないでしょ?
241仕様書無しさん:02/12/03 21:52
>>240
ネタはネタであると(ry

この期に及んで建設的もナニも…
242仕様書無しさん:02/12/03 21:55
おまえ等、虫ってのは元気そうに見えて弄りまくってると、
次の日にはあっけなくコテッと逝っちゃうもんだ。

逆に、餌のやりすぎにも注意しないとな。

とりあえず、少し弱ってきたみたいなんで、スレという虫かごに甘い蜜を塗って
元気になるのを待とうじゃないか。
243仕様書無しさん:02/12/03 21:59
いいじゃねーか逝っても虫の1匹やそこら。
244仕様書無しさん:02/12/03 22:43
消防署は頭が切れる。消防署の下で働きたい。
外注業者は独り善がり。部下にしたくない。
245蚊取線香:02/12/03 22:45
幼稚な定義論、かぁ。
いや、このケースの場合「懸想」と言う単語がふさわしいんじゃないかな、と思ってさ。

もうかなりマジレスで書くのも照れるンだけど、
客観的状況によって諦める、忘れる、っていうくらいなら、惚れてさえいない訳ですよ。
逆にその程度なら、ココで突っ込まれてウジウジせずに、本当に「過去」にしろ。
初めッから断られること分かっていて、それでも「好きだ」って知って欲しくて
悶々とするほどの情念もないんだろ? それじゃ恋なんてええ歳して使うなよ。

恋愛がらみで事件が起こり、犯罪が起こるほど、恋愛って狂おしい訳ですよ。
その自家中毒を抑えながら社会生活を維持していくのが大人って奴でね。

何が言いたいか、と言えば、斡旋業者なんて物品売買の真似事せずに
ドコでもいいから生身の女とたくさん会話して来いよ、ってこと。
皆から何度も指摘されている通り、言語仕様も知らんままプログラム書く真似するな、ってこと。

(いや、確かに「ウジウジ害虫君、斡旋業者に翻弄されるスレ」と言う展開も面白いんだけど。)
246仕様書無しさん:02/12/03 22:49
>>245
すでに生身の女と「0から」会話する意気地も失われていると思われ
247外注業者:02/12/03 22:51
おまいら、あんまりいじめると害虫業者しんじゃうYO!
248外注業者:02/12/03 22:51
>>247

偽者。
249仕様書無しさん:02/12/03 23:32
>>248
オマエモナー
250消防署:02/12/04 00:06
>>245
「客観的に諦める」ということにしたいために必死こいてここへ書いてるんだしな。
ここに書いてる暇あったら生身の女と話してこい。ってな+激しく同意+。

まあさらに思うのは「ちったあ女の子に笑われてこい、きもちいーぞ」ってとこかね。
失恋するのはそれからでいいな、ってほんとにリアル厨房にアドバイスしてんのか俺は。
いい歳ぶっこいてそんなこと言わせんじゃねーよ>害虫。
251仕様書無しさん:02/12/04 00:15
>>244
お前、害虫だろ。
252仕様書無しさん:02/12/04 00:50
外注業者の(・∀・)を探すスレになりますた。
253外注業者:02/12/04 08:19
>>235

うっさい。

>>238

うっさい。
余計な部分を反復するな。

>>240

うっさい。言語理解能力を身につけなさい。

>>241

うっさい。しかも、つまらない。

>>244

うっさい。
お前を部下にしたくない。
254外注業者:02/12/04 08:22
>>245

今の状態が「恋をしているか」であるかどうか
が問題なのではない。
どうすれば、「恋をしている」状態になれるか、
これが問題である。

>>246

かもね。

>>248

偽物。

>>249

その通り。

>>250

生身の女と話してこい?だからこそ、業者を利用
している。
255仕様書無しさん:02/12/04 08:45
ここに全レスするエネルギーで会社の子になんかすればいいのにね。
害虫だけにウジウジ、じゃ似合いすぎ。
256蚊取線香:02/12/04 09:36
蛆蛆・・・。かわいそうじゃないか(W

害虫君の恋愛スキルから考えて。
斡旋業者なんて利用するのは百年早い、か、
斡旋業者の上得意様として生きていく、か、
どちらかだよ。
257蚊取線香:02/12/04 09:38
あ、キリ番やった・・・。
258外注業者:02/12/04 21:20
>>255

うっさい。
本当は、抱きしめたい。しかし、理性を前面に
出している。前門の狼、後門の虎。

>>256

うっさい。
スキルが低いからこそ、業者を利用する。
259蚊取線香:02/12/04 22:43
だから、斡旋業者に紹介してもらった後のシミュレーションを試したわけ。
斡旋業者に紹介してもらってご対面となっても、
2球目、3球目がストライクで続かないと、ハイさよなら、になるだけ。

んで、また次の女の子を斡旋業者から捜すことになって、
以下、数回ループするから、害虫は斡旋業者の上得意様だと言うの。

理解できるかな?

だから、本命や恋人候補を血眼になって探す前に、
生身の女の子とたくさんお話して経験を積め、と皆が言うのだ。

また、難しかったかな?
260消防署:02/12/04 22:56
>本当は、抱きしめたい。しかし、理性を前面に
>出している。前門の狼、後門の虎。

ソレを最初からいわんか(w
そこが恋愛の入り口なのだぞ。おまいよほど小さい頃なんかあったのか
人間関係を対等に、ってできねえだろ。上か下かしかねぇ世界で生きてきただろ。
いぢめられてたんだな。無理もないが。でも。好きになるのは別だぞ。弱肉強食
だが価値観は一本だからな。どうしても欲しいモノが生きてきて手に入ったことがない
から全部欲しくなるんだぜ。俺なんかやらしてくれるだけでも女の子に頭上がらない
のにな(w。
わけわからんが、おまいも誰か「この人にはかなわん」ってヒトを見つけなきゃ。
いつまでたっても幼児だぞ。
261蚊取線香:02/12/04 23:06
さすが消防氏。いいねぇ。
亭主関白だのなんだの言って、男が威張ってるのは、
女が男を躍らせる度量と優しさを持ってるからさ。
好きな女っていうのは女神でね。崇拝の対象だから粗相できないもんだぜ。

神様の前でまで格好つけて自分偽ってどうするよ。

どれだけ繕っても、男の射精の瞬間の顔なんて間抜けなもの。
素っ裸で全身全霊でぶつからなければ、女とは愛し合えないようになってるの。
262消防署:02/12/04 23:35
>>261
酔った勢いで書いたモノをそんなに綺麗にまとめられても困るが(w
263仕様書無しさん:02/12/05 05:40
害虫が真性DQNなのか壮大なネタなのか、おれにはいまだに見きわめがつかない。
264仕様書無しさん:02/12/05 07:46
壮大なネタだと思いたい気持ちはわかる。誰もこんなヤシとおなじ
プログラマと思われたくはない。


悲しいけど現実なのよね。
265外注業者:02/12/05 08:16
>>259

前倒し作業はご勘弁。紹介されてから、押す押す
押す押す、を実行する。

>>260

行間を読め。わかるだろ。
女性は、生産活動から切り離されている。男性に依
存しなければ生きていけない。そのために、恭順の
姿勢を見せるべき。そうすれば、忠誠に対して報いる
であろう。

>>261

全身全霊でぶつかるのは、親しくなってから。それま
では距離を保つ。

>>263

うっさい。
私を疑わずに、無条件で臣従しろ。

>>264

うっさい。半人前。早く仕事を任されるように努力しろ。
266仕様書無しさん:02/12/05 08:21
死ぬまで距離が埋まらないな。
267仕様書無しさん:02/12/05 08:26
だいたい技術的アドバイスをして(プある程度会話もあって
立場的にチャンスだった(プ会社の子に何も出来なかった
アホが斡旋されてくる女になんかできる訳がないよな。
268蚊取線香:02/12/05 08:56
259でヤンワリ一般論にしてあげたのだが、言いたいことは267と一緒。
他人に行間読め、と言う割には、読解力なさすぎ。
269蚊取線香:02/12/05 10:34
> 女性は、生産活動から切り離されている。
突き詰めるとジェンダー論の範疇。
経済的には、性の切り売りが可能な分、女性の方がはるかに優勢。
よって、断定に値せず。


> 男性に依存しなければ生きていけない。
男性は繁殖能力のある女性を欠いては、家族と言う社会の最小構成要素さえ形成できない。
よって、大間違い。


> そのために、恭順の姿勢を見せるべき。
前提条件が崩壊した為、この結論自体もまちがい。


誰でも自分を理解してくれる人を信頼する。
当然、女は女を理解する男を愛する。今の貴様は理解がゼロに近い。
270仕様書無しさん:02/12/05 10:50
>>害虫
斡旋された女にはじめて会うときはどんな服装で決める?花束でも用意するか?
271害虫業者:02/12/05 21:15
>270 アルマーニのスーツに鰐皮のベルト
272仕様書無しさん:02/12/05 22:07
ユニクロに決まってんじゃん。
273仕様書無しさん:02/12/05 23:30
ついに逃げたか?
274仕様書無しさん:02/12/06 01:01
外注はこれでもやっとけ。
http://www.tarutaru.com/toku/h2s_t.htm
275仕様書無しさん:02/12/06 02:18
>>274
藁た
276外注業者:02/12/06 07:02
>>266

うっさい。
それを是正するための対策を講じている。
「国民よ、私に4年の歳月を与えよ。」

>>267

それはおかしい。斡旋業者を利用する方が、
難易度が低い。

>>269

性の切り売りは、最終手段。自らをおとしめる
行為である。
通常の経済活動の中では、男性が有利。この
状況を打開するための手段として、性の切り
売りが存在する。
この理論を、大学の教養で習った。

>>270

そんなもん、ユニクロだ。服装に対して注文を
付けるような女性は、お断り。
277外注業者:02/12/06 07:03
>>271

意味不明だが、高級ということを言いたいわけね。

>>272

その通り。服装に期待するのではなく、自分が行
動するのだ。
278仕様書無しさん:02/12/06 07:11
>それはおかしい。斡旋業者を利用する方が、
>難易度が低い。

とことんおめでたいやつだな…金払ってるのは向こうもなんだぜ。
こっちが一方的に出す風俗じゃねーんだから。お前ってどーして
そういう論理的な判断ができねぇの。ほんとにプログラマか?
279仕様書無しさん:02/12/06 07:25
ええい、ついでに教えちゃろう。「技術的なアドバイス」をしたり「個人的な会話」をしたり、
するのまでは斡旋業者はしない、てか出来るわけ無いだろ、会わすだけだ。
お前はタダでそーゆー実におあつらえ向きのオイシイ状態で、その子が好きになって
なおかつ怖じ気ついてた、という馬鹿なのだよ。
金払ってデータ上「なんとなく興味持てるかも」って会う女とはスタートラインが違うだろ。
お前斡旋された女が向こうから「やっぽあのひとキモイからダメです」と業者に言うこと
想像してねぇのか?
280外注業者:02/12/06 08:32
とことん馬鹿な連中だ。

>>278

私が入会したところでは、男性のみ会費を支払う。
女性は、無料。
世間一般のそういう業者では、男性のみからお金
を支払うところが多い。
例外的に、医者が無料、女性が支払う、というところ
もあった。

>>279

当たり前。
ただし、業者は、お互いに合意した場合のみに、電
話番号などの個人情報を提供し、会えるようにして
くれる。その段階で、お互いに、ある程度の好感を
持っている。従って、難易度が低い。
281蚊取線香:02/12/06 08:36
バカはどっちだ。
ココでレスしてくれる親切な連中の殆どは、
貴様の知らないセクースを若い頃からしている連中ばかりだぞ。
貴様が低いスキルを磨き上げている間、女とは何か、考えて行動して経験積んでる香具師ばかり。
その上で、貴様以上の仕事をこなしている。
もっと敬意を払え。ばかもの。
282蚊取線香:02/12/06 08:40
まぁ、貴様が斡旋業者の営業に篭絡されているのなら仕方ないわ。

このスレは
【ウジウジ害虫君、斡旋業者に翻弄されるスレ】
に変わりますた。
283仕様書無しさん:02/12/06 08:40
>>害虫
やはりカモだな。
284仕様書無しさん:02/12/06 09:03
まあいいんじゃないの、害虫は「自分が傷つかない恋愛」があってもいいはずだ、
とすがってるだけなんだし。会社の子に何も出来なかったのも断られたら
どうしようとしか考えられない後ろ向きの馬鹿だからな。斡旋されたら押す?
ある程度好意がある?脳内だな。Java家でやってるというくせに
仕事でやってないからわからん、とか勉強中、とか。まあ自分が否定されない
ためにはどんなことでも言う必死さはある意味立派だ。で確認のために
2chにレスか。周りに迷惑かからない(とくに会社の子)からイイかもしれないな。
285蚊取線香:02/12/06 13:03
貴様の浅はかな知識で、反論されると本当にムカツク。
>>269 >>276 の性の切り売りだが。
大学の教養で習っただと?(プ。科目はなんだ?おう?
ジェンダー論って何か辞書引いたか?ヴォケ。
ジェンダーってのは既成の社会秩序のなかで性差を定義づけられてる様態を分析したりもする。
最終手段だの自分を貶める行為だの言い始めたのは日本では明治以降。
今どきポストモダンもどうかと思うが、数学と違って社会や人間には「絶対」というものはないからな。
絶対と言う尺度のないなかで論理的整合性をとって社会の断面を切り出していくんだ。
お前、大学の教養でもそういうリベラルアーツのエッセンスを汲み取ることなく、
ただ黒板の文字を丸暗記してたんだろ?だからDQNとかキ印とか叩かれるんだ。
頭を使え。頭を。
286仕様書無しさん:02/12/06 15:31
>>281
いくらなんでもおれはヤリチンじゃないよ。
287仕様書無しさん:02/12/06 16:24
>>害虫
女と会ったらどんな話題をふる予定だ?
「写真よりもきれいですね」のかわりになんて言う?
どこで会うんだ?ユニクロか?吉野屋か?
食事するなら予算はいくらだ?
288蚊取線香:02/12/06 19:40
>>286 いや>>281はセクースの経験だけじゃなくて、女の友情とか恋愛とか、彼女たちの独特の社会性とか、
月イチの不機嫌とか、金銭感覚とか「女」に関する総体的な経験のことね。
289286:02/12/06 19:57
>>288
なるほど。こりゃ失礼した。
290仕様書無しさん:02/12/06 20:37
>>288
ここは童貞率9割を優に超えるマ板だぜ。
そんな香具師いねーよ。

と思ってしまうのは自分だけでつか(・ω・)?
291仕様書無しさん:02/12/06 20:45
>>290
そんなに高くないだろ?
292仕様書無しさん:02/12/06 21:12
明日は12/7か。
いい人が見つかればいいな、外注業者よ。
まぁ、がんがれ。
293仕様書無しさん:02/12/07 00:16
>>290
お前だけだ。つか9割という現実離れした数字はどこから出るんだ?
294仕様書無しさん:02/12/07 04:32
>>293
きっと>>290自身が道程だからだよ。
そっとしておいてやれって(ワラ
295外注業者:02/12/07 09:01
>>281

うっさい。反逆者。
お前に国家元帥の地位を与えたのは失敗
だった。

>>282

半年だけ、業者を利用する。それ以上時間
かかるなら、効率悪いと見なして、クビにす
る。

>>284

女性問題に関しては、正しい論評だ。しかし、
Javaに関しては、間違っている。仕事でロー
テクを使わなければならないのは、自社の
せい。本当は、Javaの案件を扱うチームか
ら設計をするSEとしてお呼びがかかったの
に、自社の都合でローテクチームに残留に
なった。まあ、ローテクチームで2人月かかっ
ていた作業を、私1人でこなすようになったの
だから、成果は上がっているけどね。

>>285

社会思想史。私の大学独自だったかも。
理科系出身なんで、難しいことは、わからな
い。
296外注業者:02/12/07 09:07
>>287

話題。。。会社・仕事のことかな。インターネットの
利用方法とか。
何て言おうかなあ。。。「まだ、○○歳なんでしょ?
若いねえ。」はどうかな?
会う場所。休日なら、お台場。平日の退社後なら、
買い物・食事。

>>292

12/7だね。でも、よく考えたら、12/7に紹介資料が
発行されて、その後で郵送される。ということは、手
元に届くのは、来週月曜日か火曜日あたりになる。
前回も、そんな感じだった。
297リアル厨房:02/12/07 09:45
外注業者か。
外注を原子炉に缶詰デバッグさせたらみんなやめちゃったよ。
ほんと根性ないんだから。外注は…
298仕様書無しさん:02/12/07 10:09
外注業者様、もう、、、あまりにも痛々しくて見てられません。
そのぐらいにして現実世界に戻ってください。お願いします。
ここであなたの私生活を報告する義務なんてないのです。

リアル厨房様、氏ね
299リアル厨房:02/12/07 10:28
ひゃっほーーーー!
クリスマスパーティに誘われちゃったーーー!
相手はスッチー集団だ。おーし、今年こそ人生26年間(隠してもしょーがない)
で初めての非シングルベルだ。何があっても仕事休んで行くぞ。
外注業者は今年もシングルベルだよね。かわいそうに。
300外注業者:02/12/07 11:41
>>297

うっさい。

>>298

うっさい。
私のお言葉を拝聴しろ。

>>299

あっそう。しかし、パーティーだと、個人的に親しく
なるために、いろいろな努力が必要になる。費用対
効果の上で、好ましくない。まして、フライトアテンダ
ントが相手だと、代償が高くなると思われる。
やはり、看護婦とか、商店の店員のような、比較的
女性ばかりの環境で働いている人の方が良い。費
用対効果の上で、望ましい。
301外注業者:02/12/07 11:48
>>299
(続き)

私、集団でのパーティーは、大嫌い。
話す事、何もない。
よく考えたら、関東で、仕事以外で人と
接したことないな。。。休日は、ひたすら
勉強している。

昨日、新しいソースファイルを古いソー
スファイルに上書きしようとしたら、間違
えて逆に新しいソースの上に上書きして
しまった。さいわい、内容を確認するため
に、紙に印刷してあった。職場で1.5時間
かけて、紙にかかれている内容をタイピ
ングした。稼働時間をうまく調整している
職場なので、ある程度の時間になると、
追い出される。その時間まで残って作業
し、残りを自宅ですることにした。
今朝、1時間かけて、完成した。
302仕様書無しさん:02/12/07 12:02
ソース管理ツール、悪くてもファイル復旧ツールもない
職場か…おそろしくレベル低いな…は、あるけど
コレが使えないだけか。きっとそうだな。うん。
303蚊取線香:02/12/07 12:07
皆が恋愛を追いかける為に女友達を作れと言ってるのに「うっさい」しか反論しない。
まぁ貴様がバカでヒッキーなのは皆よく分かってるので、叩くのはやめておこう。

で、また別の貴様の無知を指摘しておくが、
看護婦や販売店の店員というのは、対人関係がそのままスキルである職域だ。
対人能力の高さ、つまり見た目の印象、話題の作り方運び方、これらのプロなのである。
彼女たちから見た貴様は、PGから見たPC初心者のようなもの。(コボラーですらないことに注意)
びっくりするほど接点ないし、思考回路が違う。
従って、対人能力に自信のない技術者が狙うべき女は、
経理事務などの職種に就く文系技術系職業がいいだろう。
漏れは元営業職だが、営業職時代は随分カルチャーショックを受けた。
つまらない反論は、一度でも看護婦などとセクースしてから言うこと。
304仕様書無しさん:02/12/07 14:07
>>296
> 何て言おうかなあ。。。「まだ、○○歳なんでしょ?
> 若いねえ。」はどうかな?
相手が本当に若かったらなんとも思われないし歳がいってたら気分を害してしまう。

ところで害虫はお台場にいったことがあるのか?いろんな店にちゃんと迷わずいけるのか?
いい歳こいた男がお台場で女連れでユニクロで勝負をかけるってのはある意味微笑ましい。
305蚊取線香:02/12/07 14:36
>>299 かわいそう、なのではなく自業自得。ってか、貴様もウザイ。

あ、害虫、10代の女相手ならともかく「若いねぇ」はやめておけ。
職場ならセクハラ扱いされても文句なしの禁句だ。
あのね、女が自分を装飾する「美」にかける時間と費用さえも知らないからこういう勘違いをするんだ。
女の風呂上りを観察してみろ。大したもんだぞ、アレは。

じゃ、ネタ振り。初対面の女の何をどう褒めたらよいか、理由を含めて述べよ。

失格すると、斡旋業者利用しても意味がないことを自ら証明しちゃうよ。
306仕様書無しさん:02/12/07 15:47
>>301 CVS教に入信しる

>>305 
耳の形とかサラッと褒めれたらカコイイなぁ
なんとなく
307外注業者:02/12/07 16:29
>>302

うっさい。
職場での技術水準は、極めて低い。
同じシステムに関わっている別の大
手企業の方が、優れている。そんな
環境なので、ソース管理ツールすら
導入していない。
とりあえず、フリーウェアで無いか、
休日のうちに調べておく。

>>303

文系技術系職業か。覚えておこう。
確かに、そういう職場も、女性が多そ
うだね。

>>304

年齢もダメ?では、「○○○って、駅
を出てから道が複雑になっていて、
わかりにくいね。迷わず来れた?」
ユニクロではない。あらかじめ、イン
ターネットで調べておく。世の中を知
らないのが、私のセールスポイント。
無理に調べない方が良いと思う。
308外注業者:02/12/07 16:33
>>305

風呂上がり?見る機会がない。
女性が時間と費用をかけるのは、男性
に依存して生きるための、営業努力。
所詮は、ゴマすりでしかない。
誉め言葉、思いつかない。教えろ。

>>306

難しいね。耳の形に良し、悪ろしがある
とは思えないけど。骨相学を利用して、
ゲルマン人以外を蔑んだヒトラーの例
もあるけど。
309仕様書無しさん:02/12/07 16:41
>>308
いい、悪いで褒めるんじゃなくて
好き、嫌いで褒めればいいじゃん
310蚊取線香:02/12/07 16:43
女性が「美」に対して時間と費用をかけるのが、
> 男性に依存して生きるための、営業努力。
だってよー プププププププ 皆様、晒しageスマソ。

では、問い。
一時期流行ったあの男性から見て非常に醜い「ガングロ」、あれのメンテにいくらかかるか、
そしてアレは何の為にしているのか、考えたことある?

「女性が男性に依存して生きる」という論法を真っ向から否定している俺に向かってそのレス上等じゃねぇか。
日頃、職場の女性とやらにも、どれほど失礼で無神経な言葉かけてるか、想像つくぜ。
褒め言葉の件、他人の意見聞かない奴にストレートに正解を教える気はない。
せいぜい、色々考えて、発表して、漏れらを笑わせてくれないと。そのあとで、丁寧に教えてあげる。
311仕様書無しさん:02/12/07 17:11
>>307
とりあえず、お互い自己紹介からはじめれば。
そもそも女を口先でおだてようという根性が気にくわん。
自然と誉めたくなったときに自然に誉めるだけでいい。
それにいきなり買い物にいって何になるんだ?デートじゃないんだから。

もし相手の趣味が読書だったら「わが闘争」を渡して一緒にナチスの研究をしる。
312仕様書無しさん:02/12/07 17:43
本のプレゼントってマジでやめて欲しいね
313外注業者:02/12/07 18:12
>>309

耳の形に興味ない。

>>310

ガングロ?
知らん。考えたことなかった。そういえば、
最近見かけないね。
フィジー島やニューカレドニア島で米軍を
迎え撃つための迷彩化粧かな?やはり、
日本のパートナーは、ドイツだね。

正直、職場の女性に失礼な発言をしている
と思う。上司に注意されたこともあった。
「お前、そんな言い方、失礼だろう。」ってね。

>>311

ありがとう。自己紹介か。一番簡単で、基本
的だね。それで良いのなら、悩む必要はな
い。まさか、ユダヤ人をどう思うか、なんて、
いきなり政治の話を持ち出すわけにはいか
ないからね。

>>312

いずれ、指輪をプレゼントしたい。恋人どうし
だと、どれぐらいの予算かな?
結婚だと、給料2ヶ月分らしいけど。
314仕様書無しさん:02/12/07 18:28
外注くんのは政治の話じゃなくて、妄想の話だろ(藁
315仕様書無しさん:02/12/07 18:32
外注業者へ1行当たりも文字数増やして。
316仕様書無しさん:02/12/07 18:33
外注業者へ
1行当たりの文字数増やして。
317リアル厨房:02/12/07 18:33
>>313
ちょいマジレスだが、女性の身に着けるものはよほど親しくないと
一発で嫌われるぞ。
嫌いなヤシから送られたものを身に着けるのは死ぬほど気持ち悪いらしい。
気をつけろよ。外注業者
318仕様書無しさん:02/12/07 18:45
俺もお歳暮に同僚からパンツ送られたら嫌だなあ。
319仕様書無しさん:02/12/07 19:13
>307
ハァ?DelphiならTeamSourceついとるやんか。お前ちゃんと自分の
使ってるツールのことも知らねえでナニが優秀よ?馬鹿だね。
320外注業者:02/12/07 21:07
>>314

うっさい。

>>315

了解した。

>>317

そうなの?覚えておく。

>>319

職場で使っているバージョンは、古い。付属していないと思う。もちろん、Eneterprize版だけど。
321蚊取線香:02/12/07 21:41
害虫のようなヒッキーに自己紹介なんてさせると、国語力ゼロのキ印演説になるからやめておけ。
会話の仕方知らんのだから。(w
ほめるんだろ?他に話題ないんだろ?きちんと漏れの宿題考えてみろよ。
まじめに答えて恥さらせよ。
目の前の女に嫌われるよりココで笑われたほうがマシだろ?
どうせ職場の女性に暴言吐いてたしなめられても、何がどう失礼かもわかってないんだろ?
今頃その娘は誰かの腕の中でアンアン言ってるぜ!
何がマズかったかを皆にボコボコに叩かれながら知ることができるんだ。
いいチャンスのハズだが。
322仕様書無しさん:02/12/07 22:59
>Eneterprize版だけど。

おいおい、エンタープライズ版と呼ばれるようになってからは付いてるんだぜ。
その前の4までは別として。お前の使ってるエネタープライゼ版は無さそうだが。
323外注業者:02/12/07 23:10
>>322
ププププ)
Eneterprize版は特別に提携している会社だけの特別品。
きみたちのような低級会社では購入できないけどね。
わかった? わかったら歯磨いて寝な。知ったか君。
324322:02/12/07 23:14
>>323
サンキュー(はぁと)
325仕様書無しさん:02/12/07 23:16
ほほう、EnEterpriZe版ねぇ。はつみみですな。

# 辞書くらい引け、ボケ。
326仕様書無しさん:02/12/07 23:44
いままでソース管理ツールのことも知らなかったに100ナチス。
327外注業者:02/12/08 01:59
>>321

うっさい。
職場の子を、うわさ話するな。妄想が歪んでしまう。あの子は、永遠に純真な美少女のままなのだ。

>>322

バージョンは、4以前。これ以上のことは言えない。範囲を絞るための質問は、受け付けない。

>>325

うっさい。
2chの風習を受け入れて、誤字脱字を使ったのだ。お前らの所行を呪え。

>>326

そんな通貨は、存在しない。ライヒスマルクを使え。財政の裏付けなしに、大量発行しただけだけど。ハインケルやファルベンへの支払に使用せよ。
328Real_Chubo(original):02/12/08 04:43
317は荒らしです。人のコテハン名を奪って暴走中。
329仕様書無しさん:02/12/08 04:59
>>328
317だけじゃねーよ
330仕様書無しさん:02/12/08 05:01
>あの子は、永遠に純真な美少女のままなのだ

恐ろしく歪んだ妄想だな。そんな子はクリスマスにお前の同僚と
1発、いや3発くらいは楽しむわけだ。体位を代えながら。
で、お前はそのころ斡旋された女の写真を見て「私の趣味に
合わないからクビ」とかやってる。そりゃ会うわけないわな。
忘れられないんだから。周りは幸せ。お前も幸せ。
それでいいじゃないか。
331仕様書無しさん:02/12/08 05:01
sageろ。
マジで目障り。
332外注業者:02/12/08 09:13
>>328

317って書かれても面倒だ。リンクにしなさい。

>>330

うっさい。言うな。

>>331

うっさい。お前、クビ。
333蚊取線香:02/12/08 09:49
害虫よ。苦しいだろう。悔しいだろう。
だから失敗の原因を分析しようと言ってるんじゃないか。
今までいかに自分が女性全てに嫌われる存在であったかを知り、女性に対する認識の低さを知るべし。
失敗は成功の素、おっぱいは性交の母という。
半年以内に恋人つくるんだろ?
さあ書け!きさまは女をどう褒め、どう距離を縮めるつもりかを。
俺の再三の忠告無視して斡旋業者にしがみつくなら、難易度の低さとやらを証明せよ。
脳内女のデバッグしてやる。
334外注業者:02/12/08 11:02
>>333

うっさい。
盛り上げようとしているようだけど、こちらもネタ切れ。そっちから、とんちんかんな事を言ってくれ。
335仕様書無しさん:02/12/08 15:03
>>害虫
マジレスなんだが。会社の同僚(男)と世間話でもして会話の練習してみれ。
いつも顔を合わしている同性と何気ない話ができないようでは
初対面の異性と深い話をするなんて無理だわい。
あと、わざわざageなくてもこのスレにはすでに固定客がついている。
336外注業者:02/12/08 16:10
>>335

え〜っ。
同姓との会話訓練を工数として計上すると、採算がとれない。
まず、紹介された女性と会う機会を得られれば、まずは交際を試みる。失敗すれば、失敗した原因を考える。
失敗した原因を考えて、対策として同姓との会話訓練が必須と判断されたら、そのときは。。。
337仕様書無しさん:02/12/08 16:24
>>336
会話訓練にチャットを利用するのはどうでしょうか?
様々な方がおられるので色んなジャンルの会話ができ
会話の幅が広がり非常に勉強になると思います。
338仕様書無しさん:02/12/08 17:23
>>337
自分は2chのチャットでさえ人見知りしてロクに会話できませんが何か?
339外注業者:02/12/08 17:35
>>337

いろんなジャンルの会話。。。それをしたくないのだ。
そのような苦労をするぐらいなら、女性と親しくならなくても良い。

>>338

人見知りするのと、ジャンルを限るのでは、次元が違う。あなたは、まだ、常人だ。
340331:02/12/08 19:41
お前クビ、じゃねーよ。
たのむからsageてくれ。煽りじゃない。
このスレマ板の人間全員が面白いとでも思っているのか?
341仕様書無しさん:02/12/08 21:26
>>340
しょーがねーよ、コレはこれだけいてもsageをしらねー馬鹿なんだから。
頼んでどうにかなるヤツだったらこんなとたしねえよ。お前まだこいつがマトモ
だと思ってんのか?
342外注業者:02/12/08 21:33
>>340

うっさい。
きちんとした言葉を使いなさい。目上の人間に対して、失礼だろう。

>>341

うっさい。
無意味な投稿をするぐらいなら、何も書くな。目障りだ。
343消防署:02/12/08 21:40
ま、害虫が執拗に全レスでageるのもナチ関係も「拝聴しなさい」も
ほんとはあの子に言えなかった分をここで吐いてるだけだよな。
話が聞いて欲しかったってのは他グループの先輩に取られたしな。
まさか女の子とナチ話はするまいっつか付け焼き刃だし。
あれこれ逝ったって寂しいだけだ。第一斡旋業者もネタでないと
いいきれまい>みんな。だけどな、害虫、

だめなものはだめなんだよ。

お前が傷つくのはもうたくさんだと思うのはわかるが、
どうしても傷つかないと手に入らないモノはあるのだよ。
逃げることでもっと傷を深くすることのほうが多いのだよ。
344消防署:02/12/08 22:06
ア、sageね。ついでにいや半年、って斡旋で切ったのも
「半年もあれば忘れてもとの自分にもどるだろ」って含みが
あるのだろうがいっとくけど無理だぞ。そういう諦め方は
くぐりが付かなくていつまでも残る。ま残らなかったら
それまでっつかむしろラッキーだな。
345仕様書無しさん:02/12/08 22:08
だからageんな馬鹿
はっきりいってつまんねーんだよ
346蚊取線香:02/12/08 22:51
んにゃ。その通り。女とは傷つき恥をかき、手に入れるものと心得るべし。
それ以外の方法は、ない。
愛しあう仲でさえ試練という形で傷つけあったりもする。

ネタにいきづまってるならソープにでも行って抜いて来い。
筆おろし日記でも書けよ、読んで笑ってやる。
ついでに女に対する免疫もついて一石二鳥さ。
347外注業者:02/12/09 00:49
>>343

うっさい。
人の話を細かに反芻(はんすう)するな。目障りだ。
職場の女性。。。あれは、女性から見て私がどのように見えるかを、客観的に教えてくれた。感謝している。
でも、Uターン希望で、かつ結婚願望有り。ということは、私が理想のご主人様なのにね。
恋人斡旋業者、ネタではない。本気だ。自分自身も結婚を意識し始め、その前準備として、女性と交際しておこう、という意図だ。いきなりお見合いで結婚だと、何もわからないままだろうからね。

>>344

半年で切ると言っても、別の業者を検討することになるかもしれない。どこでも、男性の方が多いようだけど。
まあ、それは先の話だ。今は当面の紹介を活用するように努力する。今月の紹介、楽しみだ。

>>346

試練。つらいね。
私が恐れているのは、

(1)忠誠に報いるために、私の収入の大半を投入することになるかもしれない。
(2)一緒に過ごす時間が長くなれば、勉強する時間が減少する。技術者として、衰えるかもしれない。

風俗には、絶対に行かないよ。少なくとも、童貞終了までは行かない。
348仕様書無しさん:02/12/09 00:52
え!?害虫って道程だったのか!?
349仕様書無しさん:02/12/09 01:58
>348
あまりに今更なんだが、こんなのが道程でないと思うか?
350仕様書無しさん:02/12/09 02:00
(2)については心配しなくてもいいぞ害虫、衰えるほど無さそうだから。
351仕様書無しさん:02/12/09 02:08
>>349
いや、社会人で道程てリアルにいたのか・・・と。
352外注業者:02/12/09 07:30
>>348

うっさい。

>>349

うっさい。
結局、学業・技術習得を優先にしてきた結果。やむを得ない。今、方向転換しようとしている。ただし、予想以上に努力が必要であれば、断念する。

>>350

うっさい。
353仕様書無しさん:02/12/09 07:37
外注さんは何歳ですか?
354仕様書無しさん:02/12/09 08:02
>>害虫
技術習得を優先した割にはスキルが低すぎるだろ。
俺でも2年間でC,C++,VC++,Delphi,Perl,JavaScript,HTML習得したぞ。
お前学生時代一体何してたんだよ。
355仕様書無しさん:02/12/09 08:36
>>352
> 結局、学業・技術習得を優先にしてきた結果。やむを得ない。
こういう言い方カコワルイ
なにも優先事項しか達成できないわけじゃないだろ
正常であろう男としてのモチベーション、性格、外見に問題が
あり社会人になっても童貞なんです
って言えばいいのに
356蚊取線香:02/12/09 09:23
>>355 それさえ素直に言えないバカだから、このスレがココまで伸びるんだが(w

学業も技術も害虫よりはるかに優れているのに、
童貞でなくこの冬美しい恋人と一緒な男はたくさんいる。
まず、他人を尊敬することを学べ。それもメディアの人ではなく目の前の生身の人間だ。

童貞卒業まで風俗に行かない、その心意気やよし。(はじめて褒めた!)
あそこは、女が男に従順に奉仕してくれるほぼ唯一の場所なのだが。
357仕様書無しさん:02/12/09 10:11
 なんか、すごいことになってますね。世間知らずが私の売り、と言うのは
無難かもしれない。店選びも話題の狭さも補えるし。
ただそれを前面に出すとイタイ人なので、「世間知らずな俺(恥)」を装って
ください。
 
 万人受けする話題としては、好きな食べ物、職場の嫌なやつ、血液型(好きな
人が多い)など。とにかく聞き役に徹すること。

相手へのさりげない(ここ重要)誉め言葉(初対面のキモイ男から容貌を誉められる
と女はひくぞ。特に耳とか指とか言われるとフェチを連想してしまうのでは)と、
あいづちを20個は考えとけ。
 
 どうしても容貌を誉めたかったらシャンプーの話がたとえば出た時に、
「そういえば髪つやつやしてるね(なるべく無骨な表現が吉)」とか何気なさを
装え。正面から誉めていいのはシード校クラスのやつ。
358蚊取線香:02/12/09 10:23
357に正解例出されて、困惑気味の蚊取君であった・・・。
>あいづち20個は考えとけ
いいねぇ。急所やねぇ。
モノにする前バリエーションあったあいづちが、一緒に住むと極端に減ってしまって、
女から「最近冷たい」などと言われたことがあった。あらためて話を聞く大事さに気づいた次第。
359三五七:02/12/09 10:29
 一回戦敗退組は相手の内面を面と向かって誉めろ。
最初は「なるほど、そういう考え方もあるね」「あーきづかなかったなあ」
などと、さりげにあいづちを打ちつづけた後相手の望む誉め言葉を繰り出す。

・真面目な子には意外といろいろな遊びをしている(害虫に比べたら誰でも)
・ガサツそうな子には女の子らしさ
・アホそうな子には人間関係や生活上の知恵
など、相手のコンプレックスを適切な場所である時は真顔である時は
感に堪えないように言え。
だんだん自分でも本気でそう思えてくるぞ。
 
 
360仕様書無しさん:02/12/09 10:37
ほんとはこうやってウジウジ傾向と対策を練るのが一番あざとくて
ダメなんだけどナー
361仕様書無しさん:02/12/09 10:52
まあまあ蛆相手なんだし仕方ないかと。
362三五七:02/12/09 10:59
>357に正解例出されて、困惑気味の蚊取君であった・・・

 ありゃりゃ、害虫への問題でしたか。見落としてました。すみません。
せっかく書いたので今日試してみて結果報告ください。>相方から冷たいと嘆かれ
がちなご貴兄
363仕様書無しさん:02/12/09 14:48
 本人は「努力など笑止」などと言っているけど、本当はかなーり参考にしてると
みた。社内の彼女についても
 1 本当は何らかのアクションを起こしたけどダメだった
 2 社内での外注の悪評がたたって彼女から冷たくされだした
 3 本命の彼氏がいることがわかった  のいずれかの可能性が高いでしょう。
 地元に帰りたがっている・指輪をはめている等の点から遠距離恋愛の可能性大。
遠距離の子はそういうアピールをしたがる。だから一緒に帰ったりしてたあの時期
に攻めときゃよかったのよ。女は嫌い・キモイ男とは、ぜ っ た い 一緒に
帰らんぞ。 もっと言えばああいうパターンは「一緒に飲みに行こう」と言わせる
ためのもの。私も前....いや、やめとこう。


 

364仕様書無しさん:02/12/09 15:08
話まとめてから出直してください
365森 ◆tqepefySNI :02/12/09 15:10
なんでこのスレってage更新してるの?
366仕様書無しさん:02/12/09 16:22
>>363
ほんとにそれくらいまともな奴だったらここでage全レス+日記垂れ流しはしねぇだろ。
正真正銘害虫の成虫にもなれない蛆だと思われ。
367通りすがりの既婚者:02/12/09 17:00
趣味が合うのと性格が合うのは別。
妥協は、するかしないかという単純な問題ではない。

恋愛とプログラミングは似ている面もある。
本や座学やネットで勉強するより、実際に組んでみる方が何倍も勉強になる。
経験しなければ気づかない事が多く、最初の頃に作ったものがいかに汚かったか後で気づく。
そしてそれを直すのは異常なほど難しい。

女との関係も、一度間違った方向で繋がると、なかなか修復するのは難しい。
後で自分が馬鹿だったと気づいても遅い。自分が折れても相手の傷が直るワケじゃない。
理想の女性を自分の経験不足からみすみす逃してしまわないようにしろよ。
368蚊取線香:02/12/09 17:49
さすが既婚者、素晴らしいご忠告有難うございます。
独身の蚊取、思い当たる節で一杯でございます。
何事にも未経験の害虫には半分しか届かないでしょうが、知ると知らぬでは大違いですよね。
369仕様書無しさん:02/12/10 01:38
質問。なんで害虫さんは自分の読めなかった漢字にわざわざ
括弧付きでふりがな振ってレスするんですか。
自分が馬鹿ですという意思表示ですか。
370外注業者:02/12/10 07:57
>>353

18歳。

>>354

うっさい。PGの前に、SEだったんだ。いろいろなシステムの管理をしたし、設計もした。プログラミングによる開発が全てだと思うな。

>>355

感情の問題ね。しかし、私の表現に間違いは無い。自分を基準にした場合、学業に対する力配分を減らせば、過去が違うものになっていた。

>>356

うっさい。

>>357

職場の嫌いな奴。覚えておこう。
偏食家の私としては、食事の話題だと、逆に亀裂が生じる気がする。
血液型の分析は、信じていない。少なくとも、心理学の世界では、血液型性格判断を批判している。
シャンプーか。覚えておこう。ただ、入浴の話題になると、銭湯を利用→自宅に設備がない→毎日入浴していない→抱かれたくない
という流れになりそうで、怖い。
371外注業者:02/12/10 08:12
>>359

覚えておこう。

>>363

うっさい。私が戦略変更したんだ。
何度も言うが、私に対する感情は、無関心より上だった。
職を失うかもしれないリスクを負いたくなかったから、大戦略を達成するための小戦略を変更したのだ。

>>366

認識が間違っている。

>>367

つまり、業者を通す場合では、趣味が全然違う女性に対しても、○をつけろ、と言いたいわけね。
確かに説得力ある意見だね。写真で外見を判断し、ある水準以上なら、趣味に関しては不問に付すとしよう。

>>369

うっさい。私の語学力が基準だ。
372仕様書無しさん:02/12/10 08:16
フンガーフンガー外注業者〜♪
ザマスザマスの消防署〜
そうーでガンスの蚊取線香
俺たちゃ怪物三人組よ〜♪
373外注業者:02/12/10 08:16
>>358

未婚で同棲って、必要な状態かな?何らかの事情で結婚できない場合の準結婚状態としか思えないが。
私も、30歳までに結婚しようと考えている。なぜなら、30歳で子供ができると、その子が大学を卒業するときには、私は52歳。そして、その頃には、再び不況になっているはず。先を考えると、早めに結婚した方が良いと思われる。
374通りすがりの既婚者:02/12/10 08:50
>>371
趣味に関して不問にしろ、とは言わない。
最初は見知らぬ男女なのだからきっかけとして同じ趣味を持っているのはいいことだ。
しかしそれはきっかけに過ぎない。
問題は出会った後の話だ。
出会うきっかけを減らすな、という事ではない。
いい人との出会いをぶち壊すなよということだ。
なにしろ経験不足なのがにじみでてるからな…。
375仕様書無しさん:02/12/10 09:02
経験不足と読解力不足が沸いて出てる…。
376仕様書無しさん:02/12/10 10:33
八千代といいこいつといいSEなら馬鹿でもやれるという見本だな。
377蚊取線香:02/12/10 12:58
害虫あふぉ。未婚だから同棲で、貴様の言いたいのは「未婚で同居」だろヴォケ。
誤字とか言うなよ。レスはきっと「うっさい」だけだろうな。バカだね。
同居したのには様々な理由があるが、別にどうだっていいだろう。スレ違いだな。

斡旋業者のおかげで女と出会っても、恋愛スキルの低さからその先に進めない貴様の為の出題、
三五七氏が答えてくれたのに、まるで意味わかってねぇな。ばか。仕方ねぇからマジレスで解説してやろう。
鍵は「聞き役」。貴様がどんな男か、んなこと話さずとも自ずからバカがにじみ出ているから大丈夫。
それよりは、彼女の暮らし、好み、何を楽しいと思い何を感じる子か、
そして、ソレに自分がどこまで同調できるか、というか同調汁。
そこから話が始まるんだ。貴様の価値観を布教するのは親しくなってからでも遅くない。

 
378外注業者:02/12/11 00:45
>>374

どうもありがとう。参考にする。

>>375

うっさい。

>>376

うっさい。
私は、単なるSEではない。「プログラマ兼システムエンジニア」だ。業者のプロフィールにも、そう書いた。

>>377

どうもありがとう。参考にする。
私は、この先、ユーザの要望をシステム化するスキルを身につける必要がある。今までは、中年のSEが、システム化する上での方向性を示唆してくれた。これからは、自分自身がそうしなければならないと思う。
379外注業者:02/12/11 00:55
報告。

今日、恋人斡旋業者から、紹介の郵便物が届いた。契約通り、3名の紹介。
しかし、見ると、愕然。。。2名がひどすぎる。即決でクビ。残る1名は、10分ぐらい考えて、○にした。
○にした女性は、私より2歳年下。私の希望する年齢の範囲ではないが、クビにした2名がひどすぎたので、相対的に○にしてしまった。
趣味にスポーツとあったが、最近の2chでの議論より、不問に付すことにした。他にも、ショッピングが趣味とあった。極力、ショッピングを前面に出すようにしたい。
その女性、職業が看護婦。プロフィールには、将来ナースになりたいと書いてあった。矛盾していて、気になる。おそらく、今は見習いのアルバイトなのだろう。
しかし、休日が日曜日と祝日だけで、手取り10万円とは。。。看護婦って、本当に安いね。かわいそう。私も、若手社員やダメオヤジに足を引っ張られて、働きに見合う報酬を受け取っていないけど、そこ(10万円)までひどくはない。
380仕様書無しさん:02/12/11 01:22
未婚か既婚か年齢容姿趣味収入話題が合うか等の一般論が気になる状態では、
基本仕様書を作っては捨てという作業をしているのと同じで、絵に描いた餅、
基本的に時間の無駄だ。この業界は、業務レベルで非効率なだけでなく、恋
愛一般についても無駄な作業が好きなようだ。誰が誰を好きでよく話しかけ
たりしているよ、とかいうレベルの話で終始している場合も、基本的には一
般論にすぎず、恋愛そのものとは無関係であることを自覚すべきだ。(百戦
練磨の者であれば、そのレベルの話を使って深いコミュニケートが可能な場
合もあるが、周囲の未熟者たちにとってはいい時間つぶしをさせられる結果
になる場合が多い)ATフィールドが相互侵食する状態になって初めて実際
のコーディングが可能になる。よほど経験を積まない限り仕様書どおりにい
くことはまずないだろう。
381仕様書無しさん:02/12/11 02:07
evaオタまでこんでもいいと思うが。
電波収集スレか?
382372:02/12/11 02:08
外注業者さん、無視しないでください。
383仕様書無しさん:02/12/11 02:13
>>382
いかに害虫といえどアレにはレスできんだろ…
384外注業者:02/12/11 07:32
>>380

そうかもしれない。しかし、計画をまとめておけば、後で楽になる。
去年関わっていたプロジェクトでは、構築フェーズに入る前に、人員の配置計画を緻密に計画していた。しかし、実際には、計画通りにはいかず、状況に応じて、配置変更になった。しかし、最初の計画が役に立った。

今日、私の意志を郵送する。女性の方も、14日までに郵送するはず。そして、次の紹介日に、両者の合意があれば詳細なプロフィール、合意がなければ次の紹介が届く。
385三五七:02/12/11 11:15
>>377
 今、蚊取線香氏がいいこと言った。
>>379
 相手はわがままな病人や老人をケアする、誰かがやらなくちゃいけない、
おまえもいつかは必ず世話になる仕事を体を張ってやっている人なんだ。
よもや、馬鹿になどするまい?
 
386三五七:02/12/11 11:17
 あげてしまった。
すみません。さげます。
387仕様書無しさん:02/12/11 11:20
>>386
相対的に上がらなくなるだけで、「さげる」ことはできない。
と、つっこみを入れてみる。
388三五七:02/12/11 11:21
 ううう
せっかく下がってきたのに前回も私のカキコであがってましたが
しばらく書き込まずにいます
389仕様書無しさん:02/12/11 11:24
>>388
ROMってるだけで満足なのかと小一時間(略
自由にあげさげ出来たら、違う「荒らし」が起きるからしょうがない。
他のスレにカキコしまくれば、さがるぞ。

と、初心者に問いかけるようにいってみるテスト。

うっさい。というのはなしでおながいします。
390仕様書無しさん:02/12/11 12:18
もしかして、・・・結構良スレ? 主役が悪役なのは藁えるが。
391ほろり:02/12/11 13:26
389さんっていい人ですね。
って、書き込んでいる漏れ
392蚊取線香:02/12/11 19:03
スレ充実のヨカーンに暴言デムパ系口調が辛くなってきた蚊取、ちぃと真面目に。

自分が女性に対して抱いている考えや理想像を一度、「偏見」「先入観」としてすべて破棄したほうが良い。
出会った女性とは、人間「性善説」で、物事を捉え、いいところを探す。
しかし、安易に褒めたら、きっと失敗するので褒めないようにすべし。
自分のことは訊かれるまで話さない。
相手も害虫君と同じく「自分を知って欲しい、受け入れて欲しい」と思っている。
「自ら欲するところを施す」の精神で、まず相手に同調しよう。
女ってこちらに惚れてくれたら、男に入れるコーヒーの砂糖の加減にまで愛着覚えるほど、
細かい男のクセまで受け入れてくれるもの。

あと、この板でどんな発言が反感買ったかは、自分が他人に嫌われる要素の集大成だからメモしておくと良い。
価値観を変え(るべきだが貴様には無理だろうから)ずとも、隠すことは可能であろう。
393蚊取線香:02/12/11 19:05
あと、三五七氏、お褒めの言葉アリガd
394仕様書無しさん:02/12/11 21:06
そんなことより、おれのインキンが半年たっても直らないことの方が大問題だ。
395仕様書無しさん:02/12/12 00:26
が〜いがいがい。が〜いがいがい
愉快痛快外注君は外注ランドのプリンスだい!

かわい子ちゃんには弱いけど
VB、Delphiなんでもこ〜い なんでもこ〜い

精力集中ピキピキドカーン!
たーちまち息子が大噴火〜♪
精力集中ピキピキドカーン!
たーちまち息子が大噴火〜♪
396外注業者:02/12/12 07:40
>>385

馬鹿にしていないよ。この掲示板でのバッシングは、スキルの低い人や立場の不安定な人に向けられている。私は、今のところ、そのようなスレッドに参加していない。

>>390

私が主宰しているからね。

>>392

覚えておこう。

>>395

うっさい。意図的にJavaを外すな。
397仕様書無しさん:02/12/12 08:29
>395
懐かしい。エンディングテーマでもひとつ頼む。
フンガーフンガーフランケン
ざまずざますのドラキュラ〜
398仕様書無しさん:02/12/12 09:01
399蚊取線香:02/12/12 10:13
そうでガンス♪

害虫、レスが薄い。
1でもないくせに主宰者を豪語するなら、受け身に立つな。
400仕様書無しさん:02/12/12 13:03
>>399
たかが2chのスレじゃん。
たまに面白い発言があれば十分。
401蚊取線香:02/12/12 13:15
>>400 つーか、「主宰者」という言葉に突っ込み入れたいお年頃なのDEATH。
402仕様書無しさん:02/12/12 18:35
>>害虫
主催者ならおれのインキンをなんとかしてくれ。
おまえと違って毎日ちゃんと風呂に入っているし、薬も塗っているんだが。
403消防署:02/12/12 21:27
なんで害虫は急におとなしくなったザマスか。
404仕様書無しさん:02/12/12 22:06
>>399 >>403

空気読めよ。外注。
405消防署:02/12/12 22:27
>>404
あなーたはミーたちのことを(・∀・)といいたいのザマスね。
(それだったらどんなにいいか…)
406仕様書無しさん:02/12/12 23:16
>>404 >>405
???
407404:02/12/12 23:31
いや、空気読んで、外注もフンガーフンガーと言わないかなと思って・・・
408仕様書無しさん:02/12/13 00:18
>407
ワロタヨ!
409仕様書無しさん:02/12/13 00:31
あ、消防署さんだ。
蚊取り線香さんも来たね。
害虫はまだかな?ってこのスレを楽しみにしている漏れ。(鬱
410仕様書無しさん:02/12/13 12:59
1 女と会っている
2 フラれて落ち込んでいる
3 業務多忙
4 飽きた
5 死んだ

当たった人には女を紹介するよ。
411仕様書無しさん:02/12/13 14:09
6 ネタ尽きた
412仕様書無しさん:02/12/13 17:08
7 普通の人になった
413仕様書無しさん:02/12/13 17:15
>412 ンな訳ねぇだろ。

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ← >412
 (_フ彡        /

414仕様書無しさん:02/12/13 17:15
>412 ンな訳ねぇだろ。

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_∧∩
  _/し' //. V`Д´)/ ← >412
 (_フ彡        /

415仕様書無しさん:02/12/13 23:08
8 本当に正体がフランケンだった・・・
416蚊取線香:02/12/14 07:49
>415 で、台詞が「フンガー」しかないことにショックを受けて寝込んでいるとか・・・。
あるいは若くて「怪物くん」を知らなくて話に入ってこれないか・・・
マジレスに納得しちゃった単なる質問厨、かまって君だったとか。
一日一回害虫叩かないと面白くないなぁ。仕方ない、ぬるぽでも叩きに行くか。
417外注業者:02/12/14 07:49
諸君、ご無沙汰!!
風邪を引いて、寝込んでいた。しかも、昨日は年休を使って運転免許の更新に行く日だったので、無理をして行って来た。おかげで、体調悪化。今、平熱に戻った。月曜日には回復していると思う。

>>399

うっさい。
つまらんネタを振るから、適当にあしらっているのだ。

>>401

体調不良で頭が回転しない。ノーコメント。

>>403

寝込んでた。先週借りたAVを、まだ見ていない。このまま、見ずに返却するのか。。。

>>404

うっさい。
藤子不二夫ワールドの作品を忘れてしまった。俺も歳だな。。。ドラえもん終了後の次の作品を考えてみた。
タイトルは、「ナチえもん」。ユダヤ人問題を解決するために、毎回様々な道具を出す。
例えば、「血統判定機」。これを使うと、過去5世代にユダヤ人の血が混じっているかを判定することができる。

418外注業者:02/12/14 07:49
>>409

私だけ、「さん」無し?失礼な奴だ。

>>410
>>411
>>412
>>415

9 風邪を引いて寝込んでいた

が正解。12/7付けで紹介された女性のうち、1名に○を付けた。12/22に結果が郵送される。ダメだったら、次の紹介が来る。OKだったら、、、
あと10日ほどだ。楽しみだ。
419外注業者:02/12/14 07:50
>>416

おっす。早起きだね。年寄り?
420蚊取線香:02/12/14 07:58
>419 空気嫁よ、ばーか。キーワードが抜けておる
今日は休みなんだが、今も会社にいるんでガンス。
なんでかって? んー。もちぃっと早いアルゴリズムに変えたいなぁ、と思ってさ。
エンヤコリャ♪エンヤコリャ♪エンヤコリャ♪コーリャコーリャ♪
エンヤコリャ♪エンヤコリャ♪エンヤコリャ♪コーリャコーリャ♪
(フランケン、出番だ)
421消防署:02/12/14 08:11
ミーのように棺桶に入ってしまえばいいザマスのに。>害虫
422仕様書無しさん:02/12/14 10:20
>>害虫
まぁ、なんだ。風邪には気をつけろよ。
特に口の中が荒れないようにしろよ。漏れは口の中がぼろぼろになって
1週間まともに飯が食えず体重2kg減ったからな。
ビタミンBの摂取に専念しる!!
423外注業者:02/12/14 15:23
>>420

上司の許可無しで休日出勤?それとも、年俸制か?
年俸制は、会社にとって望ましいが、労働者にとっては好ましくない。
勝手に怪物くんを流行させないでくれ。

>>422

そんな経験したこと、ないよ。被爆したの?食欲が落ちるのは当たり前だが、口が障害になるなんて、初耳だ。
私は、レトルトパックのお粥と果物の缶詰を食べている。食器を洗うのが辛いため、洗わずに再利用している。肉を見ても、食べたいとは思わない。AVを見ても、抜きたいとは思わない。
424蚊取線香:02/12/14 15:42
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
害虫君が(テンポラリ)いんぽになりまつた!
だから、どう、と、小一時間問い詰められると、その、また、困る、訳なんだが。
425外注業者:02/12/14 17:52
>>424

病院行けば?
426仕様書無しさん:02/12/14 18:08
外注くん、
はやく良くなってね♥
427仕様書無しさん:02/12/14 21:15
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
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428外注業者:02/12/14 21:17
>>426

ありがとう。おかげで、お粥以外のものを食べられるようになった。さっき、西友で寄せ鍋セットを買い、台所で火にかけ、食べた。穀物の摂取は十分だったので、ご飯を必要としなかった。
日本人は、体調不良のときに、お粥を食べる。アメリカ人やドイツ人は、何を食べるんだろうね。パンを水に浸して柔らかくして食べるのかな?
戦時中のユダヤ人大量虐殺は、単にイデオロギーによるものではないらしい。戦争状態でドイツ本国の食糧事情が悪化し、労働配置不可能なユダヤ人を抹殺して、彼らに割り当てるはずだった食糧をドイツ本国に送ったらしい。
429外注業者:02/12/14 21:21
>>427

面白くない。しかも、コピー・貼り付けで、誠意が感じられない。

そういえば、12/7付けの紹介で私が○にした女性の紹介が不十分だった。
私より2歳年下。関東生まれ、関東育ち。現在独り暮らし。看護婦見習いをしながら、正規の看護婦待遇を目指しているらしい。
たいていの女性は、プロフィールに、「○○○が趣味」とか、「明るさだけがとりえです」などと書いている。その女性は、珍しく、上述した将来設計を書いている。真面目な性格と判断した。私の魅力に陶酔させてあげたい。
430仕様書無しさん:02/12/14 21:26
外注さんほんと臭いですねええ
ちゃんと風呂入らないと駄目ですよ(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
431外注業者:02/12/14 23:00
>>430

なんとタイムリー!!今、4日ぶりに銭湯に行ってきた。体を冷やさないように、ストーブに点火した。だけど、寝具が臭い。明日、洗濯する。
性欲は、未だに復活しない。まだ、抜く気になれない。
432仕様書無しさん:02/12/14 23:59
お前らきちんと美味いものくってくださーい。
433仕様書無しさん:02/12/15 14:58
まあ、ちゃんと治るまでは無理すんなよ。
元気になったら、何か書き込んでください。
434外注業者:02/12/15 16:59
ああ
435外注業者:02/12/15 17:04
>>433

昨日、調子に乗って焼き鳥を食べた。すると、吐き気と下痢。最悪だ。今日から、お粥に逆戻り。
さっき、うどんを食べてみた。もちろん、肉も天ぷらも無し。特に悪影響なさそうだ。うまかった。
明日、目障りな上司と別行動で昼食を食べる口実ができた。富士そばの「うどん」を食べるとしよう。
436仕様書無しさん:02/12/15 18:38
まさにスレタイどおりの進行だな。
437仕様書無しさん:02/12/15 22:44
>429
>私の魅力に陶酔させてあげたい
風邪引きさんでも相変わらずの害虫ぶりってス・テ・キ(はあと
438外注業者:02/12/15 23:23
>>437

最近、毎日のように、業者からの連絡を楽しみにしている。このことは、2chでしか明かしていない。
同じ会社の人間にも、いまだに職場の子を狙っているかのように接している。
439仕様書無しさん:02/12/16 01:23
外注さんはレスが欲しくて欲しくて溜まらんようだね
たぶん一日中休みの日は2chをチェックしてると見た
レスがあれば即書き込めるように(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!
440外注業者:02/12/16 07:47
>>439

うっさい。
もっと建設的な発言を考えなさい。
441仕様書無しさん:02/12/16 21:22
>>440
オマエモナー
442蚊取線香:02/12/16 21:32
マジレスに対する態度があまりにもバカだから過疎スレになるんだろうが。タコ。
ネタスレと思ってるのは害虫本人だけで、誰も貴様のヘタレなナチスうんちくなんぞ。
三五七氏や消防氏の思わずコピペしたくなるような、深い洞察を牛のように反芻汁!

443まあまあ:02/12/16 22:18
このスレは社会性のない獣を調教するスレだからさ。まあぬるぽでも飼ってるつもりで。
444仕様書無しさん:02/12/16 22:33
外注たんは風邪ひいてるんだよ!
元気になるまで待てよ!

おまいら外注たんをいじめるな!!!
445仕様書無しさん:02/12/17 16:42
【自己愛性人格障害について】 アメリカ精神医学会DSM―Wによる。
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な
様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績が
  ないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれて
  いる。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または
  施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うこと
  を理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために
  他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づ
  こうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>害虫
あなたはいくつ当てはまりますか?
446仕様書無しさん:02/12/17 20:51
>>443
モララーが来なかったわけだが。さみしくないか?
447蚊取線香:02/12/17 21:00
>446 近頃叩き屋も人手不足だから。
448仕様書無しさん:02/12/17 22:36
せっかく期待して書き込んだのに・・・
449三五七:02/12/18 00:29
1.自己の重要性に関する誇大な感覚
×自分の重要性について劣等感を抱きがち

2.限りない成功あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
○愛の空想にとらわれている(恥)

3.自分が特別であり、他の特別なまたは地位の高い人達にしか理解されないと信じている。
×自分の平凡さを呪っている

4.過剰な賞賛を求める。
△過剰な賞賛を浴びると疑心暗鬼になる

5.特別有利な取り計らいや自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
×特別な待遇を受けると疑心暗鬼になる

6.対人関係で相手を不当に利用・自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
×どちらかというとおせっかい

7.共感の欠如
×他人の気持ちや欲求を気にしすぎて裏目に出ることが多い

8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
△他人には嫉妬するが、他人から嫉妬されていると思うことはない

9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
?自分ではそんなつもりではないが、これは他人に聞かなければわからない。
 (と思うこと自体やばい?)

・・・こう書くと俺って害虫より問題ありかも。
450外注業者:02/12/18 00:56
>>442

うっさい。
ちゃんと聞いてるだろ。

>>444

ありがとう。
しかし、英雄は常に嫉妬されるものなのだ。私に謁見を求める者がいれば、SSが厳しくボディチェックをする。
風邪は、完治した。昨日の夕飯は、富士そばのカツカレーだった。店員がルーの盛りつけ量を少なくしてしまったので、食べるのに苦労した。

>>445

うお?全部当てはまる。やべ。

>>449

中途半端な回答書いたって、誰も喜ばないよ。政治は一つの劇場なのだ。振る舞い方によって、観客を盛り上げることもできるのだ。
451仕様書無しさん:02/12/18 00:59
同じスレののっとりでも彼のほうが一万倍センスあるよ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1039443196/l50
452三五七:02/12/18 01:09
のっとり?そんなつもりは・・・大事なキャラをみすみす逃さん。
害虫もやれ!との気持ちで書いたんだが。
でも、全部当てはまるんならテンプレにはならんな。
453三五七:02/12/18 01:15
>12/7付けで紹介された女性のうち、1名に○を付けた。12/22に結果が郵送される。
 
 それまでは何があってもこのスレと害虫を死守するぜ。
454380:02/12/18 02:00
実はこの業界の半数以上の男が、このスレ主に近いセンスの持ち主であって、
女を外見でしか判断できない。未婚童貞はもちろんのこと、既婚であっても浮
気の一つもできないようでは同じ穴のムジナだ。このレベルの低さが女性社員
の志気をそぐ大きな障害物となり、プロジェクトの生産性の低下の主要因とな
っている。スレ主には、業界紙に取り上げられるくらいまで大いに暴走してい
ただいて、よい反面教師となってもらいたい。
455仕様書無しさん:02/12/18 07:44
>>454
どんな業界紙だよ(w
380もなんか違和感のある意見だな…と思ってたらひょっとして女性ですか?

一緒に暴走するのもイイかも知れないが。
456仕様書無しさん:02/12/18 08:04
で、害虫。職場の子はどうしたんだ?狙ってるかのように言ってる、んだから
当然情報は入るんだろ?指輪の件はせっかく教えてもらったのに確認しなかったの?
457外注業者:02/12/18 08:19
>>451

うっさい。
根拠もなくセンスの優劣を比較するんじゃない!!
私がユダヤ人を劣っていると判断したのは、奴らはドイツ経済に寄生して生きていくことしかできないからだ。

>>453

どうも。あと1週間ほどだ。毎日、楽しみにしている。現実世界では、誰にも話していないけど。
交際開始しても、当面は公表しないのが賢明だと思う。というのも、初期不良で交換となったら、嫌だから。

>>454

うっさい。
女性社員の士気の低さは、

スキル低い→権限が限定された作業を与えられる→作業の目的が見えてこない→やる気がなくなる

ここに原因がある。
458外注業者:02/12/18 08:25
>>456

うっさい。言うな。
昨日、久しぶりに言葉を交わした。A氏が携帯電話で私用を済ませたとき、

私「今のは、奥さんですか?」
A「独身なのに、そんなわけないじゃないですか(笑)」
女の子「プッ、人の電話での会話を気にするんですね。」
私「ちょっとした言葉が何かの暗号になっているのかなあ、なんて思うんですよ。」
私「こういう仕事をしていると、暗号に興味を持つじゃないですか。」
女の子「そんなことはないと思うけど。。。(爆笑)」

私が技術的なことを話していても、会話に参加してこない。こういう日常会話になると参加する。
459仕様書無しさん:02/12/18 08:40
そりゃお前が技術的説明をする能力がないからだろ。
性格とか何かじゃなくて。「害虫に聞いてもワケワカランし」って話
460仕様書無しさん:02/12/18 09:06
>>457
ネタか?ネタなら天才だし、そうじゃないならMMPI(ミネソタ多面人格テスト)
を一度受けてみることを薦める。
461仕様書無しさん:02/12/18 09:10
すまん。>457は>458の間違い。
でも害虫のいう「技術」って・・・380の業界紙に載ってるのか?
462仕様書無しさん:02/12/18 09:44
>>初期不良で交換となったら、嫌だから。
ずいぶん自信のない話だな。だいじょぶだ。買ってもらえないから。
463仕様書無しさん:02/12/18 10:17
>458
何気に指輪の件をスルーしている
 1 確認済み  クロ
 2 確認済み  シロ
 3 確認せず  別件でクロと判明
 4 確認せず  別件でシロと判明

 害虫が弱気になっているところから2と4はありえない。
        さあ、真相は?  答えれ。害虫 
464仕様書無しさん:02/12/18 15:55
>>453
われわれも楽しみだ。別の意味で(w
465仕様書無しさん:02/12/18 17:00


           ☆
       *  *
    *  *
     *
  ″
   ′
.,(;   ノ
 .,(;,     '''"
 ,, ,゙ .", ,(,,  )
 ヽ、.__,ノ⊂  ヾ   
       │  \
        、   ヽ
         ^^^^^^〜 ガイチュウサン オカユタベテ ゲンキニナッテネ
466仕様書無しさん:02/12/18 18:14
>>465
害虫に必要なのは長い目で見ればおかゆよりも専門の精神科医だよ。
467仕様書無しさん:02/12/18 18:48
>>453
どうも、ってお礼を言うところなのか!?
468蚊取線香:02/12/18 19:44
>466
精神科=脳内神経伝達物質の異常、ではなく、
害虫君の病巣は単なる肥大した自己愛。あるいは自己憐憫の歪んだ表出。
もし医療機関が必要ならば心療内科の領域と思うが、どうよ。

実は、このスレ、臨床心理学的には面白い流れだったりするのね、
だから、あまりキ印呼ばわりしない方が、いろんな意味で面白い。

害虫君のソース見たことないのに、スキル低い!と叩くのは可だが、
害虫君との臨床面談経験もなく、キ印扱いは不可、と思う。>ALL

読解力低い害虫には分からんように毒仕込んであるが、そういうことでし。
469蚊取線香:02/12/18 19:52
あとMiss.(?)>>388==>>454
浮気する甲斐性もなく、異性を惹きつけるだけの魅力もない、という趣旨なら、
454はよく理解できるのだが、魅力あるダンディー中年が愛妻家というのも、
それはそれで男の理想像の一つなので、それは除外してやってね。
470外注業者:02/12/19 07:56
>>459

うっさい。
以前に、Windows NTでのファイル共有方法がわからん、などと教えを請われたことがあった。
私は、OS上にアカウントを作る→共有フォルダにアカウントを登録する、と言った。
あの子は、アカウントを作ろうとしてもわからなく、作り方を聞いてきた。私は、手取り足取り、管理ツールを利用するところから説明した。

>>460

うっさい。正常な内容を書いているのに、ネタ呼ばわりするな。

>>462

うっさい。私は、「プログラマ兼システムエンジニア」だ。仕事上で成功していることを書いたつもりだ。

>>463

だから〜、あの子のことは、もうどうでもいいんだって。

>>464

不成立だったときに、私がどのような言い訳をするか、でしょ。低俗な期待だ。
471外注業者:02/12/19 08:01
>>465

元気だってば。マドハンドさん。

>>468

よく言われるように、天才とキチガイは、紙一重なのだ。
だが、それはあくまで、見た目の振る舞いの話。天才は、明確な目標に向けて、行動する。

>>469

私も、そのようになりたいものだ。30歳までに結婚するという目標に向けて、努力中。
472仕様書無しさん:02/12/19 10:49
>>だから〜、あの子のことは、もうどうでもいいんだって。
おいおい、おれらはプログラマなんだぜ、ロジックが示された以上
検証をあくまで求めるのは当然のことではないか(w
473蚊取線香:02/12/19 11:36
>472 座布団一枚!
474三五七:02/12/19 13:50
>472
まずは騎乗でバックから
475仕様書無しさん:02/12/19 13:53
test
476消防署:02/12/19 20:57
>よく言われるように、天才とキチガイは、紙一重なのだ。
>だが、それはあくまで、見た目の振る舞いの話。天才は、明確な目標に向けて、行動する。

甘いな、本物の天才もキチガイも同じように「自分は普通だ」というのだぞ。
自分を鼓舞するのはそうせざるを得ないヘタレだからだよん。
477蚊取線香:02/12/19 22:47
んだ。
漏れからも否定してあげるが、天才とキチガイを分類するのは、あくまでも凡人たちの社会なので、
本人がどう思っていようとも、あんまり関係ない。

こんな歌思い出した。
♪自分の理想と 目的もって 強く生きてる そのはずなのに 
♪宇宙の敵だと 言われると 身震いするほど 腹が立つ
♪私は科学者 宇宙猿人 ゴリな〜の〜だ〜
懐かしい。
478外注業者:02/12/20 00:18
>>472

うっさい。
お前はプログラマかもしれないが、私は、「プログラマ兼システムエンジニア」。格が違う。

>>476

うっさい。私を崇拝しなさい。

>>477

知らん。
479消防署:02/12/20 00:41
ネビュラ星ネビュラ星応答せよ…ってやっぱ同年代かね>蚊取氏

ま、このラーもいないゴリがどうなるかは面白く見ようじゃないか。
480仕様書無しさん:02/12/20 09:11
>♪自分の理想と 目的もって 強く生きてる そのはずなのに 
>♪宇宙の敵だと 言われると 身震いするほど 腹が立つ
>♪私は科学者 宇宙猿人 ゴリな〜の〜だ〜

これ何ですか?
もうすぐやってくる冬厨のためにも解説プリーズ
481仕様書無しさん:02/12/20 09:14
つか、調べてきました

こんなことにだけマメな俺(鬱

しかも朝っぱらから(鬱
482蚊取線香:02/12/20 09:43
>480 自分を天才と勘違いしている社会の「害」をテーマにした歌です。
>479 消防氏よりは若干若いかもです。本放送時は乳児でしたので。
>478 疑問に直面したら調べること。知らん、だけなら虫程度。
483仕様書無しさん:02/12/20 14:11
スレを盛り上げるためにちょっと花火を打ち上げようか

>>463の質問が無視されているのでこれには答えろ。主催者(wなら

Q1 最初にPCに興味を持ったのはいつ?きっかけは?
Q2 初恋はいつ?どんな子だった?
Q3 小学生の時の一番の思い出は?
Q4 今一番幸福または充実感を感じるのはどんな時?
Q5 今の生活の中で失いたくないものは?(このスレ?)
484仕様書無しさん:02/12/20 22:02
>>483
害虫ではないですが

A1 物心ついた時には好きだった。よってきっかけは覚えてない。
A2 中3。天然タイプ
A3 陸上の郡大会で大会新記録を作った(一年で抜かれたけど)
A4 寝る時
A5 2ch
485仕様書無しさん:02/12/20 23:09
          ___
         /´,,,._`ヽ
       ( ノノ _.ヾ、)
        f、 "_.ノゞ´
       _| ー \,;  シュボッ
      / / /  (),
        `´    |E|

          ___
        /´,,,._`ヽ
       ( ノ _.ヾ、)   ふふ、外注。あんたみたいなのを
        f、 ,_.ノゞ´    本物の技術者っていうんだろうね
       _| ー,´_
      / / /__ ヽ
        `´   /ミ)━・~~~


486外注業者:02/12/20 23:56
>>482

ていうか、興味ない。

>>483

面倒くさいな。

Q1)大学1年のとき。入学当初、学内で配布されていたビラには、やたらとPC・関数電卓が必要だと書かれていた。
洗脳されて、NECの98を買った。というより、親に買ってもらった。使い物にならなかった。ワープロソフトぐらいしか、使っていなかった。

Q2)恋と好意の境目がわからない。性欲を伴うという意味では、中学3年のとき。利己主義な私は、クラス内で徹底的に嫌われていた。
卒業以降、当時の関係者と会ったことはない。

Q3)戦隊シリーズを見たこと。毎週土曜日が楽しみだった。

Q4)自宅で開発したシステム、及びドキュメントを見るとき。あと、自慰のとき。

Q5)安定した収入。適度な支出。

>>484

偽善的。芸能人がテレビで話しそうな内容。
487仕様書無しさん:02/12/21 00:01
外注先生!ぼくも評価してくらはい

Q1) 小学生の時に触ったN88-BASICが始まり
Q2) 幼稚園の先生
Q3) お年玉で買ったTurbo C++で雑誌のサンプルをひたすら入力しmakeしまくった日々
Q4) 完成したとき。アドレナリン大爆発
Q5) 失うものは何もなし
488484:02/12/21 00:40
>>486
何故貴様がレスする?余計なお世話だ。
偽善的と言われても事実だ。
お前は俺が立てたスレで踊るピエロに過ぎない。
居場所を与えてもらった虫ケラが。身の程をわきまえろ。
今まで生暖かく見守ってきたが貴様には心底失望した。
以後、私はアンチ害虫として貴様と敵対する。


と、偽者に釣られたフリをしたわけだが。
害虫は自称デキルヤツと言ってるので大学に入ってPC買ったっていうのは無いだろ。
しかもワープロしか使ってないって・・・さすがにネタだろ?
プログラミングに没頭しなかったのかよ。
それじゃスキルつかねーよ。って、害虫スキル低かったね。
じゃあやっぱり>>486って本物?
489仕様書無しさん:02/12/21 00:44
          ___
         /´,,,._`ヽ
       ( ノノ _.ヾ、)
        f、 "_.ノゞ´
       _| ー \,;  シュボッ
      / / /  (),
        `´    |E|

          ___
        /´,,,._`ヽ
       ( ノ _.ヾ、)   ふふ、あたいにはレスなしか・・・
        f、 ,_.ノゞ´    ちょっとからかってみただけなんだけどね。
       _| ー,´_     あなた意外と頭良かったのね。残念だわ。
      / / /__ ヽ
        `´   /ミ)━・~~~

490仕様書無しさん:02/12/21 01:00
大学一年の夏休みにバイト頑張って、36万でPC98を自力で買いました。
高校の頃から欲しかったが、うちでは買ってもらえなかったし、
バイトも禁止の田舎高校だったので・・・

ネット上の友人がホームページ作ったのに触発されて自分も大学のサーバに
作って公開しました。
でも友人のサイトにはアクセスカウンターがあったんです!(90年代中ごろですね)
なんか悔しくて、当時UNIXとかも全然わからなかったのにネットで情報しらべて
telnetでサーバにつないで格闘して徹夜してアクセスカウンターが動いたときは
感動しました。(友人のはプロバイダが提供してたカウンタでした)

寮生活だった俺は電話は業者指定のレンタル電話でした。
おかげでテレホも使えず。毎月3〜4万ぐらいの電話料金を払い続けました(パチンコ屋バイトで稼いで)
しかし、おかげでCGIやperl、Cに詳しくなったし、HTTPや、文字コード問題など
いろいろなことを学びました。
今はJavaでWebアプリ開発してますが、当時得た知識は今でも本当に役に立ってます。

あ、でも本当のプログラム初体験は小学生の頃のファミリーベーシック。
当時はマリオが動かせただけで大感激でした。今見るとひどいコードなんだろうな(w
491仕様書無しさん:02/12/21 02:56
>>486
Q1の回答からPCに興味をもったのは大学1年らしいけど、学科は何なの?
PCに興味無いのに情報系に入ったの?それとも他の学科?
492外注業者:02/12/21 12:02
>>490

貧乏だと大変だね。( ´,_ゝ`)プッ
私は華麗にVBとDelphiをマスターした。
今ではJavaも極めつつある。

>>491

情報系じゃないよ。
情報系卒業してSEやる人なんているの?

493仕様書無しさん:02/12/21 12:10
芸風がちがうぞ。へたくそ。AAなんぞ使うかこのアフォが。
494蚊取線香:02/12/21 12:10
人を見下す香具師に限って、自身にその価値がまるでないことが多々ある。
>>490氏のレスは漏れには、ほんわか気分で読めたいいレスダターヨ。

ぬるぽぷるぐらまの害虫程度に「華麗にマスター」されたと言われては、
VBはともかく(コンセプトが「Basic」だからな、アレは。)DelphiとJAVAの立場がない。
495外注業者:02/12/21 13:24
>>487

随分、若いときから触っているのね。コンピュータ歴 > 職歴 + 10?

>>488

うっさい。事実だ。私は単なるオタクではなく、学術全般を勉強するように努力した。数学・物理学・情報工学で精一杯だったが。
学生時代には、学校でPascal・Cを習った。
Pascalは、教養での情報処理学科だった。夏休みの課題が面倒で、単位取得を断念した。
Cは、学部での計算機演習学科だった。やはり、夏休みの課題が面倒で、単位取得を断念した。
結局、プログラミングの単位を取得できなかった。理論の講義では、いくつか単位を取得した。
学外のセカンドスクールで、情報処理2種に向けてCOBOLを勉強した。これが、一番、身に付いた。
社会人になってからしばらくは、SE職だったので、プログラミングに縁がなかった。
これではまずいと思い、各種言語の基本文法を勉強し、それらの中でVisual BasicとJavaが有用だと思った。
仕事上で、自分の意志に反して、Delphiを勉強したけど。
私は、国公立大学に通っていたので、私立大学のような職業訓練を受けていないよ。基礎理論中心だからね。
入学したころは、職業選択と合わせて、学部・学科選択を考えた。
その中で、プログラマを目指そう。そのためには、どの学科に行くか。と考えるようになった。
情報工学科に行くには、教養での成績が悪すぎた。あそこは、成績優秀者しか行けない。
情報工学科の次にコンピュータに関係あるのは、という視点で、数学科を選んだ。皮肉にも、あそこは、成績不良の落ちこぼれが集まるところだった。
496援軍求む:02/12/21 13:26
昨年、2ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
2ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙にしましょう!!
 
 投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/
画面右下、「Yasser Arafat」にチェックを入れ、
「VOTE」ボタンを押すと投票できます。

超田代砲を超える兵器
0047式砲
http://private.rocketbeach.com/~mms1667/xxx/upload/dat/0047.zip
     
497外注業者:02/12/21 13:37
>>490

改行が読みにくい。
私と同じ世代だね。私が基礎理論を勉強していたころ、君は実用的な技術を習得しようとしていたのね。

>>491

数学科。その経緯は、前述した通り。
世間一般で言われるように、大学の授業は、ダメなものだった。私は、独自路線を立ち上げ、独学に没頭するようになった。
取得する単位は、私の学習方針と矛盾しないものだけ。
就職活動において、学生を評価する目安は、学業成績と国家資格である。学業成績の方は、断念した。国家資格の方は、努力した。
しかし、就職活動で不利になったとしても、その後を考えると、独自路線で学習する方が効果的だと判断した。
形として成果が残らないが、広く浅く勉強し続けた。そのおかげで、新出概念を理解し、他の概念との関係を理解し、何かに応用することができるようになった。
今、作業場所で業務知識を身につける際に、あるいは、新しい機構を定義する際に、私の学習が役に立っている。
読書とは、知識を貯め込むだけでは意味がない。知識が必要になるとき、本の順序でしか回想できない。
知識を頭の中で整理し、その場に応じてすぐに引き出せるようにしなければならないのだ。
498外注業者:02/12/21 13:39
>>492

偽物。

>>493

鋭いね。私を研究し、理解しているね。素晴らしいよ。
499外注業者:02/12/21 13:40
>>496

お前、目障りだ。空気読め。
強制収容所に入れるぞ。
500蚊取線香:02/12/21 13:42
あああああああ、害虫に空気読めって・・・・・・・。496気の毒。
501仕様書無しさん:02/12/21 13:59
>>483 さんによる害虫たんプロファイリングはまだですか?
502外注業者:02/12/21 15:54
>>500

弱者に憐れみを感じる必要はない。
しかし、地味に500ゲットね。ゲットーじゃないよ。

>>501

どうせ、言葉尻を捉えて、茶化すだけなんでしょ。
503仕様書無しさん:02/12/21 17:02
>>502
アンタも偽物だろ。本物は500ゲトなどに関心は無さそうだし。
504外注業者:02/12/21 19:54
>>503

うっさい。
505仕様書無しさん:02/12/21 20:15
>>497
知識!=能力に気付いたのがそのころ、ってことか。

で、「そんなの当たり前だからわざわざ言うまでもない」ってのには
いつ気付くんだ?
506仕様書無しさん:02/12/21 20:50
【ルパンごっこ】

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい!さっきこんな顔をした奴がこなかったか!」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ?」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ〜ん!それがルパンだ!追えぇ〜!」と、叫びながら店を出る

外注くん、君もさっそくレッツ・ルパン!!
507仕様書無しさん:02/12/21 21:07
>>506
友達がバイトしてるコンビニでそれやったよ。
予想通り客、店員(俺の友達も含む)に変な目で見られました。
508蚊取線香:02/12/21 21:44
>>505 コミュニケーション断絶して知識学業を優先させたんだから、
【常識】がないのは仕方ない。世間一般で常識と言われるものでさえ、
数少ない経験からガッコで教わった手法で分析しなくては、結論すら導き出せない。
こう書くと大層に聞こえるし、本人も立派な科学的態度とか思っているが、
その実、懐疑主義者や哲学系の学徒が踏む、とーぜんの手順を無視して(つーか知らんので)
独りよがりの科学的態度を貫いているから、結果単なる馬鹿の屁理屈で終わってしまう。

虚数の存在を知らずに二次方程式を知った厨房、
微分の意義を知らずに積分の計算法を知った工房、
世間と人間を知らずに社会を語ってくれる害虫、

いずれも、見ていて飽きない。・・・・若干ムカツクけれど。
509外注業者:02/12/21 21:46
>>503

うっさい。お前らの視点に降りてやったんだ。

>>504

偽物。

>>505

つまらん奴だ。私は、「我が闘争」の一部を引用して、盛り上げようとしただけだ。
総統閣下を批判することは、許さない。

>>506

4.が、恥ずかしいね。いたずらのために、息を切らせるなんて。大人のすることじゃ、ないね。
510仕様書無しさん:02/12/21 21:48
最近外注の良さがわかってきた。
いや、まじだ。
511蚊取線香:02/12/21 21:59
>>509 はいはい。マイン乾布ね。確か1章か2章くらいの私のウィーン時代か、
その辺に出ていた記述だね。あまり再読しなかったからウロ覚えだが。。
でもね、あれは、20世紀初頭のウィーンという特殊な環境において言うからサマになるんだ。
当時のオーストリア=ハンガリー帝国は、かのフォン=ノイマン先生や、フロイトなんかも輩出してるからね。

しかも、あの記述は「俺は正式教育は受けていないが、当代最新の思想を消化する能力があるぞ!」
という文意に解釈すべきであって、その、たかが日本の、たかが国公立を出た人間が、
しかも在学中は世間と隔絶して勉学に励んでいたような香具師が言うと、
ただの馬鹿。か、思考力不足にしか見えないのは、上記ご説明の背景でわかるだろう。

難しかったかな?
512蚊取線香:02/12/21 22:02
>>510 ね、面白いでしょ? けっこうイイんだ、こいつは。
友達にはなりたくないが(w。というよりなれないが。
513仕様書無しさん:02/12/21 22:07
>>512
よっしゃ私も外注たんと遊ぼうっと。
よろすくね♥
514消防署:02/12/21 22:41
を、害虫人気出てきたな。ふゅーらぁ目指してがんばれやとりあえず。
俺はひーらーがすきだけどな、ってオヤジだから(蚊取氏認定)それでいいのだ。
ういっす。どんなきっかけでも話があるのはイイだろ。な(やっぱりオヤジモード)。
515消防署:02/12/21 22:48
でもちゃんと買って読んでるとこなんかかわいいよな、こいつ。
516蚊取線香:02/12/21 22:49
>514 ヲヤジだなんてそんな、、、先輩って感じっすけどね。
とにかく自分を天才だと思い込んで馬鹿な御託並べる害虫に、
害虫が思わず閉口するような説教をたれるのが楽しみな漏れも、
大概ヲヤジ入ってますがねぇ・・・。
で、害虫よ、斡旋業者はどうなった?
517蚊取線香:02/12/21 22:50
>515 禿同(w。
518外注業者:02/12/22 02:58
今日は、随分と投稿が多いな。みんな、暇なの?

>>508

>虚数の存在を知らずに二次方程式を知った厨房

いまいち、何を言いたいのか、わからない。新しい概念を知る前に、その概念を応用する場を知ってしまうということ?

>微分の意義を知らずに積分の計算法を知った工房

計算法というからには、高校の話ね。これは、まあ、良いのでは?
面積や体積の計算という直観的な目的を達成するための道具と思えば、微分の計算方法さえ知っていれば良いと思う。
微分の意義を知るのは、大学の教養、それも理系だけで良いと思う。経済学部の場合、学部の授業で、もう一度習うようだし。

>世間と人間を知らずに社会を語ってくれる害虫

語った覚えはないよ。

>>510

なんか、あいまいだ。具体的に根拠を言え。
519外注業者:02/12/22 02:59
>>511

博識だね。
しかし、読書の方法論については、時代背景なんか関係ないと思う。
ヒトラーは、良い読書方法を知っている。学者や社会民主党員は、知らない。
根拠もなしに、それを主張しているだけなのだ。既にヒトラーを信奉していたドイツ人であれば、鵜呑みにするのだろう。
確かに私が言うと、説得力無いかもね。詭弁を主張できるのは、既に実績を上げている人だけなのだから。

>>512

お前は、どっちの見方なんだ?主張が支離滅裂ではないか。

>>513

だったら、何か言え。

>>514

2chって、ナチスの話題で盛り上がるのね。不思議だ。

>>515

それって、私のことか?
バイブルだから、買っておきたかった。それ以外の本なら、近くの図書館で借りることにしている。
今はナチスのことしか勉強していないが、そのうち、スターリン体制下のソビエトとか、東西冷戦も勉強したい。

>>516

うっさい。私は閉口したことないぞ。
斡旋業者?まだだよ。。。22日、つまり今日だが、業者が郵送を行う。
成立すれば、相手の個人情報。不成立なら、次の紹介。なんか、嫌な予感。
520仕様書無しさん:02/12/22 03:06
人間はぐだぐだのところが面白いんだけどなあ。
こいつは嫌いなんだろうなあ、そういうの。

本棚に「HOW TO SEX」とかあったりして。
521外注業者:02/12/22 13:21
>>520

何を言いたいの?私のどこが、「ぐだぐだ」を「嫌いなんだろうなあ」、と思わせているのか、教えて。
522仕様書無しさん:02/12/22 17:53
>>521
じゃあぐだぐだは好きかい?
523仕様書無しさん:02/12/22 19:31
外注たん、斡旋うまくいったのかなぁ・・
524仕様書無しさん:02/12/22 20:47
今日の200Xは役に立つんじゃないの?
525外注業者:02/12/22 22:14
>>522

うっさい。質問しているのは、私だ。

>>523

まだだよ。いつも、郵送で3〜4日かかる。水曜日か木曜日に結論がでるはず。
なんか、嫌な予感。

>>524

知らない。どの時間のどのチャンネル?関東のチャンネルで教えて。
526仕様書無しさん:02/12/22 22:43
>>525
そういうところだよ(笑)「質問しているのは、私だ。」
こんなところでの雑談ですら形にこだわるんだな、君は。
「価値のある情報のやりとり」がお好みのようだしね。
だから人間のぐだぐだしたところには重きをおいてないんじゃないかと
思ってね。

これは俺の個人的な感想。
俺の分の回答はこれでいいかな?
俺の質問にも答えてもらえたら嬉しい。

くだらないことは好きかい?
527仕様書無しさん:02/12/22 23:13
ところでさ、初代外注業者はもうこないの?
528仕様書無しさん:02/12/23 00:10
今は何代目ですか?
529外注業者:02/12/23 00:09
>>526

回答、ありがとう。

>くだらないことは好きかい?

好きではない。2chでの絵文字とかは、好きになれない。

>>527

俺だっつーの。
530仕様書無しさん:02/12/23 01:08
>>俺だっつーの。

ちょとワラタ。
531仕様書無しさん:02/12/23 03:04
で、お前はここに書いてるのはくだらないと思わないか?
思わないよな、「私の崇高な恋愛実践を2chの下衆どもに
拝謁させてくれる」くらいなきもちで打鍵されておられるのだから。

で、あの子はどうした?
532外注業者:02/12/23 05:38
>>530

こんなのが面白いの?
変わってるね。

>>531

2chのキャラとしては君の言う通りだけど、本音は違うよ。
マジレスは真摯に受け止めている。ただ、外注業者というキャラを演じてるので
それが伝わらない(伝えていない)だけ。
533仕様書無しさん:02/12/23 05:44
外注業者の本来のキャラは.Hack厨
534仕様書無しさん:02/12/23 06:07
外注たんおはようございます。

>外注業者というキャラを演じてる
これは本当?こういうことを言う人って、
本当の自分が嫌われるのが怖くて自分を表に出せない
気のやさしい人なんだと私は思うんだけど、
外注たんもそうなのかな?
535外注業者:02/12/23 10:41
>>531

自分が書いていることを、くだらないと感じることはないよ。
私がくだらないと感じるのは、無意味なageとかsageのこと。特に絵文字遊びは、天敵だ。彼らは、2chに寄生して生き延びているに過ぎない。

>>532

偽物。しかし、よく似てるな。

>>533

また、意味不明な用語かい。

>>534

偽物のコメントに騙されないで!!
外注業者のキャラは、同輩以下に接するときの自分の本性だと思う。私は、彼らに対して、高圧的に振る舞うことを好む。
536外注業者:02/12/23 12:36
報告。

業者から郵便物が届いた。残念ながら、不成立だった。
次の紹介が届いた。
3人のうち、2人に関しては、趣味にスポーツ・ドライブ・カラオケを書いていて、しかもプロフィールにも、一緒にスポーツ・ドライブ・カラオケをしましょう、と書いてあった。当然、クビ。
残る1人は、趣味が手芸・音楽鑑賞。プロフィールには、話好きと書いてあった。技術的な話も好きなのかな?なんちゃって。
最後の1人に○を付けることにした。私より2歳年下。
写真のせいなのか、カラーコピーのせいなのかわからないが、写真のあちこちが赤くなっていた。特に、目が真っ赤。そういう不明瞭な部分を差し引いて、ルックスを最悪ケースで見積もっても、問題無いと判断した。
537仕様書無しさん:02/12/23 14:25
その場の環境に適合できないのなら、来なくてもいいんじゃない?
自分の中で構築した世界にしがみついて生きてるのは外注くんだろう。

ようするに君は他人からみるとつまらん男なんだよ。
それが必死で女探してるところに萎える。
なんか中途半端だ。
勉強に関しても理論を重視したといっても中途半端だ。
今は実務中心だろ。それなのに言い訳してるだけじゃん。
538仕様書無しさん:02/12/23 18:50
確かに害虫が技術的にすげーと思えるようなヤツだったら
もうちょっとは面白いスレなのにな、これじゃイタイばかりだ。
539仕様書無しさん:02/12/23 19:01
Kusakabeたんほど面白くないね。
540仕様書無しさん:02/12/23 19:19
おまえらクリスマスイブは害虫と一緒に愉快に過ごそうぜ(涙)
541外注業者:02/12/23 21:17
>>537

2chマナーと女探し・学習を関連づける意味がわからない。
学生時代に重視した理論は、中途半端に終わらなかった。満足している。
業界人になれば、いよいよ技術知識を身につける時なのだ。学生時代に身につけた理論を土台にして、技術知識を身につけてきた。
プログラマとしては、十分に基礎理論を理解したと思う。SEとして、経済学や経営学を勉強したいとも思う。

>>540

よろしくね。私は、残業で、帰宅が22:00頃になると思う。
来年あたりは、新入社員とは言わないまでも、後輩社員をサポートする立場になりたいものだ。もう、若くないのだし。
542蚊取線香:02/12/23 21:50
で、指輪の件は?
543七三五:02/12/23 22:13
やっぱ不成立か。
害虫祭りは無いあたりにスレ住人の愛(wを感じる。
せっかくダッシュで帰ってきたのにちょっと残念。
今度の紹介状にはなんて書いたんだ?

>>541
>よろしくね。
こういうところはちょっと可愛げを感じる。
おう、俺もよろしくな(泣)
544仕様書無しさん:02/12/23 22:17
見事なまでに>>330の言うとおりになってるわけだが。
まあスレを見ているほとんどの人間の予想通りなんで
どうと言うことではないな。
545七三五:02/12/23 22:21
今年のイブは害虫と二人2ちゃんでパーチィか・・・
かっこいい、かっこよすぎるぜ。
「水晶の夜」はどうよ、害虫。
546外注業者:02/12/23 23:26
>>542

うっさい。丸2日留守にしていた分際で、でしゃばるな。
あの子、明日は早々に帰るのかな?考えると、怖い。

>>543

今度の紹介状?私自身のプロフィールは、最初に提出しただけ。
毎回、受け入れる相手に○を付ける。複数可だそうだ。なかなか、良い人がいないので、複数に○を付けたことがない。

>>544

うっさい。私自身も、予想していた。

>>545

疲れて見る元気ないかも。残業なので。嫌な上司は、どうなるのかな?早く帰ってくれると、うれしいけど。
前の上司は、半日でも不在だと、仕事に支障が出て、苦労した。今の無能上司は、2日休んでも、進捗に影響でない。
水晶の夜?VBプログラマの家を襲撃し、窓ガラスを割るわけ?
ハイドリヒ長官は、親衛隊に所属していたにも関わらず、ヒムラーではなくゲーリングに操られていた。
当初ユダヤ人対策の総責任者だったゲーリングは、権限の一部をヒムラーに委譲することになり、段々権限が狭まってくることに懸念をもち、ハイドリヒを信任する形で、権限を守ったそうだ。
ゲーリングの発想では、強制収容所は、政治犯・刑事犯の再教育施設だった。その後、戦争によって労働者が不足し、ドイツ国防軍やSSが管理する強制労働のための収容所が建設された。
ロシア戦線が悪化するに従い、食糧問題が深刻になり、食い扶持を減らすために、労働配置不可能な者を抹殺するようになった。
ユダヤ人は、単にイデオロギーで抹殺されたのではない。食糧分配の最下層に位置づけられたため、労働できない状況になり、結果として抹殺されたのだ。
547蚊取線香:02/12/24 01:09
怖いのはイブの夜より25日朝。
例の子が、変に肌ツヤよかったり目の下にクマがあったり。
昨夜は激しい夜だったんだね。と分かる一瞬。気をつけろよ。
残業しながらあの子をネタに職場でオナニーもありかな。
ところで斡旋業者で何の感動もなく、○打って品評会してるの、楽しいか?ん?
そんな代替では面白くないから、祭り煽りは初デートまでおいておこう。
とはいえ、漏れも三五七氏と同じくこのスレでイブを迎えるのだが。
548三五七:02/12/24 01:24
>>546
>疲れて見る元気ないかも。  ← 害虫にまで断られてる

>残業なので。 ← しかもフォローつきで(w

<<547
 そうだよな。女は用意周到だから前日と同じ服を着てくるようなうっかりした
 ことはしねえんだよ。その代わり24日に大荷物持ってたりするのな。
 それとも週末お泊りで24日は食事だけ?・・・なんか虚しくなってきた。

 俺のクリスマス。寝よう。
549三五七:02/12/24 01:28
>>547
おお!心の友(wが!
蚊取氏ありがとう!(号泣)
550仕様書無しさん:02/12/24 01:41
>>546

>うっさい。丸2日留守にしていた分際で、でしゃばるな。
ワラタ。
蚊取線香さんがいないとさみしいのかな。
551三五七:02/12/24 01:50
例の子がデートかチェックするなら、服装はもちろんだが靴も見とけ。
いつも履いているやつじゃなくて綺麗に磨いた高そうな靴はいてたらデートだ。
あまり派手な格好して目立つのを避けるかもしれないからな。
あと、バッグもビニールじゃなくて小ぶりのやつとか。

幸福な女を探そう。呪いをかけよう
552消防署:02/12/24 02:02
ええっ?幸せな女は綺麗でイイじゃないか?俺は好きだな。
表面上だけ幸せな女はもっと好きだが(w。

げふげふ、ともかく。害虫も会社の子が男に磨かれて
つやっぽくなってくのを楽しむくらいでないとこれから辛いぞ。
553害虫駆除業者:02/12/24 02:38
>>害虫

お前最近「飯が食えるスキル」スレに出入りしてるだろ。
それ自体は別にいいけど、暴走してスレのっとるなよ。
向こうでも相変わらず全レスしてるけど、誰もお前に回答求めていないので
大きなお世話だし迷惑なだけだ。
554外注業者:02/12/24 06:37
>>547

職場で抜くわけないでしょ。あの子を、忘れたい。
第一、12月は、どこの会社だって忙しいはず。クリスマス・イブとやらを満喫する人間なんて、いるものか。
品評会は、別に楽しくないよ。実際に会ってから、親しくなりつつ、楽しくしていこうと思う。本末転倒は、やむを得ない。

>>548

特定の日を重視するのは、無理だろうね。仕事は、個人の都合を考えてくれないだろうし。

>>549

盛り上がりすぎ。

>>550

うっさい。
555外注業者:02/12/24 06:39
>>551

結局、判断の根拠が無いじゃないの。もう、どうでもいいや。。。

>>552

うっさい。余計なお世話だ。

>>553

あっそ。
556仕様書無しさん:02/12/24 06:43
おはよう。




と言ってみる
557外注業者:02/12/24 08:16
>>556

おはよう。

と言い返してみる。
558仕様書無しさん:02/12/24 13:06
しかし、なにもおこらなかった。
559蚊取線香:02/12/24 13:27
>>552 で消防氏がまたいいこと言ってるのに、害虫「うっさい」とは、いつもながらなんとまぁ失礼な。

表面上だけ幸せそうな女性が好きという氏の、
女性の心の隙間を鋭く突く(だろう)大人ならではの卓越した(?)恋愛スキルに教えを乞うことは多いぞ!
しかも表面上であれ、幸せそうな女性には帰るところがあって、自分も相手も大怪我しないだろう、
という例外処理までお見通しの上での設計とくれば・・・・
・・・と、まぁ、消防の兄ィを褒め晒すのは、ここまでにして(w。

失恋を恐れる姿勢は、デバッグを怖がってコーディングしないのと似ている。
彼女を忘れ、吹っ切るには、それなりの心のパワーが必要だと言うことを、
皆(半分は面白がって)忠告してるのだよ。
当然、ココ2日の職場の子の動向は、日記よろしく長文で報告すべし!
560仕様書無しさん:02/12/24 16:47
外注業者さんに次の言葉を送ります

正論であれば、誰も論理的に正しい反論ができないはず。
反論されるのは、正しくないから。
人の主張を聞いて、自分の意見を改めるようにしないと
561仕様書無しさん:02/12/24 18:56
害虫は恋愛するわけじゃないんだろ。斡旋してもらうだけで。だったら
クリスマスにおける女性の行動心理学を語っても意味あるのか?
職場の女の子だって知らないうちにおれらにヲチされてたら可哀想だろ。
562蚊取線香:02/12/24 22:35
>561 うむ。確かに。しかし、害虫には失恋の片鱗を学ぶ良い機会なのだが。
ところで、三五七氏は、いずこ? 残業中の漏れに合いの手を!(ホモじゃないので字が違う。)
563外注業者:02/12/24 23:41
皆さんの予想通り、最悪の事態になった。


あの子、朝から落ち着き無かった。化粧も、いつもより良かった。頻繁に、携帯電話のメールをチェックしていた。
どうしても外せない残業を言い渡され、文句ばっかり言っていた。
定時(あの子の定時とは、フレックスの最早時刻)は17:40だから、18:00に約束していたのに。とか。
19:30ごろになって、まだ諦めていない。とか。
今日は最悪だ。とか。


私としては、そういう気配を感じてはいても、曖昧なままにしておきたかった。あの子、以外と大ぴらに公表していた。というより、私が盗み聞きしていた。
ショックだ。。。偶像が歪んでしまった。あの子、明日はフレックスの最遅時刻に出社してくると思う。
私の雰囲気を察してか、いつもうるさい上司が、穏やかに指示を出すようになった。
業者を通じて女性を捜している私だって、無罪とは言えない。自分の限界を悟って諦めたからこそ、業者を利用している。私としては、自分自身の計画が成功してから、同郷の人間同士として話をしよう、とも考えていた。なんか、一方的に貶(おとし)められたような気がする。


今、嫉妬・憎しみの感情が高くなっている。これを抑えなければならない。さもなければ、職場で悪い雰囲気を作り出し、業務に支障をきたしてしまう。とりあえず、あの子とは会話したくない。
564仕様書無しさん:02/12/24 23:52
>>563
誰もが経験することだね。
君にも人並みの感情があったんだね。

やっぱり君はその子のことが好きなんだよ。
本当にいまのままでいいのかい?好きなら好きと言ってみなさい。
小細工考えずにただ好きと言うだけでいいじゃないか。
565外注業者:02/12/25 00:02
>>559

ほんと、鋭いね。こんなに的中するとは。。。
私自身が成功しないと、「つやっぽくなるのを楽しむ」ことは、できない。
でも、私の戦略は変わらないよ。無理をせず、リスクを負わず、努力する。私の思想を受け入れてくれる女性がいない、または私が認める水準以上の女性がいなければ、単身を貫く。私は、女性に譲歩するより、プログラムやシステムの勉強をする方が楽だと感じているので。

>彼女を忘れ、吹っ切るには、それなりの心のパワーが必要だと言うことを、皆(半分は面白がって)忠告してるのだよ。

そうは思えない。

ただ、2chの連中には、感謝している。私の限界と困難な点を教えてくれて、私が無理な行動を起こすのを防いでくれた。
2chに来なければ、正面から向かって砕けていたかもしれない。自社の人間の煽りを真に受けて。

昔話だけど、私が学生時代に、仲良かった女性と喧嘩状態になったとき、女性の方はストレスが溜まったようで、タバコを始めた。
私の行動が、1人の女性の心理状態と健康状態に大きな影響を与えたのだ。男女間の衝突は、人生に影響を与えるほど、重大なものなのだ。
私は、衝突してもいないのに、心理的に落ち込み、今、食欲が低下した。さっき、胃腸薬を飲んだ。酒は飲まないつもりだ。飲めば、ますます辛くなると判断した。

でも、私は、自分が成功したときには、あの子と再び、普通に会話できると信じている。もっとも、今の上司を毛嫌いして転属を願い出ているので、そのうちに別の作業場所に行くかもしれないが。

>当然、ココ2日の職場の子の動向は、日記よろしく長文で報告すべし!

ああ、良いよ。それによって、私も状況を整理することができる。よろしくお願いする。
2chは不真面目な掲示板で有名だが、このスレッドに顔を出す人たち、特に固定HNの者は、私に感慨を与えてくれる。
もちろん、無理な提案は却下するが、無理ではない提案は採用してきたつもりだし、「〜をすれば、○○○になる。」という意見に対しては、「○○○をしないから〜が無理なんだ。」という対偶命題として理解することができた。
今更だけど、ありがとう。
566仕様書無しさん:02/12/25 00:10
聖夜だからかな・・・
567外注業者:02/12/25 00:12
>>560

今日は、ふざけるつもりはないけど、反論はするよ。
私の主張は、「x %未満の努力までなら許容できるので、高々f(x)の成果を期待している。」というものだ。
諸君の主張は、「x %以上の努力をすれば、f(x)を超える成果を得ることができる。」というものだ。
これは、是非で結論づける問題ではないと思う。

>>561

私は、恋愛するつもりだ。斡旋してもらえれば、恋愛できると信じている。一度経験し、恋愛できないと結論づけられたら、考えを改める。
改めるとは、恋愛を諦めるという意味だ。
オチは、ズバリだったよ。完璧だ。

>>562

同レベルの失恋は、2回ほど経験した。慣れているつもり。だからこそ、残業時間に作業効率を落とさなかったし、今こうして考えようとしている。
2回目のときには、それが新たな恋愛の契機になった。前述した昔話は、私に好意を持っていた女性が、失恋を契機に私に取り入ろうとしたものだった。

逆に、職場の子の方が経験少ないかもしれない。あの子は、大学卒業まで、何もなかったそうだ。
568外注業者:02/12/25 00:18
>>564

そりゃ、好きだよ。だが、感情を抑えるように努力した。新たな出会いによって、感情を抑える必要が無くなると考えている。
略奪愛をしろ、っていうわけ。嫌だね。世間一般にはあるかもしれない。私も、かつて略奪された身だ。だが、略奪する作業は、ハイリスク・ローリターン。

>>566

いつもならこういう書き逃げを無視するところだが、今日は思うところがある。
聖夜とは、聖夜という状況を好んでいるのではなく、聖夜の持つ権威にすがりたいだけなのではないか。
幸せな夜という権威にすがることによって、幸せになると信じる。
569蚊取線香:02/12/25 00:25
害虫が何と思うかは知らんが、やはり貴様には彼女を諦めるだけのパワーが不足していたのだ。今の貴様の感情は、自覚しているように、あわよくばの期待が崩れ去った断末魔なのだ。
漏れらはその期待を絶て、と語りつつ、密かにこの結末を予想し、我らコテハンが主張してきたように、斡旋という代替手段では失恋を回避できないことを証明したのだった。
一つ脱皮した害虫には、また新たな道がある。今はこれだけにしておこう。
ところで、三五七氏はいずこ?
570蚊取線香:02/12/25 01:26
しかし、害虫よ。
愛とはもっと剥き出しの自我が触れ合う行為。相互の愛が生まれるとき、維持への労力、そして愛が壊れるときの衝撃は今回の比ではない。
異なる性が強烈に惹かれ、一つになり、そして裂かれるのだ。あたかも核融合と核分裂のごとし。
職場の恋愛は確かにハイリスクではあるが、そもそもローリスクの恋愛なぞ存在しない。
貴様には憐れみを覚えるが、しかし、漏れが貴様に飽きるまで、貴様の脳内ヒッキー妄想を一つ一つデバッグしてやる。
571消防署:02/12/25 02:24
とりあえず。良かったな、害虫。お前はちゃんと失恋したぜ。やったぁ。

さぁ、次だ。紹介された子が素敵だといいな。
572消防署:02/12/25 02:27
でも、つぎは相手の話を聞く失恋をしような。
573蚊取線香:02/12/25 02:34
やっぱ、兄貴にはかなわんな。
574外注業者:02/12/25 03:44
眠れないよ。。。こんな風になるのは、10年ぶりだ。
胃腸薬が効いてきたせいか、食欲がわいてきた。買い置きしておいた煎餅(せんべい)をかじりながら、2chを見ている。
帰宅途中、職場の駅前から自宅の駅前まで、カップルばかりだった。あの子も、そういう感じなのか、と思い、辛かった。

>>569

期待を絶て、そのような主張は見えなかったよ。むしろ、原点に返って、くどけ、と言っているようだったけど。
斡旋という代替手段が効果を発揮しなかったのは、今日までに成果が上がらなかったからだ。斡旋自体がダメなのではないと思う。
斡旋は、唯一、私に残された道だと思う。ところで、みんなが斡旋業者を批判するということは、私が登録している老舗(しにせ)だけでなく、今風の出会い系サイトも批判するわけ?お見合いも?

>>570

その衝撃を経験したことは、あるよ。何度も言うけど。だから、その時に比べて、今の衝撃は少ないし、自制できつつあると言っている。
業者を通せば、ローリスクになる。業者に支払う代金は、リスク軽減量に相当する。
575外注業者:02/12/25 03:45
>>571

うるさいなあ。失恋は何度も経験したって言っているでしょ。

>さぁ、次だ。紹介された子が素敵だといいな。

この表現。激励の詭弁とすれば、嬉しい。しかし、客観的な意見とすれば、受け入れることができない。
私は、出会いの機会さえあれば、素敵な相手だと見なすことができるつもりだ。社会人になってから、出会いは職場の子1人だけだった。故に、素敵だと思った女性は、高々1人。
出会いの機会を持つためには、

(1)友人を通して紹介される。
(2)職場などのコミュニティで親しくなる。
(3)街でナンパする。
(4)斡旋業者を利用する。

という手段があると思う。
(1)は、私の主義・思想に反して、友達づきあいをしなければならないので、ダメ。
(2)は、職業柄、無理。職場以外のコミュニティに所属するのも、私の主義・思想に反するのでダメ。
(3)は、高度な外交折衝能力が要求されるので、無理。
(4)だけが残る。
576外注業者:02/12/25 03:45
この際だから言うけど、私が素敵な(と思いこめる)相手を探そうと決意したのは、結婚を意識しているから。
そして、あせっている。いきなりお見合いというのも、まずいと思う。そこで、交際する機会を求めることにした。
逆に言えば、今年の夏頃までは、意識しなかった。高収入を自分で使い、仕事に専念し、燃え尽きるという人生を考えていた。
しかし、親が衰えてきて、自分はこのままではまずい、と考えるようになった。そういう時節に、職場でかの女性に会ったのだ。
私に対して敵対心を持たず、むしろ女性から見た私を評価してくれた。私は、感情を刺激された。恋愛・結婚を推進しよう、と。
577外注業者:02/12/25 03:50
>>572

先を見通しているね。
私としても、最初の紹介でいきなりゴールインとは考えていないけど。
第一、長男としては、気軽に関東定住を決定できないし。
578外注業者:02/12/25 06:57
おはよう。
とりあえず、1時間ほど寝た。気分は、多少落ち着いた。同じプロジェクトに従事しているだけで、たまたま同郷の女性だと、割り切れるようになりつつある。
日常会話ができる程度というのは、勉強や仕事に専念する時間を割く程度に依存する。
私は、常に、割く時間を極小までに減らしてきた。今でも同じ方針だ。
私には、他の生き方ができない。賞与の査定は、過去最高記録だったので、おそらく、全社員中1位だと思う。こういう状況を作り出すには、日常会話の訓練を手抜きしなければならない。
日常会話ができないと言っても、私は単なる下流工程のコーダーではない。別スレッドでも書いたが、システムの本質を見抜き、それを適切にドキュメント化することができる。
同じ会社の人を見ても、女性関係が充実している人は、たいていスキルが低い。結局、両立は困難なのだ。私は、恋愛・遊びを放棄し、結婚という主目的に向けて、そのための準備として、恋愛・遊びをしようと決意した。
579仕様書無しさん:02/12/25 08:23
>>578
この期に及んで恋愛は無理ちゃうか?
結婚と恋愛は不可分やあれへん。おかしいで、自分。
ちゅうか自分の中でまだ割りきれてへんやろ、決意したとか言うてるけど。

まあ人間そういうもんや。いつもあがいとる。
そんでええねん。理屈なんて後付けや。
580蚊取線香:02/12/25 09:56
やはり、叩かざるを得ない。

まず、童貞の貴様に「愛し合ったことがある」などと言う権利はまったくない。
以前たった一度だけ付き合った女性と、肉体関係はないものの婚約していたというなら譲歩もするが。
従って >>570 での漏れのレスは、貴様にとって全く未知の領域であるはずなのだ。
このあたりのところは、浅薄な体験から帰納法なんかで演繹できるものではない。貴様バカだから指摘しておく。

次に、前にもレスしてあげたが、漏れの同棲経験から言って、
恋愛にしろ結婚にしろ、それ自体が人間関係そのものということ。
同性の友達より、より高度なコミュニケーションスキルが要求される。
また、揚げ足にもなるが、人間関係を全否定するならば、
貴様は、社会に所属することすらできないはずだ。

三つ目、斡旋での出会いを否定しているのではなく、出会った後の貴様の処理能力に
疑問を呈している。すなわち、斡旋を用いて成功する能力が貴様には欠如していることを
指摘している。みな、何でもHELLO WORLDから始めるもの。初心者は初心者らしくしろ。
自分のスキルを無視して、滑稽な主張を繰り返すから、皆に茶化されるのだ。
581蚊取線香:02/12/25 10:12
580 読解力の低い貴様のために敢えてフォローだ。
3つ目の「スキル」は貴様の恋愛スキルについて述べている。

人間嫌いや社交嫌いというのは分かる。
他者との差異が明らかな技術や知識にしがみついて自分を維持したいのも理解はできる。
でも、貴様は知らないだろうが、貴様が先入観を破棄し、一つ殻を破るだけで、
貴様にとって自然体で接することができ、かつ有益な人間関係というのは構築できるのだ。

老婆心ながら、貴様が幸福な形で童貞を卒業したとき、
貴様自身思いもよらなかった人格の変化の渦中であることを予言しておこう。
予言が外れた場合、貴様には女性に骨まで利用されるだけのピエロ人生が待っている。
582外注業者:02/12/25 19:37
今日、嵐が続いた。。。

朝から、ニコニコして、昨日は楽しかっただの、そろそろ結婚しようかなあだの、私を刺激する発言を繰り返した。
あの子は、大学卒業までは、勤勉な人生を送っていた。社会人になってから、仕事に専念しなくなり、普通の女の子に戻った。
あの子が自慢げに話すのは、経験が少ない者の特徴だと思う。現に、学生時代には何もなかったと公言している。私にも、経験ある。慣れていれば、職場の空気を考えて、寡黙になると思う。
だからこそ、私には辛いのだ。今日、胃薬を飲み続けた。昼食は、1/4しか食べられなかった。これから、お粥を食べる。
私には、あの子を祝福する器量がない。嫉妬を抑えるのがやっとだ。
私を救うのは、斡旋業者のみ。
583蚊取線香:02/12/25 19:52
>582 私を救うのは、斡旋業者のみ
漏れのレスをよく読んで答えなさい。
584外注業者:02/12/25 19:54
>>579

自然な形での出会いは、不可能だと思う。
私は、確かに割り切りつつあった。しかし、今日の災いで、割り切れなくなった。

>>580

幼い次元の恋心は、問題外と言いたいわけ?そういう意味であれば、私は問題外だ。
より高度なコミュニケーション能力。。。それが欠如していたために、過去に失敗した。
そういうものなのか。。。不安だ。だが、試してみる意志がある以上、試すつもりだ。すぐに失敗すれば、改めて振り返ることにする。
だが、世間一般では、1日・2日の期間での交際もあり得るそうだ。これこそ、コミュニケーション能力の欠如ではないだろうか。私は、今よりは、こういう状態の方が上だと考えている。

人間関係を全否定。。。極論だ。今の上司が特にうるさいので、私はムキになって、人間関係否定論を展開している。技術的な話題に嫌な顔をしたり、礼儀を重んじたりする姿勢は、私が好むところではない。
また、私の交際歴は、少ない。分析の材料が不足している。危険を避けるために、我慢することが多かったからだ。
でも、過去の失敗から、学んだこともある。

(1)大衆の面前で、仲良さを公表してはいけない。
(2)相手が嫌がることを見通し、それを未然に防ぐ。
(3)距離が近すぎてうんざりしているようだと、距離を遠のかせて調整する。

これだけ、人間関係について、学んだ。

出会った後の処理能力。。。今までの経緯を考えると、またしても的中すると思う。今や、皆さんを信用している。
でも、失敗を覚悟で、対応するつもりだ。これが、私が受け入れるリスクだ。
585仕様書無しさん:02/12/25 20:03
チビでロンゲなあのクソ馬鹿ウザイ
586外注業者:02/12/25 20:14
>>581

>貴様が先入観を破棄し、一つ殻を破るだけで

あまりに抽象的すぎる。
私が破った殻は、永久独身の方針を改めたことだ。そして、斡旋業者の利用という、乾いた方法を採用したことだ。
この時点で、10年前より成長していると思う。この成長を促したのは、社会人としての責任感だと思う。自分が利益を得るためには、周囲にも配分しなければならないという意志だ。

女性に利用される人生。。。昔流行りの「アッシー君」とか「貢ぐ君」か。彼らは、おこぼれの幸福を得るために、努力したのだろう。いわば、ハイリスク・ローリターン。
私の思想がローリスク・ローリターンである以上、このような形態を生じさせたくない。今までもそうだったが、ダメなときにはキッパリ追加投資をしないのが、私の信条だ。
わずかな期待にかけて努力するつもりはない。
私は、仕事上で、ハイリスク・ハイリターンを実施していると思う。PCや本をたくさん買って、いろいろ身につけた。
仕事が第一優先なので、ハイリスク・ハイリターンを躊躇(ためら)わない。
恋愛・結婚の優先順位は、低い。だからこそ、多大な注意力をさくのが嫌なのだ。
587外注業者:02/12/25 20:16
>>583

回答済み。

>>585

今更、書き逃げ?
588仕様書無しさん:02/12/25 20:21
>>587
585だが、多分人違いと思われ
589外注業者:02/12/25 20:24
代替の利く恋愛は、恋愛ではない。そういう意見があったね。
私は違うと思う。10年前、私は失恋直後に恋愛開始した。そして、破綻したとき、相手の女性は私の代替を手に入れた。
男女は、最初多少の違和感があっても、簡単に打ち解けられるものだと思う。
職場の子に対しては、私からは違和感が少なかった。だから、すぐに受け入れた。
業者を通すと、違和感が大きいかもしれないが、それを乗り切るつもりだ。
590外注業者:02/12/25 20:26
>>588

は?
591仕様書無しさん:02/12/25 20:38
外注たん、私も昨日失恋してしまったよ。
消防署たんの言う「聞く失恋」ってやつさ。

話を聞いて思ったけれど、確かに外注たんの年なら
斡旋は出会いの手段としては良いのかもしれないね。

よい相手に出会って、よい時間を過ごして
れんないスキルを磨けるようがむばってね。
592外注業者:02/12/25 21:04
>>591

つまり、私と同じ立場か。。。
私の年齢で妥当と考えているようだが、

(1)あなたは私より年下?年上?
(2)なぜ、あなたは妥当ではないの?

それを理解しないと、前進しないと思う。フォローを願う。
私に意見をくれる人たちは、斡旋やお見合いを低く評価している。そういう人は、スキルが高いのだろう。いろいろ聞いていても、私が考えつかないことを、次から次へと教えてくれる。
スキルの低い私には、斡旋やお見合いを低く評価するつもりはない。斡旋やお見合いを嫌うのは、VBやDelphiを嫌うのと同じだ。
スキルの高い人から蔑まれることもあるだろうが、自分の限界だから、と説明するつもりだ。

2chでのVB叩きは、極端すぎる。VBしかできない人を叱咤・激励するのはわかるが、愚痴っても無意味だ。
593外注業者:02/12/25 21:08
お粥、全部食べた。うまかった。明日も食べる。
私は、女性と親しくなったら、こういう議論を続けるつもりだ。
テーマは違うけど、仕事・生活などについて。
スポーツやアウトドアレジャーを毛嫌いする分、会話で補う。
論理的思考こそ、私の専門分野だ。
594蚊取線香:02/12/25 21:17
>>584 への回答。
漏れらは無責任に失敗を予言している訳ではなく、失敗を回避する方法も書いている。
恋愛を意識せずに話せる女友達を作れ、と書いておろう。
ウザくなれば自然に縁は薄くなるから安心汁。
どんな値が代入されるか分からん女というカラムに、勝手に脳内妄想で型を指定してもオーバーフローが関の山。
予め既存のデータを調査することは、リスクマネジメントとしても無駄ではないよ。
例外処理やエラー処理をたくさん積み上げたり、要求定義を下方修正する前に、
まず設計を見直さないと。人生のバグはデバッグ難しいからの。
595仕様書無しさん:02/12/25 21:17
あれ?何で年上だと思ったんだけ?
で、読み返してみたら・・

>私も、そのようになりたいものだ。30歳までに結婚するという目標に向けて、努力中。

っておいおい外注たん、20代なの?
まだまだチャンスはいぱーいあるよ・・・

あ、あと私は23です。
596仕様書無しさん:02/12/25 21:22
>>595
失礼な23だな。
597消防署:02/12/25 21:54
>>594
>人生のバグはデバッグ難しいからの。
きっつー。いつでも本稼働時デバッグだからな(w。

さて害虫、俺の個人的な予想だからたぶん外れると思うが、
職場の子は失恋するだろう。お前から聞いた情報しかないんで
あやしいのもいいとこだが。んなうぜぇ女…ってちゃまずいな。
ま。経験不足らしいからそうなるだろうな。そのとき相談されたら
どうするよ、お前。
598蚊取線香:02/12/25 22:50
兄貴の真意が今一つ読めないが、兄貴の予想は、時期は別として当たると思う。
その子、恋愛初期の舞い上がりなんだろうと思うが、職場恋愛なら男にとって相当うざいな。
しかし、漏れが害虫君の立場なら、果たして寝取ることができるか、
漏れの餅ベーション込みで考えると怪しい。

恋の例外処理もでき、本稼働デバッグでも破綻しない、高スキルの兄貴なら、どうするよ。
599外注業者:02/12/26 00:22
また、眠れない。食欲があるので、再びお粥を食べる。

>>594

恋愛を意識せずに話せる女友達。。。私にとって、その候補者は、1人しかいないよ。女友達まで斡旋してもらうわけにはいかないし。
実は、さっき2chを覗いた後で、考えていた。あの子と友達として関係継続できないか、と。
私が交際を始めなければ、実現するつもりはない。あまりにも、残酷だから。
逆に、私も独自ルートで交際を始めたら、似たもの同士(世間知らず・同郷という意味も含む)ということで共感できる部分も増えると思う。
あの子は、恋愛に関して、私より幼稚だと思う。それに時間を取られすぎて、仕事との両立がますます困難になっている。
あの子にアドバイスできることは、いろいろあると思う。
いずれにしても、私の思考過程は、蚊取線香殿によって誘導されていたんだね。
600外注業者:02/12/26 00:28
>>595

あっそ。私より若いとは言え、人生経験はあるんでしょ?勉強以外の経験を積んでいるでしょ?
23歳と言えば、会社の1年目社員と同じぐらいだね。私は、彼らより、対人関係に関する人生経験が少ないと思う。そりゃ、独り暮らしの知恵とかは、あるけどね。
是非、語りたいな。。もう少し、背後の事情を教えてくれないかな?

>>596

かもね。別に良いよ。私は、年功序列の会話にこだわらない。
具体的な指針の無い励ましだったから、感情に訴える文面だと思っていた。実は、若さ故の経験不足・知識不足だったのかな?
601蚊取線香:02/12/26 00:30
ばれたか。
602外注業者:02/12/26 00:35
>>597

実は、私もそう思っていた。ただし、相手の男性も経験少なければ、無鉄砲にゴールインするかもしれないと思っている。
私自身経験少ないとは言え、熱烈な感情を持った人が長続きしない例を多数見てきている。
相談されることはないと思う。こちらから持ちかけたら、別だけど。

>>598

いきなり「結婚」というキーワードを出すぐらいだから、おかしいよね。それぐらい、私にもわかる。
職場で特定の男性と親しくしている様子は無い。職場外だと思う。あれだけ舞い上がっているのだから、職場にいるのなら、接触しているはず。
603外注業者:02/12/26 00:39
>>601

図星だった?
私が意見をそのまま聞き入れるのは、珍しいね。貴殿の意見が、私の利益に一致した証拠だ。
604外注業者:02/12/26 00:44
私は、苦境に立ち、心理状態が変わった。
斡旋業者を通して女性と会うことができれば、計画していた以上に大胆になるつもりだ。感情が高ぶっているから。。。
最初は、喫茶店のようなところで雑談から。次第に手を握り、「俺を信じろ」、「悪い思いはさせない」などと真顔で言う。今の心理状態なら、できる。
今思った。上に書いたカギ括弧の台詞、ガンダムのパクリだった。まあ良いか。VとかWを知っている人は、少ないようだし。
605蚊取線香:02/12/26 00:51
改めて、みなの全レス読んでみな。
かなり皿されたのでイタいと思うが、しかし今の状況故、改めて理解できることもある。
しばらくしても理解度が変わらなかったら、また叩く。
それより漏れの関心は、
三五七氏の動向と、消防署の兄貴のレス。
失礼な23他、匿名の方々の反応だな。
606外注業者:02/12/26 00:55
>>605

了解。今、眠れないし、見返してみる。新人の時、上司や先輩の言う事がわからずに困って、後になって分かった事が多かった。
23歳殿は、別に良いよ。ただ、追加投稿してくれないと、嫌だけど。
607仕様書無しさん:02/12/26 00:56
604プ。 それ本当にやったらただの変態。
親しくなってからにしておけ。バカ。
蚊取線香氏に叩かれるぞ。
608仕様書無しさん:02/12/26 00:57

外注さんって頭よさそうですね、東大でも出ていらっしゃるんでしょう
英語もぺらぺらだったりして
そんな外注さんス★テ★キ
あっちもさぞ凄いんでしょうね、憧れちゃいます
609仕様書無しさん:02/12/26 01:09
私は外注たんにアドバイスを与えられるような人間ではないから、
叩くつもりでここに来てるわけではないよ。むしろマ的な人が陥りやすい
思考回路の罠にどっぷりと漬かってしまった外注たんの考え方は、共感を覚えるところもあるんだ。
ここの住人さんが外注たんに与える忠告にドキっとしてしまうことも多々あるしね。

漏れは外注たんがたまに見せる人間的な部分を、もっと見たかったんだ。
肩の力をを抜いてレスできる相手が居てもいいかな、と思ってさ。

恋愛話は今書いてるところだから、ちょっとまってね。
610消防署:02/12/26 01:29
>>598
あれま、蚊取氏らしくないかな。俺は害虫がそう思ってるからここに
書いてるんだと考えたんだが。掲示板へ書き込みする内容なんて
本人の希望っつフィルタがかかるもんだろ?

俺がその立場だったら。ん、似たような状況はなくもないが
文字通り本稼働時のタイミングだろう。女友達で15年以上
つきあってるのもそーいった関係からなったのもいるし。
俺はヤツの結婚式でスピーチなんぞしたんだ。離婚の
相談モナー。かと思えば別の女で似た状況で俺自身てんぱってて
手を出してイタイ目にあったりする。破綻しまくりだよな。でも
例外ってそういうもんだろ?今の俺だったらとりあえずしてから
考えるとこだが、そう思うときにはもう体力気力がない。ダメじゃん。

ま、ナリユキとイキガカリのどっちがそのとき強いか、だな(わけわか)。

611全てを司る者:02/12/26 02:09
今だから言おう。蚊取線香氏のHNの由来を。

外注=害虫より、外注業者を蚊(害虫)に例え、それを駆除する
ものだから蚊取線香なのだよ。

害虫よ、騙されてはいけない。お前が味方だと思っている香具師は
お前の一番の天敵なのだよ。
612外注業者:02/12/26 02:11
一通り、見た。ただし、不幸な事件の報告以降は、見ていない。怖くて、見れない。

流れを追うと、結局蚊取線香氏の誘導に従っているね。私は無条件で受け入れることをしないので、納得した上で受け入れている。
未だに受け入れていないのは、

(1)男友達を持て。
(2)いきなりショッピングは、おかしい。
(3)相手に興味を持て。
(4)女性のことを教えてくれる女友達を持て。(風俗含む)
(5)最初は、ちょっとした会話から。
(6)相手を尊重し、気持ちを考えて行動しろ。

だったと思う。それぞれに回答する。

613外注業者:02/12/26 02:11
(1)これは、基本的にご勘弁。同じ作業場所のメンバーと会話する程度で許して。
昨日・今日、いつもうるさい上司がうるさくなかった。私の心境を察しているのだろう。
そういう状態で、私は自然と、西友の年末年始の営業時間とか、関東の住宅の「縁の下」とか、正常な会話をした。
普段、上司の圧政に苦しみ、危険を避けるために寡黙になるようにしていた。その結果、私の姿勢も教化され、技術的な会話しかなくなった。
前の上司のときなら、自然に会話をしていた。もちろん、技術的なジョーク中心ではあったけど。
会話を進めるには、聞き上手になることが大事なんだね。前の上司を思いだして、今確信した。
(2)おかしいね。今、理解した。やはり、話をしてお互いを理解していくところからだね。
10年前は、女性の側から言い寄られた。そのとき、やはりちょっとした会話の繰り返しからだった。私は受け身の姿勢だったので、何も考えなかった。
(3)これは、了解。後、相手の欠点を誉めることで本気にさせるというのもあったね。会社の幹部には、そういう人もいた。大事な事なんだね。
職場の女の子が散髪したとき、周囲の大半の男性は、誉め言葉を言った。私は、何も言えぬまま、見ていた。スキル低いね。
(4)これは、順番として、後にして欲しい。さっき投稿したように、惨めなまま友達になることはできない。
(5)了解。(1)で書いたけど、呪縛が解かれ、会話しやすい心理状態になっている。いつまで継続するかはわからないけど。
(6)男性優位の思想は、実現困難そうだね。職場の子を見ても、お互いに理解し合って、燃え上がっているようだ。災いが起きて、理解し得たことだね。
614外注業者:02/12/26 02:19
>>607

そお?
今感情が高ぶっていて、救ってくれ、という願望も含めて、そこまでしようと考えた。
自分で言うのもおかしいけど、私は機転の利くジョークを言える人間だ。そういう会話の後で、タイミングを見計らって、しようと考えている。
そして、そのうち、職場での悲劇も暴露し、私の苦悩を打ち明けようとも思っている。こういうことは、隠すべきではないと思う。話した上で、紹介された女性を信頼・期待していることを訴え、信任を得ようと思う。
自分が被害に遭い、苦しんだことで、多少なりとも人間の感情を持ったと思う。お互いを理解するには、悩みや欠点も打ち明けることが重要なのだなあ、と思った。
615外注業者:02/12/26 02:30
>>609

誰?匿名の人?それとも、蚊取線香?
前述した通り、私は、女性にも素顔を公開するつもり。
学生時代の苦悩話もね。
いろいろあって、現在はそれなりに働いているということに結びつけたい。

>>610

職場の子への希望は、私が相手を見つけるまで、純真なアイドルでいて欲しかった。ということだった。
24日以降、くずれてしまった。
いずれにしても、恋人にしようという意志は、欠如していた。好意を自然に消滅させようとしていた。それによって、私が傷つくのを防ぎたかった。
616380:02/12/26 02:49
派遣女、プログラマ女の方も、よく見れば、やはり半数以上は、煮ても焼いても食え
ない電波だったりする。ゆえに、少数の良品を奪い合う見苦しい展開になるわけだが、
問題点は、男女共に、この業界で普通にやっていたのでは、いつまでたっても全くコ
ミュニケーションスキル的に成長できない構造があるらしい、だから何らかの特別な
措置が必要(グリーンアイランドに行って順を追って念の修行を積むとか)というこ
とで、こんな状態で eXtreme Programming をやろうなんぞ、ちゃんちゃらおかしい、
という点に私は危機感を持っているのだ。その観点からすると、日経の雑誌はもちろ
んのこととして、技評の雑誌ですら、私にはおめでたく感じられる。
617蚊取線香:02/12/26 02:51
>>609氏 スレの性格上害虫中心に話が進むので入りにくいでしょうが、漏れも読みたい。
饒舌な常連が多いので、スレ限定のコテハン作って語ってください。

>>610 まず整理から、ですか。なるほど。敬服。
漏れはてっきりカンダタの愚かさを知りつつ蜘蛛の糸ぶら下げたのかと誤解してやした。
例外の件、納得です。コレまた話します。

>>611 もしかして1ですか?
ご明察と言う他ないが人間には効かないので、奴が人としてレスするなら安全でつ。

って、なんでワシ全レスかましとるんやろ。
618仕様書無しさん:02/12/26 04:23
「イブの悲劇」が起きてから外注変わったね。
意見をマジメに聞いてるしふざけた書き込みもしなくなった。
以前の君よりとても好感がもてる。向上心が伝わってくるよ。
胃腸に気をつけてがんばってね。
619外注業者:02/12/26 07:52
>>616

eXtreme Programmingって、人間関係を意識した技法だもんね。私は、これに関して、独学する自信がない。
自宅では、以前としてウォーターフォールとプロトタイピング。混ぜているから、スパイラルモデルかな?
職場の女の子は、業界に染まったというよりも、単に受験勉強の犠牲者だと思う。

>>617

予言・予告が的中したので、信用度が高まったからだ。匿名の掲示板での会話を、無条件に信じるわけにはいかないでしょ。

>>618

意見をマジメに聞くのは、信用度が高まったから。ふざけた書き込みもしなくなったのは、正真正銘、苦しんでいるから。

昨日は、5時間寝ることができた。お粥を食べ続けていてから、胃腸の調子が回復しつつある。だが、回復には時間がかかるが、急降下は簡単だ。職場で再び気分を害するのが怖い。早く、年末年始の休みに入りたい。
私は、自社の会議や社員旅行の際に、いろいろと暴露してしまった。自社で私に好意を持つ女性はいないので、そういう意味では問題ないが、勤務時間中にあたる会議の席では、話すべきではなかったね。人を見て、そう思った。
ところで、蚊取線香氏に意見を聞きたいのは、

>>604

の件について。

>>607

で反対されているけど、どう考える?
620蚊取線香:02/12/26 09:59
貴様が、本当にこのスレの流れを咀嚼したなら、
>>604 のようなことをするのは、どの段階であるかは自明のはず。

別件だが「イブの悲劇」(ナイスネーミング!)は、リスク回避を行なった上での出来事よな。
恋愛のシーンで通常語られる「リスク」と貴様の臆病さの指標である「リスク」の、
本質的違いを理解すれば、例えば消防署の兄貴のレスとか、違った読み方できると思うのだが。
621蚊取線香:02/12/26 12:44
ところで貴様田舎はどこの痴呆よ?
622外注業者:02/12/26 21:50
今日は、反響少なかったな。。。
私も、落ち着いてきた。のろけ話を聞かされることなく、仕事できた。昼食を、1/2ほど食べた。今、夕食としてお粥を食べる。

>>620

昼間考えた。というより、感情が抑制されてきて、604の行動時期は、もっと後だと思った。
でも、どの段階かは、わからない。やはり、酔った勢いを利用できるタイミングかな?
リスクを負うことで、苦労し、人間の感情を理解しやすくなり、女性と打ち解けやすくなる、と言いたいの?
あるいは、女性だけが幸せになっても、嫉妬せずに思いやりを持ち続けるとか?
それは、嫌だ。私には、できない。そもそも、そういうことができるようになれば、私に意見する数人と同レベルに並ぶことになる。

>>621

秘密。東京以外。日本国内。地球上。太陽系内。
623蚊取線香:02/12/26 22:13
今、害虫がい彼女に求めている心の乾き、それがそのまま女が貴様に求めるもの。
数学科だろ?、男女のナッシュ均衡解求めてみろよ。
あと指名で回答求めるのはよくない。貴様がageるんだから、大勢の意見を聞け。
624外注業者:02/12/27 07:39
>>623

自分から悩みを暴露するだけでなく、相手の悩みも聞く訳ね。
給料が安いとか、親が重病だとか。兄弟に怠勤者がいるとか。
24日以降の私なら、できそうだ。それ以前なら、悩みを力押しで解決する辣腕家だったから。
ナッシュ均衡解?学部で、勉強した記憶がある。もちろん、独学だけど。数学の専門家としては、実次元での計算ではなく、より抽象的な測度空間で考える。

疑問点が他にもある。私は、初日計画として、待ち合わせ→喫茶店→バーを計画している。バーって、やりすぎだろうか。
合コンとやらは、最初からアルコールを前提にしている。
自己紹介は、喫茶店。悩みは、バー。これでどお?「皆さん」の意見を聞きたい。
後、私が全額負担した方が良いよね?というのも、社会人同士だと、男性の方がはるかに収入多いから。紹介される女性の大半は、10万円前後しか稼いでいない。

年末年始で、2chを見る人、少ないかな?私は、親元に行かないし、遊び歩かない。行事として大掃除などをするつもりもない。
連休の間、JavaやVBでシステム開発をする。その合間に、いつも通り、2chに顔を出させてもらうよ。

最近投稿が少ないのは、面白おかしくする動機で来ていた人が、遠慮しているからかな?
まだ、自信家やファシストに戻ることはできない。喪中だ。
625外注業者:02/12/27 07:42
2chには、[心と身体]→[失恋]などというカテゴリもあるようだが、私にはこっちの方が良いと思う。
PG・SEという状況を考慮した意見を聞くべきなので。
よろしく。
626仕様書無しさん:02/12/27 09:58
>私にはこっちの方が良いと思う
勝手に決めるなw
いい迷惑だ
627蚊取線香:02/12/27 10:31
誰も来ないので相手しようか。疑問には即答してあげる。
>バーってやりすぎだろうか
相手による。以上、必要かつ十分。

向上心ムキ出しなのはよいが、相変わらず読解力不足か、ライブラリにバグがあるか、
消化能力が弱いのか、どんどん論点がズレている。
要求定義にない付加機能の構築ばかりして、肝心の仕様については全く理解してない。
これじゃ、レスのつけようがない。

もう一度だけ、主張を繰り返す。
・貴様の恋愛スキルの低さでは斡旋業者を利用できない。カモになるだけ。
・貴様は聞き役。そして女に同調汁。饒舌な貴様にはそれだけでもかなりの難関。
・貴様が辣腕家(プ(辣腕には人間関係構築能力が不可欠)かどうかはともかく、
 まず貴様が女性から信頼を得るのが専決。それには自分に何が欠けているか、全くわかっていない。
・貴様のJAVAの能力はこの板では評価されていない。なぜなら、このスレに限ってぬるぽは解禁されている。
628外注業者:02/12/27 19:47
>>627

バーは、相手次第。。。その返り値True・Falseを決定する関数の引数は、相手が明るい雰囲気になっているかどうか、だね。

私が向上力むき出しに見えるのは、感情の変化があり、目標に向けての障壁が下がったから。リスクが減ると、実現に向けて検討する。

>貴様の恋愛スキルの低さでは斡旋業者を利用できない。カモになるだけ。

じゃあ、どうしょうもないでしょ。

>貴様は聞き役。そして女に同調汁。饒舌な貴様にはそれだけでもかなりの難関。

難関だね。今まで、人の主張を熱心に聞いたことがない。

>まず貴様が女性から信頼を得るのが専決。それには自分に何が欠けているか、全くわかっていない。

あっそう。。。
629外注業者:02/12/27 20:02
今日、再び憂鬱になった。
あの子は、楽しそうに、「いよいよ年末かあ〜」と言っていた。何を期待しているのか、一目瞭然。
他の人が帰り際、「良いお年を」と、あの子に言い残して出ていった。
私が9日間自宅でシステム開発をするだけだと周りの人が知り、「寂しいね。」と言った。
私が寂しい理由は別のものによるわけだが、違う意味であれ、言われてみると、ますます悲しくなる。
昼食は、1/3しか食べられなかった。今、お粥を食べた。胃腸薬は、1日3回。
自宅に帰ってみると、ますます寂しい。

せめて、相手が見つかるとまでいかなくても、私がクビにした女性が私に○をつけた、ぐらいの状況が欲しい。
一度の紹介で不成立になると、15日待たされる。この時間は、苦しい。
630仕様書無しさん:02/12/27 20:04
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631仕様書無しさん:02/12/27 20:04
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632仕様書無しさん:02/12/27 20:05
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633仕様書無しさん:02/12/27 20:06
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634仕様書無しさん:02/12/27 20:09
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635仕様書無しさん:02/12/27 20:09
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636仕様書無しさん:02/12/27 20:13
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637仕様書無しさん:02/12/27 20:15
失恋に年齢なんか関係ないよね。
微妙な位置で固まっている。
何も出来ないで居る。
時間が解決してくれるのでしょうか?
やはり切り捨てて動くべきなのでしょうか?
最近やたら判断に悩む今日この頃。
歳を考えて、この自分と考えると情けないけど、
何とか立ち直りたい。
明るく、笑いたい。
638仕様書無しさん:02/12/27 20:20
「いい歳なんだから、真剣に結婚考えたほうがいいよ」
639仕様書無しさん:02/12/27 20:21
「友達以上、恋人未満」
640仕様書無しさん:02/12/27 20:24
「友達でいたら、絶対に別れることがないから、友達でいよう」
641仕様書無しさん:02/12/27 20:26
「友達としてはいい人なんだけど・・・」
642外注業者:02/12/28 00:08
私の年齢は、明らかに結婚適齢期である。
この業界には、遅く結婚する人が多いのも確かだが、子育ての計画を考えると、私ぐらいがベストだと思う。
女性の場合は、もっと若いのだろう。私ぐらいの男性と結婚する相手なら、20代半ばぐらい。20代後半の女性は、適齢期を過ぎている。
考えていると、あせってくる。対人関係のノウハウを持たない人間が、いきなり結婚を考えるのは、難しい。
私がこれからノウハウを蓄積しようとすると、どれほどの歳月が必要になることか。。。
日本では、富や政治的権利に関しては、弱者への保証の下、自由競争になっている。しかし、結婚に関しては、弱者への保証がないのに、自由競争だ。
私は、この国に向いていない人間かもしれない。
643仕様書無しさん:02/12/28 00:27
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644蚊取線香:02/12/28 00:29
つまり、集団見合いで結婚できる団体がよいのか?プ。

脳内でバカな妄想や、休みにぬるぽを学習するくらいなら、せめて恋愛小説の一冊でも読んだらどうだ?
ゲーテやシェイクスピアなど古典と呼ばれるものは、人間の真理を絵描いていてよい。
読解力ゼロの貴様の場合、こうした文章をソース解析の要領で一字一句解釈しろ。
作者はなぜココで句読点を打つのか、なぜこの場面で雨が降るのか、等。
ほんの少し最適化されるかも。
ま、童貞の範囲内だがな。
645仕様書無しさん:02/12/28 00:31
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646仕様書無しさん:02/12/28 00:31
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647仕様書無しさん:02/12/28 00:32
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648仕様書無しさん:02/12/28 00:35
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649仕様書無しさん:02/12/28 00:35
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650蚊取線香:02/12/28 00:40
うっさい厨、童貞か?。害虫見ていて身につまされるのか?プ

>>637氏は害虫か?いや、失礼。
漏れは幾つになっても失恋したら傷ついてボロボロになる自信がある。
そんな鯉ができた贅沢を噛みしめつつ、ね。
651仕様書無しさん:02/12/28 00:41
「感性とか全然合わないし、理解してもらえないと思うからまじめな話も出来ない。 」
652仕様書無しさん:02/12/28 00:42
「吐きそうなくらい嫌いです」
「もう2度と連絡しないで下さい」
653仕様書無しさん:02/12/28 00:43
「今つきあってる人いないし、つきあいたい人もいない。
でも、アナタともつきあう気もない。」
654蚊取線香:02/12/28 00:49
「一回私と寝たぐらいで、もう彼氏気取り?おめでたいわね。」
655仕様書無しさん:02/12/28 02:21
すべてジサクジエン・・・
656外注業者:02/12/28 13:10
>>644

私がそういう小説や映画を避ける理由。
自分には実現できていないことを、派手に描いているから、見ると寂しくなる。

>>650

違うよ。別人。動機は、不明。
一度交際開始して、その後で破綻するのであれば、失恋もやむを得ないと思う。
だが、今回のようなことが繰り返されては、たまらない。
また、職場の雰囲気を悪くするようなことも、したくない。生きていく上で、収入を得るために、職場にいなくてはならない。

>>654

蚊取線香氏が私の思想教化を図る上で、そういう方向には誘導していないね。
そのような慣れている女性は、私には無縁だ。住む世界が違う。
職場の女の子も、そういう考えには無縁だろう。あっというまに、結婚という言葉まで出すぐらいなのだから。
657外注業者:02/12/28 13:20
>>644

集団見合い。。。それに近い理想を持っている。
北朝鮮で無理矢理結婚させられた日本人革命家や、某宗教団体のようなものは、嫌だ。
私としては、年齢差・学歴・趣味(特定の嫌悪するべきもの)・ルックスを見て、判断したい。
それ以上を選ぶ余裕は無い。需要と供給の関係から言うと、私への供給は、少ない。
結婚を決意するタイミングも、検討している。1年ぐらい続いて、相手のことをある程度知ることができたタイミングが良いと思っている。
交際中に、不良モジュールであると理解したときには、結婚断念するかもしれない。不良モジュールと断定する閾値(しきいち)を低くしようとは思うけど。
基本的に、1人目を結婚対象にできるように努力する。結果としてではなく、積極的な政策として。

皆さんに質問。
普通、交際開始後、どれぐらいの期間を経て、ゴールインするものなの?知っている範囲で、最短期間・平均期間・最長期間を知りたい。
男友達・女友達がいないので、情報が無い。
658最凶VB厨房:02/12/28 13:25
なんつーか、このスレ漢字多くね?
659蚊取線香:02/12/28 13:34
荒らしまで文字レスだしな。(w
660仕様書無しさん:02/12/28 14:23
>>657
恋愛とか結婚とかいうことは非常に個人的な事柄なので
平均とか聞いてもあんまり意味が無いというか。
結果的にどうか、という話なので<平均。
一月のひともいれば十年の人もいる。

他人の入ってくる話なので(相手がいるから当然だけど)、
あまり自分だけの余計な前提をおくのもどうかと。

個人的には「結婚したけりゃさっさと結婚しろ」と思う。
半年もありゃ充分。目的は「結婚」なんだから。
661外注業者:02/12/28 14:55
>>660

ご意見、ありがとう。
そうだね。相手の意志もあるわけだね。
私としては、1年と考えている。相手がどう考えるかは、別として。
1ヶ月で相手を理解して結婚というのは、私には難しい。過去にいろいろあった人間が、ある出会いで即結婚なら、わかるけど。

>個人的には「結婚したけりゃさっさと結婚しろ」と思う。

そう思うのは自由だが、当事者の都合では、そんなに簡単ではないのだろう。
662仕様書無しさん:02/12/28 15:30
「おめぇ、ネクラで粘着質でうぜぇんだよ!」
663仕様書無しさん:02/12/28 15:33
「これからも友達でいてね」
664仕様書無しさん:02/12/28 15:34
「俺の魅力がわからないのは、お前の知能指数が低いからだ」
665仕様書無しさん:02/12/28 15:36
「友達として、好きでいてあげる」
666仕様書無しさん:02/12/28 15:40
「友達だと思ってはいるけど、それ以上の気持ちはないし、それ以上も求めていない。」

667外注業者:02/12/28 15:47
肉便器になってくれる子と付き合いたい
668仕様書無しさん:02/12/28 15:49
凄く悩んでいるのですが、一年程前に、マムコの横というか太股の付け根にしこり
というか、一円玉程のグリグリができました。(皮膚の内側)で、放って
おいたらだんだんその部分の皮膚がカサカサになってきて、しまいには一円玉
の真ん中に小さな穴が空き、歩くたびに擦れて凄く痛くなりました。
でも病院に行く勇気がなく、放っておいたら治ったんですが(跡は残ってる)
別の場所に同じようなものが出来ては消えてを繰り返しています。
小さな穴が空いたのは一度だけですが、このグリグリはなんでしょう?
ちなみにゴム無しでセクースしたことはありません。
今は、陰毛の横らへんに出来ています。
669仕様書無しさん:02/12/28 15:49
彼氏にクンニされると、その後決まってマソコがかゆくなります。
(丸一日くらい)唾液にかぶれてるのかなー。
エチーの後は仮眠を取ってからお風呂に入るんですけど、
間髪いれずにお風呂に入って唾液を洗い流したほうがイイですかねー。
670仕様書無しさん:02/12/28 15:50

  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──肛門
  \_____/\___
671仕様書無しさん:02/12/28 16:04
チンコにミニタイヤ(一味唐辛子とかのびんくらいのならなんでもいい)を
つけてチンコでひっぱれ。素振り(両ももにあてる)とセットで100回ずつ
毎晩行え確実にUPする
672仕様書無しさん:02/12/28 18:51
>>671
師匠と呼ばせてください。一生ついて逝きます。
673蚊取線香:02/12/28 19:56
>>656
貴様の世代なら高校のとき森鴎外の「舞姫」とか読んだろう。
貴様アレを読んで鴎外から女の口説き方学べたか? 漏れの言うことを履き違えるな。
先入観で抵抗して己の領域狭めるような臭い真似をするから、ヒッキーにしかなれんのだ。ヴォケ。

遡って、>>628。漏れは、バーは相手による、としか言っていない。
貴様のバグだらけのライブラリ関数で勝手なコンパイルするな。漏れが可哀想だ。
じゃあ、逆にこのネタで引っ張ろう。貴様の思う明るい気分の女の子に対し、
どのように口説いてバーに誘うのだ。簡潔にageずに述べよ。皆で笑うから。
674蚊取線香:02/12/28 20:04
もう一つ。貴様に恋人ができると仮定すれば、
貴様が自己定義している自画像は、恋人がもつ貴様像と一致することは絶対にない。
しかし、それも貴様なのだ。このあたりの機微ぐらいは、小説程度でも学べる。
恋愛、まじめにしたら、胃薬では済まんぞ。

漏れは、クリスマスは外したけれど、大晦日は女友達と二人きりで過ごす。
久しぶりに女に出してくる。すまん!
672の回答を待っている。害虫以外の皆さんも害虫を笑いましょう。
675外注業者:02/12/28 22:42
>>673

森鴎外の「舞姫」。。。知らない。私が高校生のときに読んでいた国語の教科書は、明治書院のものだった。
バーへの誘い方?普通に、「店変えてちょっと飲まない?」と言うつもりだった。
相手が抵抗感じると想定していないのだけれど。。。相手が大人の場合、喫茶店と同レベルだと思う。
繁華街でナンパする輩って、そういう店に行くんじゃないの?勝手な想像だけど。
学生が激短アルバイトで女性と一緒に働いたときだって、それとなく誘うものなんじゃないの?
会社だって、始めて会った人の歓迎会をするわけだし。
sageの方法は知らないので、勘弁。

>>674

女友達?出してくる?
そんな気軽に行動できるわけ?スキルがあればできる、というわけね。
672には、回答しないよ。単なる乗っ取り屋だから。

私は、相変わらずお粥を食べ続けている。連休中、そうかもしれない。休み明けになると、さらにつらくなるかもしれない。
676仕様書無しさん:02/12/28 22:52
凄く悩んでいるのですが、一年程前に、マムコの横というか太股の付け根にしこり
というか、一円玉程のグリグリができました。(皮膚の内側)で、放って
おいたらだんだんその部分の皮膚がカサカサになってきて、しまいには一円玉
の真ん中に小さな穴が空き、歩くたびに擦れて凄く痛くなりました。
でも病院に行く勇気がなく、放っておいたら治ったんですが(跡は残ってる)
別の場所に同じようなものが出来ては消えてを繰り返しています。
小さな穴が空いたのは一度だけですが、このグリグリはなんでしょう?
ちなみにゴム無しでセクースしたことはありません。
今は、陰毛の横らへんに出来ています。
677仕様書無しさん:02/12/28 22:52
>>673

森鴎外の「舞姫」。。。知らない。私が高校生のときに読んでいた国語の教科書は、明治書院のものだった。
バーへの誘い方?普通に、「店変えてちょっと飲まない?」と言うつもりだった。
相手が抵抗感じると想定していないのだけれど。。。相手が大人の場合、喫茶店と同レベルだと思う。
繁華街でナンパする輩って、そういう店に行くんじゃないの?勝手な想像だけど。
学生が激短アルバイトで女性と一緒に働いたときだって、それとなく誘うものなんじゃないの?
会社だって、始めて会った人の歓迎会をするわけだし。
sageの方法は知らないので、勘弁。

>>674

女友達?出してくる?
そんな気軽に行動できるわけ?スキルがあればできる、というわけね。
672には、回答しないよ。単なる乗っ取り屋だから。

私は、相変わらずお粥を食べ続けている。連休中、そうかもしれない。休み明けになると、さらにつらくなるかもしれない。
678仕様書無しさん:02/12/28 22:55
いいかげんウザイから下げてやれよ
679仕様書無しさん:02/12/28 22:57
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680仕様書無しさん:02/12/28 23:01
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681仕様書無しさん:02/12/28 23:01
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682仕様書無しさん:02/12/28 23:03
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板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
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板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
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板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
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板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
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板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い板違い
683仕様書無しさん:02/12/29 00:32
みなさん良いお年を!
684外注業者:02/12/29 01:53
生まれて初めて実感した。独りでの年末年始は、寂しい。
社会人になってからは、毎年そうだった。しかし、当たり前と思っていた。
今年、辛い出来事があって、始めて寂しさを実感した。世の中には、独居老人が多い。彼らも、同じような心境なのだろう。

一般人のコミュニケーション能力は、日常生活の中で培われてくるものだと、理解した。しかし、そのために、生産性を犠牲にしなければならない。
私は、生産性を高めるために、一切の人的交流を拒んできた。その態度の違いが、成果に表れたと実感した。
世の中の人間は、なぜ生産性を犠牲にできるのだろう。私には、理解できない。
確かに、この業界では、独学でいろいろと勉強しなければならない。そのために、象牙の塔に籠もる人間も多いだろう。
技術を伴わない客商売であれば、日常生活の中で培ったコミュニケーション能力が、そのまま実務に役立つだろうが。。。
よく、プログラマでもコミュニケーション能力が重要だと言われる。しかし、それが意味するのは、最重要点ということではなく、切磋琢磨する時間が少なくなる傾向があるので気を付けろ、ということではないだろうか。

私が自ら選んだ道ではあるが、予想以上に世間離れしてしまったことに、動揺している。
685仕様書無しさん:02/12/29 02:15
> 私は、生産性を高めるために、一切の人的交流を拒んできた。

だから人の話も聞かないのね。
686外注業者:02/12/29 02:27
>>685

いつもならこういう書き逃げを無視するところだが、今日は思うところがある。















だっふんだ!
687蚊取線香:02/12/29 02:28
sage知らないのは貴様の怠慢。
VBで言えば変数宣言の仕方を知らないと全てvariantで変数使うようなもの。バカの極み。
厨に抹殺されろ。
誰からも相手されてないので、ヒント。女が男に対してもつ警戒心は何か。
あとはお得意の数学で演繹して考えれ。いかに自分がぬるぽしてるか、自覚汁。
688仕様書無しさん:02/12/29 02:30
>> 私は、生産性を高めるために、一切の人的交流を拒んできた。

漏れもそうだったホ。
そして、さらに生産性を高めるためには、人的交流も
必要と気づいたホ!
システムを速く美しく効率的にビルドできるだけでは、
甘いのだと。
優秀な人間があつまっても、プロジェクトが失敗することがあるのは
そのためだと。
689蚊取線香:02/12/29 03:15
睡眠時間が一時間になった程度でガタガタ抜かす椰子には、確かに技術と人付き合いの両立は難しかろう。
必死に生きろよ。
690仕様書無しさん:02/12/29 03:18
とりあえず、アジャイルを学んでみれ。

とか言ってみる。
691仕様書無しさん:02/12/29 04:48
外注もうざいけど、やたら一般化する蚊取もちょっと変だな。
692外注業者:02/12/29 12:22
>>687

http://www.2ch.net/guide/faq.html#C1
これでしょ?

バー(アルコール)を警戒するわけね。私は、逆に利用するつもりだった。そういう素振りを見せないように行動するわけね。
女性の心理は、難しいね。
ということは、喫茶店だけで終わり?もう少し、何か計画しておきたい。何か無いかな?
693外注業者:02/12/29 12:33
>>688

今のところ、実務で支障なし。私が中心となって作業するのは、設計以降。それ以前の工程は、手伝い程度で終わる。

>>689

必死?両立するために、睡眠時間を削れ、と言いたいわけ?それは、困る。
私は、負担を軽減することを考えている。そのために、人付き合いを減らし、近い将来に結婚することを検討している。

694外注業者:02/12/29 12:34
>>690

そうだね。自宅では実践できないけど、本を読んでおいて、職場で少しずつ実践することもできる。
特にXPが注目されているようだね。
今まで、昼休みにはナチス関連の本を読んでいた。その時間を割くことにしようかな?

>>691

変に思うのは、20代後半以降の人間なら誰でも知っていて当たり前のようなことを述べているからなのだろう。
私も、経験の少ない技術者に基本的なことを話していると、自分が変だ、と思うことがある。でも、教えられる側にしてみると、重要なんだよね。
695仕様書無しさん:02/12/29 14:11
ママン、害虫がsageを覚えたよ!
696蚊取線香:02/12/29 16:27
何でも極論で一般化するのは2chの風習、じゃなくて漏れも変だとは思う。
しかし我々技術者が出会いの機会に恵まれていないのも事実で
数少ないチャンスを確実につかむ能力が必要な訳だ。
そのためには先入観や推測による断定から自由になり、個々の女性を知らねばならんと思う。
仕様を否定するには高所からの論拠を求めるのでDQNなレスになりやすい。怖いね。
例外処理を消防氏にリクエストしたのはそのためで、
臨機応変、本稼働デバッグ辞さず、の柔軟性こそ恋愛の醍醐味の一つであると、思い出した次第。
697仕様書無しさん:02/12/29 16:51
>>694
ちょっと待て!他の人に見られるところでナチスの本を読むのは問題ある。
698外注業者:02/12/29 17:08
>>696

数少ないチャンス。。。業者を通さないのであれば、少ないね。
私は、6月になっても成立しなければ、今の業者を切るのではなく、別の業者と掛け持ちで契約しようと思う。そこで、サービスの違いを比較し、業者に非があるかどうか、検討したい。
柔軟性が問われるのであれば、私にはどうしようもないね。過去の経験を積み重ねることで、柔軟性が養われるのだから。
ただ、女性も、思っていることを、それとなく口にすることがあると思う。指輪が欲しければ、指輪の話題を好んだり、結婚したければ、結婚の話題を好んだり。

>>697

誤解のないように。あくまで、歴史学者の書いた学術図書だ。図書館で借りて、読んでいる。ナチスに肯定的なのは、角川書店の「我が闘争」だけ。今、「我が闘争」を読んでいる。
職場の女の子に気を遣(つか)うこともなくなったので、堂々と読んでいるし、近くにいる人とナチスの話題で話すこともある。
業者に提出したプロフィールに、趣味「歴史研究(ナチスドイツ)」と書いた。実際、他に趣味が無いし、嘘を書くのも嫌なので、本当のことを書いた。
699蚊取線香:02/12/29 17:13
>697 ワラタ その通りだわ。

>>692
バーの件、技術者らしい日本語で答えろ。
女はアルコールによる酩酊を警戒する傾向にある。でもあの雰囲気に酔うのが好きなこともある。
初対面でバーに誘うか否か、だから結論は、相手による、としか回答できん。
漏れなら夕食時にワインの一杯でもやりつつ、タイミング図る方法をとるが、しかし、害虫の計画は実行しないね。
男が酒の力借りて本音を語ると、酒を言い訳にするようで、信用が落ちそう。
そういう逃げ道は女の方に用意してあげる方がスマートに思うのだが、
これも極論になるのかなぁ。
700蚊取線香:02/12/29 17:23
キリ番間に合うか?
さてもさても勘違い甚だしいが、結婚すると独身時より負担は増す。
家庭での夫の役割、子供の父の役割、妻の恋人の役割。
古今東西成功者はいずれも激務を効率よくこなしている。
一技術者として見習うことは多い。
701仕様書無しさん:02/12/29 17:50
理屈ばっかりですね。職業病だな。
702外注業者:02/12/29 21:16
>>699

そう言えば、思い出した。10年前、デートしたときに、昼食のレストランで下心なしに、「何か飲む?」と聞いたら、反発された。
本人は、「昼から飲むのはおかしい」と言っていた。でも、今思うと、私を警戒したのかな?
18歳以上の大人でも、夕食時のワインすら警戒するわけね。難しいね。
しかし、バーに誘えるかどうかの判断材料は、不明なままだ。判断できないので、結局誘うべきではないと結論づけられるのか。。。

>>700

経済面において、手当増加・税金控除拡大以上に、支出増加するだろう。自分自身は、自分で稼いだので、無駄な使い方をしないようにできる。しかし、自分以外は、少なからず無駄を出すだろう。
注意力を再配分する点においては、技術者・夫・父親のそれぞれのポストに対して配分しなければならず、難しいだろう。
しかし、それまでの「恋人」を「夫」に配分すれば、変化ないだろう。「父親」の部分は、「母親」の役割に期待し、負担を軽減するようにすればよい。

>>701

そうだね。ただ、人と会話することで、状況を整理し、感情を抑制したい、という動機もある。職場だと、私同様に現実感覚のない同僚とか、性格が大いに異なる上司しかいない。
私としては、掲示板を通して会話するのが最適な方法であった。
703外注業者:02/12/29 21:28
>>692

喫茶店→レストラン
という流れで良いかな?
さすがに、喫茶店でそのまま食事だと、安っぽいからね。

東京だと、そういう店のある場所=人が多いので、待ち合わせの名所があって、そこで人をかき分けて相手を捜す、という光景を目にする。
待ち合わせが少ない駅前で待ち合わせすると、それだけで安っぽいと考えてしまうよね。
704蚊取線香:02/12/29 23:39
しつこい。バーの件は結論出した。相手による。と。
漏れは昔、汚いけど味は絶品の大衆食堂で美人を口説いたことがある。
飾らない気さくさを演出し、それがウケた。これも相手によるのだ。

それはともかく悲しい事実を告げねばならない。
貴様が斡旋で○となる女性は、
新興宗教の信者かマルチ商法の勧誘員、左翼活動家など
いずれも貴様の手に負える人間ではないだろう。
まあ、人生経験と思いがんがれ。
敢えて理由は指摘しないから。
705外注業者:02/12/29 23:43
>>704

芸風変えたの?偽物?
706蚊取線香:02/12/30 00:38
本物。たまには芸なしで、本音で話すのもよいか、と。
揚げ足とる気にもなれない、純朴なまま悲しいまでに歪んだ君の姿が分かったから。
なんか、叩くのもつらくなった。
漏れ的には704までで一応言うべきことは言った。
もう少し消化に時間かかるだろうが、
ぬるぽコーディングする暇あれば、全レス解析して、根本から考え直せ。
臆病なだけの自分を何とか汁。
自己防衛のための理論付けはいらぬ。そのルーチンが最大の設計ミスだ。
707三五七:02/12/30 00:44
おお...談論風発喜ばしき哉。
俺は聖夜を称えるかのように勃発した社外事故で今プチデスマーチ中です。
おかげでイブはチーム全員で迎えたよ。(あと、きっと大晦日もナー)
過去ログ全部読む気力がないけどなんか進展してるみたいだな。
良かったな、害虫。
蚊取氏のレスが読めなくなるのはちと寂しいが。
来年はいい年にしような>ALL
708外注業者:02/12/30 00:52
>>706

そう言うのであれば、私からも何も言うことがない。

>>707

良かったな?ふざけてるの?
709蚊取線香:02/12/30 01:02
いや、706は芸風変えた理由を書いたまでで、
さすがにココまで遊んでおいて、本音晒させて、いきなりバイバイはしないぜよ。
そんな薄情な人間ではない。
ただしばらく叩かないだけだ。まぎらわしくて悪かった。
三五七氏、イブは寂しかったぜ!笑
710外注業者:02/12/30 01:09
自宅で勉強していると、時折、涙が流れる。
今が待ち状態であるとは言え、ますます、技術力とコミュニケーション能力の間に格差が生じるように思える。
今の作業場所に配属になってから、自分以下のスキルを持つ人間を多数見て、自分の成長ぶりを賞賛していた。
しかし、彼らは、一般人の感覚を失わずに、平凡な生活を送っている。
ある3年目PGは、学生時代から自動車を所有し、今は3・4台目になるらしい。自動車を所有するためには、過度の経済的支えを必要とする。自動車を所有したからには、勉強・仕事以外の時間を確保している。その結果、技術知識は少ない。本人が自ら選んだ人生だ。

私は、職場で感情を刺激され、人生設計を見直し、その後の状況変化で落胆した。これは、不幸な事件だったのかもしれない。感情を刺激されることがなければ、私は去年まで同様、勤勉な技術者でいることができた。
一生感情を刺激されないのであれば、私は勤勉な独身技術者として終わったのかもしれない。
711三五七:02/12/30 01:11
おお、蚊取氏! 俺も寂しかったぜ(w
「舞姫」もいいけど、続編にあたる「普請中」もいいよな、特にラスト2行。
って、板違いの上に明日朝イチで本番テストするから寝る。
712三五七:02/12/30 01:15
>>711
ごめんね。害虫。俺ちょっとのっとってるじゃん。
713蚊取線香:02/12/30 01:22
710 そうよ。人生一度きり。だから寝る間も惜しんで必死に生きれ、と書いた。
貴様はどこかで壁にぶつかる人だった。
部下の感情理解しない上司なんて最低だからな。
前に、生身の人間を尊敬することを学べと書いたが、今その萌芽を感じる。
がんがれ。
714外注業者:02/12/30 01:27
>>713

私が自社で管理能力無しと判断されているのは、そのあたりに原因があったんだね。
しかし、苦労や悲しみを乗り越えなければ人格的成長が無い、というのは、あまりに皮肉なことではないか!!
715蚊取線香:02/12/30 01:38
その皮肉こそが人生の豊かな味わいなのだよ。
テストしなきゃバグも落ちないじゃないか。
これがサンプルデータでよかった、と冷や汗かくこともあるじゃないか。
失敗は成功の素、おっぱいは性交の母、味わい深いねぇ。
716仕様書無しさん:02/12/30 02:03
> 失敗は成功の素、おっぱいは性交の母、味わい深いねぇ。

引いたよ。>蚊取
717外注業者:02/12/30 02:19
>>715

昔、北斗の拳で、「悲しみを怒りに変えて生きろ」などという台詞があった。原作者は、人生哲学を漫画に取り込んだのだろう。
当時のアニメでは、このような思想を取り入れる作品が多かったと思う。
キン肉マン、機動戦士Zガンダム、天空戦記シュラトなど。
今は歳をとったせいか、実写映画しか見ないけど。

私がナチスに興味を持ったのは、「プライベート・ライアン」に由来する。
アニメへの興味が失せ、アメリカ映画中心に見るようになった。「プライベート・ライアン」の中で、現在最強の軍隊であるアメリカ軍が、60年前には苦戦していた。
アメリカの敵は、どのような連中だったのだろう?その後もアメリカ戦争映画を見続けて、疑問として浮かび上がって来た。
疑問を解決するために、NHKの「その時、歴史が動いた」や、ナチス関連のドキュメントビデオを見た。
ドイツが第1次世界大戦で敗北し、ベルサイユ条約によって苦しい立場に立たされたにも関わらず、急速に復興したことを知った。これに貢献したナチスは、どのような手法を用いたのか?
私は、ナチス成功の背景を知りたくなり、さまざな情報源を求めるようになった。
718仕様書無しさん:02/12/30 09:31
で、数年後に子供を抱いた彼女とバッタリ会ったらどうするよ? > 外注
719外注業者:02/12/30 13:41
>>718

どうするかは、自分の立場次第。
自分自身が幸福な状況にあれば、話しかける。そうでなければ、無視する。

しかし、あの子の両親も、簡単には承諾しないと思う。やはり、地元に戻したいと考えるはずだ。
720蚊取線香:02/12/30 14:15
一応好きになった女なんだから、
彼女の幸せを素直に喜べるだけの、品性というか度量がほしいね。
リスクに怯えてチャンス見送ったのは害虫自身なんだから、腹据えて状況を受け止めろよ。
721外注業者:02/12/30 14:30
>>720

無理。
避けたいと思うのは、未練がある証拠。私自身が幸福になれば、未練が消えると思う。
あるいは、数年後に、私自身がさらに別の出来事を経験して、当事者たる女性を避けるようになれば、今の子に接することができるかもしれない。
少なくとも、10年前に交際していた女性が、別の男性と交際していようが、結婚していようが、今なら意に介することもない。
思うに、避けたい女性というのは、最新バージョンだけなのだろう。
722仕様書無しさん:02/12/30 15:24
人のこと言えた義理じゃないが、こいつの自己中ぶりには腹が立つ。
723仕様書無しさん:02/12/30 15:57
>>722
多分害虫は他の人の立場にたってものを考えることができないんだよ。
もちろん弁護しているわけではない。
724蚊取線香:02/12/30 16:08
自己中なのは無理もない。
結局のところ脳内恋愛で、いくつかの条件が適合したから萌えただけで
最初から職場の女という人格なんて好きでも何でもないんだろうよ。
彼女が今頃子宮ひくひくさせていても、害虫には何の関係もない話。
単に悔しいだけさ。
大分前に指摘したけど、斡旋で○つけするのも妄想の代替手段を手にしてるだけ。
恋愛が何かも知らんのだ。だから自然な恋愛感情の話をしても噛み合わない。
人格バグだらけよ。
725外注業者:02/12/30 16:33
そうみたいだね。10年前にも、言われたことがある。
726仕様書無しさん:02/12/30 17:03
>>724
「おれは恋愛が何か知っているぜ」というあんたのその口ぶりにも腹が立つよ。

痛いやつばかりだな、このスレ。
はいはい俺もなー。

外注が気にしているのはすべて世間に対する自分のメンツだけだろう。
結婚もそう。子供うんぬんもそう。技術ですらそういう欲求で学んでいるように見える。
その歳でまだ人間になりきっていないのか。まあそういう奴は多いのかもな。
727蚊取線香:02/12/30 17:22
思うところあってわざと害虫煽ってるのに、726よ、こりゃまた痛いとこつくな。
恋愛経験はそこそこあるけれど、知ってるなんておこがましい。
だから害虫の質問にはいつも、相手による、と回答してるじゃん。
実際、相手とのコミュニケーションなんだし。
こっちもコテハン晒している以上、批判は覚悟の上だけど、
演じている役にイチャモンつけられると、へこむなぁ。
728仕様書無しさん:02/12/30 17:42
ごめんよ、黙るよ。じゃあな
729蚊取線香:02/12/30 17:48
いや、別に黙らなくても。
730外注業者:02/12/30 18:11
>>726

少なくとも、私よりは知っているだろう。
自分のメンツ。。。その通りさ。まず、自分の利益があって、その上で貢献者に報いたい、ということだ。

>技術ですらそういう欲求で学んでいるように見える。

こればかりは、違うよ。そもそも、本当にメンツのために勉強するのであれば、学生時代に技術習得をしていたはず。
私は、自分を高めるため、基礎学問を修めた。今でも、時間があれば、経済学や経営学を勉強したい、と思っている。
あと、趣味ではあるが、ドイツ語を勉強したいとも思う。いつになるかは、わからないが。

>まあそういう奴は多いのかもな。

そうなのかな。。。
私は、人付き合いが悪いので、人の事情を知らない。
731外注業者:02/12/30 18:13
>>727

以外と小心なんだね。

>>728

妙に素直な荒らしだな。
732外注業者:02/12/30 18:18
食欲が回復基調にあり、昨日から、通常食を食べ始めた。
昨日は、ちゃんこ鍋を買い、ガスにかけて食べた。
今日は、カレーライスを作って、食べた。
しかし、休み明けに、再び食欲不振に陥る気がする。

女性と親しくなるための唯一無二の方程式は、存在しないだろう。しかし、何らかの基本原則があるはず。世間一般の人間は、日常生活の中で基本原則を見いだしているのだと思う。
733蚊取線香:02/12/30 18:25
恋愛による利益、か。
貢献者、ねぇ。
ネタか?偽物か?
何も伝わっていないのかな。
へこむねぇ。
734南天喉雨 (失礼な23):02/12/30 18:29
荒らしもちついた?

あの後風邪で寝込んでしまったよ。
まだ熱が下がらない。。。
735蚊取線香:02/12/30 22:18
南天君、お大事に。
736仕様書無しさん:02/12/30 23:22
>>733 相手は基地外だからな。
737外注業者:02/12/30 23:58
>>733

本物だよ。一部訂正する。
あの子に対しては、虚心でいられない。あの子に対して接するには、自分の利益が先でなければならない。
新たな出会いに対しては、相手が私に利益をもたらすことを期待し、こちらから報いていく。紹介される女性の平均月収は、10万円前後しかない。私が負担する部分が多くなると思う。

あの子からは、いろいろと教わり、その点には感謝している。しかし、現段階では、利益になっていない。

>>734

来たか?熱か?
食事、大丈夫?スーパーでお粥のレトルトパックを買って食べると、良いと思うよ。あと、果物の缶詰。
私があんたの年齢のときには、学生だった。3年目ぐらいだったかな?情報処理技術者試験の勉強や、専門外の勉強をしていた。
若いというのは、良い事だ。将来のいろいろな可能性に向け、今の過ごし方を選択することができる。

ところで、普段、どういう立場で仕事しているの?コーディングや試験担当?それとも、設計や構築の手伝い?

私が業者を利用して、それなりの成果が得られたら、周囲の人間に業者利用を推奨することにしよう。
738ずっとROMってた女:02/12/31 00:45
なんか疲れたよ。


あなたの過剰な自意識に付き合ってあげられるのはこのスレの奇特な連中
だけよ。もうちょっと大事にしたら?
あたしもなー
739蚊取線香:02/12/31 00:45
いろいろ学ぶことができただけで、貴重な利益だろ。
感謝しろよぉ。
恋のような私的な話題に利害得失もちこむセンスの悪さにも絶句するが。
価値観の差といえばそれまでなのかな。

斡旋業者は703で指摘したように成功しないだろう。
作戦を変えれば別だが。

23の頃か。漏れは学生ながらあるPG以外の技術職に就いていて、現場のリーダーをしていた。
今に劣らず多忙だったが、充実していたな。
計画的に集中して仕事の技術の学習と社交を両立させていたよ。
害虫は2浪か。
740仕様書無しさん:02/12/31 00:55
斡旋業者云々はま、人好き好きだから別にいいんだけどさ。
1つ教えておいてやるよ。

あんたが相手を気に入るかどうかより大事なこと。
あんたが相手に気に入られることだ。

せいぜいがんばって。

あ、そうそう。

「相手を好きになろうとする」のと「恋してしまう」のは別だからな。
前者は欺瞞、後者は錯覚だ。

ま、ローリスク・ローリターンつーなら恋愛なんてしないに越したことはないな。
なんせ錯覚なんだからリスクヘッジなんてろくに効きゃしない。

女と付き合う=恋愛じゃないってことな。
分かった?
 技術が、とか利益が、とか言ってるけどそれだけじゃ寂しいからここに
来ているんでしょう?わりと冷静に判断しているところもあるから、決して
社会に適応できない人じゃないと思う。
ネタなのか虚勢なのかわかんないけど、もうちょっと素直になったら。

キツイこと書いてごめん。
742外注業者:02/12/31 01:22
>>738

何で、わざわざ「女」と明言するのかがわからない。
自分としては、女性の意見も聞きたい。
私が自分の心境を書けば、それに対して返信がある。それ故、状況整理と今後の対策のために、自叙伝を書き続けている。

>もうちょっと大事にしたら?

何を?もしかして、職場の女性を、ということ?無理だね。私は、それほど寛容な人間ではない。
743蚊取線香:02/12/31 01:25
女の方のレスは、キツくても優しいなぁ。
具体的に間違い指摘してあげてください。
特に斡旋に提出した書類とか。
744外注業者:02/12/31 01:33
>>739

作戦を変える?どこを?私は、あんたの意見を聞き、判断して、修正したつもりだが。
あんたは、優秀な技術者のようだな。真似しようとは思わないが。私には、私の限界がある。
2浪ではなく、3留だよ。忘れたの?私は、成績不振だった。

>>740

私が気に入られるように。。。そんなことは、わかっている。具体的にどうすれば良いか、議論はそこまで進んでいる。
恋愛をしないのは、ノーリスク・ノーリターンだ。私が考えているものとは、違う。
私は、欺瞞からスタートするのがやむを得ないと思っている。そもそも、お見合いなるものだって、そうではないか。さらに、友人を通しての紹介とか、工作員繁栄のための強制結婚とか。
欺瞞からスタートする人間は、多いと思う。私も、それを支持する。
親戚にも、見合い結婚した人間(今、60歳前後)がいる。私の両親は、いろいろあって、離婚した。他にも、離婚した親戚が多い。その中で、見合い結婚の親戚は、継続して生活している。私は、これを模範とする。
745仕様書無しさん:02/12/31 01:35
>>741
男なんてみんな虚勢はってるよ。
外注ばかりじゃない。蚊取線香のレスなんか見てても、そう思う。

ただし虚勢がうまく機能するためには、ある種の価値観を共有してなきゃなんない。
外注君にはそれができてないの。
みんなからはずれたところで一人虚勢をはったつもりになっている。
べつに共有しろとはいわないけど、それに気づかなければ
いつまでたっても話はすれ違いのままだよ。
746外注業者:02/12/31 01:52
>>741

するどいね。その通りだ。あなたの意見をいろいろと聞きたいものだ。固定HNにしないか?
「心に青臭いもの」を持つとは、欺瞞より錯覚を好む、ということ?私だって、実現できるのであれば、錯覚の方が良いと思っている。
そうだよ。寂しいよ。掲示板で告白することで、楽になろうとしているのだ。そして、特定の女性と親しくなることで、さらに寂しさを緩和しようと考えている。
そもそも、今の状況を変えるために、業者に登録したのだ。私が象牙の塔から抜け出すための、出発点だ。
私が冷静に判断しているのは、少なからず経験があるからだ。10代の若者とは違う。好意を持たれたこと約10回、好意を持ったこと約20回、交際したこと1回。それだけの積み重ねがある。
私ぐらいの年齢の者なら、もっと冷静ではないのか?

>ネタなのか虚勢なのかわかんないけど、もうちょっと素直になったら。

何に対して素直さが欠けていると思うのか?
もしかして、技術習得優先の原則と、特定の相手に対する自己利益優先の原則か?
これは、無理だ。私の感情の問題であり、精神病院に幽閉されて内観療法でも受けない限り、変わるものではない。

あんたはどうだ?好意を持っていた男が、目に見えるところで、のろけ話をし始めると、それまで同様に接することができるか?
あんたは何歳だ?もしかして学生ではないだろうな?
社会人は、失恋しても、実務に支障を出すわけにはいかない。この戒律を破るものは、社会人の資格を持つべきではない。
747外注業者:02/12/31 02:04
>>743

するどいね。私も、そのあたりに関して、評価を聞きたい。
男性だけで議論しても、限界があると思う。

>>745

虚勢が機能する?
技術習得優先の原則と、特定の相手に対する自己利益優先の原則に関しては、私個人の問題であり、共感を求めるものではない。
しかし、そうか、そのような点を指摘するということは、相手に共感させることができれば、より効率的な改善提案を受けることができるということか。

男の虚勢とは、労働して、収入を得て、家族を養う、この流れを継続するために必須のものなのだ。
女性の側では、かまって欲しい、家庭を顧みて欲しい、という願望があるだろう。しかし、そういう状況を作るために、働くのだ。崇高な義務なのである。
748蚊取線香:02/12/31 02:19
いやいやPGとしてはまだ全然大したことない。身近な場所でさえ上には上がいる。

23の頃の話をした理由を書くと。
その歳でそこまで行くには、運もあるが相応の努力もした訳で。
20歳前後の漏れも少し害虫と似た思考回路を持っていたんだわ。酒が好きで飲み友がたくさんいたけどな。
あるリスクヘッジの効かない恋愛をきっかけに、腐れ根性の素だった技術優先の考えを捨てた。すると視野が広くなったんだわ。
受験生みたいな禁欲的な生き方しない方がかえって技術も身についた。
彼女もできた。
そうこうするうち仕事の話が舞い込んできた。
749外注業者:02/12/31 02:21
>>745

人を説得するためには、行動した場合の利益を悟らせなければならない。経営学のリーダーシップ論では、基本になる考え方だ。あなたの意見では、それが伝わって来ない。
どこが「すれ違い」なのだ?職場の女性への処遇か?私が寛容な態度で接することで、何を期待できるというのか?

男性批判をしているようだが、私も女性批判をしよう。
私は、派手な化粧や、派手な装飾品を好む女性は、嫌いだ。これは性格によって格差が大きいだろうが、彼女らは資源を無駄に浪費しているに過ぎない。
私は、高校生のころ、パーマをかける女子生徒を軽蔑した。受験勉強に真剣に取り組まず、逃げ道を作っていると確信した。
大学生のころ、パーマのみならず、ピアスなどの装飾品を使用する女性が多くなり、ますます軽蔑した。
社会人になり、これらに対する嫌悪は、緩和された。自分で稼ぐのであれば、多少のことは、構わないだろう、と。
しかし、服や靴に至るまで、高価なものを用意する女性は、嫌いだ。限度を超えている。
私の住んでいる場所は、都内でも屈指の繁華街が近い。近場の買い物が、繁華街での買い物になる。そこに行くと、私が嫌悪する女性が、多数歩いている。
あそこは、地獄だ。日本の堕落を象徴している。
750外注業者:02/12/31 02:35
>>748

現在、プログラマか。どういう立場で仕事しているの?
プログラマというからには、リーダーではないのでしょ?

禁欲を捨てて技術が身に付くのは、嘘だね。会社で未婚者と既婚者を比べると、技術水準が違う。
技術習得の時間が減ったけど、多少は身に付いた、と言いたいのでしょ?
でも、20歳って、、、以外と「おくて」だね。私の方が早かったのでは?
私だって、女性から言い寄られたら、技術優先の考えを改めたかもしれない。そういう機会が無かったから、固辞したのだ。
仕事が見つかった話と結びつけるのは、おかしいと思う。関連性が希薄だ。
私の会社にも、凄腕の新入社員がいた。1年もたたないうちに、新会社を設立するために退職したが。彼は、女性との交際経験0だった。

本当かどうか知らないけど、東大出身者は、交際経験が少ないそうではないか。職場の子も、そうだ。皇太子の妻も、そうだ。
成果重視の勤勉さと、生活充実重視の楽しさは、併存できない。どちらかの比重を高めると、必ずもう一方の比重を減らさなければならない。
751蚊取線香:02/12/31 02:42
貴様は19歳で精神の成長がとまってる。
貴様が何をムキになってるか知らんが、748はネカマか、さもなくば凄くイイ女か、だぜ。
前も書いたが男の虚勢や亭主関白なんて、女の器量が大きいから機能するんでさ、
漏れらの虚勢をあの短さでビシッと書くあたり、さすがだわ。
女が着飾る理由が分からんなら、違う人種の文化だと思え。
すれ違い、とは、貴様の正論が現実から遊離していて、それ故漏れや他の人のレスの理解が半分もできてない、と書いてある。
他人の文章はソースのように緻密に読め。違うクラスの同名変数に勝手な値代入するな。
752外注業者:02/12/31 02:59
>>751

理解不能。あまりに抽象的。
私がムキになっているように見えるのは、女性からの意見を受け止め、それに対して自分の見解を発表し、さらなる回答を期待しているからだ。
虚勢指摘を短く書いたところで、私には理解できない。何を言いたいのか、伝わってこない。言い捨てて終わっている。
すれ違いが発生することによって、それを指摘する人間がいるだろうか?どこかですれ違いがある、と言われても私にはわからない。単なる言いがかりとして処理するより手がない。

>他人の文章はソースのように緻密に読め。違うクラスの同名変数に勝手な値代入するな。

上司も、時折そのようなことを言う。そして、すれ違いがあるとしか言わない。私は立腹し、会社のお偉方に直訴した。そのおかげなのか、上司はおとなしくなった。

先ほどの女性は、何かを確信して発言しているようだった。だからこそ、発言の真意を確かめる必要がある。
753蚊取線香:02/12/31 03:02
s/748/745 体調悪化中。
貴様きちんと文を読め。恋愛経験はいろいろあったが、大恋愛が21前後にあったのだ。オクテにオクテと誤解されたら悲しい。
嘘はつかん。必要は発明の母って言うように、より効率的な手段を編み出した。
あと他人に教わることも大事だ。
技術修得には、ある一時期山籠もりしないとダメなこともある。しかしいつまでも山にいるのは間違いだ。
人の脳は左右ある。左を鍛えても右がバカならモノ作りに重要な、アイデアや閃きに恵まれない。
学習の大半が暗記と反復なのは確かだが、応用力は右の脳が大事。
時間がないなら寝るな。
754外注業者:02/12/31 03:14
>>753

今の仕事上の立場を答えていないよ。まさか、コーダー?

山ごもりに限界があることは、知っている。だが、山ごもりの方が、楽なのだ。下山するには、さらなる負担がかかることを覚悟しなければならない。私は、嫌だった。
そりゃ、宮沢喜一氏とか、ゴルバチョフ氏は、学生時代の出会いが縁で、結婚している。人は人。自分は自分。
左:右の鍛え方を、50:50にするよりも、100:0の方が楽なのだ。これは、私の怠け根性だ。
と言いつつ、今の私は、70:30ぐらいにしようと考えている。経済的・精神的負担が増えることも、覚悟している。
755蚊取線香:02/12/31 03:16
ええい、仕方ない。
貴様はその上司に見離されたのだ。
言っても仕方ない、と。貴様の成長のために心を砕くのを止めたのだ。
人の上に立てば分かるよ。

議論はビックリするほどすれ違い、貴様は少ししか分かってない。
貴様が学業に専念しながら成績不振なのは、日本語力の不足だ。
文章は伝達と鑑賞の二つの機能があって、勝手に解釈してよいのは後者のみ。
ちゃんと書いてあるんだから正しくコンパイルしろよ。
756745=蟹:02/12/31 03:29
混乱しているらしいので、コテハンにしたよ。

>>外注
女だと思われているようだが、俺は男だよ。738 や 741 とは別人物。
それから俺は何も批判はしていない。たぶん女には女の虚勢があるのだと思うが、
男の俺にはよくわからないから書かなかったまで。

たぶん外注君は本気で人を怒らせたり、本気で人から嫌われたりしたことが
ないでしょう。あなたの文章からは、感情のベクトルがほとんど感じられない。
そしてあなたはそれを抑えることが美徳だと思っている。それがあなたの虚勢であり、
ファッションだ。しかしそれは大部分の人にとっては、理解できないということ。
秋葉原にいるオタクのファッションが一般人に理解できないのと同じ。

派手な化粧が嫌いだというのには同意する。俺も好きじゃない。
でもそれが彼女たちの虚勢なんだ。あわれだと思ってやらなきゃいけない。
757外注業者:02/12/31 03:29
>>755

それは歓迎するべきことだ。上司は、私に余計な負担をかけることを断念したのだから。

成績不振の原因は、755の通りだと思う。
大学の授業では、教官の主張を正確に読みとれないと、課題を解くことができない。そのためには、授業に出席して、講義の内容を理解しなければならない。私は、それが嫌だった。
また、学生の口伝えで進行する授業もあった。それも、嫌だった。
だが、もっと根本的な原因がある。大学とは何か?社会人になるための準備の場所として期待していた。
しかし、大学の授業は、学者養成のものだった。教官によって差があるものの、私は、自分の目的とする場所を提供してくれる授業には真剣に取り組み、比較的高成績だった。
私は、無理に勉強して留年せずに卒業するという選択をできなかった。そんな選択をすると、技術者としてダメになると思っていた。
758外注業者:02/12/31 03:38
ようこそ、蟹殿。

感情のベクトル。。。その通りだ。社会人になってから、感情を抑えるように努力した。
上司や先輩からとんでもない要求を出されても、すぐに怒り狂ってはいけないと思い始めた。そして、彼らの主張を冷静に受け止め、無理な点をきちんと説明するようにし始めた。
感情を抑えることで、物事を建設的に推進してきたのだ。
本気で怒らせるとか嫌われるというのは、「好き」の裏返しだろう。私には、縁が無いと思う。私に近寄りたくなく、中性を決め込む人間は、多い。

女性の化粧と装飾が虚勢。。。これは、女性の意見を聞かないと、わからないな。
759蚊取線香:02/12/31 04:06
漏れがなぜ今まで起きているか、とある未提出の仕様書を全面改訂するためだ。
よってコーダーではない。
これ以上の仕事の話は個人特定されるので却下。
修得言語はC、C++、VB、JAVA、LISP、他にもあるが、業務遂行に支障ないレベルに限れば、んな感じか。
生き方は人それぞれなので何とも。
考え方もデバッグはするが修正しないなら、それでもいい。
ただ斡旋に提出した書類については、今後お笑いネタとして活用させてもらう。
まだ気づいてないので、漏れからは指摘もしないがな。
760蚊取線香:02/12/31 04:57
>>738が大事にしろ、と言ってるのは、このスレにある様々なレスのこと。
小学生でも、もっとまともな勘違いするぜよ。
餅ついて、ソース解析せよ。
貴様が漏れの部下なら30であぼーんだ。仕方ないよな。
真摯なのは技術に対してのみで、対人スキル低い上に日本語苦手なら、要求をヒアリングして、ビジネス的な視野や各人の思惑まとめて、仕様作るのなんて不可能だぜ。
視野も狭いから今以上の使い方できねぇし。
23で年上の部下抱えて苦労した漏れの、あくまで個人的見解だがな。
761外注業者:02/12/31 11:34
>>759

業者に提出した書類?私は、嘘を書かずに、素直に書いたつもりだが。

>>760

そうかい。。。
30歳過ぎると、給料が上がるにも関わらず、実務上の成長が期待できないのだもんね。
そうなると、別の点で成長しないと、ダメなんだよね。
そういうことを考慮して、私は、別の掲示板では、知ったかぶり人間を演じている。経験の少ない技術者に、アドバイスを与えている。これは、予行演習だと思っている。
単に技術的な間違いを指摘するだけでなく、ドキュメントの書き方まで批評する。

蚊取線香氏は、堂々たる経歴の持ち主のようだが、世の中の人間、大半は傷を持っているよ。浪人、留年、無職、解雇、前科。
私の会社では、年功序列・終身雇用を維持しようと、努力している。今年は業績が悪かったにも関わらず、リストラせずに、社員全員で責任をとる方向になった。実際は、経験の少ない若手だけが業績不振に貢献していたのに。
技術力や対人スキルが低ければ、それに応じた配置を検討する。社員を大事にする風潮がある。

完璧な人間なんて、いないと思う。短所を真摯に受け止め、実現可能な目標を立てて、行動する。
女性の側にも、さまざまな短所があるわけだ。
プロフィールを作成する際、私は写真館に行こうとした。行ったところ、店主の老女は、そういう目的なら道ばたで平凡な写真を写した方が良い。と言った。
さらに、いろいろなアドバイスをしてくれた。最初の方で、私を分析した。その分析が、業者のコンピュータによる分析と一致したため、私は老女を信用した。
夫婦は、別の性格どうしでなければならない。お互いの欠点を補い合いながら、生活するものだ。と。

762外注業者:02/12/31 13:37
新しいスレッドの作り方がわかった。もうじき、このスレッドが1000になる。
763蚊取線香:02/12/31 14:09
浪人も留年もしましたが何か。
センター大失敗し、最終学歴が高校時代の成績に合わない。
恋もたくさんしたから失恋も同じく。
挫折は一杯したよ。
仕事の上でもね。
失敗しながら自分に何が欠けているか、学習するようにしてるよ。
世の中にはもっと凄い人がいて、
真似はできないが教えを乞うことは多い。
でもそれを勝手な解釈したら、何にもならない。
周囲の人間に対する素直な敬意から得るものは意外に多い。

自分の論拠を明らかにするため、正直に自分の過去を書いた。
764外注業者:02/12/31 14:35
センター試験?共通1次じゃないの?私とそれほど歳が違わないじゃん。
私は、勝手な解釈をしているのではなく、自分の状況に合わせてカスタマイズしている。
まるっきり人の主張を受け入れてその通りにするのであれば、世の中の人間は均質なものになってしまうではないか。
人には、個性がある。それに合わせて、目標を設定する必要がある。
765蚊取線香:02/12/31 14:51
カスタマイズする前に、まず正しく解釈、消化しろよ。
738の勘違いなんて目を覆いたくなる。
全てをバグだらけの持論から解釈しようとする。
だから何も伝わらない。
766外注業者:02/12/31 15:40
>>765

感謝は、する。しかし、全てを鵜呑みにはできない。
私が人の意見を聞き、方針の修正を行う都度、方針を公表したり、日記として行動記録を残したりした。いわば、結果報告だ。
永田洋子死刑囚の主張を真似ると、自分の行動は、自分で考えなければならない。状況に流されてはならない。

出会い系サイトへのリンクページを見ていると、いろいろな趣向のものがあると思った。
私が登録しているような基本的サービスを提供する業者だけでなく、ロシア人妻の斡旋とか、中国人妻の斡旋というのもあった。日本人は金持ちだから、身を寄せたいのだろう。
私は、交際相手を日本人に限定している。それも、できれば、関東以北に。異なる文化を持つ人間と交流するのは、難しい。
767仕様書無しさん:02/12/31 16:02
> 異なる文化を持つ人間と交流するのは、難しい。
これって同じ文化を持つ人間と交流できてるやつだけが逝っていいセリフだぞ。
768仕様書無しさん:02/12/31 16:19
769:02/12/31 17:32
> 感情のベクトル。。。その通りだ。社会人になってから、感情を抑えるように努力した。

大人の対応をするのと無感情になるのは違うよ。勘違いしてない?
業務で冷静に対処する能力は必要。
でもそのためにいっさいの感情を殺す必要なんか、ない。
そもそも人間の向上心の根底にある欲求というのは、
つまるところすべて感情的なものなんだから。

たしかに世の中には、ときどき本当に感情をほとんど必要としないにもかかわらず
ものすごい才能を発揮できる人がいる・・・でもそういう人は普通じゃない人。
すごく精神の強靭な人だよ。とても外注君が真似できるようなものじゃない。
凡人は泣いたり笑ったり憎んだりしないと生きていけないんだよ。

>>684 であなたは「寂しい」といっている。
自分が本当はどういう人間なのか、何を欲しているのか、うすうす勘づいているはず。
どうかその内なる声に耳をかたむけてやってほしい。
770外注業者:02/12/31 19:17
>>767

そう言われていると、そうだね。以下で再検討してみる。
問題を限定して考えると、業者から斡旋してもらう場合、やはり日本人の方が良いと結論付けられる。
交際している間は、中国人でも良いかもしれない。言葉、通じないかな?ロシア人は、大柄な女性が多いだろうし、そもそもスラブ人には興味ない。
ただ、私の戦略が結婚を最終目標としている以上、相手は日本人でなければならない。
中国人だと、中国にいる家族への表敬訪問とか、下手をすれば中国への移住とか、とんでもないことになりかねない。でも、彼女らは豊かな生活を求めているから、日本に永住するつもりなのかな?
771外注業者:02/12/31 19:31
>>770

経営学のリーダーシップ論だね。部下を思うように動かすには、結局のところ、感情面で部下と意志疎通し、部下の利益と部署の利益を一致させるのが重要だと。
私が恋人斡旋業者を利用し始めたのも、感情の産物だし。
そして、寂しい感情を整理し、今後に備えるために、2chに投稿している。

感情を抑えるのは、仕事のときと、ここで議論するときだったね。本当なら、感情を完璧にコントロールして、相手に良い影響を及ぼすような感情発揮が望ましいのだろうが。

そして私は、やけを起こさず、冷静に今後の計画を立てた。(続く)
772外注業者:02/12/31 19:41
行動原則

(1)探している恋人は、原則的に結婚相手とする。
(2)1年交際が続けば、真剣に結婚を考える。(相手がどう考えるかは、別問題)
(3)自分としては、関東に永住することを原則とする。
(4)自分が得た経験を周囲の人間に享受し、参考にできるようにする。
773外注業者:02/12/31 19:47
女性に最初に会う際の行動計画

(1)大きな街の駅前、わかりやすい場所で待ち合わせをする。
(2)最初、お互いの名前を自己紹介する。私の名字は難しいので、その話題で引っ張る。
(3)喫茶店に行く。歩きながら、私が世の中に疎い、この付近のことをあまり知らない、とアピールする。
(4)喫茶店で、私の名刺とか、それ以外の情報を公開する。
(5)プロフィールに書いたことを基に、質疑応答。
(6)もし相手が楽しそうであれば、店を出てから、自信なさそうに、「これからちょっと飲みに行こう、なんて言ったら嫌だよね。。。」と誘う。
(7)バーで相手の悩みを聞き、いろいろと話し合う。
774蚊取線香:02/12/31 21:30
蟹君の真摯な意見も読解力のない害虫には届かず、か。
人は人と接するなかで人間を知る。
蟹君の意見は多分経営学の本が出典ではない。
それを勝手なコンパイルと言うのだ。
浅薄な貴様の知識で判断せず、字面を追いかけろよ。
どこにもライブラリの指定はないはず。

イヤミはすり替え、意見の要点を掴まない。だから話がすれ違う。
誰も貴様を洗脳する気はない。一銭にもならんよ。
話の要点を掴んだ上で的確な反論をしろ。
今日改めて実感したが、総じて女はおしゃべりだ。話を聞き理解する能力は必須。
775外注業者:02/12/31 21:44
>>774

届かない?わからないな。

女がおしゃべりだと言うのは、10年前から知っている。彼女らは、私が技術用語を混ぜた会話をしようとしても、うまく逃げるのだろう。。。
聞き上手というのは、女性が優れている能力だ。逆に、男性は、方向感覚に優れている。

女性の話を聞き、言い返すことができるようになると、相手の共感を得ることができるだろう。
これは、ローリスク・ハイリターンだと思う。
ただ、一番難しいのは、自分が興味ない話題を振られたときだ。野球とか芸能ネタだと、「あっそう」で済ませてしまうかもしれない。
日本の象徴みたいな受け答えをすると、次第に信用を失うことだろう。
776蚊取線香:02/12/31 22:26
第三者の漏れには届いてない、と判断したのだ。再読し再考したらどうよ。
単なる強がりか、脳の病気のどちらなんだ?

女に言い返す、はぁ?
やっぱり、全レス印刷して、丸暗記しろよ。
>>357からしばし読み返せ。

貴様の浅薄な話など大して面白くない。本読んだら分かるからな。
興味のない話題は教えを乞え。
貴様に必要な知識かどうかはどうでもよい。
相手がどんな子か、そういう会話から分かる。
相手も同じようにこちらを観察しているから。
もっとレスから謙虚に学べよ。貴様の論理が正しければ、未だ道程な訳ないでしょうに。
777蚊取線香:02/12/31 22:56
蟹君のレスが経営学だのリーダーシップだのと、何の関係もないもの、
として読めよ。
中学生でももっと読めるぞ。ほんとに。

貴様の論理のすり替え方や、自分への固執の仕方、DQN具合、
定説、とか言ってた教祖思い出した。
778蚊取線香:02/12/31 23:25
占領スマソ。

しかし、本当に技術職は出会いに恵まれないね。
今年の漏れのようにデスマ五連発食らうとダメだわ。
デスマの火消しも楽じゃない。
技術の勉強も大変だわ。
最後に精神力の勝負になり、自我が肥大することもある。
生きてりゃいろいろ、な。

三五七氏はテスト無事終わったかな?
来年も一つ一つの出会いを大事に過ごしたい。
彼女も欲しいなぁ。
では皆様、よいお年を!
779外注業者:02/12/31 23:28
>>776

言い返すという言葉、間違って解釈していない?
蚊取線香氏の解釈)
女「あたし、オートロックのマンションの6Fに住んでいるんだよ〜」
男「俺なんて、木造ボロ屋の1Fだぜ。ゴキブリだらけでさ〜」

私の真意)
女「あたし、オートロックのマンションの6Fに住んでいるんだよ〜」
男「そうなんだ。。。女性って、そういうところじゃないと、ダメなんだもんね。。。周り、うるさくない?」

浅薄な話とは、技術的なこととか、ナチスのことか?
教えを請う。。。いい手だな。野球の話を出されたら、12球団の名前とか、今活躍している選手のこととか。聞くわけね。

相手を知るところから、となると、
「けっこう、物事をそのものズバリ言う方なの?」とか、
「考えていることを控えめに表現する方なの?」とか。かな?

私の今までの論理だと、その論理故に童貞だった。
今、論理を変え、童貞を捨てようとしている。
少なくとも、論理は変わった。
780外注業者:02/12/31 23:34
>>777

経営学の考え方に置き換えないと、理解できないよ。
まして、私の中学生のころなら、聞く耳持たなかったと思う。
大学卒業までは、自分で考えることをしなかった。作られた道路を選択して、通るだけだった。
社会人になり、自分で考えるようになった。道路があれば、そこを通るか、自分で道路を造るか、判断した。

抽象的な意見を言われると、それを私の状況に置き換えて解釈するのは、当然のこと。具体的な意見なら、その限りではない。
781外注業者:02/12/31 23:45
>>778

お疲れさま。恐ろしいほど、働いているね。残業代大きいでしょ?30万円いっちゃう?こんな不況でも、忙しい人っているんだね。珍しい。

私は、去年が一番大変だった。9:30〜23:30の勤務。かろうじて、土日のうち、どちらか一方は出勤になることが多かった。
泊まりを奨励されたが、私は泣き言を言って、免除してもらった。
年末年始は、9連休だった。疲れていたので、5日間は寝てばかりだった。

今年は、うまく人員配置をすることができる作業場所にいるので、残業は30時間程度で収まった。精神的に不安定だったことが、一番辛かった。

勤務時間外に寝るのが精一杯だと、辛いよね。出会いは無いだろうから。私も、来年はどうなることか。。。今の場所に残留すれば、楽だろうけど。
残業っていうのは、おかしいよね。そもそも、定時に終わるような仕事を受けるのが普通だろうに、仕事の少ない時期に定時に帰れるように調整するから、普段残業があるんだよね。
でも、男性の方が残業すると、女性は嫌だろうね。いつも遅くまで待たされ、土日にかまってもらえず、楽しくないだろうね。
そうか、もしかして、同棲とは、そういう状態の男女にとっての苦肉の策なのか。
782外注業者:02/12/31 23:53
私の10大ニュース

1位)失恋した。
2位)無能な上司をつかまされた。
3位)恋人斡旋業者を利用し始めた。
4位)親への仕送りを始めた。
5位)賞与の査定が過去最高を記録した。
6位)女性の気持ちを理解する大切さを理解した。
7位)今の作業場所で、自分の成長を自覚した。
8位)自分ブランドのシステム開発を始めた。
9位)自宅にWindows 2000 Professionalを導入した。
10位)2ちゃんねるに、確固たる足場を築いた。
783蚊取線香:03/01/01 00:28
あけおめ。
ま、叩きはいずれ。
今年の目標。
ヤリ友いらね。彼女がほしい。
技術的パワーアップ、蓄財開始。害虫駆除
んなもんか。
784外注業者:03/01/01 01:02
あけまして、おめでとう。今年も、よろしく。

私も、今年の目標を書こうと考えていた。

(1)結婚を最終目標として、恋人を作る。
(2)「我が闘争」を読破する。
(3)後輩社員の面倒を見る立場に上り詰める。
(4)工数管理のスキルを身につける。

私生活では、特に(1)を重視。仕事では、(3)を重視。
再来年には、結婚を目標にできるようにしたい。
785380:03/01/01 01:16
常識的には、コンピュータと向き合う仕事は非人間的な作業のはずだが、
岩谷宏は、音楽や文学などのように、どうにでも意味がとれるメディアと比べて、
プログラミングに、人と人の理解を深める道具としての可能性を見ていた。
(それはたぶん間違っていた。どれも似たようなもの、と考えるべきだろう)
文系のテキストツールとしても、理系の実験道具としても、
今、パソコンがある意味完成された状態になってしまっては、
必要なプログラムを自作する機会も(名を広めるチャンスも)、少なくとも、
初期のLINUXを動かして喜んでいた、フリーのソースを集められるだけ集めていた、
頃の小宇宙が広がっていく気分においては、消滅してしまった。
単に何かのプログラムを作って公開する、というだけで、無条件に人が集められた
時代は終わった。
どんなジャンルであれ、一流の作品は見るべきものがあり、人は自然に集まるもの
だが、それを基準にして、受け手を空気分子のように見立てて物をつくるのは間違
っている。(正論だな。だからどうしたっていうの)
我々は二流のミュージシャンのようなものだ。音楽で人を感動させられる可能性が
ないとは言わないが、商売としては、客の注文通りに演奏するだけだ。

二流のミュージシャンが、「僕は音楽で世界平和に貢献します」とか言ったらおか
しいでしょ?そういう意味では、最近はプログラミングにはこだわってはいない。
プログラミングに関係ない本ばかり読んでいる。人と人との出合いのために何か生
み出せるものが、自分にもしあるとするなら、別にそれがフリーソフトでなくても
かまわない。
786蚊取線香:03/01/01 01:32
独創が不要、という意味合いでは悲しくも胴衣。
ただ、ユーザと商品を通したコミュニケーションをしていることは信じたい。
一流のミュージシャンによるアリーナのコンサートより、
結婚式の二次会で思い出の曲を演奏したバンドの方が思い出に残る。
それぞれの立ち位置でベストを尽くせば新しい地平を見出せると、
半ば言い聞かせるように信じている。
787:03/01/01 03:44
>>771
> 経営学のリーダーシップ論だね。

残念ながらまったく違う。
外注君はいつも利益という観点からものごとを見ようとしているけれど、
それはまったく無意味なのでやめるべき。
人間なんて、物心ついたらなんだかわからないけど生きるはめになっていて、
訳もわからずひたすら周囲にふり回されてるうちに気づいたら死んでた、
という生き物なんだよ。サミュエル・ベケットは読んだことある?
"人間は墓に向かって生みおとされている" わけ。そういった状況で、
あなたが今まで考えてきた目標だの計画だのを見てみてよ。
むなしいだけでしょ?

>>769の最後の3行が意図的に無視されているのを見ると、あなたは
本当は気づいているのだと思う。ただしそれを本心から認めるには
まだまだ時間がかかるだろう。たぶん今まで自分と向きあうということを
あまりやってこなかった人だから、最初はひどく恐しく感じるだろう。
1ヵ月か、へたすると1年くらいかな。その答えをここに書く必要はないよ。
あなたが自分でわかってりゃそれでいい。

あけましておめでとう。
788外注業者:03/01/01 11:25
今日は、詩人が多いね。

>>785

私は、単独でフリーソフトを開発し始めた。もっとも、公開するのは自社内部だけだが。
自社の人間に役に立つツールを作り始めた。Webベースの3層C/Sシステムだ。オリジナルの部分は、自作。既に実績のある部分は、フリーウェアを導入し、いずれ自作部分に組み入れる。
もっとも、導入事例は、0だが。
もう、プログラムを作るだけ作って公開する時代ではないと思うよ。人のプログラムを導入。悪い点は、自力で改修。このような、SE的スキルで対処する作業が多くなると思う。
コーディング Onlyの人間に限って、改修はつまらない、などという。それは、どういう目的でこういう改修をするのか、改修することでどんな改善が見込めるか、を考える立場にないからだ。
この先、コーダーの需要は、皆無に近くなると思う。経験の少ない技術者は、試験工程だけに配置されるかもしれない。ダメな技術者も同様だ。

380殿(固定HNにしたら?)の主張は、フリーウェアの制作のみに限った正論だね。SI事業の一環として開発案件に携われば、顧客の要望があって、それに応じて制作方針を決めるわけだから。
パッケージ開発とかSI事業の一環としての開発は、今後ますます減少すると思う。有名ベンダーのパッケージソフトを購入して導入するプロジェクトが多くなると思う。そうなると、かつての私のように、1年目からのSEが多くなるわけだ。
789外注業者:03/01/01 11:33
>>786

私も、同意だ。
結婚式。。。結婚式となると、呼ぶ人間が少ない。親ぐらいなものだ。

>>787

無理。
サミュエル・ベケット、知らない。私、文学には疎(うと)い。
そうさ。寂しいさ。。。そして、休み明けに出社するのが怖い。
業者を通した紹介に、期待している。これだけが、私を救うことができる。
790外注業者:03/01/01 13:25
>>738
とか、
>>741

何か、追加意見ないか?
791外注業者:03/01/01 13:46
【合コンに行ったことのないプログラマー】の一部を振り返る。

770では、結婚相談所を提案されていた。私は、結婚を最終目的に据えたが、結婚相談所は必要ない。
何も知らないまま結婚では、まずいと思うからだ。

761は、もしかしかて消防署殿か?

485は、問題外だ。本末転倒だ。

414は、既に私の本質をつかんでいた。

403は、過度な負担を要求している。
(続く)
792外注業者:03/01/01 13:54
377では、女性の意見があった。
私が結婚を意識していることを、「重い」と考えているらしい。
あの当時、私は、数少ない機会を最大限に利用することを考えていた。
業者に登録することを考え始めてから、いきなり結婚を考えるのはまずい、と実感するようになった。
そこで、恋人斡旋から始めることにした。ただし、一定期間経過後に、結婚を考えるという前提で。

過去ログを見ていると、自分の思考の軌跡をたどることができた。現状に合わせ、その都度方向修正を行っている。
793外注業者:03/01/01 15:31
不況の中、私はゲルマン人が優れているという思想に立ち戻るところだった。
しかし、ある日、「紺碧の艦隊」と「旭日の艦隊」を見て、勇気づけられた。そこには、日本のあるべき姿が描かれている。
今や、ソフトウェア業において、日本の位置は重要なものだ。世界レベルで有名な製品には、必ず日本語版が存在する。
日本は、労働者の能力によって生き残る国なのだ。
794外注業者:03/01/01 18:26
今日は、投稿少ないな。
いつも毒付く蚊取線香氏も、就寝中か。
795仕様書無しさん:03/01/01 19:03
何やらヘタレ共が盛り上がってるようだが・・・
お前ら年が幾つで年収幾らだ?
お前らの能力論など抽象的で客観性が無いよ

お前ら自分の心に恥じないように正直に述べてみろ
それも出来なければ、何を言ってもヘタレ
796蚊取線香:03/01/01 19:07
友人と初詣じゃタコ。
浅薄な知識を公共で披露するな。
本一冊分を2レスでまとめるので概略だが。

資本主義本来の姿は弱肉強食、いずれ単一の独占企業が勝ち進むシステムであった。
この独占資本が国の政治勢力にまで成長し(国独資)、領土野心をもった体制を帝国主義という。
帝国主義の膨張が領土的限界に達して一次大戦が起きた。
しかし、ロシアは革命でドイツは賠償で経済破綻し、
日本を含む戦勝国も大戦好況時の過剰供給が致命症となり、
ついに1929年の世界恐慌に至る。
資本主義の限界は最早誰の目にも明らかであった。
つづく。
797蚊取線香:03/01/01 19:27
この危機に際し、
スターリンは五カ年計画、枢軸国とその同盟国は統制経済、
そして英米は独占禁止と公共事業による政府介入に踏み切った。
後者を特に修正資本主義という。
これらは日本を除いて成功した。別にナチに限った話ではない。
また、一次大戦後の世界的軍縮条約をナチスは一方的に破棄したため
一時的に軍事強国となった。
以上、バカが偏った知識でナチ思想を鵜呑みにしてるので反証した。
戦後の経済論文か新書の一冊くらい読んでから書け、害虫よ。
経済音痴丸出しだ。
798外注業者:03/01/01 19:30
>>795

そういうあんたも、抽象的。

>>796

お疲れ。
植民地では、囲い込み運動なるものがあったそうだね。それによって、ヨーロッパ諸国の人間が地主となり、現地住民が追い出されて小作生活を余儀なくされた。
ロシアの革命は、ドイツにも影響を与えたんだよね。共産党も一時、勢力を伸ばしつつあったようで。結局、社会民主党に警戒され、ナチス党の策謀で潰されたが。
799外注業者:03/01/01 19:40
>>797

うるさいなあ。勉強中だ。
ナチスが経済を再建したように感じるかもしれないが、実際は、元々回復期だったのに同調しただけだったんでしょ。
最も景気回復に貢献したといわれるのが、高速道路建設。侵攻路という下心もあったようだが。
失業者に職を与えたのは、財政の裏付けがあったのではなく、将来の侵略戦争で略奪を行って投資を回収しようと考えたからでしょ。

高校のとき、日本史を受験科目にしたが、この時代に関しては、台湾銀行救済などというマニアックな内容を勉強させられた。そして、それは、確かにセンター試験で出題された。
高校の日本史教育は、学問の植え付けではなく、受験テクニックの植え付けであった。
長い目で見ると、無駄な学習時間だった。大学受験を控えると、仕方ないことだったが。
800蚊取線香:03/01/01 19:41
795氏へ。
新年早々sage進行の隔離スレまで来て、熱いご意見ご苦労様です。

残念ながらスレ違い、能力論ではなく、ヒッキーPGの生き甲斐なんかを語るスレであります。

害虫君のスキルの低さは本スレ前半で指摘されており今更の感があります。
彼につきあうDQNな小生も、この場ではヘタレで結構です。
と言う訳で、スレ違い故、穏やかに退場願います。

能力論は他スレで山ほどありますので持論はそちらで開陳願います。
よろしくです。
801外注業者:03/01/01 21:05
>>800

そういうあんたも、ageるなよ。
802外注業者:03/01/01 21:16
私が恋人斡旋業者を思いついたのは、会社の先輩が利用しているからだった。
その先輩は、パーティ会場で気に入った女性に○を付け、女性の側からも○が付けば成立する、というシステムの業者を利用している。
私は、パーティが嫌いなので、○だけを付けて郵便でやり取りする業者を選んだ。業界では老舗だそうで、元々は文通相手の斡旋からスタートしたらしい。

エロ雑誌にも、交際相手募集の女性広告がある。しかし、これらの雑誌に紹介されている女性は、スポーツ・カラオケ・ドライブを趣味としていて、私には受け入れることができない。
803蚊取線香:03/01/01 21:24
人疑う前にメール欄みろや。この蛆虫。
万一漏れがageたとしたらCGIの誤作動だろが。
叩かないからって、ぴよぴよ鳴くな。
ここは貴様のスレではない。あくまでも1のスレだ。
増長するな。虫のくせに。
804外注業者:03/01/01 21:29
>>803

本当だ。795のしわざだね。
805蚊取線香:03/01/01 21:41
つかれる虫だわ。。。
806蚊取線香:03/01/01 23:14
低脳害虫には[文脈を読む]ことができないので難しい作業だが、
台湾銀行救済の事件は漏れの796、797のレスの何かの具体例と考えてみろよ。
学習指導要領や入試問題は、浅薄な貴様には思いもつかぬほど練り込まれてるぜ。
無意味かどうかを判断するには、相応の知恵が必要。
知恵なく安直な判断をするから、大事な情報を意味づけできない。
だから貴様はこのスレから幾つもの重要な忠告を読みとれずにいる罠。
807外注業者:03/01/01 23:28
>>806

つながりがわからないよ。高校の授業は、点の集まりだった。
あんたは、点を線にするように、って言っているのでしょ。
808蚊取線香:03/01/02 00:12
線は点の集合だろ?曲線にも微分係数で傾向診断できるだろ?
あほくさ。寝る。
809外注業者:03/01/02 01:12
>>808

ということは、既にある内容を見れば、かなり高い精度で線を復元できるというわけ?わからん。
お休みなさい。。。
私も近々、寝る。
810外注業者:03/01/02 01:22
このスレッド、最初の方で私を紹介しているけど、話の流れを説明できていないね。
次のスレッドを作るときには、最初できちんと説明することにしよう。

私は、悲しみを忘れつつある。しかし、忘れただけであって、思い出すのは簡単だと思う。休み明けの出社が怖い。
811仕様書無しさん:03/01/02 09:27
>>782
風呂に入るようになった
が抜けている。
812蚊取線香:03/01/02 16:08
811
笑、大事なことだわ。
清潔は社会人として基本だわな。
813外注業者:03/01/02 16:58
>>811

別に変わっていないよ。2、3日に1回だ。当面、変える予定はない。
814仕様書無しさん:03/01/02 21:25
外注たんはクサいんでつね。
815外注業者:03/01/03 03:57
1/3か。もう少しで、出社だな。
私は、去年から、年に1回程度、親と叔父に贈答品を送ろうと考えていた。去年、駅前の三越で、和風クッキーとやらを買って、送った。
親と叔父というのは、私が住んでいる貸間の保証人だ。お礼の意味で、何か送るのだ。
やはり、下半期に仕事が多く、収入が多いので、その時期に送りたくなる。そこで、今年は、この連休中に対応しようと思う。

大家・不動産会社との契約は、2年更新。最初だけ保証人がサインする。次の更新手続きからは、信用有りということで、サイン不要。今の貸間にいる限り、保証人の信用度を審査されることはない。
816仕様書無しさん:03/01/03 07:31
カキコ少ないだろ?お前のレスがつまんないからだよ。ネタなら芸なさ過ぎ。マジなら周囲の人間に同情する。他のコテハン見てみれ。業なんかOFFやってるぞ?羨ましいだろう。友達いないから
817仕様書無しさん:03/01/03 08:04
>>害虫
会社の同僚達とは仲が悪いってことなんだろ?
いっそチャットなりメル友なりで人と話すということをやってみたらどうよ?
818外注業者:03/01/03 14:03
>>816

あっそ。
私が自ら選んだ道だ。仕方ないさ。

>>817

その通りさ。仲悪いよ。オタク系のわずか数名とは、それなりに会話するけど。
実は、2chの別のところで、いろいろと投稿している。別業界の、しかも女性から、いろいろな意見を受けた。
819蚊取線香:03/01/03 17:59
じゃあ、害虫よ、もうマ板に来る必要ないね。
次スレもいらないや。
女性から意見を聞いてもこの程度なら、誰が何を言っても無駄じゃないか?
>>817 氏の言うことにゃ、あまり賛成できないが、それも一つの方法だ。
職場の外で理屈や論理、技術抜きで人と会話できなきゃダメだわ。
820外注業者:03/01/03 18:33
>>819

そうだね。次のスレッドは、別の場所に用意しようと思っている。
821蚊取線香:03/01/03 20:54
生物は優性保存の法則が働く世界。
道程である時点である意味負け組よ。

貴様の狭い世間で貴様が優秀だという妄想に浸れても、所詮は会社に飼われているだけ。
想像を超えるハプニングに直面したとき、貴様を助ける人がいるか?
家族以外で自分を必要としている人はいるか?
会社を変わっても勝ち組でやっていけるのか?
独立できるだけのビジネススキルはあるか?

ひきこもりの脳内妄想ほど世間は甘くない。
漏れの自己点検はこのスレに関する範囲では上の通りだ。
漏れも自己点検の上、反省し行動している。
822外注業者:03/01/03 21:04
>>821

さっき、NHKかどこかのテレビ番組で、鹿の繁殖を見た。特殊な種類の鹿の話だけど、種類は忘れた。
雌は、1回に1匹しか子供を産まない。雌を巡って、雄どうしが戦う。勝った方が求愛する権利を持つ。求愛しても、雌が受け入れるかどうかはわからないが。
求愛の時、雄は立ち上がり、体の大きさをアピールする。

まさに弱肉強食だね。これを見ていると、自分が情けなくなる。
人間の場合は、基本的に1:1で結ばれるようだけどさ。私も、中国人やロシア人の女性を嫌だと言っていても、いつかは妥協して、受け入れてしまうかも知れない。
日本人男性は恵まれているよね。豊かな経済力で、貧しい国の女性をgetすることができる。
戦後、日本人女性が、戦勝国であるアメリカやオーストラリアの男性と結婚したケースもあるけど。
823外注業者:03/01/03 21:13
昔は、寡黙でもたくましい男性がもてたそうだね。今は、話していて面白い男性がもてるようだけど。
これは、産業構造の変化で、生産力を持つ男性像が変わったからだと思う。日和見(ひよりみ)主義だよね。
私のように運動能力に劣る者でも、今の時代では、仕事上で活躍することができる。運動能力しかない人は、昔ながらの産業に従事して、昔の水準で収入を得なければならない。

そういう意味で、私にとっては、良い世の中だと思う。私の半生の中で、私に好意を持った女性のうち、10%程度の女性は、今なら受け入れることができる。時機を逸したのが残念だ。
824蚊取線香:03/01/04 00:36
あの、いつも、不思議に思うのだが、
交際が開始できたら全てOKと思っていないか?

交際を維持することや、結婚生活を維持していくことのほうがもっと難しい。
それに女と真面目に交際し、ともに生活や時間を分かち合うようになったら、
貴様が今固執している価値観なぞ、吹っ飛ぶこと間違いなしだ。
そこがまず、わかっていない。

それと、このスレのネタとして、斡旋業者に書いて送ったプロフィール、
抵触ない範囲で正直に晒せよ。みんな笑いながらデバッグしてくれるぜ。
漏れが、絶対成功しないって >>704 で確信もった論拠も分かるだろうし。
流石にあのままでは、いくら世間知らずの虫とはいえ、あまりにもかわいそうだからな。
825外注業者:03/01/04 01:26
>>824

あ?それはご勘弁。
826外注業者:03/01/04 12:12
おはよう。連休も、あと2日だね。出社したくない。。。
今日、洗濯し、親と叔父への贈答品を購入し、銭湯に行く。
827:03/01/04 12:30
>>824の蚊取サンに同意。

はっきりいってほいたほうがいいと思うのだけど、
あなたがつらぬいていると思っている信念はただの錯覚です。
外注君が年収1000万以上であちこちの会社からお声がかかっているような
人材ならともかく、あなたの現状では技術力生産力うんぬんの話は
自分の異常性を正当化するただの言い逃れにすぎないので、
その思考法からはさっさと脱却したほうが身のためです。

大丈夫、だれもあなたを馬鹿にしたりはしませんよ。
いまの外注君のプライドや目標など全部捨ててしまっても、
あなたの将来にたいした変化は起こりません。
828仕様書無しさん:03/01/04 12:35
祝 害虫、マ板を撤退!!

害虫業者はこのスレやめて蚊取り線香がやれ。
あいつの方がいじりがいがあるぜ。弁が立つし。


ちなみに、女性陣は一回だけでもう書きこまねえだろ?
女だとわかると猫なで声でレスほしがるからキモイんだよ。

テレクラで名前と年齢聞くとすぐ誘いたがる男思い出したな。

なんか気の利いたことかけ。
そうじゃねえと本当に蚊取り線香のスレにするぞ。
829外注業者:03/01/04 13:02
>>827

私が言い逃れから脱却するのは、困難だ。中国が完全な資本主義国家になるようなものだ。
昨日、あちこちの出会い系サイトを探して、成立するときだけ支払う業者を探した。そして、登録した。
見ていると、高額になるほど、女性の割合が多いようだね。一番女性の割合が多いのは、男性がカードの番号を申告するサイトだった。そんなの、こっちが不安だ。
830仕様書無しさん:03/01/04 13:32
>今、嫉妬・憎しみの感情が高くなっている。
>とりあえず、あの子とは会話したくない。
失恋したら誰でもそう。

>職場で悪い雰囲気を作り出し、業務に支障をきたしてしまう。
これは単なるこじつけ。

結局、外注は人に認められたい気持ちと負けたくない気持ちが強すぎるのよね。
だから、失恋してもその自分の傷を癒さずに紹介業者の女と結婚、という幻想に
すがってごまかしている。
人間関係を築けないのも、経営論というお題目を使って「人づきあいのできない
自分」を見つめずに学ぼうとしてる。

>私は、勝手な解釈をしているのではなく、自分の状況に合わせてカスタマイズ
している。
それをやってきて今まで失敗してきたんでしょ?

 他人に認められない自分を正当化するために自分の王国を作り上げてきて、
その崩れが露になってきたからパテで慌てて埋めてるんだよ。
831仕様書無しさん:03/01/04 13:39
 そんな王国に住む女なんていないよ。あ、隣国では成功してた人もいたよ。
金日成って人だけど。

あんた、自分だけが孤独で報われないと思っているんでしょ?
どういたしまして。
私だって正月の昼間にネットやってる程度に孤独なんだよ。
でもみんな「いけてない自分」をごまかすためにわざわざナチスを持ち出したり
してないよ。(純粋に興味があるなら謝る。)
832仕様書無しさん:03/01/04 13:56
 上司がだめだ、って言ってるけどさ。孤立しがちなあんたをかわいそうに思って
昼食に誘ってやったりしてくれてるんでしょう?
まともに会話が成立しない部下をさ。
少なくともそういう気配りができる人なんだよ。そういう解釈もあると思ってみな。

外注の心の中にある欠落感を、それが何かわかんないけど、それを埋めることが
大切なんだよ。
女が見つかれば、と思うなよ。そんな依頼心(自分の思い通りに動いて慰めてくれ
てえっちさせてくれる)まるだしの男に近づかないね。

 本当のことはよくわかんないけど、女の子から好かれたことも20回ぐらいあるん
でしょう?それなら、私より多いし、見るからにキモいやつじゃないんだからさ。
あとは愛嬌だよ。
「いやー職場の子、駄目だったよ、アハハ」って笑っていえる練習してみな。
からかわれた時自分も楽だしさ。

 本当はあんたみたいに観念にしがみついてる人は体動かしたほうがいいんだよ。
自転車で15キロぐらい走ってみたら、なんかほんとにスカッとするし。
でも、きっと外でそういうことすると余計「自分一人」ってのがしみるから
嫌なんだろうね。
833仕様書無しさん:03/01/04 14:06
 一人で熱くなってごめん。
ネット人格にマジになるのはほんとに野暮だと思うけど、なんかネタじゃないよう
な気がしてさ。(言い訳)

 それと掲示板で女の子が色々優しく教えてくれるけど、勘違いすんなよ。
顔も名前も知らなくて、一生合うこともないから親身になってくれるんだよ。
リアル生活で会ったら係わり合いになりたくないタイプだからさ。
その掲示板で知り合った女の子を彼女にして、ここの連中を見返してやるつもり
らしいけど、ストーカーになりやすいタイプだからそれだけは気を付けとけ。
834仕様書無しさん:03/01/04 14:14
自分のレスに自分で解説で野暮の二乗 

>外注の心の中にある欠落感

ってのは、例の子との失恋、って意味じゃないよ。
あんたに内在する欠落感。そんなものない、って思うならそれで結構。
崩壊した王国の玉座にいつまでもお座りください。

スレ占領・長レススマソ。>ALL
835外注業者:03/01/04 14:32
>>830

そうだね。

>>831

ナチスは、趣味だよ。

>>832

困難。

>>833

別に親しくなろうと考えてはいないさ。

>>834

そうだね。女性だけが、私の欠落感を埋めてくれると信じている。
836蚊取線香:03/01/04 20:09
女性で埋まる欠落感か。必ずしも否定はせんがな、道程の害虫の場合は妄想に過ぎぬのだ。
だって貴様は女をまるで知らないじゃん。
貴様の数倍読解力ある、このスレの参加者や漏れの分析から考えてな、貴様には女が貴様に何を望むか、まるで分かってないね。
貴様自身、妄想上の女を探している訳だしさ。
今の貴様が女とつき合っても、すぐにどちらかからクビになるさ。
心の欠落のブラックホールはさらに巨大に成長し、貴様の心身を蝕んでいくのさ。
欠落感の実体を見つめないから、欠落は拡大するのだ。バカ。ふふふ。
837外注業者:03/01/04 20:28
>>836

別スレッドで、女性の生の意見があった。その内容は、あんたのこの主張と関係している。以下に、貼り付ける。

>女友達や男友達に求めることができなく、恋人に求めるものは、一体なんなのだろう。
>また、恋愛と結婚を、どのような位置関係で認識しているのだろう

私の意見ですが、恋人に求めるのは精神的な充足でしょうか。
一緒にいたいと思い、慈しみあえる相手。共にあることで、幸せを感じる事ができる。
一緒にいる事が幸せで幸せで、彼に抱かれながら涙が出てきてしまったことすらあります。
結婚も同じような感じでしょうか。
恋愛ほどのときめきはないにしても、共にあることで幸せを感じられたら、それは素敵なことだと思います。
838蚊取線香:03/01/04 20:33
優しい蟹君に感動せよ。>>830-833氏のレスは印刷して壁に貼れ。

さて、見事道程卒業の暁には、害虫君の知らない世界が待っている。
その一部をご紹介。
まず、彼女の友達との社交が大小問わず始まる。ここで評判悪いと交際に暗い影が漂うだろう。
漏れはそんな失敗はしなかったが。
次に。女の方が依存心強いが、孤独にも強く逞しい。昨日まで甘えていた女が突然あっさり別れを告げる。
さらに、満たされない女が求める代替手段は、浮気や浪費、別離など激しいモノになる。
女が求めるのは女の幸せだ。ちっとの金や生活の安定など飾りだぜ。
839蚊取線香:03/01/04 20:50
書き忘れたが、派手な女、地味な女問わず、とても見栄張りだ。
口では何と言おうとも。
貴様がどんな洗脳を施そうとも、貴様が本当に内面からイケてない限り、

クビ (プ

金が金のあるところに収まるように、幸せは幸せな人に訪れる。
ヒッキーがいいならヒッキーのままいた方が良い。(プ
貴様は数年の長きに渡って人生を浪費したんだから、大革命起こさないと世間の水準に追いつけないのだ。
少なくともそう思った方がよい。
貴様が今してる修正など変数の名前を置換したレベルだ。漏れはクラスの設計を見直せといってる。
840外注業者:03/01/04 21:06
>>838

彼女の友達との社交。。。嫌だな。というのも、私には友達がいないから、いつも女性に囲まれることになる。
そう言えば、10年前も、少なからずそういう雰囲気があった。
私は、コンビニ店員としてのスキルが低く、高校生の女の子たちに余計な説教をすることもあり、陰口をたたかれていた。
彼女らの代弁者が、私と交際していた子とオーナーだった。確かに、悪い影響があったと思う。
でも、破綻を決定的にしたのは、私の焦りだった。
10月頃に、始めてデートした。性的接触はおろか、手をつなぐ事すらなかった。「好き」という言葉を使うこともなかった。
そういう中途半端な関係を憂慮し、かつ12月が近いということもあり、私は、あの子の勤務終了時刻を見計らって、客として買い物に行った。そして、一緒に帰り、告白するつもりだった。
しかし、私の雰囲気を察してか、逆に憎まれ口をたたく始末。おそらくは照れ隠しだったのだろうが、私の行動は封じられてしまった。
それ以来、喧嘩状態に陥り、私は、インフルエンザにかかって1週間ほど寝込んだということもあり、健康状態を理由にして、アルバイトを辞めた。
841蚊取線香:03/01/04 21:21
>>837 について返しておかないと不機嫌だろ?
女の生レスにカウパー分泌するなバカ。
あのさ、漏れは道程じゃないのよ。んな常識ペーストされても、んだな。って思うだけさ。

んな抽象的で一般論でわかったフリするなよ。女にも個性はあるんだから。
問題は生まれも育ちも価値観も、さらには体の構造までも違う生き物と、どう心を結び合うかだろ?
自分自身の内面的成長も一人でできないのに、二人三脚楽しむ余裕なんてないだろ。
心の交流大事にできねぇバカには837のレスなんて、妄想強化のズリネタにしかならんよ。
本質履き違えてるぜ。バカ
842外注業者:03/01/04 21:35
>>841

実は、私もそう思い始めていた。
あの投稿を見たときには冷静さを失って憤慨したが、さっき、もう一度考察して返事を書いておいた。
そもそも、あの内容を書いた女性は、大学生らしい。まだ、子供だ。少なからず、幼稚で純真な恋愛観があるのだろう。
一応、私が憤激した理由も分析して、さらに、どうすれば私は憤激せずに納得できるか、も考えて投稿しておいた。
843外注業者:03/01/04 21:36
>>842

私が2cherに意見を求め始めてから、初めて不快な思いをした。初めて、感情を高ぶらせた。
まだ22歳なのに、恐ろしい女性だ。
844蚊取線香:03/01/04 21:52
>>840に対し>>838の補足。
魅力的な女の多くは、漏れみたいな相談役のような男友達がいるんだよーん。ぎゃははは。

ま、紹介されたら面と向かって否定はしないけどね。
揉めた時には本当のこと言うね。彼氏の悪口言う彼女に同調するね。
たまに浮気相手候補にされちまうのが、また大変なんだが。
もちろん相手の男が良い椰子なら、女友達に餅つけと言うよ。
そうこうするうちに両方と仲良くなったりしてさ、どんどん人の輪が広がるのだ。
時に煩わしいとも思うが、基本楽しいもんだ。
害虫が漏れの女友達と知り合ったらどうなるかな?(プ
845仕様書無しさん:03/01/04 21:55
外注、君が一人なのは
君自身が望んで一人だけの世界に生きているからに過ぎない。

ワンオブゼムとしての自分をまず好きになんなさい。
自分を世界の真中に固定するのは止めなさい。
846外注業者:03/01/04 22:03
>>844

汚い世界だね。怖いものだ。

>>845

そうだね。
847蚊取線香:03/01/04 22:04
だから貴様はバカなんだ。
>>837 の言うことはとても正しいのだ。22歳であっても男女の愛を知ってるのだ。
837の真実に対してどこにフンガーする必要があるか理解に苦しむ。
ま、フランケンだからな。
841の漏れの趣旨は、837の言うことを道程の貴様には、理解できまい
ってことなの。
よく嫁よ。
国語復習しろよ。
低脳ヒッキーには分からんこと多いんだよぉ。ぎゃはははは。
848外注業者:03/01/04 22:10
>>847

私は、認めない。過剰な努力によって得られる成果は、自らが欲するものではない。
849蚊取線香:03/01/04 22:13
>846 汚い世界だね。

そっかな。友達として女友達の幸せ願うのは当たり前やん?
ふと、例外をcatchしたら、相談役が間男や新カレになることなんて、
若いうちはザラにあるもんだぜ。

恋愛は、な、
男女問わず弱肉強食なの。
一人の女愛し抜くのにどれだけの気合いがいるか。
覚悟が足らん!
850外注業者:03/01/04 22:44
>>849

その覚悟とやらを持つぐらいなら、一切を断念する。
851蚊取線香:03/01/04 23:22
やっと結論に到達したな。
断念するのも勇気ある選択だよ。がんがれ。

断念した害虫、だがしかし、虫とはいえ性腺刺激ホルモンは健在で、また女にほのかな想いを抱き、悶々とするのでつ。
指食わえて何もせぬまま、悪夢のイブの悲劇を繰り返し、心痛でお粥を食べるのでつ。
運良く交際に至るも、漏れの予言が当たったか、はたまたDQNに耐え切れないか、
道程卒業するも、別れのために今以上の苦しみに直面汁のでつ。
戦え害虫!小笠原照栄を超えるのは君しかいない!

完。








で、どうかな>害虫含むALL
852外注業者:03/01/04 23:26
>>851

そうかい。自分で感情を殺すように努めれば、今の作業場所に配属になる前のように勤勉になるだろう。
でも、再び年頃の女性が現れると、不安だ。今回の一件から、職場では何もするべきではないと学んだけど、今回以上の好機であれば、心境が変化するかもしれない。
853蚊取線香:03/01/05 00:38
だろ?未来が怖いだろ?
歳とると害虫はもっと人格歪んでるぜ。
考えろよ、きちんと。
現実を受け入れて某県知事のようにしなやかに人生送るか、
臆病な自分のまま脳内妄想の世界で年々歪んでいくか。

少しの発想の転換でより楽しい人生があるのに、
貴様に伝わるような言葉で言えば、
クラスを再設計すれば、トリッキーな継承や導出しなくても済むのに。
本当に「過剰な努力」かな?
好き嫌いをなくせとまでは言ってない。人間嫌いでも魅力あれば仲間はできるぜ。

人生の一時期、自分を試すことさえ怖いのかや?
854外注業者:03/01/05 00:44
>>853

過剰さ。今のところ。
今以上の好機がある可能性は、低いから。
855旧蚊取:03/01/05 01:08
以下ネタ、煽りなしで少々。
女の尻追い回すような奴がいるくらい、恋愛ってイイもんだ。
>>837のような気持ちで愛されてごらん?
毎晩一緒に夕食を食べる時が一番幸せ、なんて楽しい人生だぜ?
君の幸せを自分のコトのように喜ぶ女がいたらどうよ?
俺が経験したから勧めてるんだよ。
女作る体質改善に斡旋は役に立たないから止めてるんだ。
お前、他の手段をこのスレで尋ねたか?訊かないから蚊取も誰も答えない。
恋愛を初歩から学ぶ勇気がないから、人格までマジでバカにされるんだ。
君が妄想の障害に怯える限り蚊取に君は駆除される。
856旧蚊取:03/01/05 01:27
樹形図を書け。
脳内妄想に加えて、このスレ全レス鵜呑みにして考えうる全ての可能性を。
紙に書け!
たくさん失敗が書けるはず、たくさんリスクが書けるはず。
イブの悲劇も。
じゃ回避するにはどうする?
自らテストして失敗する、失敗を経験した人の意見を聞く。あるいは君の結論のようにスタートで立ち止まる。
いずれかだろう?
最短で合理的な進路を見つけるには、君も認める通り君のスキルは低いんだ。
PC初心者にSQL最適化は無理だろ?
恋愛も一緒だよ。
オペレータ無視したUI組むように、女無視して作戦組むから皆叩くんだぜ。
857蚊取線香:03/01/05 01:30
全てを司る1氏よ。
あるいは常連の皆様、
バカがバカのままなら、スレ終了のコール願います。
858外注業者:03/01/05 02:03
>>855

あんた、2人いるのか?
今、別のスレッドのやり取りで、自我を失っていたところだ。とりあえず、立ち直った。
今日は、1日中2chに入り浸ってしまったが、明日は勉強するよ。
成果が上がれば、それから新たに資源配分する。それまでは、70:30を維持する。
どうせ、他の手段って言っても、いろいろと面倒なことなんでしょ?問題外さ。

>>856

本末転倒。
859380:03/01/05 02:15
マスコミ、学者業界とかにも適用できる「一般二流理論」を思いついた。
(高田里惠子『文学部をめぐる病――教養主義・ナチス・旧制高校』参照)

前回と内容的には同じ。社会学的には冗談の域だが、この辺と、女をどうやって
見つけられるかという問題は多分リンクしている。

ちょっと文化的な職業についている二流の者は、顧客の注文どおりのあま
り面白くない仕事をしているのだが、いつかは一流の売れっ子になりたい
と思い、余計な努力をして、「俺の作品」に仕上げようとする。で、少し
成功して注目されたりすると、そういう一般受けするものを作ること自体
が目的化する。(一般受けが、本当に誰が見てもいいもの、ならいいが、
二流なのでそんなものを作れるケースは少ない。で、一流の人が、単にお
客さんが多いので一般的表現にしている、というのをマネしてしまう)
そんな社員が増えれば、実際のニーズに合った組織でなく、必要以上に社
員が自分の得意分野をのばすことを目的とした構成に歪んでくる。生産性
が落ち、顧客の方も、注文通りのものが手に入ること自体が奇跡だと感じ
られるほどになる。個人技で複雑にこんがらがった組織同士では、人材の
交換もうまくいかない。内部の人間関係も、実務能力のほかに、恣意的な
基準が人の数だけ生まれ、それぞれの基準で他人を階層化するので、がん
じがらめになり、普通の会話をするのも難しくなる。

「いいものを作ろう」というのは、本当にそれができて大勢の人が集ま
ってくれるのであれば、フィードバックも来るので悪くない。が、大抵
の場合、顧客を、自分の芸術の実験台にする倫理的に許されない行為だ。
(一流のクリエイターは、別に好きで受け手を「一般人」と十把ひとか
らげに物扱いしてマーケッティングしているわけではない。単に数が多
いので他に手がないだけだ)
芸術したければ、趣味でやるべきだ。また、自分の仕事のジャンルだけ
でなく、あらゆるジャンルのクリエイターと同列に立った(受け手を集
める)競争になることを自覚しないといけない。
860蚊取線香:03/01/05 02:16
久々に害虫無視でカキコします。スレ占スマソ。
あの虫ね、斡旋に提出した書類に

趣味:ナチス研究

って書いてるんだ!(若干誇張済)
吉野屋コピペ使いたいぐらいね、もうアフォかバカかと。
この常識のなさ、純朴田舎青年がね、もう不憫で(w
ま、人生のクラスも再設計せず中途半端なデバッグして、
その結果修正不可能なバグ抱えてシャットダウンする道を自ら選択したみたいだから、
害虫がレスするまで漏れも休止するけどさ、
スレ終了後漏れ叩き含めた反省会は是非開きたいね。
害虫に自己改革の知性があれば、話題も変わりそうだが。
861蚊取線香:03/01/05 02:32
人が、役を降りてまで親切に心込めて、優しい気分で書いたレスに、
問題外!
本末転倒
これだけか!よくわかった。漏れはマジで怒った。
職場の彼女が他人のちんぽ舐めているのに、貴様は一生道程を誓うんだな。
職場の彼女が「あん。いくぅっ。」て喘いでいる間、
貴様は身につかない技術の学習なんだな。
月曜日、恋で美しくなった彼女の側で、感情殺してお粥くっとけ!
今後ずっとその繰り返しを貴様が選んだのだ。

知るか、こんな基地外道程。
悶え氏ねや。
862まだ心に(以下略):03/01/05 02:51
スレ終了賛成。外注を楽しむ余裕なくなりました。残りスぺースは反省会と雑談ということで。(裏スレ主蚊取線香さんよろしく)
863蚊取線香:03/01/05 03:54
ありがと。862さん。
虫にはイブの悲劇が何だったか何も分かってないよな。
生活は70:30にするって何を?髪型か?って感じ。
人格叩いても、なだめても、嫉妬心煽っても、まるむしみたいに小さくなるだけ。
生涯無限ループ確実だわ。
つまんねぇ上にムカついた。まだまだ漏れも若いわ(苦笑)。

あと、862さんに一つお願いがあるんだがイイかな?
あの斡旋のプロフィールに、趣味ナチス研究、と書いたらしいこと、
女性の立場から率直に言ってどうよ?笑。

>>704で推測したように、洗脳対象に選ばれるのがオチだと、漏れは思うんだが。
864蚊取線香:03/01/05 05:41
奴が虫だと決まった以上、奴に分かる理屈で反証しないと蚊取線香の名が廃る。
虫は容赦なく踏みつぶすぜ。
リスクだ過剰な努力だなんだの論拠を虫なりに説明した>>567を壊す。

わずかに一度つきあった経験の内容が、たった一度のデートだった虫に、
成果物f(x)の値域を求めることは不可能。
虫は勝手なxの定義域のみ設定してないものねだり。
だから一生道程でいる、と誓わざるを得ない訳だ。

虫なりの解釈に拘るものの、女は妄想の産物、空集合に値を仮定したもの。
仮定を事実と混同するから背理法レスで証明されても、理解できない。
865蚊取線香:03/01/05 05:59
さらに、崩壊した(不要な)プライドを維持するため、耳の痛いレスは無視あるいはスリ替え。
コレがまるで情けないレベルなので、後続のレスを絶った方漏れ含め多数。

都合の悪いことには、うっさい、と鳴く。
女性と知り合うイージーな方法、ローリスク低工数な方法もたくさんあるのに、決して知ることができない。
見限ったからな。

虫は最初からヒッキー維持したかったんだから、それでいい。
外国の女には手を出すな。日本の恥だ。
とにかく、虫にリアルで関わる人には同情を禁じ得ない。
好きな職場の女相手でさえ、失礼な奴なのだから。
866外注業者:03/01/05 09:34
>>859

なんか、似たような論旨の主張って多いよね。ものを創る職人に対する普遍的な戒めなのかな?

>>860

残念ながら、私には、一般的な趣味がない。嘘を書きたくない。

>>863

技術知識習得:コミュニケーション能力向上の、資源配分だ。

>>864

背理法証明では、どこかで矛盾を発見することができれば良いのだ。

>>865

女性と知り合うイージーな方法、ローリスク低工数な方法?言え。
867:03/01/05 10:29
たぶん蚊取サンの努力は(残念ながらまたしても)無駄に終わると思う。
いままでのやりとりを見ていると、外注君はふつうの人間とは
異なる感情システムをつくりあげてしまったように見える。

彼は一般に人が怒るようなことでは腹を立てないし、かと思うと
ぼくから見ればまったく不可解な理由 (>>837) で憤概している。
だからそもそも話がまったく通じない。蚊取サンはそれを日本語のせいに
しているけど、じつは問題は高レベルのプロトコルがぜんぜん合ってない
ということにあると思う。表層では日本語を使っていても、かれはまったく
別の世界について語っている。
868:03/01/05 10:57
個人的には、外注君の恐怖はよくわかるよ。
たぶんあなたはまだあまりに憶病なので、
目をあけてものごとを見ることができないんだろう。

でも世界は無目的に存在するものだし、あなたの一生もまた無意味なものなんだよ。
誰でも同じなの。
そして他の人と同じように、あなたもまた「あること」にすがって生きていくしかない。
いくら背を向けてもほかに道はないんだ。
それはとてもぶざまでかっこ悪いだろう。
論理というものが存在すると信じこまされてきたあなたにとっては、
許しがたいことだろう。
だからあなたは、それ以外の世界があるかのようにふるまう。
自分がその別の世界に生きているかのようにふるまう。
でも、実はその世界にはだれもいない。
あなたひとりっきりだ。

ぼくは外注君には同情しているよ。
いつかあなたが明るい世界に帰れることを祈っている。
869外注業者:03/01/05 11:21
>>867

私が憤慨した理由、わからないかい?そうかもね。。。私自身も、わからなかった。

>>868

あんた、宗教家か?
870(蟹):03/01/05 12:34
(マジレス)
この後におよんであんたのような人間を受けいれてくれる人なんて
もはや宗教がかった人しかいないってこと。
あるいは、>>704 にあるような人を食い物にしようとする人かのどっちか。

慈悲深い神はいつも外注君を愛してくださるよ。
871外注業者:03/01/05 12:54
>>871

うるせーな。
まあ、そういう警告を発してくれるからこそ、私は、紹介される女性に対して批判的な立場をとることができるのだが。
素性の明らかでない女性と出会うからには、用心にこしたことはない。
872蚊取線香:03/01/05 14:29
女性と知り合うローリスク低工数な方法とは!
害虫には教えない。
情報には価値がある。価値の分からないバカには教えない。
画期的な方法だが、害虫は漏れが煽りなしで真摯に書いたレスを検討もせず却下した。
このような失礼な奴には教えない。
なに、害虫が実社会で受けている待遇と同じなだけさ。(プ
873蚊取線香:03/01/05 15:03
害虫よ。
背理法による証明で貴様の論理の前提に矛盾があることは、
本スレ全参加者が証明済だ。
そもそも論理や数学などの学問は、未知を体系づけるためにある。
その過程で仮説を叩くためにある。
虫はいつまでも誤ったロジックに固執しておけ。
明日から胃薬とお粥欠かせないだろうからな。
貴様の努力は水の泡に終わる。
気づいた時には、ソースがボロボロで改修不可能だ。
ま、それもまた人生だろう。漏れにはどーだってよいことさ。
874蚊取線香:03/01/05 15:08
蟹君へ
蟹君と同じく漏れも虫の気持ちは分かる。
漏れ自身の自己防御システムも近いものがあるかも知れない。
ただ、多くの人間はこんなErorr処理しなくても現実丸ごと受け入れて生きている。
隣にある狂気という意味では害虫の問題は普遍的だと感じた。
で、ちっと自己点検も兼ねて、努力してみた。
漏れ的には貴重なサンプルを入手し、その全てを論理で破壊したので満足。
虫が明るい世界に出るには、今以上の強烈な挫折が必要で
でもそのときはまた崩壊した自己にデタラメなツギハギ施して、より狂うだろうから、
厳しいだろう、と見る。
875外注業者:03/01/05 15:15
>>872

うるせーな。他に言う言葉も見つからない。
876蚊取線香:03/01/05 15:21
最初に拒絶したバカは貴様だ。
こうして貴様は効率よく成長できないまま、
数年間人生を浪費したんだな。
南無。
877外注業者:03/01/05 16:08
>>876

重点ポイントの違いさ。
生意気な大学生も、私に煽られて、感情が高ぶったらしい。糞め。
878蚊取線香:03/01/05 16:32
あーあ。真実を知る機会を別の板でも逃したのか。
糞は貴様。
男女の愛を語る資格なし。
その資格を拒絶してるのは他ならぬ貴様なのに。
貴様の論理は貴様だけのモノ。
掲示板で意見聞いても叩かれるだけ。
タメになった知識も現実には適用できないよ。指摘してないバグは山のようにあるから。


さよなら
879:03/01/05 16:39
>>876 の蚊取さん
数年間の無駄などはあまり気にするべきじゃないと思うよ。
ぼくは人間ってのは最終的には分相応の幸せをつかめると信じている。
ここでは恋愛が最終目的みたいな論調が多いけれど
一生結婚しないオタク人生でも自分が望んでやってりゃそれは結構。個人的には尊敬する。

ただ、今の外注君は自分の幸せが何なのかもわかってないの。
だから彼はとりあえず自分の人生を正当化させようと必死だ。
でもね。外から仕入れてきた知識で自分を納得させられるわけないんだよ。
あなたの生き方はあなたひとりで決めないとだめなの。
どんな知識にも頼らず、あなたの内側から聞こえてくる声に従うしかないんだよ。

彼は >>780 で、いまは社会人だから自分で考えるといっている。
でも彼が本当にゼロから物事を考えたことは今までに一度もないといっていい。
いつも人から借りてきた知識を適当にくっつけて、結論らしきものを出しているだけ。
そして責任逃れ。失敗すると推論が間違っていたのだと自分に言いきかせてる。
でも、そもそも論理によって自分の人生を肯定しようとすること自体、
どんなにがんばってもかならず失敗するんだよ、これからもね。
880蚊取線香:03/01/05 16:47
さて、明日からのデスマが終わったら、
漏れも彼女探そう。楽に知り合えて、リスクもなく、
失敗しても、どうということのない方法で。
あ、その前に、最近知り合ったあの子とデートがある。
うまく行くといいなぁ。
ラーメン好きなあの子には、とっておきのあの店に行こう。
虫とかいう不幸まっしぐらの奴もいたが、
スレも終了するし、関係ないぜ。
881蚊取線香:03/01/05 16:58
>>879 蟹君ね、君も漏れと同世代かな?
数年浪費することは大いにあり得るこさ。
漏れだってあったし。
ただ別の目的が見えた時、普通は全てを一から見直して立て直すもの。
軍事でも人生でもシステムでも。
そう、蟹君の言う通りだ。
で、反省会だが、彼に人格デバッグさせるには、どんな手法がよかったと思う?
漏れはちぃと煽りがパターン化したかな、と思うのだが。
882:03/01/05 17:01
いま考えてみると、蚊取線香氏のレスもやや問題があったと思う。

人生はプログラムじゃない。
2ちゃんねるには子供が多いので、おざなりの決まりきった
価値観がまかり通っていることが多いけれど、
人生にはそもそも解など存在しないし、手順もバグも存在しない。
そんなのは当たり前のことなんだけれど、人から借りてきた価値観で
安易に人生を肯定しようとしている彼にとっては、プログラミングの用語を使って
議論するのは妄想を強化させてしまったように見える (ネタならまだいいんだけど)。

外注君が頼れる知識をすべて否定しないと、
おそらく彼は自力で考えようとはしないだろう。
その意味では下手に経済やらリスクやらを持ちだすのはまずかったと今になって思う。
まあ後知恵であれこれ評論するのは簡単なんだけどね。
883三五七@乗り遅れ:03/01/05 17:22
 しかし、外注は立脚点や思考法そのものが他人とは激しく異なり下手すれば
食わず嫌いのまま一言レスで終わってたかも。
相手の利益になるような話をして納得させるのは経営論の(以下略)
その意味では奴にも通じる観念を用いたのは常套手段とはいえ納得できる。

問題は奴の読解力の低さ(本当にセンター受けたのか!?)。
あそこまで例え話が通じない奴にプログラミング用語用いたのは失敗だった。
女から優しいレスつけられたら良かったんだが。
このスレのむさくるしさが悪かったんだろうが、女性陣は返しのキモさに
引いちゃったみたいね。

884蚊取線香:03/01/05 17:22
なるほど。
ここがマ板と言うことに、ネタをも含めて気を使ったのだが。
被験者に内在する考え、言葉から、自らよりよい結論に到達するように導く臨床心理の方法を用いたが、
ネタも入れたし、確かに逆効果かもな。
結論導出には成功したが、
このスレでは一切を断念する、と言いながら、奴はまたあちこちに出没するはずなのね。
で、また人の忠告を消化せずに失敗し、傷を広げるのだわ。

そう考えると蟹君の趣旨からいくと、>>837 が最も効果的かも知れぬな。
本人さえ理由も分からず動揺したくらいだから。
でもすぐに奴は殻に籠もるが?
885蚊取線香:03/01/05 17:43
おお!三五七氏。
女性のレスか。
結構ROMしていた女性はいると思うんだ。
でも、あの女性蔑視で妄想を大事にしてる虫にレス書くのは
アホくさい上に、虫の荒らしのようなレスが容易に想像できて、難しいだろうと思うのさ。
漏れも何度か辞めようとしたくらいだしね。

イブの悲劇がよい機会になれば、と思ったが、出しゃばりすぎた。すまそ。
あの時にスレ盛り上げるためバーの話など出して、しかもあのテーマの結論出せず仕舞だったのも失敗だったな。
886蚊取線香:03/01/05 18:18
>>882 のレスだけど。
人生に解は存在しない、プログラミングではない、もちろん同意なのさ。
しかしね、こうして漏れら害虫以外の参加者は、結論や論理に若干のブレ=個性はあれど、
同じ目線で同じことをこうして話してるじゃん?
漏れは連帯感さえ感じたりして。
害虫の着地すべき結論は、このそれぞれの同世代同業者の解集合かな?と漏れは思った訳よ。
だからDQNな一般化なんかしたんだけどね。
虫から聞こえる声は、うっさい、と内心の臆病風だけだからさ。
887外注業者:03/01/05 22:13
>>878

うっさい。

>>879

正しい分析だね。この世の中に、独創などというものは存在しない。
所詮は、既存のものをつないだだけさ。

>>880

なんか、私にとって困難なことを、いとも簡単に実行するんだね。既に、ローリスク・ハイリターンだ。

>>883

まあね。私としても、一切を断念するという選択肢を持っているわけだし。

>>884

私も、感情に支配される人間ということだ。
そもそも、最初から深い優しさを求められて、提供できるはずがない。適度な優しさを提供し、それに対してのペイバックがあり、さらに深い優しさを提供。。。
この繰り返しではないか?
あのガキは、最初から深い優しさを提供できるようにしろ、と言っている。それは、不可能だ。
まあ、ガキの批判は、別スレッドで、さんざん行ったから、もう十分だろう。
888蚊取線香:03/01/05 22:45
虫よ、ネタか本当の病気か、どちらかだね。
まるで文章が読めてない。
怖い。本当に怖いわ。貴様。
何でも自分の論理の都合の良い方向に持っていく傾向は、
ある種、異常な犯罪者の心理に似ている。ここまでの心理は本以外では初めて見た。


恋愛は高度なコミニュケーションなので貴様には無理。
漏れはつきあう前に、目と目で気持ちを伝えあったりしてる。
貴様には無理だろう。言葉でさえ貴様には全く伝わらないんだから。
頭悪いんだから。
>>880は貴様にも真似くらいはできるけど、
まあ人間性マズいから交際には至らないよ。
889外注業者:03/01/05 22:54
>>888

もしかして、それが簡単な方法?
でも、「最近知り合ったあの子」という存在を見いだすことが困難。というより、不可能。
あんたも、以外と素直じゃないんだね。
890蚊取線香:03/01/05 23:09
こんな犯罪者予備軍の妄想で批判された、22歳女子大学生に深く同情する。
貴様の考えなど、貴様以外に受け入れる奴はいない。
環境許せば援護射撃して虫退治に協力できたのだが。
好きな人への優しさにペイバックなどいらない。
優しくしたいからしているだけ。それが普通。
もちろん、相手の負担にならない程度に、だ。距離をはかった気遣いだ。難しいだろ?(プ

漏れの知り合いにリアル道程な高年齢やリアル処女な同年代がいるが、
彼らは貴様のような変な理屈もなく、友達も多く、楽しく生きてる。
害虫は早く病院逝けよ。
891外注業者:03/01/05 23:46
>>890

冗談でも何でもなく、私は精神的に消耗している。12/24以降ね。昨日は、またしも泣き崩れてしまったし。
来週、健康診断がある。そのときに相談しようと思う。このままだと、いけない。

明日から仕事か。。。あちこちに「明けましておめでとう(略)」と言って回るんだな。。。去年の暮れは、辛い状況を隠して、にこやか(オタク独特のニヤニヤになってしまったかも?)に挨拶したけどさ。

失恋板見ていると、みんな苦労しているんだね。親しくなるために努力して、楽しい一時を過ごして、悲しい別れを迎える。
コンビニでアルバイトしていたときの経験だと、異性と上手に交際できる人間ほど、仕事ができるように見えた。業種によっては、コミュニケーション能力が最重要なんだね。

大学4年生には厳しすぎたかもしれないので、優しい言葉を残しておいた。年長者として、譲歩しておいた方が良いからね。
892蚊取線香:03/01/05 23:56
間違っておりました、と書いたのか?
素直になれよ、異常人格者。
恋愛スキルでいえば、有段者と初心者だぜ?
女子大生に頭下げて来いよ!
その異常性を何とかせねば、実のあるレスしない。

ローリスクで簡単な知り合い方、失敗しても仕事などに差し支えない方法。
害虫にも実行できて、しかも成功率高い方法。
教えないし、2chでは書かないよ。


>>866 のモノの言い方するようなバカになぜ親切にしなきゃならんのだ?
>>861>>872で書いたとおりよ。
>>855-856の意味が分からぬうちは、無駄だしな。
病院は心療内科だ。間違うなよ。
893外注業者:03/01/06 00:30
>>892

蚊取線香殿のご提案を拝聴したく存じます。

こんな感じ?
894蚊取線香:03/01/06 00:35
バカか?貴様。
895外注業者:03/01/06 00:44
>>894

ちょっとビッテンフェルト調だね。守勢に弱いってか?
さあ、勉強しよ。VBのActiveX DLLで、Excelシートを呼び出してデータを入力する部分を作らないと。

>>890

今思ったけど、そういう高年齢処女が、斡旋業者に埋もれていれば、うれしいね。宝探しだ。
896蚊取線香:03/01/06 01:10
守りに弱い?はあ?
お前、本当に知りたいのか?
それとも煽ってるのか?
どっちだ?

前者だとすれば、キモイな。マジで。
蟹君に評価頂いたように、漏れ等は何の見返りもない優しさで、つきあってるというのに。
バカは氏ねや。

さて、明日の虫のカキコを笑ってから、今度こそスレ終了。
虫は以降無視。

反省会、ご意見よろしく。
897外注業者:03/01/06 01:18
>>896

違うってば!!銀河英雄伝説知らないの?
そっちこそ、煽るなよ。
898蚊取線香:03/01/06 01:24
だからどっちなんだよ。
背光性単眼虫さんよ。
899外注業者:03/01/06 01:29
>>898

ビッテンフェルト提督は、攻勢に強く、守勢に弱い。
ただ単に、彼の名台詞が出てきたから、喩えただけ。深い意味はない。
従って、煽りかな?
900:03/01/06 01:31
> まるで文章が読めてない。
> 怖い。本当に怖いわ。貴様。

いや、読めてないというよりは、わざと読みとばしてるんだよ、彼。
>>891 をみるとまだかなり落ちこんでるみたいだから、
自分を突き刺してくるようなレスをじっくり読んで理解するのは難しかろうよ。

いくら人間が理性的な動物だといってみても、現実を受け入れるにはあんがい
時間がかかる。たぶんこのケースだと最低でもひと月くらいはかかるだろう。
それまではひたすら堪えるしかないだろうね。このスレで外注君自身が焦るのは
もっともなのだが、周囲もちょっとせかしすぎたと思う。
しかしこういうときこそ、自己の内面を見つめるいいチャンスでもあるんだけどな。

外注君にはこのスレをローカルに保存しておくことをすすめるよ。
来月ぐらいになったら理解できることもあるだろう。
901外注業者:03/01/06 01:36
>>900

どうも。
そうさせてもらう。
902外注業者:03/01/06 01:40
今、借りたビデオをダビングしている。
操作を間違えてしまった。
ダビング先テープには、2〜3時間分の映像が入っている。私は、最後の作品の後にダビングするつもりだったが、間違えて最後の2作品を上書きする形でダビングしてしまった。
もったいない。。。はあ。
903:03/01/06 01:49
あと、蚊取サンと同じくぼくも斡旋業者が解決になるとは思わない。
男はふられるとろくに考えもせずとにかく早く新しい相手を求める傾向が
あるそうだが (といってもジョン・グレイが言っていた程度のことだが)、
外注君はそれを地でいってしまっている。

ほんとは一番いいのは友達にぶちまけることなんだけど、外注君は友達がいないという。
こまったね。もうこうなったら、親にでも電話して
「ふられたよママン! ウワアアァン!」って泣きつくしかないよね。
それがいやなら、彼女より先にまず同性の知り合いを作れるようになることだ。
誰かがすでに言ったと思うけれど、いまの彼にとって本当に必要なのは
彼女なんかではなく、友人だと思う。社会人になるとそれが難しいのはわかるのだけど。
先はまだまだ長いだろうね。
904外注業者:03/01/06 01:52
>>903

女性からの意見を受け、それを検討中。職場に適任者がいないのは、辛い。
905外注業者:03/01/06 01:54
今回、1000取り合戦はないのかな?
906蚊取線香:03/01/06 02:01
蟹君は優しいな。基本的には同意するよ。

ただ、この虫は勝手に惚れて勝手に逆恨みしてるだろ?
本音は複雑でも、建前では彼女の幸せ祈るのが普通だろ?

カミングアウトすると、同棲した女と別れたときは1カ月普通じゃなく1年は立ち直れなかった。
別れを決めたのは漏れなのに、ダメだった。次に恋人できるまで2年かかった。
ただ、逃げずに真正面から受け止めた。安易に次の恋に走らず、自分の決断と喪失感を見つめ続けた。

漏れの場合は友人がたくさんいたが、何より嬉しかったのが、彼女に新しい彼ができたことだった。
907外注業者:03/01/06 02:07
>>906

大学生も同じようなことを言っていた。
908蚊取線香:03/01/06 02:16
もちろん漏れだって失恋直後に彼女作ったことはあるさ。
結果、喪失感は埋まらず彼女を傷つけて破綻だ。あん時は謝った。今でも会うと謝る。

虫はさ、親切に対して煽りで返すくらい失礼な奴だからさ、
相手の気持ちが文章から読めないのよな。
見ろよ、903を。友達作れ、なんてこのスレでは散々言われてることだぜ?
女から言われたら尻尾振ってついていきやがる。
バカにされてるのさ、漏れたちは。
ヒドい話さ。
相手の立場に立ってモノ考えないと、男友達なんてできない。
漏れが男だから女よりは詳しい。当たり前だが。
909:03/01/06 02:21
> バカにされてるのさ、漏れたちは。ヒドい話さ。

これには同意。ネカマのふりしてたほうがよかったかもな(w
それにしても外注君の態度の豹変ぶりはちょっと笑える。
結局、動物的本能でしか行動してないんだよね。なんで自分でそれに気づかないのかな。
910外注業者:03/01/06 02:26
>>908

女性から言われると、説得力を持つ。煽ることなく、情熱を伝えてくれる。こちらは、受け入れやすくなる。
あんたは、人間関係の網ができているようだね。友達が多いようだし、女性資源も、あちこちにつなぎとめている。
それが普通なのかもしれないけど、私には苦痛だ。

業者を利用する女性も、人間関係の網が小規模なのではないかな?LAN程度に。
そういう女性と私が知り合えば、WANになる。その後の出会いがあれば(私としては一発で結婚したいけど)、WANが広がる。
私も、LAN構築からするべきなのかもしれない。自分のLANを持たずに女性のLANと接続すれば、単なるRAS接続になってしまう。
911仕様書無しさん:03/01/06 02:28
物理学者と化学者と経済学者を乗せた船が難破して三人は無人島に流れ着いた。
食料の入った缶詰があったが、肝心の缶きりがない。物理学者が言った。
「石で叩き割ろう」、しかし缶は変形するだけでなかなか割れない。
化学者が言った。「温めて破裂させよう」、しかし周囲には火をおこすようなものがなかった。
最後に経済学者が言った。「ここに缶きりがあると仮定してみよう」

(誤爆じゃないよ。)
912外注業者:03/01/06 02:29
>>909

うっさい。笑うな。
913蚊取線香:03/01/06 02:29
漏れはどこかで青いからさ、少しは期待してたんだ。
ただのヒッキーの戯言に付き合ってきたみんなも、どこかで期待してたんじゃない?
期待を裏切ったのは外注業者の方だよ。
単にうまくいかなかっただけ。
だからいいんだ。
もうこのスレもおしまい。
漏れはスレ前半に語ったように、より有益な話がしたかった。
残念だ。
ま、害虫駆除できたから、よしとしようかな。
914外注業者:03/01/06 02:30
>>911

面白そうな話だな。続きある?
915仕様書無しさん:03/01/06 02:36
>>914
オチの先に続きがあるわけないだろう?
アメリカン・ジョークだよ。こんなのそのへんにいくらでも転がってる。

なんでこのスレッドにこのジョークを貼ったかは言わなくても分かるよね?
916蚊取線香:03/01/06 02:40
面白すぎて我慢できん。
害虫よ、911は缶キリがオチなの。
蟹君よ、虫はやっぱり読解力ないだろ?
直接的には害虫を間接的にはこのスレ全体を揶揄してバカにした、高度なギャグなの。
缶を女と読み替えろよ。
917外注業者:03/01/06 02:44
>>915

日常的な行動を学者の専門知識で解決しようとして、うまくいかないと言いたいんでしょ?
私が、自分の知識の中で対処しようとして、女性と親しくなれないと言いたいのでしょ?

物理学者の発想は、固体物理学や物性物理学に基づいているね。化学者の発想は、物理化学だ。経済学者は、知らない。
918蚊取線香:03/01/06 03:05
>>903 をよく読めよ、害虫。
先は長いと書いてある。漏れも同意だ。
だから貴様が適齢期かなんか知らんが、適齢期で予定通り結婚するには、
数年間浪費した上大革命が成功する必要があり
すべては相手との意志疎通なんだから、勝手な思い込みを破棄する必要があり、
(以上は漏れのレス)
自己中心的な考えを捨てること、技術修得は言い訳にしかならんこと、
(以上蟹君のレスから抜粋)
煽りでなく真っ直ぐな忠告であることが理解できるか?
このスレではイブの悲劇以降、煽りは害虫しかしてないよ。
あとは煽り返しだわ。多分。
きちんと読め
919蚊取線香:03/01/06 03:29
書き違えた。
数年間の浪費を取り戻すため、大革命が必要。だ。

あと、女の意見は貴様には当てにならんよ。
道程のときに持つ女や恋愛への幻想や期待について、知らないからな。
当たり前だが。

むしろ妄想が強化されるから止めた方がよい。質問にもよるんだが。

失礼な奴にはココまで。明日笑っておしまい。
もう相手せんでもよかろう。
920失恋板から出張:03/01/06 05:11
>>891
>失恋板見ていると、みんな苦労しているんだね。親しくなるために努力して、楽しい一時を過ごして、悲しい別れを迎える。
>コンビニでアルバイトしていたときの経験だと、異性と上手に交際できる人間ほど、仕事ができるように見えた。業種によっては、コミュニケーション能力が最重要なんだね。
>
>大学4年生には厳しすぎたかもしれないので、優しい言葉を残しておいた。年長者として、譲歩しておいた方が良いからね。


安心しろ。もうそんな努力は必要ない。
おまえの素性を晒しといた。
もう女性からの優しいレスはつかないだろう。


こちらでも皆さん、律儀に相手しているのですね。おつかれさまです。
もう無視しましょうよ。
921外注業者:03/01/06 07:11
>>918

やっぱり、失恋したときには、ダメなのかな?
小革命を起こし、交際後に大革命を起こしたいものだ。

>>919

今日、胃腸薬を持っていく。
922外注業者:03/01/06 07:48
まだ、時間あるな。。。

私が職場の子と仲良くしていたのは、2ヶ月程度だ。蚊取線香氏だったら、その期間に、少なくとも友達になれたんだろうな。
スキルの違いってやつだね。1時間近くあるので、このスレッドから学んだことをまとめてみる。
923外注業者:03/01/06 08:25
(1)考えるだけでなく、行動することが大事。
(2)自分の希望ばかりを並べ立てるのではなく、女性を知ることが大事。
(3)恋人とは限らず、女性と親しくなれば、女性の心理を教えてもらえる。
(4)最初会うときは、自己紹介と相手の理解に専念する。
(5)アルコールを勧めるのは、警戒される。→相手の気分次第
(6)「写真で見るよりかわいいね。」「若いね。」などという見え透いたお世辞は、逆に容姿ばかりで判断されたと思われるので、良くない。
(7)特別に親しくならないと、身につけるものをプレゼントするべきではない。
(8)女性の思いやり・優しさこそが、男性が欲するもの。逆もまた然り。
(9)趣味が合わなくても、交際後に誘われたら、興味をもつかもしれない。
(10)女性の仕草とか嗜好をチェックする。
(11)恋愛の対象は、代替できるものではない。
(12)失敗を恐れてはいけない。失敗の方が多い。
(13)本当の恋愛では、リターンよりリスクの方が大きい。
(14)小説・映画などで恋愛感情を学ぶことができる。
(15)仕事と恋愛を両立している人間は、たくさんいる。
(16)本当に女性を愛しているのなら、別れた後も思いやりを持つ。
(17)交際開始できたらそれで万事めでたしというわけではない。
924外注業者:03/01/06 08:26
最初から見返して、まとめた。
これらには、実践したもの、頭の片隅に残しておいて後日対応できるようにしたもの、とりあえず頭の片隅に残しておいたものがある。
925外注業者:03/01/06 08:29
このスレッドでの大きな成果。

(1)自分中心ではダメ。
(2)女性のことを知るべきと諭(さと)されて、別のスレッドを作り、そこでいろいろと知った。
(3)恋愛スキルの高い者でも、悲しみを経験したからこそ、女性に対して優しくなれる。
926:03/01/06 09:19
失恋板の某スレッドを見て仰天しますた。
外注君、ありゃあまずいよ。
もう完全に“あっち側”に行っちゃってたのね。

あなたに送る最後のアドバイスは、まあ2ちゃんねるらしく
「回線切って首吊れ」
というところかな。半分はマジだよ。
あまりネットに依存するなよ。
(言うだけ無駄かな、という気もしないでもないんだが)

それじゃあさよなら。
いいカウンセラーに出会えることを祈りつつ。
927仕様書無しさん:03/01/06 09:48
失恋版のどのスレ?
928外注業者:03/01/06 11:52
 
929外注業者:03/01/06 11:52
   
930外注業者:03/01/06 11:53
  
931蚊取線香:03/01/06 12:55
932蚊取線香:03/01/06 13:07
あ〜あ。優しい蟹君にまで愛想つかれちゃったよ。そりゃ、そうだよな。
煽り叩きを混ぜつつも、みな親身になってレスしていると言うのに、
こっちのレスは無視して、女のレスだけ尻尾振って。
バカにするのもええ加減した方がいい。

繰り返すが、
女性は童貞男の妄想を知らない。
女性の理想の彼氏像と実際好きになる男は、必ずしも一致しない。
女性の意見マンセーになってのぼせ上がると、それはそれで痛い目みる。
なんならソース明らかにしてもいいが、自慢話になるので今はやめておく。
何事もバランスが大切だ。

一応、失恋板には、本格的に正体晒しておいた。
貴様の無神経なレスで心を痛めた誠実な人のために、な。

考え直せ。根本から。両スレ全レス、どういう気持ちで書いているか、
読解力のない頭で自分のこととして想像してみれ!
933仕様書無しさん:03/01/06 13:17
>>931
ブックマークしますた。
934:03/01/06 13:40
別に愛想つかしたわけじゃないけど、
もうネットで文字だけ見ててもだめなんじゃないかと思ったもので。

彼、あっちのスレでは文章が異常に冗長でしょ (オマエモナーと言われそうだけど)。
字面に頼りすぎる傾向がある。あれではますます不健全になるばかりだ。
935蚊取線香:03/01/06 14:05
>>934 なるほど。
虫は自分を認めて欲しいんだと思う。社会性の萌芽というべきか。
だから冗長に書き殴り、他人を平然と無視する。
蟹君は、より主張に拘って思考の硬直を懸念するんだろうけれど、
漏れは、自己療法的な効果を無視できんのよね。
それに、あんな書きこみしていると、当然ボコボコに叩かれて煽られて、見放されて、
そいで、やっと自分の異常性を本当に自覚するんだと思うよ。
しかし、後で冷静に見たら、顔から火が出るほど恥ずかしい書き込みだね。>別スレ
それが、過去ログとして延々と他人の手に渡るんだから、ええじゃないか。ええじゃないか。と。
936:03/01/06 15:37
> 漏れは、自己療法的な効果を無視できんのよね。

そりゃそういう効果はあると思うよ。でもそのためにはたぶん
蚊取さんのような人をあと何人か消費(w しないとだめなんじゃないかと思う。
そんな奇特な(失礼)人があと何人も現れるかどうか疑問だな。

いまはみんな外注君が物珍しいから相手してるけど
基本的にだれも責任なんか持ってないわけだし、
飽きられたら彼は本当に中ぶらりんな状態で投げ出される。
それも大丈夫なのかな。よくわからない。
937仕様書無しさん:03/01/06 16:44
金とらずに自分の話を聞いてくれる人がいることのありがたみが
分からなければ同じ、同じ事の繰り返し。

金を払ってカウンセリングに通う方が彼のためなのではないかと思う。

テキストでのコミュニケーションは危険だ。
電波と呼ばれる人間たちが2ちゃんねるでどうなったか。
ほぼ全員が電波の出力を大幅に増加させることとなった。

事態を改善するには非言語を含む対面でのコミュニケーション能力に
ついて訓練するしかないのではないだろうか。

938仕様書無しさん:03/01/06 17:31
なんか主役がいない方が話がスムーズ(w このスレは論客(wが多いので別テーマでスレ立ててよ。>蚊取りさん、蟹さん他常連さん
939仕様書無しさん:03/01/06 18:04
結局害虫に必要なことって
ちゃんとした人間として風呂はいって友達作ってまともな本をたくさん読んで
自分にとって耳の痛いことを謙虚に聞くことなんじゃないの。
940害虫業者:03/01/06 18:22
さすがはマ板。休日よりも就業中の方が盛り上がる。
おまいら仕事はどうした?(w オレモナー(w

>>938 他スレでもたまーにDQNしてまつ(w。よく読めばバレるかも。
スカウタースレと、ぬるぽスレには、よく出没しまつ。

>>937 >>939 禿同。害虫がコレを受け入れるかどうか。試金石だな。
失恋板の論破もしてきた。人を見下す香具師は、さらに高いところから狙撃すると効果的。
でも、コテハンでこんなDQN演じるのも、実はなかなかツライもんがあってさ。
もう少し世間の広さを知って、謙虚になる必要があるよ、虫は。

941蚊取線香:03/01/06 18:23
↑ハンドル間違えた。。就業中だからな。(w
942蚊取線香:03/01/06 18:27
↑HN間違った。。。就業中だからな(w。スマソ。
943蚊取線香:03/01/06 20:25
スレ占領スマソ。
>>936 蟹君の意見。洞察力と優しさに敬服。参った。
漏れも蟹君の言う通りだと思うし、蟹君の深い問いかけに答える言葉が見つからないんだが、
リアル害虫が蟹君の側に現れたら、友達になれるかい?
虫が独善性と先入観を破棄しないと難しいよ。
漏れは、掲示板は最も傷の浅くすむ手段だと思うんだ。リアルな傷に耐えられる虫ならココまで歪みはしないよ。
虫が2chに入り浸る理由は、虫がそのことに本能で気づいてるからだよ。きっと。

電波が増幅する恐れはあるが、でもそこが虫の運命の別れ道で、虫自身の選択の自由だと。
944三五七:03/01/06 20:35
まず「会話は言葉のキャッチボール」どころか千本ノック。
しかも岩鬼並の悪球。蚊取線香よく拾ってたよ。いきなり3塁スタンドに
打ったりするし。
>>940
マジ!?
俺そこ行ってるよ。よし、今度から俺を見つけたら「三五七逝って良し」でひとつ。
945蚊取線香:03/01/06 20:41
せっかく上手くいってた失恋板でさえ、虫のアホさで300以降荒れてしまった。
あの辺を見て蟹君他多数はダメだこいつは、となった、その原因は虫自身にあることを自覚するのが最初の一歩だよね。

条件つきだがね。

とにかくイキナリ現実は無理だし、カウンセラーも虫にはDQNにしか見えないから拒絶するだろうし、
そう考えると漏れはもうしばらく虫にとって煙たい線香でいた方がよいのかな、なんて疲れつつも思うんだ。

疲れつつ、ね。
946蚊取線香:03/01/06 20:47
おお。三五七氏!(慣用句になってしまった)
さんきうだ!
失恋板害虫スレみてごらん。突っ込みどころ満載だぜ(笑。
947外注業者:03/01/06 21:52
もう話にならんな。一言だけ言っておく。

うっさい。
948外注業者:03/01/06 21:53
今日、あの子は、休みだった。明日も、休みの予定のようだ。嬉しい限りだ。もうこのまま、来ないで欲しい。
949外注業者:03/01/06 21:54
試験工程、爆走中。試験項目が多すぎて、終わりそうにない。今日の消化項目数を見て、上司曰く、「終わらないな。」
増員かな?これは。休日出勤か?
950三五七:03/01/06 22:43
>>264
神。つか、予言者。
ネタ→カウンセリング→反省会と漏れの中で変わってきたこのスレ。
一時外注業者=蚊取線香と思った時期があったことは伏せておく。
逆に本当だったら外注=神かも。
みんなの脳内モテトークを聞けるスレかと思っていたが真性電波とは・・・

外注。おまえ喧嘩の仕方を知らないな。
みんなおまえに焦れてこうなったんだぞ?まだ間に合うぞ?
名残惜しそうにしているメンバーもいるぞ。
詫び一言入れたらまだどうにかなるぜ。

向こうの失恋スレはちょっとほっとくが良し。>ALL
あんまり外注を追い詰めてもなー
951三五七:03/01/06 22:59
 俺自身心残りもある。
途中退場してちゃんとバトルできなかった、とか
うんざりしても害虫の理屈にもうちょっとつきあってやればよかった、とか
あんまり性急に書き込まずに害虫が現実を見つめるペースにあわせて
やればよかった、とか


>>872の方法とか(ボソ
952蚊取線香:03/01/06 23:03
おお。三五七氏!
了解した。氏の誘導に乗ってみるよ。
先に直接漏れ宛の小馬鹿にしたレスがあったので、本音で返しておいた。

賢明な氏なら漏れの心境をわかってると思うので、多くは語るまい。
判断委ねるわ。
漏れまじで診察代請求したいもんな。(w
(かつて臨床心理の某助教授から弟子入り勧められますた。まじっす。
漏れがマジギレしない理由は純粋に学問的良心でつ。)
953仕様書無しさん:03/01/06 23:15
良かったなあ、外注。

君はウザがられてもいるがそれなりに可愛がられているよ。
ここの皆は弱いものに対して基本的には優しい。

しかし、それでいいのか?
「かわいそうな象」扱いされたままで一生終わりたいか?

そんなんじゃ誰も喧嘩の相手にすらなってくれないぞ。

強くなりたかったら技術も体力も頭脳ももっと磨け。
色々な経験も自ら進んで積め。

今のままじゃ一生ヘタレ決定。
954外注業者:03/01/06 23:27
向こうで、素晴らしい声明を発表したので、こちらにも書いておく。

私は、2層クライアント/サーバシステムで、設計・開発・試験を担当している。部分的に、工数見積もりや要件定義を手伝っている。
今の私がスキルアップする方向は、2個あると思う。

(1)3層クライアント/サーバシステムでも同様の仕事をできるようにする。
もちろん、Javaだ。設計も、開発も、試験も、自宅で実習している。JavaにはいろんなAPIや関連ツールがあるから、それらを網羅するのは一苦労だけれども。

(2)工数見積もりや要件定義を任されるようになる。
こっちは、まさにコミュニケーション能力が最重要だね。
自分の尺度で工数を見積もるのではなく、実際に作業する人に作業内容を考えてもらって、細かい単位で工数を申告してもらう。
自分の尺度で要件定義をするのではなく、顧客の意思を聞き出し、実際に作業する人から技術的実現性を聞き出す。
聞き出す中で、矛盾があれば、問いつめて解決する。システムの実装とかけ離れた要望があれば、要望と実装の仲介をする。難しいよね。

実際のところ、私は(1)に重点をおいている。(2)は、上司を補佐することで、見て学ぶ段取りになっている。(2)の努力が、不足しているかもしれないね。
工数見積もりや要件定義の独自のノウハウに関係なく、上述した作業を行えるようになれば良いなあと思う。上述した内容とは、

聞き出す中で、矛盾があれば、問いつめて解決する。システムの実装とかけ離れた要望があれば、要望と実装の仲介をする。

これのことだ。私が2chで回答する手法は、まさにこれの実践なんだ。
955外注業者:03/01/06 23:35
>>950

1000も近いし、仕方ないな。
みんな、ありがとう。みんなが私に期待したことを全て理解・実践したわけではないけれども、自分の範疇で理解・実践した。
向こうのスレッドで私が盛んに演説しているのを見て、快く思わない人もいるだろうけど、ここでの議論の結果が、向こうでスレッドを作ることに結びついたんだ。
いわば、このスレッドは、初等教育だった。私は、高等教育のために、行動範囲を広げたんだ。
初等教育の方が難しいのは、知っているよ。小学校でも、優秀な教師だけが、1・2年生のクラスを担当するんだ。

初心忘れるべからず。このスレッドでの議論は、自分の将来においても、重要な含蓄を持っていると思う。
どこかでつまづいたら、このスレッドの内容を見返して、再び初心に戻るようにするよ。

以上。二重人格の第2人格からでした。
956外注業者:03/01/06 23:46
>>953

向こうで、女子大生が喧嘩の相手になったよ。私も、怒り狂った。大人げなかった。
12/24以降、感情の上下が激しいのさ。私も人間だったんだ。
私は、本当に女性を好きになったことがないらしい。当面、この状態を変えることはできそうにない。でも、いつの日か、世間並みに好きになれたら良いなあ、と思う。
方程式やアルゴリズムで解決できない問題は、難しいね。ミドルウェアやAPIがあるわけでもないし。
957蚊取線香:03/01/06 23:51
>>950 害虫==漏れ、って感違いしてくれますたか。有難う。
氏の以前の指摘通り、まず被験者の視線に近づく手法を採ったから、
同一視されたのは上手かった最高の証明だわ。ありがと。
実は、リアル漏れも大概DQNなんだが(w、スレに書いたことは皆本当のことさ。
>>872は害虫には画期的だが、他の方には、ふーん、だな。
ただ虫のような心理傾向の少しでもある人には、ニーズに答えうる方法ではある。

上で虫が鳴いてるが、判断は諸氏に委ねます。それでなくてもスレ占しましたので。
958失恋板から出張:03/01/07 00:17
>>955
だからって、こっちにくるなヴォケ! 板違い。

それから真の多重人格は自覚症状を伴わない。
二重人格なんてウソつくな。

>>956
>12/24以降、感情の上下が激しいのさ。私も人間だったんだ。
ただ、これは重要な変化。この感情を今は大事にする価値あり。
胃を痛めている自分を素直に認めると吉。変化の兆しは出てきている。

あとはネットに頼らず、実社会での治療を目指すがよろしい。
匿名掲示板にカウンセリングを求めるのは土台ムリ。


他板より失礼
959外注業者:03/01/07 00:20
私は、成立まで無料の出会い系サイトを、3箇所利用している。それぞれで、1人ずつに申し込んだ。
2人からは回答待ち。1人からは、断りの回答。やはり、無料サイトは、男女比率が厳しい。

ちなみに、クレジットカードの番号を使用した身分証明を導入する業者もいるようだ。怖い。そこで、カード会社に質問してみた。

<以下、カード会社の回答>

インターネットで情報提供サービスやオンラインショッピングなど
の取引をされる場合、カード番号を入力することで「お客様が契約
内容を承認し提供会社と契約をした」とみなされ、お支払い責任が
生じる場合がございます。
よって、インターネットで、カード番号を入力してサービスや商品
をお申し込みになる場合には、契約内容を十分確認し、セキュリテ
ィー対策が徹底しているサイト・加盟店に限るようご注意下さい。
(続く)
960外注業者:03/01/07 00:21
万一、カード番号が流出し、ご本人様が関与していない請求が上が
ってしまった場合にはその旨をご本人様からカード会社にご連絡頂
ければ調査をして参ります。悪用と認定した請求のお支払は、ご本
人様負担とはなりませんのでご安心ください。

とはいっても、カード番号、有効期限は大切な情報になりますので、
信用度が高くないサイトでのご利用については、控えた方がよろし
いかと存じます。
961蚊取線香:03/01/07 01:10
向こうがエラい騒ぎになってきた。少し加速させすぎたか、と思いながら覗くのだが、
あのスレは、漏れに関係なくあのスレ内で完結して煽りが入ってる。虫用語で言うと閉集合か。
責任は少しはあるんだが。
だから、害虫よ謝れ、って忠告してるのに。

漏れにとっちゃ虫ごときに板で頭下げられても、一円にもならん。

趣旨理解しろよ。共通の土俵で話そうか?って皆言ってて、
そのためには漏れ等や別板の人たちの立場に立ち、相手の心に届く言葉で話せと、
それだけのことなんだぜ。
あ、実のあるレスを…。
962外注業者:03/01/07 01:23
>>961

昨日か、おととい、向こうで謝ったでしょ。礼も言ったし。

今日、ある出会い系サイトで、お断り返答を受けた。それを踏まえて、今度は2人に申し込んだ。こうなれば、ネズミ講だ。
時間はかかるけど、負担の少ない努力だから。中学理科で言えば、動滑車を利用して力を少なくし、引っ張る距離を長くするようなものだ。
相手のプロフィールをきちんと読み、相手に興味を持って、相手を導くような口調で誘いのメールを書いた。
社交的ではないと言う女性には、私もそうだが、改善しようと努力している、一緒に学んでいこう、と書いた。
何事にも躊躇して行動できないから年長の行動的な男性を好む、と言う女性には、「自分で考えて行動する」という私の理念を力説し、私も最近自覚したばかりだから、一緒に学んでいこう、と書いた。

どうだ?すごいだろう?否の打ち所がないだろ?
963外注業者:03/01/07 01:25
某出会い系サイト、サーブレットでのログイン過程で、Getメソッドを使用している。見たら、URLにログイン名とパスワードがそのものズバリ。
セキュリティ、しっかりしてくれ!!
964蚊取線香:03/01/07 01:34
非の打ちどころ、か。

結構ある。

でも指摘はしない。勿体ぶるんじゃなくて「相手による」から。

どんな偶然や幸運に恵まれるか分からん。
だから皆行動するんだ。当たる訳のない宝くじを握りしめて、な。
ま、このレスは、サービス(さっきのはミス)。ココまでにしておこう。
965仕様書無しさん:03/01/07 01:34
>>961
>
>昨日か、おととい、向こうで謝ったでしょ。礼も言ったし。

おい、ネタか。まさかこれ↓で謝ったっていってるんじゃねーだろうな!
今度やったらageるぞ


441 :外注業者 :03/01/06 01:34
>>439

感謝しろって?
みなさんからご意見を頂き、大変参考になりました。
特に女性の方々、私には到底知り得ない情報を提供していただき、ありがとうございました。
何か進展があれば、その都度ご報告いたします。

こんな感じ?仕事上メール書くときの要領だけど。
966965:03/01/07 01:36
失礼。厳密にいえば

×おい、ネタか。まさかこれ↓で謝ったっていってるんじゃねーだろうな!
○おい、ネタか。まさかこれ↓で礼を言ったっていってるんじゃねーだろうな!
967蚊取線香:03/01/07 04:45
害虫を放置するか、徹底粉砕したいのだが、どうしても良心が痛む。
眠れやしない。
次々に溢れる言葉を我慢するのは一苦労だ。
三五七氏はじめ他参加者の皆様、このスレどうしよう。結論待ちです。
よろしくです。
968三五七:03/01/07 05:39
おお!蚊取氏!(しつこい?)
俺の誘導が無駄だったのを知り、謝ろうとしたところだった。

ただなー、今の(今も?)害虫はまともな話ができないだろ?
もっと失恋の愚痴を聞いて俺もナーとか言ってやれば良かった、とかは
思うさ。けど、吠えまくってる犬には水ぶっかけないと駄目だろ?
冷却期間を置いた方がいいんじゃない?
虫の事だからほっといても涌いて出てくるさ。

このスレ最大の功労者だし、もしかして本人より(w 害虫のこと知ってる
気がするから害虫に腹立つ気持ちもよくわかる。
が、このエネルギーと弁舌を他の恋に悩む若者に向けてみないか?

俺とか(W
いや、マジ、暮れに客先で顧客対応してた時さー(以下略

それはともかく。
私見ですがとりあえず放置ってことで。
969外注業者:03/01/07 08:07
そちらがそういう態度なら、私も態度を変えなければならない。2chに意味がなければ、2chを見る必要がない。
970外注業者:03/01/07 08:14
>>967

あんたも、複雑な心境なんだな。私のために、5時近くまで起きているってか?
あんたの頭の回転の速さは、認めるよ。学力とか、学歴とか、資格ではない。私の話を理解し、迅速に反論・煽りをする。
今日は、きちんと寝てくれ。私も、寝る。
私も、2:00にベッドに入ったが、3:00まで眠れなかった。今は、それほどまでに、真剣に考える時期なんだ。

昨日、「思いやり」を実践したよ。
ある男性社員が、プロジェクトに従事するすべての人間に、果物を配っていた。どこかからのプレゼントなのだろう。
重そうに全員分を持ち運ぶのを見て、私は言った。「重いだろうから、どこかに置いて、メールかなんかで周知した方が良いのでは?」と。
今までなら、無視していたと思う。
971蚊取線香:03/01/07 08:37
虫へ。
言葉はただの伝達手段なので、相手に伝わらなきゃ価値がない。
このスレの参加者の言葉も随分たくさん、空中で彷徨ってるよ。

そして、虫が書いた文章も。
謝罪は相手の心に届かなければ、政治家が「遺憾」というのと同じだ。
感謝などは「仕方なく」するものではない。
それで相手の心が潤うだろうか? これから貴様が痛切に反省する課題だ。

三五七氏、カミングアウトするよ。
某納期が厳しかった伝統あるスレで、ネタ厨房を論破してたの、漏れだ(w。
あれは失敗したよ。ははは。
なんかスレ立ったら、キャラ変えて参加するからさ、ココに貼り付けておいてよ。
今度は楽しい議論しような。イブのような放置プレイは勘弁だぜ(w。
972仕様書無しさん:03/01/07 14:31
>>971
あれあなただったのか。
自分は厨房擁護(wにまわって書いてたけど
あのスレのあんたは精彩を欠いていたなw
こっちじゃ無敵かもしらんけどw
973蚊取線香:03/01/07 14:36
>972 だろ? ダサくてダサくて、どうにかしてdat消したい、と(w。
974蚊取線香:03/01/07 15:24
>>962
出会い系サイトは犯罪の温床だ。よくニュースで出ている。こういうところには近づきたくない。
ハイリスクローリターンだ。私の目的とするところではない。

>>963
そういうところは多いのかな。。。。

>>964
私は宝くじは買わない。過剰な努力による利益は認められない。

>>969
抽象的。理解できない。具体的に話してくれないと。
どういう態度によって意味がないと言うのか、わからない。。教えろ。

>>970
>学力とか
高校時代は人文科学が好きで、読書に時間の大半を費やした。
大学時代は社会科学の学部にいた。専攻は非ユークリッド幾何学系の理論だった。

>学歴とか
うっさい。私は、国立大学を卒業している。

>資格とか
うっさい。書道五段だ。私は乱筆を克服するのに過剰な時間を費やした。

考える時間?どうせ煽りのネタを探してるんだろ。問題外。
975蚊取線香:03/01/07 15:26
うまく書けたかな?
976仕様書無しさん:03/01/07 22:22
なにをどーやったらHNを940のように間違えるんだ?
納得できるように説明されたし↓


940 :害虫業者 :03/01/06 18:22
さすがはマ板。休日よりも就業中の方が盛り上がる。
おまいら仕事はどうした?(w オレモナー(w

>>938 他スレでもたまーにDQNしてまつ(w。よく読めばバレるかも。
スカウタースレと、ぬるぽスレには、よく出没しまつ。

>>937 >>939 禿同。害虫がコレを受け入れるかどうか。試金石だな。
失恋板の論破もしてきた。人を見下す香具師は、さらに高いところから狙撃すると効果的。
でも、コテハンでこんなDQN演じるのも、実はなかなかツライもんがあってさ。
もう少し世間の広さを知って、謙虚になる必要があるよ、虫は。




941 :蚊取線香 :03/01/06 18:23
↑ハンドル間違えた。。就業中だからな。(w


942 :蚊取線香 :03/01/06 18:27
↑HN間違った。。。就業中だからな(w。スマソ。
977蚊取線香:03/01/07 22:48
蚊取はこのスレ専用のコテハン。どこか別スレで害虫を煽るときに
「害虫業者」のHNを使ったことがある。
コレが、IEのオートコンプリートに記憶されていて、手が滑った訳だ。
バカみたいな話だが、それ以上でもそれ以下でもない。スレ荒らし、スマソかった。

それより、>>974はどうよ。3分で書き上げた割には巧く逝ったと思うのだが。
978976:03/01/07 22:55
>>977
らじゃ。

>>974はよくできてるんじゃないかな。
ジサクジエン疑惑を持ったのも、977が蟲の文章の特徴をよく捉えていたからだ。

疑ってスマソ
979仕様書無しさん:03/01/07 22:57
>あんたも、複雑な心境なんだな。私のために、5時近くまで起きているって
か?
>今日は、きちんと寝てくれ。私も、寝る。
>あんたの頭の回転の速さは、認めるよ。

 ママン、害虫が人間ぽいこと言ってるよ!
 >968、グッジョブ!

    そして、>968はエロゲーしてて起きてた罠

 >学力とか、学歴とか、資格ではない。私の話を理解し、迅速に反論・煽りを
 する。

 毒汁はちゃんと出してるけど。
980蚊取線香:03/01/07 23:14
読解力不足と脊髄反応な文章構築だけを心掛けりゃ、
足掛け2ヶ月毎日この糞虫叩いていたんだ。
物真似くらい身につくよ(w。

しかし、出会い系について以外は、>>974の文章は漏れ、本当のことを書いた。
虫が学歴と勤勉さ、昔は技術力まで自慢していたのでな。
これだけは、多少素性晒してでも叩きたかった。
ヒッキーや童貞でなくても虫のレベルくらいは、楽々追い越せる証明としてね。

700番台のレスで、センター試験に失敗したことを書いたら、
ついに学歴までなさそうなことを書かれたので、ま、失敗しても虫程度の学歴はあるよ、
ってなことを虫に言ってみたテスト って感じよ。
実際、学歴なんざ、コンプレックス要因以外の何者でもないんだが、
その辺、漏れがリアルにクダ巻いても、虫ほどキ印入らないから、ご勘弁ってことで。
981蚊取線香:03/01/07 23:18
>>978 さんきう!
982380:03/01/08 00:04
>>937
>>事態を改善するには非言語を含む対面でのコミュニケーション能力に
>>ついて訓練するしかないのではないだろうか。
こんな話の展開のなったのは私のせいかも、と責任を感じている。それが結構
ストレスになってたりする。結局、いじめられっ子に人間関係がうまくなれ、と
アドバイスしているだけのような気がするから。自分では「遊び」か「実験」気
分で他人をどうにかしようとするのが諸悪の根源か、とこの頃痛切に感じている。
それがネットであれリアルであれ、他人を物として扱っている状態では、コミュ
ニケーション以前の問題だから、一面的な手段では解決しないと思う。
983蚊取線香:03/01/08 00:52
臨床心理の世界はココの逆で、被験者の自我を肯定しながら話を進め、
被験者が自己を客観的に診断できるよう、心の声に素直になれるように導く。
本当に人を洗脳したい時には、相手を選ばれた人に仕立てあげるのが良い訳で、
漏れ等の思考実験自体、全くの空振りに終わってるんだから、
それは別に良いと思う。
むしろ別板で三日とはいえ、害虫が自ら王様になれる場所で、中途半端に安住したことと、
常連が全くそれに気づかず、彼を一時見失ったことが大きな事故だったと思う。
蟹君他諸氏が言うように時の経過が必要かな、と。
984仕様書無しさん:03/01/08 02:28
>>983
そいでどうすんだよ。虫諸共向こうの462, 566まとめて放置?
それとも煽り殺す?(W
985仕様書無しさん:03/01/08 02:44
>>984
何荒れてんだよ。ヴァカ
986蚊取線香:03/01/08 03:41
三五七氏の言う通りだし、漏れは原則放置で良いかと。
原則、な。仕変の含みアリで(w。

566氏は漏れ的に煽り対象にならないので。漏れは特に。

漏れやスレ住民が、なんだかんだ言いつつ千までたどり着いたのは、
それが何であれ、ある種の期待感があるから、だからさ、
気が向いた時に棒で虫突っついて、ダッシュで逃げようかと。(w
いや、虫の心境の展開次第だよ正直な話。
漏れはマターリ逝くよ。

ぬるぽ

抹殺計画の作戦は、割と楽しめそうなので、万一に備えて媒体に焼いてはおくけどね。(w

おやすみなさい
987仕様書無しさん
( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/  
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