フリーソフトがプログラマの市場価値を下げている ver2
1 :
仕様書無しさん :
02/11/17 02:17
ビジネスで評価されていないプログラマは、 フリーでもいいから評価されたいとの思いが強く、 初心者相手に神として崇められる為に フリーソフトを公開する ビジネスとは無縁なのでフリーソフトの蔓延も関係ない
2げっと。
5 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:24
【学生時代】 俺ごときが作ったソフトで金が取れるかっての 【社会人となった現在】 俺様の技術を買えやゴルァ こういう心構えになりますた(つД⊂)キャッ
6 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:26
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 )クソスレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言っただろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll/ / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
7 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:27
。 ◇◎。o.:O☆οo. 。:゜☆◎::O☆∧v∧☆。∂:o゜ /。○。:: ∂(〃゚∇゚)O◇。☆ / ◎| ̄ ̄ ̄∪∞∪ ̄ ̄|:◎: / ☆。| 祝☆糞スレ♪ |☆ ▼ 。○.io.。◇.☆____| 。.: ∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.
8 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:29
゚'☆, 。 *,。. M / ハハヽ ☆ ☆, 。 川o´_>` 〜〜 ? 糞スレオメデトウゴザイマス! /⊂ つ . :* / (《《《》》)\ ☆,。 丿 //〉 〉 \ ^〜(___)(___)〜⌒ ┷┷ ┷┷
9 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:30
,. -───-: 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::\ / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ あかん・・また糞スレや・・ !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::! i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i |::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l |::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l ,.r''" ̄``ヽ、 |::::::l| | | | |::::::::::::::! /::::;:ハ:::::::::::::::', ・・また糞スレや・・ |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l l:{レム! ';i'、!;:::::::::! l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::| |::';‐- -‐-i:::::::| ..,,,,...,. !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l |:::i,! |r‐、| l,!:::::::l /:';'',';';::::. 糞スレヤ... i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ! !l::i;`r'テ'i"i|::::;、:| |.'='`= |::| !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i il、li´''‐--,i/リ;ヾ |:` .°'j::
10 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:30
☆ レ ★ ス で ★ ∧_∧ ☆ 糞 <*`∀´> す @_) ニー♪
11 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:31
,.r ''"´ ̄``''‐ 、
/:::::::::::::::;;:::::::::::::::::ヽ
/::::::::;::::;;:::/ ヽ;::i、::::::::::::':,
i:::::::::/レ' リ ヽ;lヽ::;::::::::::i
|::::::/.,r;==; ,r==;ヽ:::::::| 仕方ないでぇー
|:::::| { i::::::::i i::::::::i } i::::::|
>>1 はちょっと頭ゆるいねん
|:::::|. ' io:::ノ. io:::ノ ' |::::::|
|::::::i ,__'__ i:::::::|
|:::::lヽ ('⌒':) /!::::::|
|:::::|;;;;;`'‐、.,_'ー‐' , ‐'";;;;|:::::::|
|::::::l;;i、;;;;ィi゙ `''''" ト、;i'l;;|:::::::|
|:::::::i/ !__....,__i ヽ|:::::::!
i:;:::::i i l i i:::::::i
メヽ;:l、_,.-; ヽ / r、. i::/|i、
/ ``''7.'、__', ,'_,-'_i''ソ ',
∧ i ``''ーロ‐''" i ∧
i. ', :| || |/ i
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ もぅだめぽ・・・・ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
13 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:32
/::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( 。 ・:・‘。c .(● ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ /
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <
>>1 ですが何か?
(; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.) \
.\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ | ::::(: o`*:c /.. \_________
\ ::: o :::::::::\____/ :::::::::: /
|├-\. │ 基地外警報!!! | /. <
|││ /\ │ 基地外警報!! | / / ビビビビ…
|│⌒ヽ/\ └―――──――――┘/. \_\_\
|│朝 ) ─.\ ヽ(´ー`)ノ / _ \ \ \
|├────-\ ( へ) / /||__|∧ __|___
∧_∧ \ く /. (O´∀`) | |::::::::::::::::::::::|
. (-@∀@) \ ∧∧∧∧∧ (つ つ/ |::::::::::::::::::::::|
φ⊂ 朝 ) ∧_∧ \< 電 >/ ̄ ̄ ̄≡ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| | | <`∀´丶> < 波 .>| |::::::::::::::::::::::|
――――――――――――< ス >――――――――――
< 予 レ >
< 感 の > |
>>1 を迎えに来ました
<. !! > \__ _____
\_ _/ _/ /∨∨∨∨∨\. ∨ ┌┬┬┬┐
電波 \ / / / \ ―――┴┴┴┴┴―――――、
ゆんゆん ξ / ウワァ!!コレハヒドイスレダ!!\ /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
Λ⊥Λ /∧_∧∧_∧ .∧_∧ ∧\ / ∧//∧ ∧| || ||| ||
( ´∀`) /( ・∀・);・∀・)(・∀・; )・∀・\ [/____(゜_//[ ]゜Д゜)||___||| ||
◯ / / / ( つ U U )⊂ ⊂ ⊂ \||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _||
\/ | / (_)_)(⌒)|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_(_) \o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
/ // ̄| | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\|| VAIO | ̄ ̄ ̄ ̄\.∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l||
>>5 学生時代
俺のスゲープログラム実行しろや
から
社会人
バグ無視で頼む
にかわりますた!
16 :
書けませんよ。。。&rlo;止停 &lro; :02/11/17 02:33
┌───────────────────┐ │┌───―┐ │ ││ ∧_∧ │ このすれは強制終了しますた。.| ││( ´∀`) │ │ ││( ) │ │ │└────┘ [確認] │ └───────────────────┘
17 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:33
書けてるよ。
18 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:34
\ | / ⊂⌒⊃ ⊂⌒⊃ ―‐ ● ―‐ ⊂⌒⊃ ⊂⊃ / | \ ⊂⊃ ⊂⊃ /~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\ ,、,,,,,、,,,,、,,,、,,,,,,,,,,、,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________ ,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! | \ ,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/ 糞スレも立った! | ||=||=||=||=||=||∨=||=||=||=||=||=||=||=||\__ ______/ ,,,,,,, ,,,,, ,,, ,, ,,,, ,,, ∧_∧ ,, , ∧_∧,, ,,,,, ,, __ ,,,, ,,,,, ∨ ,,,,, ,,,, ,, ,, ,,,, ,, e@@e ,,,,,, ,,, ( o´∀`) ,,,,, (∀・ ; ) ,,, , , | || ,,, ,,,, e@@e , ,,,, ,,, ,, , ,, ,,, (,・∀・) ,,, ,,⊂ ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)_ノ ,,,,, ,,,, ,, , ,〜(( ,,), ,,,, ,,,○( ノ ,,,, プル )) )○/_/) ,,,, ,, とと,,__つ , ,, ,, ,, ,,,, ,UUU ,,, ,,, ,,,,,, )__)_) ,, ,,, ,(( (_(_ノ ))プル,,,,◎ ,, ,,, ,, ,,,,, ,,,,, ,,, ミ ピョン | |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| | | |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |
19 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:35
∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 終 了. | 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3
20 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:35
>>1 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
21 :
仕様書無しさん :02/11/17 02:36
__
>>1 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ! \ /三√ ゚Д゚) / \___________ \ /三/| ゚U゚|\ \ ,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ \ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ 1000ゲトー \ ∪ ∪ ,,、,、,,, ( ) ( ) ) ∧∧ ≡≡≡ \ ∧∧∧∧∧ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧ (゚ー゚*) 、 ≡≡≡ < 千 > ( ) ( ) ( ) O┬Oc )〜 ≡≡≡ .< 取 > (*)ι_/(*) ≡≡≡. < 予 り > ―――――――――――< 合 >――――――――――――― < 感 戦 > ∧_∧ い、今だ1000ゲットォ!! < !! の > 1000ゲットしますた ( ´Д`) .∧ ∧ =- /∨∨∨∨∨\ /, / (゚Д゚;) ≡=- / \ (ぃ9 | ⊂┯⊂) ≡=- / \ / /、 (ヽ\ ヽ ) ≡=- ./ \ / ∧_二つ し\J =- /今だ!1000ゲットォォォォ!\ . /  ̄ ̄ ヽ (( ̄(◎) ≡=- / ∧∧ ) (´ \ / /~ ̄ ̄/ / . / ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡.\ )⌒ _ ノ / ./ /  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;.\ \ | / ( ヽ .し \__つ
糞ソフトなら無料。 あんなこともこんなこともできるなら有料。
| | ∧_∧
| |( ・∀・)エ!?マダ居タノ!?
| ⊂ /
| ⊂__/
| | ∧_∧ ∧_∧ 叩カレルノワカッテテ、
| |( ・∀・)(・∀・ )ナンデ戻ッテ来タンダ?
| |( ∩∩ )( ∩∩ )
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ・∀・)< あれが伝説の精神異常者、
>>1 か・・・。
 ̄| ∪ ̄∪ ̄|\______________
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄||| |_∧ サッサト消エロ!!
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| |・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄||| ⊂ ) 叩カレ過ギテ、気ガ触レタカ?
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|| |/ / ( ・∀・)
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄||| |)_) ( ∩∩) ( ・∀・)バーカ!!
 ̄ ̄ ̄ _ ノ ヽ +
イライラ I.I |
/\/\ ||`ヽ丿 ∧ _∧
( #`Д´) || (; ゚∀゚ ) アーヒャヒャヒャ
(. ,`(Il ( つ つ
人 Y 人 Y
し (_) し (_)←
>>1
__.ノ) ( _( (.___.) || l || l、-‐ー、ー‐- 、 ,.|| l ヽ ,、-‐ー、 iヽ ./ , i `、 l::::::i .,' / _,、-‐つ l l ',._,、i l::::::l i ,' / ,、-'"ノ ,'i l ! l ヽ::l l:::r.'lr/ /ノリ リノi l l iノヽ レゝ/ / ニ・ニ=lノノリ、 i / ,、-' . . ll|l i ll,、-'´ / /、 ヽフ ノ lノ | ま、また 立てやがった・・・ ,-' ./l lノ. `‐、.___ ,、-'´l |l ,、-'´ /_rl .lヽ``‐、 ,-'"i、l l l ,、-'i / ̄ l lヽ\ i l ノ l l l i l / i .l lヽ r-、 ノ l lヽ、 l .l / i 丶 |l `‐/ ゝソ\/ ノ 7、 !、 ヽ / ヽ ヽ / / ヽ_ ノ i / i ヽ ``/ ヽ, / / \ l l  ̄l !/ ヽ l
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∧__∧ ミ _ ドスッ ∧__∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 放 置 │ / つ 廃 墟 .│ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3 ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ . / つ 終了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 不法投棄.│ / つ 氏ね │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3 ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ . / つ.削除依頼.│ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ 板 荒らし│ / つ 荒廃 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪ ││ _ε3 ∧∧ ミ _ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ . / つ. 乱立 .│ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε3
>28 乙。
30 :
仕様書無しさん :03/01/13 01:28
スレが泣いてる...。
>>30 今更こんなスレアゲてどうしたいんだよ脳足りん。
(^^)
33 :
仕様書無しさん :03/01/18 00:34
俺も初めは糞スレだと思っていたけど、みんな一度は真面目に考えてみたら? みんなが安月給なのも、フリーソフトが普及した結果ナメられてしまったってのもあると思うぽ。
>>33 「みんな」がいるから安月給なんだよ。まあ低レベル群だが。
Linuxやgccは企業(ハードベンダ)で金をもらってコード書いている 人が少なくない。ああいうのは多分、企業(ハードベンダ)の社会貢献 みたいなものなんでしょう。もともと彼らにはソフトウェアに 価値があるとは思ってない人たち。まあそれはそれでいい。 問題はWindows用の無料ソフト。これはやっかいだ。多くのプログラマが 被害被ってるのもこれだ。でもソフトなんて質を問わなきゃ誰でも 書けるんだから仕方ない。これも世の中の流れだよ。
36 :
仕様書無しさん :03/01/18 02:00
客がそれで満足しちゃうからな。普通の一般行動として、 困った・面倒→フリーを探す→あった。→終わり。 大体がこれだもんな。仮に 困った・面倒→フリーを探す→ない。→シェア・製品であった・・・>? この?を超えられるかどうかだな。 広告を打ってると・・・ 広告を見る→「そういえばあれば便利かな」→購入もしくはフリー探し か・・・ 結局どこのシーンでもフリーと争うな。 問題ありって所か・・・
37 :
仕様書無しさん :03/03/10 13:35
だって、ただで簡単に手に入るんだもん
38 :
仕様書無しさん :03/04/12 23:53
プロは、フリーソフトに負けたらあかんよ。
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
フリーソフトって市販ソフトとオープンソースなソフトのちょうど中間ぐらいで中途半端なんだよな。 著作権等々の権利は主張するがプログラムを使ったことで損害がおきようと一切責任を取らないって言う傲慢なシステム。
42 :
仕様書無しさん :03/04/25 00:59
>>41 同意。普通はこうだよね↓。
金を取った上で著作権等々の権利は主張するが、プログラムを使ったことで
損害がおきようと一切責任を取らない。
別にどんなシステムでもいいんだよ。 納得して使う。納得しなけりゃ使わない。 それだけのこと。
45 :
仕様書無しさん :03/04/25 08:04
>>42 の主張は通らないそうだよ。法律家に言わせると。
実際に裁判がおこなわれたら、故意に損害を起こすようなものや、
大きな過失が見られない限り、責任の追及は出来ないだろうな。
そう正しくは、
金を取った上で著作権等々の権利は主張するが、
プログラムを使ったことで 損害がおきようと
それが故意にもしくは大きな過失があると証明できない場合、責任を取らない。
たしかに
>>42 の主張は通らないだろうが、
別に損害が起きたら全部責任を取るということにはならないだろう。
そういやLinuxでファイルが壊れるというバグがあったな。
今は直っているが。あれも責任とってくれたのだろうか?
>>45 でも現実に42の言う通り責任取ることないだろ
多少の賠償はあっても
そんなことをしていたらMicrosoftでさえつぶれるだろ?
少なくともMS製品のバグでそれぐらいの損害は(購入価格以上の)オレは
受けている。10時間も仕事が遅れればそのぐらいになるだろ
まぁそれ以前にフリーソフトなみのものを作れない奴が多すぎるのがいけない
けなす前に(特にけなす奴は)それ以上の物をシェアでもいいから万人の前に
示せ。話はそれから
書き忘れ フリーウエア=小規模、商用=大規模 という奴もいるが、レベルが低いから1人でできることでも大規模に なる場合もあるだろ 「優秀な」フリーウエア以上の物を作る技術(コーディングだけではなく 総合的なユーザビリティを持った物を設計する技術も)がない奴はPGやめれば? そうすれば残った人間の給料はあがるだろ 業界に対する信頼も上がるし
>>47 > 少なくともMS製品のバグでそれぐらいの損害は(購入価格以上の)オレは
> 受けている。10時間も仕事が遅れればそのぐらいになるだろ
Microsoftの弁護士費用って年間3億ぐらい逝ってるから、それぐらいの起訴はざらでしょ。
なんせ、あのアメリカでっせぇ?
> けなす前に(特にけなす奴は)それ以上の物をシェアでもいいから万人の前に示せ。
シェアが多いなら正義ですか…
万人の前に示すために、大金が必要なんですが…
だましだまししながら万人に示していたM$もそれはそれで正義ってか…?
>>49 >万人の前に示すために、大金が必要なんですが…
いや...
フリーソフトをけなすのならそれよりもましな物を作れることを示せってことです
作る技術もないのに単に「フリー」だからと言う理由でけなしてる1みたいな
人間もいるってコトで
よいソフトなら一人でこっそり作ってても勝手に広まるだろ。 広まらんのはソフトが糞かマーケティングミス。
53 :
仕様書無しさん :03/05/02 11:52
どこに書き込んだらいいのか分からんのですが、教えてください! オープンソースで公開されているサーバーアプリケーションを 自分で改編して売りたいんだけど、これっていいの? 改編っていってもドイツ語を日本語に直しただけです。(汗) それで、そのライセンス規約には個人利用のみ可能で そのソース又はそれの一部を使ったソフトの再配布や販売は禁止ってなってます。 もともとは、お客さんから依頼があって自分がアプリ作ってたんですけど、 わからないことがあって調べてたら ほぼまったく一緒のものオープンソースアプリケーションで公開されていました。 で、これつかっちゃえ!ってことなんですけど。 これっていちいち許可取らないとだめですか? っていうか、ドイツ語分かりません。 で、聞きたいことはソフト売りたいのに一々世界中で同じものが無いか探さないとだめなんですか? 公開しているのに勝手に使うなって、なんかおかしくない? 何とかなりませんか? 教えてください。
54 :
仕様書無しさん :03/05/02 12:06
>>52 良いソフトでも使い方がわからなかったら広まらないぞ
>>53 全てはソフトそれぞれのライセンス条項による。きちんと辞書で調べなさい。
なんつーか、マニュアル文書は大切って気はする。 難しいソフトならなおさら。
>>53 >ライセンス規約には個人利用のみ可能
なのに、
>自分で改編して売りたいんだけど
>許可取らないとだめですか?
>公開しているのに勝手に使うなって、なんかおかしくない?
などと言える根性が分からん。
>ソフト売りたいのに一々世界中で同じものが無いか探さないとだめなんですか?
これが分けわからんし。
まあ実際は使っても分からんだろうけど万が一ばれた場合の
規約違反に対するデメリットは覚悟しておこうね。
読んでるだけで知識が得られるマニュアルっていいよね 最近あまりないけど昔は作者の与太話と技術的なレクチャーは フリーソフトには必須のドキュメントだった気がする
61 :
53-161 :03/05/02 13:37
>>59 >>ライセンス規約には個人利用のみ可能 なのに、
>>自分で改編して売りたいんだけど
>>許可取らないとだめですか?
>>公開しているのに勝手に使うなって、なんかおかしくない?
>などと言える根性が分からん。
じゃあどうしたら?
ドイツ人の人にお金払って日本語版作ってもらうしかないですか?
>>ソフト売りたいのに一々世界中で同じものが無いか探さないとだめなんですか?
>これが分けわからんし。
あるサーバーアプリケーションを開発したとします。
それを20万円で販売して、購入者がWebに公開しました。
ところがある日、ドイツ人がその購入者のHPを発見して
「このアプリのアイデアとソースパクってんじゃねーの?、賠償金払え!」
って言われるのかと
発展すると、
HTMLからメールを送信するサーバーアプリのソースを
数十種類公開して(同じ機能だけど作り方が微妙に違う)
Web上のすべてのフォームメールの管理者に、賠償金請求するとか
・・・・
どこで私は足を踏み間違ってますか?
教えてください。ソースコピるのってほんとにだめ?
オープンソースで公開してるんだからええやん!!
>>61 | ドイツ人の人にお金払って日本語版作ってもらうしかないですか?
お金をほしがるかはわからないけど許可は取る必要あり。
| 「このアプリのアイデアとソースパクってんじゃねーの?、賠償金払え!」
| って言われるのかと
ソースをパクっていないなら問題ないでしょ。
テキストエディタとかはいろんなソフトが氾濫している。
| 教えてください。ソースコピるのってほんとにだめ?
| オープンソースで公開してるんだからええやん!!
本人が許可していないんだからしょうがない。
ソース公開の理由はいろいろあるし。
(後進の学習のため、技術的フィードバックを期待して、とか)
63 :
仕様書無しさん :03/05/02 14:17
なんなら、ソースのパッチに20万円とか価格つければいいんじゃないの?
64 :
仕様書無しさん :03/05/02 14:20
>どこで私は足を踏み間違ってますか? オープンソースだからパクっていいとしたら、 小説なんかもパクっていいことになるよな。 著作物には権利があるので、そこんとこ理解しなさい。 ていうか、その辺の道理がわからん奴は金貰って仕事すんな。
また論理的思考が出来ないヤシが登場。
>>53 こういう奴が金取ってPGやってるんだからな
フリーソフトたたく前に自分のやってること見直せよ
69 :
仕様書無しさん :03/05/03 05:43
>>63 >なんなら、ソースのパッチに20万円とか価格つければいいんじゃないの?
ってことはパクって売ってヨシ!ことですね。
>>64 >オープンソースだからパクっていいとしたら、
>小説なんかもパクっていいことになるよな。
ほんとははパクッたけど
作者がパクッたつもりがないけど似てるってことで何とかなりませんか?
>>67 >悩むんだったら1から作れ
すいません、作れないんでぱくりたいんです
>>68 >こういう奴が金取ってPGやってるんだからな
>フリーソフトたたく前に自分のやってること見直せよ
オープンソースを叩いてるつもりはないんですが、
オープンにしてるんだから自己主張するなと考えております。
何でオープンソースをコピったら悪いんでしょうか?
そもそも「オープンソース」と一くくりに言ってしまうのが悪いんだな。 同じ「オープンソース」でも、作者がどのレベルの「オープン」を意図しているのかは その作者ごとに異なる。
71 :
仕様書無しさん :03/05/03 12:42
>>69 >すいません、作れないんでぱくりたいんです
なら金取るな。お客が迷惑
>オープンにしてるんだから自己主張するなと考えております。
自分でフリーソフト公開してみ
何の連絡も無しに金取るアプリに同梱されたらどう思う?
ましてやソースぱくるんだろ?
最悪じゃない?
そう思わないならもうしらん、犯罪者になっちまえ
#言っとくけどやろうとしていることは犯罪だよ
結論 あきらめろ。 いくら粘っても都合のいいようにはならない。 パクッたらだめ。いくら誤魔化してもばれて痛い目を見るだけ。 これ以上語ることは無い。
フリーソフトの方は、ソースじゃなくて機能をぱくるけどな。
75 :
仕様書無しさん :03/05/03 14:34
だから機能が似たり寄ったりで使えねえソフトが量産されるのか。
76 :
仕様書無しさん :03/05/03 14:50
使えないソフトが淘汰されるようになるといいんだが。 フリーでもシェアでも。
>ほんとははパクッたけど >作者がパクッたつもりがないけど似てるってことで何とかなりませんか? 機能なら大丈夫。ソースなら無理。
金があるなら金使え。金がないなら技術を磨け。技術がないなら汗をかけ。血を流せ。 基本です。 (1) ソースぱくる。公開元の承諾なし。 →一番手間なし。 →ばれたら公開元&客から賠償金請求されるかも。リスキー。 (2) ソースぱくる。公開元と連絡。客には内緒。 →ドイツ語か英語か、とにかくその辺の手間あり。 ライセンス料金とかの交渉になるかも →客にばれたら賠償ものかも。リスキー。 (3) ソースぱくる。公開元と連絡。客にも話す。 →ドイツ語か英語か、とにかくその辺の手間あり。 ライセンス料金とかの交渉になるかも →客とは再交渉必要だろうね。何せメッセージ翻訳だけだし。 でも、べつにメッセージ翻訳だけだって客に言う必要はないけどな。 要は「改造」だから、一から作るよりは安くなるけど、規模が小さくなるだけで まっとうな仕事だしょ。 条件によるけど、日本での販売権を独占して売りさばくような商売も可能なんじゃない? 問題になりそうなのは、公開元が商売に使うのは絶対ダメだ、って言った場合か、 既に日本で同じ商売をやっているところがある場合。
ドイツで宣言したライセンスって日本でも通用するの?
当然通用します。
>>77 そうなんだよな。
オレがあるソフトで初めて付けた機能だったが
どんどんぱくられて、今では、同じジャンルで
その機能が当たり前になってる。
多分お前より先にだれかがつけた機能だから安心しな。
84 :
仕様書無しさん :03/05/04 03:49
>>71 >>すいません、作れないんでぱくりたいんです
>なら金取るな。お客が迷惑
だって、頼んでくるんだもん。
客が自分で一番いいソフトウエア会社探してつくりゃいいじゃんって思うけど、
まぁ、その手間賃もらって生活しようかと
>自分でフリーソフト公開してみ
>何の連絡も無しに金取るアプリに同梱されたらどう思う?
>ましてやソースぱくるんだろ?
>#言っとくけどやろうとしていることは犯罪だよ
けど、その人にはソフト開発能力があっても営業力などが無かったってことですよね。
お金取れるんだったら最初から作った時点で、特許とって自分で売ればいいじゃん
って思うんですけど。これも間違い?
著作権には反してるってのはわかってるんですけどね、なんか納得いかん
>>72 >いくら粘っても都合のいいようにはならない。
>パクッたらだめ。いくら誤魔化してもばれて痛い目を見るだけ。
>これ以上語ることは無い。
やっぱ無理そうですかね。
85 :
仕様書無しさん :03/05/04 03:49
>>74 >フリーソフトの方は、ソースじゃなくて機能をぱくるけどな。
んで、結局自分で同じもの作るんですけどね。
途中まで作っちゃってるし。オープンソースの完成されたものを見てしまったので
どう作ろうか考え中です。
>>77 >>ほんとははパクッたけど
>>作者がパクッたつもりがないけど似てるってことで何とかなりませんか?
>機能なら大丈夫。ソースなら無理。
ソースをコピーしないでがんばって変えて作りますです。
>>78 長いんで引用なしですが。
公開元が無断に商売に使うのはだめだってことみたいなんで。結局、機能は同じもの作ろうとしてますって連絡だけ入れようかと・・・。
どうなるんかなぁ
結局、変にインターネットで調べちゃったから余計な手間が増えてしまったような気がする。
っていうか、もしかして知らずに作ってしまったら訴えられてたのか。
早いモン勝ちの世界ですね。
> ソースをコピーしないでがんばって変えて作りますです。 ソース見てそっくりそのまま入力したのもコピーとみなされるから注意してね。
>>85 がんばって下さい
でも、オープンソースだからまだましだよ
少なくとも同じ機能のアプリ作っても文句は言われないから
商用の場合、特許取ってるかもしれないからね
機能で特許取られてるとカウンター特許ないと身動きできなくなるからね
88 :
仕様書無しさん :03/05/04 15:21
>>86 >結局、変にインターネットで調べちゃったから余計な手間が増えてしまったような気がする。
>っていうか、もしかして知らずに作ってしまったら訴えられてたのか。
>早いモン勝ちの世界ですね。
違うって言ってるじゃないか。
特許をとられていれば別だが,そうじゃなきゃ機能を真似してもOKだよ。
>>87 きっとどっかの企業が「Ctrl+zでアンドゥ」の特許を持ってたり、
あまつさえ「ある情報をバッファに持っておいて元の状態に戻す」特許を
持ってたりするかもしれない。(((;゚Д゚)))ガクガク
>>85 >結局、変にインターネットで調べちゃったから余計な手間が増えてしまったような気がする
本来なら調べかたたりないぐらいだよ
前にいくつか書かれてるけど特許調べた?
>>54 ひょっとして、マルチポストって言いたかったのか?
別の板だろ?
「同じ投稿は、2chの『全部の板でたった1回だけ』にしろ」
とでも言うのか?
プログラムが大きすぎてメモリに入りません.
ガンダムゲーム作って下さい
なんかそれ出来ないって噂あるけど
99 :
仕様書無しさん :03/05/06 20:26
ちなみに、おまいらオープンソースだろうとパクられようと、 特許にしてしまえばフリーソフトからでも金取れるの知ってるか?
100 :
おしえてくれいー :03/05/06 20:44
うい?フリーソフトのままでも金取れるじゃん? なんだ小僧か、まあばぁかはしょうがねえな。
101 :
仕様書無しさん :03/05/06 20:50
確か10年ぐらい前にジャクソシステムの社長が
だいたい
>>1 と同じこといってたなあ。(遠い目
103 :
仕様書無しさん :03/05/07 00:20
30分目にしてそんなことを言うなよ。なぁ。
>>102
104 :
仕様書無しさん :03/05/07 00:23
105 :
仕様書無しさん :03/05/07 00:31
自称プログラマーばっかりだな
106 :
仕様書無しさん :03/05/07 00:31
今日、漏れはそこでジムに乗ってチャットしてたよ。
>>97
ソフトを無料で配るのは憲法違反である。
>>107 せいぜい、独占禁止法の不当廉売の禁止くらいじゃねー?
109 :
仕様書無しさん :03/05/17 16:46
>>1 フリーソフト作ってるのもプログラマですが?
110 :
hn ◆iKwMOjCT4s :03/05/18 18:56
面白い例え思いついたから聞いてくれ ソフトウェアは「売り場」だ。 ダウンロード数は「来場者数」みたいなもんだ。 そこで金を使う(サービスを買う)ヤシはその中のn%くらいだ。 Linux を六本木ヒルズに例えるなら、Linux で動くソフトは それのテナントスペースだ。 Windows はTDL に例える。中に入るだけでも金取るし、入っても金取る。 外でも何かと稼いでる。 いかに場所が魅力的でも商品(サービス)が顧客のマインドをキャッチするもの じゃなきゃ、金はとれない。 いわゆるSIは顧客に特化したオーダメイドのサービスを提供してる。 これは極めて安定したソフトウェアを使ったビジネス。 壊滅状態のゲーム産業も、これと同じ構造にするといいと思う。 (ソフトはタダにして、オンラインサービスや攻略コンテンツサービスを売る)
プログラマもフリーの時代です か?
112 :
仕様書無しさん :03/05/18 21:47
いいんじゃね? 別に。
「ソフトウェア=売り場」と考えて読んだら沸け分からなくなりました
114 :
仕様書無しさん :03/05/19 15:00
>110 Linuxは六本木ヒルズというよりは、入場無料サービス中のUSJってところか たどり着くまでが遠すぎ(東京からみて)
115 :
((≡゜♀゜≡)) :03/05/19 15:00
FreeBSD, NetBSD は京都の寺っぽいな
トロンは万博跡地って感じだ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
119 :
仕様書無しさん :03/05/25 20:39
おれ思い出した 中学校の漢文の授業 孔子って人が言ったこと 上善水如だったか?じょうぜんみずのごとし 先生言ってた 本当によい行いは水のようなものだって でも違う おれ ばかだからいまのいままで気づかなかった 孔子が言いたかったのはそんな事じゃない おれらが生まれる何百年何千年・・・ すっげえ昔 まだくだらない法律とか権力とかが のさばるまえ 生き物みんな 自由で にこにこ笑って暮らしてた頃 水、水って 最初っからあった 誰でも水飲んで 水浴びて 生きてた 水はみんな一緒に好きなだけ貰えてた 売ってたわけじゃない お金なんて払わなくてよかった なのに 今はどうだ 水道代 電気代 NHK受信料 おれら 債鬼たちにがんじがらめにされてる おれ怒ってる おれ こんな世の中に怒り狂ってる でもおれ 無力だ ぶうぶう言うだけで なんもできない赤ん坊だ おれ めちゃくちゃにしてやりたい こんな請求書だらけの文明なんて いらない おれは嫌だ だからおれ コンピューターソフトウェアに 一銭も払わない おれ 払う意思 完璧に ゼロ 全身全霊で表現する このおれの 上善水如 良いものはぜんぶタダのはずなんだ!
経済学的には、希少性から資源が自由財でなくなることは普通かと...
121 :
仕様書無しさん :03/05/26 12:04
>119 2,3行しか読んでないけど、 老子だよそれ。
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
124 :
仕様書無しさん :03/06/02 04:59
>>121 ヤシの本立ち読みしたけど、面白いね。
ただ、文章書いたヤシのバックグラウンドを知らないとイカンと思うよ。
自分の書いたコードに自信も持てないヤシだったとしたら、オープンにしたい
とも思わないだろう。ストールマンの場合、とにかく自信があって大きな流れ
にできると確信したからオープンにしたのであって。
ストールマンは単なる基地外ではないんですか?
126 :
仕様書無しさん :03/06/02 08:04
ダースベイダー並に邪悪な基地外です。 しかし、私のような貧乏人にとっては偉大な皇帝陛下様です。 ハイル、ストールマン!!!
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。 貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。 黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。 (黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。 また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。 「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。) 彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
129 :
仕様書無しさん :03/07/27 01:18
実際、殆どのソフトってフリーので十分だよな。高い金出して買おうと思う程欲しい物が無い。
>>130 そりゃ、割れてないと大便出来んだろう。
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―