【会社面接】お前ら、一緒に志望動機考えて下さい

今度ある会社に面接に行くんだが実務経験がないだけに、まともな事が何一つ言える気がしない
「がんばって色んな事に対応できるSEになりたいです。」
これしか思いつかねーーーー！
役員の心をつかむ説得力ある文章考えて下さい

「俺を入れないと10年後に後悔しますよ」

「毎朝俺の為にみそ汁を作ってくれ。」

「バグ取りだけは誰にも負けません。」

「自前のJavaVMなら高校の時作りますた」

まず、その"色んな事"を具体的に列挙してみろ。

>>6
列挙体を使えと言う事かな？

それではどーぞ。

/* 色んな事 */
enum{

第一印象から決めていました

(´-`).｡ｏO(ここで書いたことをそのまま言ったら即不採用にされるかもしれないという罠…

>10
それを期待してスレ立ててるんでしょ？

ただ働きでいいんで使ってください。

>12
採用！
早速明日からきてくれ！

白いＹシャツの下にブラジャーして面接に臨め。

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
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　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
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>14
男だったら不採用決定的だ罠

色んな事と言っても実務の現場をしらんから現場でどういう問題があるのか知らないけど

自分がベストの使いやすさと考えるシステムが必ずしも万人にベストとは限らない
だから色んな人とコミュニケーションを取って意志疎通を図り、ズレを極力埋めれるように
努力したい

とか

システムにトラブルはつきものと思いますが、トラブルが発生したときというのは
やはり誰でも迅速に対応してもらえると気分がいいものですから
すぐに対応に当たれる決断力を付けていきたい

とか

なんだかんだ言ってもSEには多岐にわたる知識が必要とされるし
知識、経験が多ければ多いほどいい
だから資格取得にも積極的になりたい

といった感じでよろしいですか？

太陽が黄色かったからだ。

>1
本気だったのか？にしても>>17の文章は�D点。

1000点満点の�D点な。

マジだったんですね　>1
だす板間違ってるよ。

>>15恐いシチュエーション

>>17 曖昧だな。"〜したい"という願望ではなく、自分はこんな人間だから〜が出来る
といった方が良いぞ。自分だからこそ出来る事が表現されてない。
特に最後の段落は「具体的にどんな知識をつけたいのかね？　で、中途採用
なのに新人と同じく一から君を教育しないといけないのか？」と言われるぜ。

筆力ないんで困ってるんです
たのむから合格点の文章考えて！

板は間違ってないのでは？ここが最適でしょう

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まぁ、俺的には新人さんがわかったようなこと言うのは
鼻にかかるので17見たいなのは全部NG。

「自分を高めたい」とか、「経験をつんで」とか
抽象的な前向き発言で充分。
聞きもしない技術的なことを話し始めると、たいてい間違っているので
一気に興醒めします。

あくまで俺的、参考にするな。

就職・転職板は？
まぁ、面白いからここで続けてくれ。

あれ、新人さんじゃないの？

>就職・転職板は？
正解！

>まぁ、面白いからここで続けてくれ。
これも正解！

>>23
何が出来るか、、ですか
と言われても具体的なこととなると何も言えないんですよね

あ、当方、新卒です

就職板行ったとしてもアドバイスくれる人は様々な分野があるので
こっちの板のほうがIT系の方がより多く集まっていると思い
多くの助言を得られると思ってこっちに来ちゃいました

新卒か。学校は情報系？それとも文系とか関係ない所か？ それによって面接の仕方が大きく変わる。

なにもないんなら、人柄や努力をアピールしていくしかないだろ。
っていうか新人なんだからそれで充分なんだよ。

つっこまれたら「それを御社で勉強させていただきたい」
でどうだ。
これじゃ落ちるかもしれんが、
何も無いって時点で既にスタートラインから遅れているんだ。
それは仕方ないだろ。
それをうまく言いくるめるようなやつはろくSE・PGにならんよ。

自分が作ったものを持っていって、それで判断してもらった方が、双方にとって
幸せになれると思う。

機械系の学科ですが情報系っぽいこともやってます

>34
それができりゃ、とっくにやってるでしょ。
なにもないんだろ？　>1

自分のやってきた事と、会社の事業を結びつけるような事を言うんだよ。
良い事を言おうとすると不自然になって落ちるから、正直に自分のやりたい事をアピールせよ。

2chなんかやってるような香具師は×

>>38
極めて激しい同意。

志望動機を考えてる時点で終わってる。自分が本当にやりたいことと
金を結びつける方法を考えろ。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
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　　　　　　 ／。○。:: ∂（〃ﾟ∇ﾟ）O◇。☆　　
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　　　 ／　 　 ☆｡| 　 祝☆不採用♪　|☆
　 ▼ 　 　 　 。○.ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

>>38 いや、そうとは限らん。就職板からは大手に行った奴も多い。
俺も2chやりまくってたが、第一志望の企業に内定したぞ。

ちなみに何歳ですか？
はっきり言って、この業界は
昔みたいに新人を土方プログラマにして稼ぐのは終わってるし
経験になる仕事は新人には回ってこないし
辞めたほうが良いですよ。

>>40
結び付くか？

>>43
経験者は語る。ですか？

最近は土方ネットワーク屋の仕事が多いらしいぞ。

>昔みたいに新人を土方プログラマにして稼ぐのは終わってるし

そ〜でもないぜ、
最近この板にぎわしてる会社とかな。

>>47
ほう、そうですか
それはお悔やみ申し上げます。
せっかくの人生を．．．

別にそんな大手なんて行けると思ってないし、受けるつもりもありません
身の程はわきまえてます

大学では数値計算シミュレーションのプログラム組んでて
もともと理屈っぽい考えが好きだし、機械系って事もあるから
制御システムをメインに開発してるとこ狙ってます

金になる事と言っても、所詮素人が考えたものですから実際に実現できるものなのか
分からない事を理想だけで喋ってもいいものなんでしょうか？

いや、俺じゃないで〜
とっくに抜けてるよ。

新卒だけど・・・。

役員面接で、
「なぜこの業界なんですか」
「なぜこの会社なんですか」
とか聞かれなかった。

従業員１００人くらいの会社です。

A○Cか？

ごめん、100人じゃないな

>>43
２３です
今さら後戻りするつもりはありません
もし入った会社で土方的な扱いを受けてやりたい事もできないようなら
何年かはそこで我慢してその後で別の会社受けます

>>49
そういうことを面接で言ってみれば？

２３だったら大丈夫な気がする。
もし土方だったら>>47さんみたいに
すぐ抜けたほうが良いと思います。
社員数の１０％以上毎年採用する会社は
たぶん土方と思います。

マジレスすると
会社は就職活動している者を選ぶことができるのは当然だが、
就職活動している者も会社を選ぶことができる。

＞機械系って事もあるから
＞制御システムをメインに開発してるとこ狙ってます
って事だから、Ｃの開発実績（３年前に１つやったとかあるとかはペケ。
年間コンスタントにやってる会社）のある会社から探せ。

ＶＢとAccessしかやってない会社なんか行っちゃうと
ろくに技術もつかないまま年だけ食っちゃうぞ。
いや、ＶＢやAccessオンリーでレベルの高い会社もあるんだけどね、
そんなの全体の数パーセントにも満たないだろ。そういう所を判断するのは非常に難しい。
一般論になるけど、自分の会社のイイ所しか言わない会社（就職活動者に
会社を誇大表現して説明している可能性大）や、ウチの会社はあれもやってるよ
これもやってるよという会社（上場企業でもない限り、会社の技術力が上がれば
得意分野ができるので業務は特化する傾向がある。ただし、ＶＢやAccessオンリーの
会社は「止むを得ず」それしかできない会社）は止めといた方がいいよ。
会社のパンフレットがない会社は一昔前までは確実にヤバイ会社と言われていた。
しかし最近は不景気で経費削減してどこでもやってるらしいから、それはあんまり気にするな。

三田工業が倒産した時に、優秀なエンジニアはキャノン、エプソン、
富士ゼロックス、ヒューレットパッカード、アルプス電気等からお声がかかって
無事に再就職できたらしい。優秀じゃないエンジニアは.....

>>17のどこが志望動機なのかと小一時間(略

「実は、今日のマイクロソフトを築き上げたのは、この私です。」

「今日のマイクロソフトを築き上げたのは、お馬鹿な消費者です。」

>>57
私もVB厨にだけはなりたくないのでそういう会社はやめておきます
そもそも制御系システム開発をVBでやってるところなんてあるのかな？と思いますが

>>58
いえいえ、コレは将来的にこうなりたい、というのを抽象的に書いただけで
志望動機というわけではない

>1

結局なにが言いたいのって感じだな。
レス見てると人に自慢できることがあるとは思えない。
49のようなこと言ってみればっっていわれても具体的な
話にならない。つまり21の言うように何も無いんだろ？

でもそれを認めてないってところか？
煽りではないよ、でもうじうじしてるだけ気がするよ。

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実務でやってる人に比べれば何もない事は認めてますし、レスだけ見てればうじうじしてるだけと
思われるでしょう。

しかしその会社で自分が何ができるのか、を何か具体例を出して説明しろ言われても深い知識がないから
下手に専門用語使って説明してもボロが出るだけと思ったのです。
じゃあ抽象的でもいいから何か言え、となると、、、、

ということを今考えている

>しかしその会社で自分が何ができるのか、を何か具体例を出して説明しろ言われても深い知識がないから
>下手に専門用語使って説明してもボロが出るだけと思ったのです。

一番まずいのは間違ったことを知ったかぶることです。
新人さんが担当者をうならせるほど完璧にプレゼンできたら、
とっくにどっかで実績残してるでしょ。

だから専門分野をアピールしつつ、わからない質問には
「まだ勉強不足でわかりません」っていうので充分だと思うが。

>>17
ＳＥだったら、物を言うときには、
　(1)その物事について調べる
　(2)調べた内容について考えて検討する
　(3)回答を出す
という基本フローを知っている。だから知らない（調べられない）事について
言うことなんて本来できない。
だから叩かれてる通り、>>17の２つ目のようなシッタカはやめとけ。
ハア？あんたＳＥの仕事知ってるの？って言われるぞ。（まあ１つ目と３つ目は許容範囲か）
それからＳＥになるといっても
　(1)ＰＧからＳＥにステップアップする会社
　(2)いきなりＳＥで採用する会社
の２つがあるから、自分がとっちのスタンスの会社に行きたいのか、まずハッキリさせな。
それでみんなのレスの付き方も変わってくるぞ。
(1)はまあ無難なパターンかな。(2)のパターンのＤＱＮ企業に入っちゃうと技術も何も身に付かない。
(2)のパターンのレベルが高い会社だとマジでしんどいぞ（ついていけずに辞めちゃうかも）
でもやる気があるならやってみれば？

1の思惑：
少しでもこのスレから得られるものがあればいっかな。

1以外の思惑：
何か面白いことないかな。

将来的にはSEを目指していますが、まずPGから始めたいと思ってます。
んで経験者のみなさんに聞きたいんですが

オレなりの解釈としては
SE:基本計画、外部設計、内部設計くらいまでを受け持つ
PG:プログラム設計、テスト、保守等を受け持つ

なんですが、おおむねあってますか？

>>68
最近の教科書にはそう書いてるのか？

あってるともいえるけど、PGをPGという枠で考えてる時点で
だめだめだろ。
なんかこいつおかしいわ。
自分の納得いかないレスには返事すら書かない。
話題を変えたり。
66あたりは結構なマジレスだろ？

なんか臆病すぎ。

しっかし、最近の学生は苦労してるね。就職氷河期とか言われてるんだっけ？
さっきからレスつけてやってる俺も、実はリアル高房だけどなww

>>70
>>自分の納得いかないレスには返事すら書かない。
返事はしている↓
>>将来的にはSEを目指していますが、まずPGから始めたいと思ってます。

>>PGをPGという枠で考えてる時点で
この文章からそう思ったんですか？↓
>>内部設計”くらい”までを受け持つ
>>、”おおむね”あってますか？

都合の悪いところにはノーレスだろ。

>>74
ネタをネタと．．．

ところで>>1の就職は今度の春か?それとも次の春か?

大丈夫、こういうのを採用するのってDQNな会社だけだから。ｗ

>>77
言えてる。

大体、ろくに志望動機が言えないってのは
それだけ企業研究や勉強をしてないって事だからねぇ。
イメージだけでSEを選んでるようにしか見えんよ。

まず>>1が何をやりたいかだねぇ。

>>76
来春ですよ

>>80
君の同級生で内定もらってない奴ってまだいるの？

>>81
うちの会社にこないだ面接に来たぞ。
｢プログラムを使ってものづくりがしたいんです｣
｢じゃあ何か作ってみたものある？｣
｢えっ、･･･ないです。｣
｢じゃあCとか勉強してるかな｣
｢授業でやったぐらいは･･･｣

志望動機と実際の彼に激しく矛盾を感じますた。

ほとんどいませんが？

>74
本当だ、79も無視されてるよ。

無視されそうだが。。。。

とりあえず、どういうのが作りたいか。をはっきりさせる
それを成就できそうな会社を選出する
面接で、その思いを熱く語ればよし。

みんな就職前の若者には優しいんだね。で、配属された新人には辛くあたると．．．
ヤクザの世界と一緒だなこりゃ。

なんかさあ、思ったんだけど、派遣の面接とかじゃなくて企業の面接受けに行くんだろ？
仮にここに書いてる事を面接官に言って不採用になった時に後悔しないのか？
仮に通ったとしても２ちゃんのアドバイスで採用されたというのはかなり恥ずかしいぞ（ｗ
　「２ちゃんねるのアドバイスどおりに面接受けたら不採用になった」
　「２ちゃんねるのアドバイスどおりに面接受けたら採用された」
やっぱり、どちらもかなり恥ずかしい。
自分で志望動機考えて正直に言った方が（たとえ結果がどのようになっても）後悔しなくていいんじゃないの？

俺は学生の時にゲーム業界受けてことごとく不採用になって、今は業務系アプリを作っているが
別に後悔していないよ。
＃まあゲーム業界はいっぱい倒産してるみたいだから、どちらにせよ
　ずっと働ける業界じゃなかったみたいだけどね（ｗ

つーか、無駄な お節介は止めた方が良いと思うが。
自分の志望動機を他人に頼るのって、人として間違ってるだろ。
それに手を貸す奴も同罪だ。偽善以外の何物でもない。
「自分で考えろ」と冷たく突き放す事こそ、今の >>1 にしてやれる
最高の指導であると俺は思う。

ネ　タ　を　ネ　タ　と　・　・　・

カブった…
>>87 ｹｺｰﾝしてください♥

>>87
ここに聞いてる時点でそんな熱いものはないんだろ。
少なくとも企業が欲しがる期待の新人ではないわけだ。
だったらそれなりの面接の仕方がる。
そういうレスは結構ついてたと思うけどことごとく無視するわけだ。

この点を考えると、中身無いのに理想だけ高い典型じゃねえぇか？

すいません、無視したってわけではないんですが、、、

とりあえず自分のやりたいことは広く言うと”制御”なので、これにあたる会社で
どういう業務をやっているか、その中に入ったら自分ならどういう事をしたいかって事を
考えてます。
”物理的”にどうしたいかを説明してもボロがでるので”論理的”に熱く語れればいいなと思います
今の自分は企業研究がいまいち足りてないのでもっと色々調べます

>>86
俺も2年前苦労したからね。
こんなところで糞ｽﾚは立てなかったけど。

｢自分は何がしたいんだ？何が出来るんだ？｣って悶々と3ヶ月ぐらい悩んだよ。

>>92
一般の会社では具体的に何が出来るか？何をしたいか？ってのを聞いてくるよ。

まあ新卒だったらそこまでの回答は要求してなくて
・ちゃんと受け答えが出来るか？(人の目を見て話をしてる等)
･ちゃんと学校で勉強してたのか？
ってところをポイントにしてるんじゃないの？

>”論理的”に熱く語れればいいなと
抽象論の水掛になるじゃん。機械科で勉強したことを具体的に言ったほうがいいよ。
そっちの世界じゃ君の方が詳しい(はずだよな)でしょ。

87のような考えで立派な意見を述べられる新人も確かにいる。
でもそれは少数だ。
たいていは君のように後付けの理由で面接に望んでいる。
だからここで質問している今の君にはそれは無理だと思う。
まずいのはそれでも何とかかっこいい理由をつけようと
しているところだよ。

俺に言わせれば学生の時点でそんなにはっきりと自分の社会人像が
出来ているやつなんてそうはいないと思う。
だから適当に好印象与える努力のほうが大事だろ。
でないと、ぷーになるぞ。

>>94
”機械科”で勉強した事を、ですか？
残念ながら私は”機械”に関する事はいまいち興味が持てなくて、むしろ
ウチの学科のカリキュラムにある数少ない”情報系”の講義のほうが興味があり
そっちの勉強中心でやってました

でもあくまでも機械科ですから情報科ほど深い事はやってません

新卒の就職活動のときは5000行くらいのソースとその資料持ってった。
まあまあ良い大学の1浪3留という肩書だったから、中小狙いでいったんだけど
面接まで行けたとこは全部受かった。
面接の時は留年のこと以外はとくに聞かれず殆ど雑談って感じ。

つまり機械、情報ともに中途半端ってわけだ。
なのに立派な文句で採用を目指す、、、

頼むからうちには来るなよ。

>>96
だーかーらー。君がほかの志望者を差をつけられるポイントってのが
"機械科で勉強したこと"でしょ？
ソフトの業界でもシーケンサみたいに機械の知識があったほうが
いいって所もあるのよ。

それに自分がいる学科の勉強もろくに出来てないようなやつが
他業種の勉強を出来ると思うか？

>>97
なぜそれほどやる気のある方が３留したんですか？
さし支えなければぜひ聞きたいんですが。

>>99
もちろん、自分の機械の知識をアピールできる会社であれば積極的に語ろうと思ってます

>>98　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ウルセーーー三流！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

さあ、いよいよ釣りがはじまりましたよ。あと、>>97はおれも聞きたい。オセーテ。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜文系プログラマで悪いかーーー馬鹿！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

オレの知り合いにはHTMLで5000行近く書いた奴がいた
今は大手でSEやってるぞ

うーん、なんだか今の>>1なら
>「がんばって色んな事に対応できるSEになりたいです。」
これが一番いいような気がしてきた。物足りなくはあるが無難じゃねーの？

>105
そう思わせる材料は出つくしてるのに納得できないから
だめだめなんだろ。
新人で一番使えないのは回りの見えてないやつ、、、
ってことがわかる日はいつのことやら。

「プログラムを書くことでしか、金を稼ぐ方法を知らないからです」

これじゃあ駄目？

>>103
さっさと焼き芋やでもやれ

機械に対する知識をアピールするよりも、>>1の好きな情報に対する情熱をアピールした方が良いと思うぞ。
機械より情報が好きだったんだろ？
自分は情報が好きなんだ、特に〜が好きで、この会社で〜をやってるから是非とも入りたい、と。
機械学部の理由は、機械を勉強してたらそのうち情報の方にも興味が出てきた、そして今まで頑張って勉強してきた、と。

104のHTML5000行がどうすごいのかいまいち分からん。

1ページでHTML5000行はすごい！！
まともな人間ならページ構成見直すよ。

そりゃそうだな。

色々な意見ありがとうございます
自分では結構勉強してきたと思うのですが、どうやら業界の研究の方が足りなかったみたいです
でも、慢心かもしれないけど
少なくとも単位目的でやってる情報科の人たちよりは自分は勉強していると思う

>>113 それじゃ井の中の蛙だ。色んな大学のWebサイトとかを見回してみろ。
トップレベルの大学なんか滅茶苦茶高度な事をやってるぞ。

1はたぶん三流大だから相応なことやればいいじゃねーの？
トップレベル大の真似ごとやる暇あったら他にやることあんだろ
まあ参考程度にみとくのもいいかもしれんけど
そもそも他の分野の論文なんて、本当に自分の専門でない限りは難しく見えるもんだよ

1の就職浪人確定に1票

>>1は今4年なのか？ それなら時期的にかなりマズいな｡
3年なら早すぎないか？

自分と比較される人間像と自分を比較してみれ？
例えば、同い年の高卒就職組なら来春8年目、ｽﾄﾚｰﾄ4卒なら4年目と比べ、情報系新卒と比べ、ｺｲﾂ採用って思わせる言動ってのを考えれ。

>>1
49で書いたことをもう少し具体的に、「こんなコードを書いてました」とか
「将来はこんなシステムを作ってみたいです」とか言えれば十分じゃないの？

漏れが人事担当だったら、できるかぎり即戦力を選ぶから理論よりも実践重視。
へんに理屈っぽいヤツは使えないよ。
１００行でもいいから「こんなコードなら書けます」っていう意欲のあるヤツを
採用したいね。

>>119 同意。理論ばっか言う奴は実戦で役に立たない｡

新卒に即戦力なんて求めても仕方がない的に同意。

志望動機もそうだが面接の時のくだらない質問意味あんのか
働かないで済むなら志望しませんがねぇ。。

>>120
漏れも同意。
だが受かるのは理論武装してきた人間。
どんなに実力があって即戦力となりうる人間でも
面接でくちべたでは落ちるよ。
実力なくても、嘘八百並べたほうが勝ち。
面接でスキルの評価なんてできっこない。

オッサンに誤解させる材料としては資格って結構役に立つ。
受かりそうなヤツでいいから何かとれ。

sage

>>122
面接では 人間とまともに対話できるのか、を問うと、
超勉強法で野口先生がおっしゃってました。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

もれも

ひたすら技術を高めてよりよいものを作っていくことが可能で、そして
将来性があるこの業界にやりがいを感じました。そして給料の面でも他
業種に比べて高額な点も正直魅力です。そしてなによりパソコンが好き
ですが業界未経験ですので未経験者可の御社を志望いたしました。
よろしくお願いします。

>>2-129
ネタに(略)

金くれ

俺を雇え。いいから雇え。とにかく雇え。いますぐ雇え。いきなり雇え。
ひたすら雇え。なんでも雇え。とりあえず雇え。それでも雇え。即座に雇え。

何？雇えない？そうか、じゃあこうするしかないな。
;y=ー( ﾟДﾟ)・∵;;ﾀｰﾝ

>>129
将来性？度素人のお前に何がわかる？
パソコンが好きだあ？
うちはお前みたいなオタッキーが大嫌いなんだよ！

とりあえず面接のハウツー本を５〜６冊読め。
結構いい事書いてあるぞ。ハズレも多いがなー

・・・そういえば「面接の達人」ってまだあんのかな？

>>1
面接の前に、少くとも志望理由はちゃんと自分なりにまとめておけ。
「いろんな問題を解決できるSEになりたいです」じゃ小学生だ。
「御社のこれこれこういう業務に興味があるので、その中でこういう
ことをやりたい」と具体的に示せよ。今のご時世、いくら新卒でも
「SEになりたいです」じゃ落とされるだろ？バブルの頃は、そんなん
でも雇ってたみたいだけどな。
23歳なら過去の経験なんか聞かれねえよ。「機械科出身のよう
ですが、弊社でやっていけると思いますか？」とか聞かれたら、
「不安な点もありますし、私自身にも至らない点があるかもしれま
せんが、職場の皆さんの御迷惑にならないように一生懸命がんばり
ます」と、あくまで謙虚なとこを示しておけ。ここで「情報科の人より
は勉強している」なんて答える奴は、少なくとも日本では阿呆。
自信過剰の扱い難い奴、と思われるだけ。実力は入った後で職場
で業務で示せば良い。
会社によっては面接者に自己紹介をさせるところもあるので、出来
るようになっておくと、慌てなくて済む。自己紹介は社会人ならどこ
へ行っても必要だから練習しておいて損はない。堅苦しいもので
無くて良い。自分の学歴とか経歴とかアピールする点を、端的に
まとめとけ。
あと、その会社についての質問を必ず1つか2つ用意しとけ。面接の
最後にはたいてい質問コーナーがあるから、そこで聞け。質問が
無いってことは、所詮その会社に対してその程度の興味しか持って
いない、ともみなされかねない。あんまりつまんない質問はすんなよ？
実際、その企業についてちゃんと調べてれば、疑問点の2つや3つ
くらいはすぐ出るはずだ。
あとは適当に受け応えすれば良い。相手が何を求めているのか、
をちゃんと考えてな。

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>>136
それなら優勝することです。

>>136
この娘、誰？

>>136
マリィたん？

オレも今履歴書書くのに苦労してる、志望動機で
大学を卒業後2年ぷーやってて、でも今になってちゃんとした会社に入ろうと思って
勉強してるんだけどこのブランクをどう説明しようか、、、、、
一応大学は情報系なんだけど

ヒッキー？
やりたいこともないけど「トリアエズ」情報系？

>>141
ヒッキーというわけではないけど事情あってプーです
情報科に入ったのは、なんとなくか？と言われればそうかもしれません
でも今はやる気だけは人一倍あると思います
大学のときの勉強を一からやり直すつもりでやってます

2年もプータローやっててまともな会社に入れるわけねえだろ。
厚かましい奴だ。

秀同
とりあえず情報系でたからPG/SEってつもりならやめたほうがいいよ。興味が薄いと育たないし。
好きなものに携わる職種でパソコンに強い兄ちゃんでいれば？

>>144
違う、興味ならある。
大学時代にさほど興味を持てずに適当に単位とって卒業したような奴が今頃なにを、、
と言われてもしょうがないけど、本当に今の自分は”やる気”はあると言い切れる。
卒業後に色々考えて何が本当に自分にあっていたのかな、と振り返ったときに
なんだかんだ言ってコレが一番合ってたんだって確信したんです。
だから今は必死に勉強してるし
来年のソフカイに絶対受かる気で対策立ててやってる

>145
祖父会で修飾か。御目出てえな（ﾌﾟ

>>145
だったらその姿勢を適当に脚色して面接で言えばいいじゃないか。
ここでクダ巻くってことは不安なんだろ？
ごちゃごちゃ考えるから不安になるんじゃねえか。
とりあえず手当り次第に面接受けてみろ。
それで駄目だったら新卒で就職できなかった事情とやらを恨んで
自分自身への言い訳にでもするんだな。

本当にやる気のある奴はうだうだ言う前に行動してる。
本当にやる気があるんだったらとっくに就職してる。
いくら言ってもやる気があるとは思えない。

だったらせめて会社を受けまくるしかないだろ。
実際になにかソフトを組んで勉強してる事をアピールするしかないんじゃないの？

>145
それは興味とかやる気っていうんじゃないよ。
「焦り」っていうんだよ？（ｗ

>>149
「焦り」の反対は「やる気がない」だろ(ｗ

>>145
「やる気」だけで就職できるんなら、誰も苦労してねえだろ。
しかもお前は2年もプーやってたわけで、その間何をしてた
のか知らんが、本当のプータローだったらまさに致命傷だな。
プー＝社会に寄生している甘ったれのDQN、というのが社会
一般の見方だ。そんな奴を雇うくらいなら、今は他に優秀な
新卒がいくらもいる。
どうしてもやりたいんなら、手取り月10万円、残業代無し、
月の労働時間300時間みたいな地獄で3年くらい働いて、実績
を作ってからにしろ。というか、そういうところくらいしか
雇ってくれないだろうからな。

>134
まだサムライなんだね。
http://mentatsu.diamond.ne.jp/

>145
集中砲火になっているけど、

＞卒業後に色々考えて何が本当に自分にあっていたのかな、と振り返ったときに
＞なんだかんだ言ってコレが一番合ってたんだって確信したんです。

　これ、在学中に出来なかったの致命的じゃない？

>>153 禿同
自分の将来を考える事から逃避して、ダラダラ生きている奴が多いな。
普通に考えて、そんなダラけて生きてきた人間が"やる気満々です"といった所で
信じて雇う奴はいないだろう。ダラけたDQN社員になるのが目に見えてる。

まぁ自分の過ちを悲観せずに頑張れや。

どうでもいいが、手取り月10万円 （推定月収 16 万？） で月間労働時間300時間
って労働基準法違反じゃないか？

>>154
将来って何？
年金も貰えない。
訳のわからん名目の保険という名の税金は増える。
税率はどんどんアップする。
消費税は３割。
賃金は増える見込みなし。
一部の国に保護された業界だけが得をする。
夢も希望もありましぇん。

>>152
おおっ
まだあるんだ。しかもレパートリーが増えてる(w
某大手の面接を受けた後、この本買って電車の中で激しく
同意しながら読んだのを思い出しますた。

　　　/:::::::::::::::::::::::::::ミゞ
　　/::::　丿::::::ﾉ::::::::丿::ヾ
　　|:::::::::::／::丿:ノﾉ::ノ::ノ
　丿ノ:::::::丿.　へノノ ソ
　丿l^ ､ ﾉ丿　（･）　（･）
　 ﾉ（ヽV　（　　　　,ゝ　）
　　ｿ::.　 　　 　/　_ ll _〉＜おまえら所詮は雇われ労働者階級やろ？
　　丿 ヽ::　 　　 ‘ｰ''/
　　　　│　 ヽ──│

>158
中には経営者の立場のﾔｼもいる罠

>>155
そういうDQN会社しか雇ってくれないってことだろ。

来春ソフ開の結果でてから就職活動？さすがやね！
資格は実務では役に立たんメクラマシやからトモカク取れそうなのでいいからって書いてるんだよ？評価の事いうなら、バイトでも他業種でも働いてるヤツのがまだマシだろ。

どうでもいいけど、時間外労働の指示か承認があれば月労働300時間は違法だが、
月収手取り10万は合法だと思われ。(各都道府県規定の最低賃金から年金・保険等控除と考えて)

>>156 近頃の若者がよく言うような事だな．．．。
何も考えずに、ただ将来を悲観するだけ。
不況だから生活が苦しくなるのは当たり前。当たり前の事を嘆くのは時間の無駄だ。
受動的ではなく、能動的に生きろ。

まぁそこまで生に執着してもないし
ダメだったら首釣ればいいだけでしょ

・全ての開発言語に精通しています。
・文句言わずにデスマーチできます。
・残業代カットに納得出来ます。

雇って下さい。ダメ？

志望動機答えろってなやむねぇ。
金がほしいからにきまってるでよ。
時代にあわない質問だよね。
面接うけるたびに思うけどさ
確実にてめぇの質問している内容と会社で必要な物が噛み合ってねぇだろ？
って思うよね。
まあ、もっとも、面接官がもっとましなら、
あんな使えない奴を雇うこともないとおもうが
現状は面接に来る奴も糞だが面接官はもっと糞ってのが現状だからな。
やつらの考えることなんかこの板にいるやつにわかるわけない。
まあ、気楽にウケレバ？

>>165
その必死さはマイナスじゃない？

夢とプライドと資格ばっかで
実力も実務経験も伴わない奴って、
一緒に仕事したくないね〜

>>163
おまえ相当頭悪そうだな。
156は不況を問題にしてんじゃなくて、
国による高額所得者をターゲットにした
一方的な搾取額の増大システムを問題にしてるんだろ。
まぁ、おまえみたいな低賃金社畜には無関係な話だろうけど。
おまえみたいのは、一生、夢見ながら低賃金肉体労働飼養人でもやってなさい。

>>168
夢とプライドと資格だけでなく
実力も実務経験も伴っている奴って、
一緒に仕事したいですが何か？

夢とプライドと資格はいらない。
実力と実務経験だけでいい。

実力も実務経験も時間が解決してくれる。

夢とプライドと資格がない奴にろくな奴はいない。
特に人間味がないので一緒にいてつまらない。

まあ、てめえの夢を他人に語れねえようじゃ、タカが知れてまさぁな。

論理ドカタに人間味なんて誰も求めてない

>>174-175
その発言は夢や人間味があったほうが良いと言う事になるわけですが。

まあ、てめえの夢をてめえで叶える実力がねえようじゃ、タカが知れてまさぁな。

僕の夢ですか？楽してお金儲けができる人になりたいです。

>>177
夢がなければ実力もなくても誤魔化せるからねぇ（藁
現在の実力で叶えられるものは夢とは言わんよ。

>>178
へえ。俺も小学生のころはそんなこと思ってた気がするな。
>>179
おやまあ。そうだったのか。じゃあ俺はもっと大きな夢を持たなきゃな。
でないと、あんたに笑われちまう。

>>180
その通り。どうやら分かってもらえたようだな。
夢があるからそれを叶えるために実力もつけていけるんだ。

私の夢はバンブーです。

夢物語に金だすアフォはめったにいないよ。
エンジェル投資の語源を知らないのか？

>>183
他人の夢に金を出すことと自分の夢を持つことを混同するな。

(´-`).ｏＯ（誰が投資の話なんかしているんだろう？）

夢物語だけで実力の伴わないアフォを雇う会社は存在しないっていってんだろ。
おめでたい奴らだなぁ。
社会経験ゼロの糞ガキか？

(´-`)｡ｏＯ（なぁんだ、電波か…）

できる事から作戦(案)
[1]チェーン店でバイトする
[2]発注、POSレジ、シフト管理等を観察
[3]就職活動を並行
…なんていかが？プーよりは確率よいと思うよ。←ボケ〜と只バイトしてるようなら開発者の適性はないだろうから逝ってヨシ。

僕の夢は、全ての人間を僕の足の下にひれ伏させることです。

もうだめぽ．．

>>190
俺はよくわからないけど
がんがれよー

漏れは、おおきくなったら、パイロットになりたいな　(お花

大きくなったらオニギリ屋さんで働きたかったのに…！

僕の夢は、この地球上に僕の帝國を築くことです。女はみんな俺のもの。
男は全員奴隷です。君も僕の帝國の一員になってみませんか？

そういや最近ムツゴロウさん見ないけど、まだ生きてる？

>195
もうあげるなよ。

sageで質問

実際、来春卒の人ってどんな状況なの？
ふときになってしまった。
かなり厳しいときいてるが。。。。

>>197
少なくとも漏れの周りは、今年の春には全員内定決まってた
選り好みしても、全然問題ないんじゃん？とか思う

ちなみに学歴板最低ラインの学校で情報科の話ね。

だよなぁ、大卒でこの業界ならそれなりに求人あるだろうに、、、
学歴版最低で選り好みしてもってのはちょっと意外でもあるが
どうにかこうにか就職はできるだろ、大卒は。

10くらいまで見てネタスレかと思ってたのに。
つまんねー

199>>
高卒も焙れてるのは底辺普通科とデザイン系学科でしょ？

死亡動機スレになりそうな予感。

どうせなら、面白い奴と仕事したいなー。
あ、ちゃんと仕事する人でね。

説明会に来た人数8人。
内定出した人数8人
入社した人数5人って会社知ってるよ。
世の中にはこんな会社もあるんだから、数撃ちゃそのうち当たるよ。

社員の数約20人、新入社員の数約20人という会社を知っている。
新入社員を入れた年から技術レベルが下がりデスマーチ度がアップした。

age

>206
なんで？なんで？なんであげるの？
もうかわいそうだからこれ以上１を晒さないであげてよ！

winny並みの強力なソフトを持っていけば、少しは考えてくれるかもよ

>202
warata

覚悟できてるんなら会社と心中しますとかでいいんじゃないのか？

そして、うちはそんなにあぶなくないよ！っていわれてその場が和むと。

俺が面接行ったところは履歴書もそこそこに
入社後の予定や今後の自社の展望とかの説明しか受けなかった。

就職（面接）関係の本など一通り目を通してるとして・・・。

問われるのは、技術力か身体能力だよ（目標達成能力）。
未経験者の場合、前者が無いのだから後者になるわけだ。

私的に思うところつまり
「こいつなら放っておいても勝手にやりよるわ」
のオーラが出せれば合格。

ついでに言うと、数ある職の中でも過酷な労働の部類に入ると。

やらなきゃいかんことわかるね？

はい、私がこの業界を志望した理由は
横文字業界がカッコイイと思ったのと、パソコンが使える職業がクールな感じがしたということです。
立ち仕事や暑さ寒さが苦手なので、空調の効いたオフィスでずっと座ってられる仕事をしたいと思いました。
しかし、プログラムやパソコンの知識は全くないし、頭脳労働はあまり好きではないので
そういうのがわからなくてもいいSEになりたいです。

あ、資格ですか？
過去3回、基本情報技術者試験を受けました。
残念ながらまだ合格していませんが、合格しようという熱意はありますので、ぜひ熱意を買ってほしいです。
午後の言語選択・・・ですか？
はい、プログラミング言語を選びましたけど、何か・・・
そうじゃない？
・・・・・・
はぁ・・・そういうのがあったんですか。勉強になります。
言語はどれを選択したのかよくわかりませんが、言語がわからないで午後480点というのはすごいと思いませんか？
あと2〜3回で絶対受かってみせます！

学校でプログラムを習ったことですか・・・
学校の方でプログラムの授業を履修しており、3年前からC#を習っています。
.NETのIT革命に興味があり、これからはユビキタスなオブジェクト指向のデータマイニングがカギだと思いました。

>>214
一体何なんだ？ネタか？

＞そういうのがわからなくてもいいSEになりたいです。
ＳＥの仕事の内容を知っているのか。
横文字業界がカッコイイ？名前だけで判断するな。

それとも頭脳労働を否定していることから察するに、
ＳＥという名の「技術営業職」を指しているのか？

それなら確かにプログラムを組む必要は無いが、

＞.NETのIT革命に興味があり、これからはユビキタスなオブジェクト指向のデータマイニングがカギだと思いました。
こんなカタかな用語のハッタリに騙される企業はとっくに淘汰されている。

顧客に商品を分かりやすく説明できない営業職はもう不要である。

>>215
ボケ殺しﾊｹｰﾝ

ってか面白かったｗ

>214
良い。95点。

>>214はユーモアだと思うが、>>215は一体なんだろう？

ネタに釣られた振りして必死なマジレスをしたと見せかけた高度なネタかも。

>>215にもﾜﾗたが。

多分、>>214は>>202を見越してﾚｽしたんだよ。うん、間違いない。

してやったり。
SE志望の後輩の言動をかいつまんで書いたので
実話度75％というところか。

>>223
さらに笑わせてもらった。
75%はデカイなあ。

実話にまさるネタはなし
ってところか

>>1
「徹夜にも耐えれますっ！」
って言えば合格間違いないだろう

>>194
平口君発見。

>>214に通じるものがあるが、営業がイヤで残業がイヤで派遣もイヤ、
そんなSE志望の奴がいたなぁ。同じ研究室に。

>>226
中小下請の面接の場合はな（糞

ところで、面接で「あなたは我社に何を望みますか？」と質問されて、
「きちんと法令通りの残業代を出してください。」
と答えるのってどう思う？

「手に職をつけたい」とかホザく文系女って、まだいるの？

>>229
質問の意図するところを理解できないボケナスと思われるだけ。

>「手に職をつけたい」とかホザく文系女って、まだいるの？

いる。しかもうざいです。

手に職・・・、
ってSEクライシスっつオーム社発行の
４コマ漫画にも載ってたYO。

発行日 1992/04ってなってるけど、10年経っても変わらずだね♪
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06014-4

>232
>「手に職をつけたい」とかホザく文系女って、まだいるの？
いる。しかもそんなこと言ってるくせに何の努力も勉強もしない。

手に職。足にも職。

>234
そんなﾔｼは口に職をつけろと小一時間

女は下の口に職をつけるのが一番だな。

>>229
「御社の３６（さぶろく）協定は週何時間ですか？」と聞けば面接官に一目置かれること
間違いなし

面接官「最後に何か質問はありますか？」
俺　　　『職場結婚は可能ですか？』
面接官「何のために女子社員を入れてると思ってるんですか？しかも半々の割合で」

>>214
> 学校の方でプログラムの授業を履修しており、3年前からC#を習っています。
> .NETのIT革命に興味があり、これからはユビキタスなオブジェクト指向のデータマイニングがカギだと思いました。

そういや、後輩が就職活動するとき聞かれたな。「何を言ったら好印象ですかね？なんか旬な言葉ありますか？」とか。
「焼き付け刃で語ってもボロが出るだけだ」と教えなかったら、他の奴に色々聞いてたらしい。
グループディスカッションで覚えたてのユビキタスという言葉を使ったら他の奴に意味を聞かれて玉砕したそうな。
だーからやめとけって言ったのに。

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」
俺　　　「なぜだと思います？」
　　　　しばし無言の後、上目遣いに謎の笑みを浮かべながら
　　　　「…それは入社後に明らかになると思いますよ。ﾌﾌﾌ」

と引きを入れておく

集団模擬面接でオタクじゃ駄目みたいなこと言われた……。
周りのヤシが全く技術に触れないんだもの。そりゃ目立つわ。
でも、工学部だから設定は技術系の会社じゃないんかよ……全く。

一応、普段から技術オタにならないようにはしていた(見た目も)のでちょっとショック。

>>242
そういう会社って、技術のあるヤシより口上手なヤシとか
世渡り上手なヤシが出世するって事に気づかないかい？>>242には向いていないよ、その会社
＃でも、まあ技術寄りのヤシも”人並み”の世渡りや社会常識は知っておいたほうがいいぞ

世間に会社はいっぱいあるＹＯ！
自分に合う会社もあれば合わない会社もある
自分に合う会社というのは、会社側からは優秀なヤシと見えるので評価が高い
自分に合わない会社というのは、会社側からも評価が低い
だかたムリに入っても結局得しない
他の自分に合ったところに行けばいいじゃないか、気にするな！

>>242 会社によるだろ。技術がある奴重視とか、技術は無くてもやる気のある奴重視とか。
俺は第２志望に内定したので、もうこれで良いやと思って、自分の好きな技術的なことを
勉強してますなどと適当に話しまくってたらその次に受けた第一志望に受かった。
まぁ、自分の好きな事が一番話しやすい。
それまでは落ちまくってたが、技術的な話しは余りしなかったなぁ。

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」

俺　　　…天井を見上げてしばらく考える。
　　　　　「そうか！判った」
　　　　　目の前の面接官を指差しにらみつけて
　　　　　「犯人はお前だ！」

面接官「今までアルバイトとかしたことありますか？」
女　　　『しませんよ。アルバイトなんかしてたら遊ぶ暇ないじゃないですか。遊べるのは今のうちだけですよ』
俺　　　（せめて勉強に専念するためとか言っておけよ・・・）

実話。

>246
最近の連中は常識知らずだとは思っていますが、、、
そこまでの馬鹿が面接れすか？

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」

俺　　　1)業界TOPの場合
「やはり最大手ですから」
　　　　 2)業界２番手の場合
「○○からシェアNo1を奪回したくて」
　　　　　　…
　　　　 n)業界最下位の場合
「私の力でこの会社を業界TOPにできるか試したいのです
　　　　　　　そう思って大手を断ってこちらを受けました」

不採用>248

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」
俺　　　「風水で決めました」

>246
面接官「なぜこの業界を選ばれたのですか？」
男　　　『先輩がこの業界はとてもやりがいがあると言っていましたので。』
面接官「ではなぜこの業界の中でも我が社を志望されたのですか？」
男　　　『先輩がとてもあそこの会社はいいとおっしゃってたので。』
俺＆面接官　　　（お前の意見ひとつもないな。）

志望動機なんて金が欲しいからに決まってる

タブーその壱
「大きい会社だから安心できる」

「規模の大きな会社なら他にもあるから、わざわざ来てもらわなくていい」
という判断が下されるだけだ。

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」
俺　　　「父の遺言で…
　　　　　亡くなる時この会社に入れなかったのが心残りだと言ってました。
　　　　　だから約束したんです。『判った。俺が必ず入ってやるから』と」
　　　　…泣き崩れる俺

>>242
この業界でヲタクってのは、そういう意味じゃないよ。仕事してると、
どうしても納期やらの制限があるわけで、どこかで妥協せざるをえない
場合が多々ある。そういうときに、ちゃんと現実的な対応ができない
奴はダメって話だと思われ。
242がどういう場面でどの程度技術に触れた話をしたのかわからんが、
面接の場であまり技術に振れた話をすると、技術ヲタとみなされる
可能性は高いと思う。新卒なら特にね。抱負とかやりたいことを語る
程度に留めておくのが無難。

　巛彡彡ミミミミミミ彡　　
　　巛巛巛巛巛巛巛彡
　　|:::::::　　　　　　　　　|
　　|::::::::　　　　 ＼､　／|
　　|:::::　　　　 -=･　(-=･|
　　| (6　　　　 ⌒)　ゝ　^ヽ
　　｜　　　　　┏━━┓ ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　 ┃ ﾉ三)┃ |　 ＜　御社の金に惚れました(*￣∇￣*)エヘヘ
　　ﾉ＼ ＼　　 ┃　　 ┃ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_／ ＼ ＼　 ヽ. ┗━┛/＼

巛彡彡ミミミミミミ彡　　
　　巛巛巛巛巛巛巛彡
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　　|::::::::　　　　 ＼､　／|
　　|:::::　　　　 -=･　(-=･|
　　| (6　　　　 ⌒)　ゝ　^ヽ
　　｜　　　　　┏━━┓ ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　 ┃ ﾉ三)┃ |　 ＜　間違えました、御社の誠意に惚れました（￣ー￣）ニヤリ
　　ﾉ＼ ＼　　 ┃　　 ┃ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_／ ＼ ＼　 ヽ. ┗━┛/＼

>>255
なるほど。肝に銘じておきます。先輩。

>>238
現在就職活動中の大学３年生ですが、貴重な情報ありがとうございます。
いろいろ調べてみました。
とりあえず下記のリンク先をスラスラと朗読できるように暗記しておけば、
プログラムの書ける新卒を「残業代無しでこき使える奴隷」だと思っているような
ＤＱＮ企業を面接時に見破り、撃破することは可能でしょうか？
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/58.html
ttp://www.shibuya.net/roumu/rouki/sbc415.html

あと労働基準法の第３２条から４０条までも、一字一句、頭に入れておく必要がありそうですね。

>>259
えらいねぇ。
会社員でも知らずに３６協定違反で働かされてるやつも多いというのに。
…俺も組合の執行委員やるまで知らなかったが。　

>>260
突っ込まれる前に書いとくが
「週」ではなくて「月」だね。

おまえのせいでどこのスレでも286が踏みずれぇじゃねぇか！！えぇ！！！
　　　　 　∧＿∧　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，　．　∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　.　　　　（　 　　） ←>286
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣＝　　＿　　）. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_￣￣＝＿　　`　））,∴　　|　　／　　ノ ｜
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おまえも志望動機考えてやれよ！！えぇ！！！
　　　　 　∧＿∧　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　，　．　∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　.　　　　（　 　　） ←>286
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣＝　　＿　　）. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

逆になって考えてみよう。
人の性格にもよるが、学校出たばかりのヒヨッコが技術を語る。
例えそれが正論であったとしても

「知ったかぶり」
と思われることだろう。
なにせ実戦の経験がないからだ。
先輩として鼻持ちならないのは当然と言える。
どんなに年上でも、「中途採用まだ勤続一ヶ月」では発言権がないのと同様。

御社を選んだ理由は近くてソコソコの給料だからです。
とにかくプログラム組んでお金もらえたら幸せだなーと思ったんで…

とか言ったら漏れ一生懸命プログラム教えてあげちゃうかも（藁

技術を語るんじゃなくて、その技術について興味があるので勉強している所ですと、
話せば宜しいかと。

「私はマジメですからね。
２ｃｈなんて行くようなドキュソとは違います。」

>>267
面接官「ﾖｿの会社に逝ってよし！」

新人「こんなんで不採用かよ。おめでてーな。もう見てらんないね。
面接ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ。
（以下略） 」

>>269
＞刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
オマエは刃物持って面接に行くのかと小一時間（以下略

某会社のグループ面接で。

面接官「では自己PRをお願いします。」
女　　　『私が初級シスアドを取得したとき（以下、自慢話）』
面接官「学生時代に打ち込んだことを教えてください。」
女　　　『半年ほど前から初級シスアドの勉強に打ち込み（先ほどとほとんど変わらない話）』
面接官「プログラムを学んだことがありましたらどの言語をどれぐらいやっていたのか教えてもらえますか。」
女　　　『プログラムはやったことありませんが初級シス（以下略）』

笑いをこらえるのが精一杯。
この業界に限ったことじゃないけどさ、学生のうちはそんな大差ないんだから
資格だとか学歴だとかにすがらないで、もっと自分にすがりなさい。
資格と経験にすがるのは再就職の時までとっておきな。

面接官「なぜこの会社を選ばれたのですか？」

俺　　「いや、うちのかみさんがね、どうしてもここを受けてみろっていうんですよ。
　　　なんか、時代はＩＴだとかユビキタスだーとかいってね。あんたも刑事なんかやめて
　　　時代の最先端で働きなさいって言うもんでね｡」

面接官「・・・お引き取りください」

俺　　「あ、こりゃ失礼しました｡実はあたくしもね、自分には向かないかなーなんて思ってたんですよ｡
　　　お忙しいところ、お引止めしてもうしわけありません。では」

ドアを出て数秒後・・・

俺　　「すいませーん、もう一つだけよろしいですか？いえね、うちのかみさんが（以下略）」

ところで、履歴書の長所って悩まない？
短所はいくらでもあげられるけど、長所って言われてもなぁ・・・

「人当たりがよいと言われます」ぐらいしか思いつかん

>>271
PG・SEの方たちに質問があります。

シスアドを自慢するのが痛すぎるというのは分かりますが、
情報二種・ソフ開を既に持っていて、
今度の４月のテクニカルエンジニア試験（エンベデッド）に向けて勉強している
場合なら、新卒の採用面接でちょっとくらい資格の話をしても許されますか？
（テクニカルのネットワークは秋に受けて落ちました＞来年に再挑戦予定）

あと、同人ゲーム作りを、
「技術を伸ばす目的で、趣味も兼ねてPCゲームアプリケーションの
企画開発・個人流通販売を行っておりました。」
と自己PR文に書くのはアリですか？

>274
資格は持ってること自体に意味があるのではなく、それを生かすことに意味があるので、
その持っている資格を仕事にどう生かしたいかという論点ならいいんじゃない？
シスアドが馬鹿にされるのは、その資格の知識で仕事に生かすことが困難だから。

あと、同人ゲームってのは響きが（印象が）悪い。いや、個人的に。

同人ゲーム作りと直接かかず、>>274のように(以下略)と書くのは俺もやってます(w
勘違いしてくれてやたら受けがいい。
ゲームなんてインタラクティブなマルチメディア系のソフトとか何とでも言い換えられるし。

資格はねえ。
資格はTOEFL以外関係ないから・・・、と面接官にはっきり言われたぞ。

>>274
秋にネットワークを受けて、春にエンベデッドを受けて、その上
>「技術を伸ばす目的で、趣味も兼ねてPCゲームアプリケーションの
>企画開発・個人流通販売を行っておりました。」
って、それじゃあ何がやりたいのかさっぱり見えない。
君は何をやりたいの？組み込み？ゲーム？ネットワーク関係？

何をやりたいのかがはっきりしていて、
そのためにこんな資格を取ろうとしているという話なら問題ないよ。
なんか名前だけ聞いてよさげな資格を選んでるだけの気がする。

>>276
＞資格はTOEFL以外関係ないから・・・、と面接官にはっきり言われたぞ。
オラクルマスターとかＣＣＮＰならどう？
学生じゃ厳しいが。

>>278
オラクル信者なんてチンカス以下。

>>278
別にベンダー資格にこだわる必要ないだろ。

ていうか、社会人ならまだしも、学生がベンダー資格にこだわる理由が分からん。
そりゃ内定した会社に受けろって言われたんなら分かるが･･･。

情報処理技術者試験じゃいかんのか？
学生ならソフ開取っておけば十分だろ。それ以上は資格に頼るなといいたい。

>>277
テクニカルエンジニア試験って実施日が年一回しかないんですよ。
本当は[ネットワーク]をリトライしたいのですが、秋にならないと受けられません。
サイクルの短い大学生にとって、年一回なのはツライです。

本来は[データベース]の方が目指す方向性としては近いのですが、
過去にマイコン制御システムを専門に勉強していたので、
[エンベデッド]のほうが基礎知識があります。
そういうわけで合格に近そうなものから順番に受けています。

でも、そういう考えはあまり印象が良くないのかもしれません。
受験する順番に関しては、ちょっと考えなおしてみようと思います。

ただ、２０代前半で分野を過度に絞るのもどうかと思います。
幅広い業務に携われるように、２０代のうちにテクニカルの
全制覇をしたいと思っています。

資格ねぇ。専門学校な奴等はいっぱい持ってるよな。でも、奴等が
使えるかというと...。採用する側はそういう例をいっぱい見ている
からね。資格なんかに頼るより、「何をしたいのか」を明確にした
方が良いだろうな。

僕ぁ堂々と英検と剣道と普通自動車運転免許の資格を自慢して、内定もらったぞ。
要するに資格なんて人生の軌跡を辿るための道しるべみたいなものなのね。
それらを背景に、自分がどう生きてきてどう学んできたか、が重要だと思うのよ。

>>281
だからお前は何をしたいんかって聞いとるっちゅうに。
テクニカルエンジニアを全部制覇するぐらいならどれかに絞れや。
それでマイコンならH8をいじり倒すとか、
DBならDBMSをインストールしていじり倒すとかいろいろやることあるだろ。
そんな中途半端に資格をとって何もかもやろうとするやつはいらん。

みんな大変なんだな。
俺はバブル期の頃入ったから。
「いくとこなかったらNEC」とか言われたぞ。

デモアプリでも作って見せてくれるくらいならともかく、、、
所詮書類上の話程度のレベルの学生達ならまずは人間性の方が
重要視されてるだろ？

学生の自慢話だけではこっちは興醒めするのが落ち。
話ではなくものを見せられるんなら大いにやって欲しいがね、、、

>>1
自宅で作って持っていきましょう。
計算機なりﾉｰﾄﾊﾟｯﾄﾞなり作っていけばいいじゃん。

思うんだけど、デモアプリとか持っていくもんなの？
漏れはそんなのしなかったがな。

こういうプログラムをこういう風に設計して
このぐらい時間をかけてこのぐらいの規模で作ったって言えば済む話じゃない？

代表的な検索ソートと整列アルゴリズムをC++で実装して、ベンチマークをやって、計算量の比較をしたとか。
簡単な画像処理システムを作ったとか。

大学生なら自分の卒研くらいまともに説明できるようにしとけよ。
資格の勉強だけしてるやつなら高卒や専卒とった方が給料が安くすむ分ましだ。

>>289
そうそう。

まともに話が出来る＞礼儀をわきまえてる＞＞志望動機＝卒論(＋学校で勉強してるか)＞＞＞＞＞＞資格

こんな感じかな。

なんだ。企業ってアプリ持ち込みとかを期待してるのか。
じゃあ、今度転職するときは売れるくらいの完成度のアプリ作って持っていくよ。

俺は就職活動のためにノートPC買ったよ。
会社に持っていってデモアプリも見せたし。
内定貰った後に卒研落として留年しましたが。

次の就職活動時には聞かれるだろうね・・・。
面接官　「なぜ留年したのかね？」
俺　　　「卒研落としました」
面接官　「なぜ卒研を落としたのかね？」
俺　　　「ﾌﾟﾌﾟ、つまんねーから途中で辞めちゃった（藁」
あーめんどうなことになった。

>>291
そんなら自分で売れよアホ（藁

>>284
MySQLは家のサーバーに入っています。偽通販システムとか作って遊んでます。
それと、H8ではないですが、PICマイコンは、昔かなりハマりました。


何をやりたいか。…正直あまり真剣に考えたことは無かったです。
ただプログラマになると決めて、幅広く知識を身に付けていけば、
興味が絞れてきた段階になっていくらでも対応できるだろう、
と考えていました。
…はぁ、今思うとダメダメですね。

現時点で興味があるのが、オンライン証券会社のシステムです。
単純な売買だけでなく、各種分析機能やメールでのお知らせ機能など多機能で、
「こういうのを仕事で作ってみたい」と思っています。
でも「金融系ＰＧになりたい」のかどうかと聞かれると、
ＹＥＳとは答えられません。
運送会社の荷物追跡システムとかも非常に面白いと思っていますし…。
セールスドライバーの持っている、あの機械の仕組みがとても気になります。

自分でここまで書いて気が付いたのですが、
「日常生活に関わるシステムの開発に携わりたい」
のかもしれません。

>>293
正直、デベロッパがパブリッシングまでやるのはつらいから持込の方が早い。

>思うんだけど、デモアプリとか持っていくもんなの？
>漏れはそんなのしなかったがな。
だからさ、あなたの言うような程度のものなら話だけで充分なんだよ。
こっちがぜひとも見せてもらいたいと思わせるくらいの物があるのなら
持っていけばよくて、、、実際にはそんなレベルの人は1%にも満たない。

技術や知識も大事だけど、話し方や常識面のほうも結構大事。
本当はこんなこと言わなくてもってもんだが、、、、
最近の新人はそっちが足りない人をよく目にするので。

デモアプリを持ってくるのは勝手だが（暇があったら見るかも）
基本的にどこの会社も新卒に技術的なものは最低限しか求めてないと思うけど。
新卒に一番求められるのは人間性だと思うけどな。
これから鍛えて使い物になるのかどうか（使い方は会社によって違うけど）
単純に言えばその一点だけだと思うぞ。
即戦力が欲しければ中途をとった方が結果的に安くなる。

そうそう、人間性と社会性ね。

　　・柔軟で幅広い思考ができる
　　・問題解決能力がある
　　・円滑な人間関係が営める
　　　　　　　　　　　　　なんてのを企業は求めているのさ。




・・・・・・その結果、無職ですが何か？　　

ま、面接の場で面接官と談笑できないような奴はダメだね。

デモアプリの持込が必要なのはゲーム業界位じゃない？
それ以外の場所で要求されるの聞いた事ないよ。

面接官にとってはデモンストレーションとしてどれが一番いいですか？

項目：（長所・短所）

０．HPアドレス　
　：（履歴書内でコンパクトにしかも実行可能・気づかれなかったら終わり）
１．CD-Rで　（実行可能・見られない可能性大）
２．最低スクリーンショット込みの説明書数枚：（わかりやすい・実行不可）
３．ノートパソコンでその場で見せる：（一番わかりやすい・面接によっては無理）

逆に会社から見て、こうしてくれたらわかりやすくていいなあ、っていうのを
教えてください。
ソースコードとその解説はなるべくつけようと思っています。

あと、志望動機で「どんなことでも解決できる
職人芸にあこがれて」的な発言は可ですか不可ですか？

>>301
URLを履歴書に書いて
｢今日説明させて頂いたソフトはこのサイトにアップロードしてますので
もしよろしければご覧下さい｣これで十分。ていうかこれ以上やられてもうざい。

いや会社の面接案内で｢紹介したいソフトがあれば持込可｣とか
書いてあるんなら別だよ。

>>302
不可。

>>301
あのな、会社ってところはな、技術だけが必要なわけじゃねえんだよ。
技術なんてのは、必要とされる能力の一部分にすぎない。だからそこだけを
ことさら強調されても困るし、逆効果だろうな。使い捨てのゲームPGなら
それでも採用になるかもしれんがな。

ご免、俺がデモアプリの話出したせいでまだこだわってる人がいるね。

俺のレスもよく見て欲しいんだけど、、、デモアプリの話を出してはいるが
そんなん見せられるレベルの奴はごくわずかで例外的に優秀な部類って意味です。

俺自身、新卒には技術的なことなどよりも人間的な部分をまずは見る。
で、そういうのを無視できるくらいのものすごい物が作れるんなら
是非見せてくれと、、、めったにいないだろ？

で、ここで質問しちゃうような奴がそんな一握りの逸材である可能性は
きわめて低く、、、だからまずは人間性を見てもらえやってこと。
説明へたくそでスマソ。

　　 ∧,,∧c､　>>301さん
　　ミ,,ﾟДﾟﾐﾐ
　 .（ﾐ　　　ﾐ 　2.はお勧めしたいです。
　＠ﾐ　　 ﾐ 　何についてのプレゼンでも
　　 ∪''∪ 　　なかなかに重要でし。

0.はなんかﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが見られる、見てしまう感じがちょっと、、、
1.は、嫌味っぽい。
3.は、オタっぽすぎ。

というかぜひ見せてっていうくらい興味もって
もらえるなら、「2次面接していただけるならそのとき持ってきます」
と、ｳﾏｸ釣ってみてはいかがでしょうか？そのときは3.は可だと思いまう

>>303-306
レスありがとうございます。確かに今までの流れから
見ると、>>304さんの指摘するように、新人は「技術よりも人間性」
なようですね。
僕としては今のところ、学校の課題を
拡張したような糞アプリだらけなので、やる気とか、
どういう考え方で（例えば、「将来拡張できるように
こういう風にクラスに分けて、ダイナミックアレイを
使って、云々）ていう、「俺はただ何も考えずに受動的に
授業を受けてきたわけじゃあないぜ！」的なメッセージを
伝える、こういった面から評価してもらうという作戦
はどうでしょうか。常に自分の関心は技術を習得、実践することで、
自分自身を成長させることに向いているぞというアピールにつなげたいと
思ってるんですが。逆の例が>>271の登場人物
になってしまうわけで。

↑の作戦で行った場合、
>>303　さんの言うように、うざい（審査しなきゃいけない
量が多すぎるとか）かもしれません。履歴書用HPアドレスは
常に記載するようにしています。


それとも>>305さんの言うような、見て
感心させるレベルのアプリじゃないと持ち込んでも
意味ないのでしょうか。

>>306
なるほど、一次では履歴書と面接オンリー＋売り込むやる気
を見せ、２次でじっくり面接してもらえるときに
いろいろ見せるというのは理にかなってますね。

もしあれば、それは俺が面接官だったらウゼェとか、
糞アプリでも持ってきたほうがいいとか、こういう
やり方もあるとかあったらおせーて下さい。
とても助けになります。

>>308
面接は君だけじゃない＋採用担当の人はとても忙しい。
アプリの紹介でどのぐらい時間がかかると思う？迷惑だよ。
そりゃあ、会社によっては丁寧に見てくれるかもしれんが、正直うざいと思う会社も多い。

それに相手はプロだよ。作った結果じゃなくて、内容も重要。
表面だけ見て納得するわけがない。かといって一々学生が作ったプログラムの
ソースコードを眺めてる暇や根気などない。

そんな事より、自分が今まで作ってきたプログラムを簡潔に分かりやすく
限られた時間内(3〜5分以内)で説明することが重要だと思う。
ここで重要なのは作った内容より、相手に分かりやすく説明が出来る能力のほうだよ。

はっきりいってデモアプリにこだわるのは愚の骨頂。
そんなのするぐらいなら志望動機や卒論をきちんと相手に伝わるように練習したほうがいい。

>そんな事より、自分が今まで作ってきたプログラムを簡潔に分かりやすく
>限られた時間内(3〜5分以内)で説明することが重要だと思う。
>ここで重要なのは作った内容より、相手に分かりやすく説明が出来る能力のほうだよ。
禿げ同。
これできて、プログラム組めたら優秀な新人だと思う。

前からこのスレで気になってた事が一つ。

「卒論を相手に分かりやすく説明する能力」

って言うけど、卒論研究の概要がまとまる時期（４年次の９月下旬くらい？）になっても
なお内定が出ていないのは、ちょっとヤバイと思う。

これまでの就職活動の半年間、一体何をやっていたのかと小一時間…。

>>311
別に卒論じゃなくてもいいよ。学校の勉強まじめにやってる事が分かればいい。
まあ卒論は大学生活の集大成だから話題にしやすいだろ。ほとんどの面接で聞いてくるし。

> って言うけど、卒論研究の概要がまとまる時期（４年次の９月下旬くらい？）になっても
> なお内定が出ていないのは、ちょっとヤバイと思う。
うむ、そうだな。てか、4月にはテーマと概要ぐらいある程度決まってると思うが。

>311
最近の就職事情だと１０月までに内定もらえない人、ざらにいるらしいよ。
新聞で見たので具体的なソース直ぐに出せないけど。

>>313
漏れの頃(といっても2年前)でも、10月には8〜9割決まってたよ。
ちなみに地方私立。地元ではその大学出身者が多く、就職は有利なほう。

ちなみに、史上2番目か1番目に内定率が悪かったらしい。
漏れの時→超氷河期
今→激氷河期
こんな感じかな。

＞てか、4月にはテーマと概要ぐらいある程度決まってると思うが。
大筋のテーマは決まるけど、工学系の場合は、
面接で発表できるほどの成果が出るのは夏以降。

４月から基本的な情報収集や、基礎技術研究を初めて、
メインの研究に取り掛かるのは早い学生でも７月くらいから。
遅いヤシは９月までなにもしない（出来ない）。

>>313
それは文系大卒や高卒の話では？

漏れも雑誌でその記事読んだよ。
内定率は、毎年やってる政府系の調査なので、新聞に限らずいろんなメディアで露出してる。

>315
ぐはぁ、自分が文系だからついその辺見落としてたかもしれません。

まぁ卒研は１０月からってところもあるけどね

>>307
プログラムなんてのは「手段」にすぎないんだから、デモプログラム
なんて見せても無駄。面接は「何をやりたいか」を伝える場であって、
「どのようにやりたいか」を語る場ではない。
俺は今までこういうことをやってきて、こういう方面に興味がある。
だから御社でこれこれこういうことをやりたいんだ、ときちんと言える
ようにしとけ。それで充分アピールするよ。

うむ、最近はさらに就活のペースが早くなってるからな。
3年のうちに内定出してるところも増えてるらしいし。
それだと卒論なんて説明出来ないよな･･･。
1〜2年のうちにしっかり勉強して、将来の事考えとけということか。

>>315
いや、簡単に説明して、今これこれいう情報集めてるって言うぐらいでいいんだけど･･･・。
あとは志望動機と、はきはきしゃべることと、人の目を見(略

>>316
ん、でもうちの学校(工学部)は今年は未だに8割だぞ。10月時点では6割ちょいだったらしい。

まあ、一番いいのは面接の場数を踏むことだと思うよ。
面接10社も受けてりゃ馴れてきて落ち着いてしゃべれるようになるよ。
最初に第一志望なんて受けたら目も当てらない状況になる可能性大。
一回面接受ければ分かるよ。緊張で声が震えて頭真っ白になるから(俺だけ？)。

ところで１は内定とれたのかな？

うちの学校は、就職率を重視しているためか、
就職が決まってからでないと卒研始められませんが何か？

プログラム、そういう業種、に限定しなくてもいいではないか。
仕事なんぞ山ほどあるし、新卒でなくては入社できないところもそうそうない。

中途は嫌だ＝年下に勤続年数で負けるのは嫌だ
そんな下らないことを気にするよりまず良く考えること。

これしか見えない、これ以外できないというなら熱意持ってアピールもできるはずだが大抵出来ない。
何故だ（ララァ？）

枠がなく、仕方なくプログラマー以外の職業に就いたときに
「これは俺のやりたいことじゃない」と言ってすぐ辞めるという
プログラマーばかり追って、他の職種における順応性が失われた例も多々見受けられるが
そんな奴はプログラマーになれたとしても長続きするとは思えない。

>>321
てことは卒業できない奴多数というわけだな(ﾌﾟ

んで、まじめにどんな志望動機が良いわけ？

「金が欲しいから」

アイドルや歌手が動機を聞かれた時、「もてたいから」って
言うくらい勇気いるなそれは

でも実際そうでしょ。
金があれば仕事なんてやらん

>>324
>>214で結論でてるだろ。

素直になるのが一番とか言うことですか？

>>329
>>214みたいなバカが多いんだから、
まっとうな事を言わんとしてる奴はどうやっても受かります。ということ。
自分の志望する会社がよほど夢見がちなランクの会社でない限り受かるって。

※ただし中途採用は別腹

中小だけど、自作のプログラム持っていった。

>>331
結果は？　もしくは相手の印象は？

（＾＾）

中小の企業なら、デモアプリは重要です。基本的に即戦力を求められるし、
知識や技術も分かるから。更に言うと、新人教育にかかる費用も浮く。
まあ、今は大企業でも新人教育を止めつつある傾向だが・・・

後、上の方で説明Onlyの方がベターとあるけど、それはちと違う。
確かに、他者に分かりやすく説明・表現する力は大切だが、言葉だけなら
プログラム、基本設計が未経験でも出来てしまう可能性がある。机上の
理論ではシステムは絶対に作れないから、それはまずい。
もちろん、システム構築で上流の設計は大切だが、えてして最初の設計が
完璧でその通りに作っても、一部の優秀なプログラマが必要になる事は多々ある。

フロントエンドでもいいから、１つのソフトウェアを完成させた事は
企業によっては有効なアピールになる可能性高し。頑張って。



ただ、面接だけで軽く５００人を超える大企業では、デモアプリは
逆効果になるかも知れん。そう言う場合は自分の判断で。

公開してるフリーソフトをソースと一緒に持っていっても大丈夫ですか？
それともその会社用に非公開の物を作っていかないと失礼に当たりますか？

公開してるフリーソフト->自分で作って公開しているフリーソフト

jyuubun desuga sassato furi-ninareba?

おいらの死亡動機は、デスマーチです。

まず、MFCでフォームウィンドウを作り、手を加えず、それをプレゼン用アプリとして持参。
次に、面接会場へ行く。
そしたら、プレゼン中にいきなりマジギレ、

てめぇの会社なんて滑り止めにきまってんだろ！

できるだけ宇宙人を彷彿とさせる言葉を吐いて会場を去る。
帰りにレモンティーとか飲んでみる。
おしまい

マジで面接にもってく気なのか??
会社によっては「はぁぁぁぁぁぁぁっ??」てな対応だと思う。

>>334
＞ただ、面接だけで軽く５００人を超える大企業では、デモアプリは
＞逆効果になるかも知れん。そう言う場合は自分の判断で。
ちょっと質問。
これは「面接に持っていく」のが逆効果なのか、
それとも「即戦力のスキルがある」のがそもそも大企業にとってNGなのか…。
どっちですか？


大学の講義に加えてその数倍の時間の独学で、ソフトウェア開発スキルを磨いて、
VC++で青色申告対応の経理ソフトが作れるくらいにはなりました。
それら勉強期間や経理知識の話も含めて、「自己アピール」に書こうと思うのですが、
アプリケーションソフトを作れることが理由で不採用になるのであれば、
首吊って死にたい気分です。
私の３年間って一体何？

>>334
>これは「面接に持っていく」のが逆効果なのか、
>それとも「即戦力のスキルがある」のがそもそも大企業にとってNGなのか…。
>どっちですか？

これがどっちかわからないことがNG。
で、こういう俺の意見も君にはピンとこないかもね。

　 ∧,,∧
　 ミﾟДﾟ,,ﾐ
　ﾐつ日⊂ﾐ
即戦力スキルがマイナスになるわけはないですが
そもそも、その企業にとってその貴方の能力が
即戦力になるか、ならないかは、
企業側が決めることなんです。

ｱﾌﾟﾘ事なんかどうでもいい会社もある

手前勝手にアプリのデモをされても
「そんな能力、うちには要らないんだけどなー
　なんでこいつ長々と自分のアプリ自慢するんだ？」
と思われて、マイナス印象になる可能性もある。

＞ただ、面接だけで軽く５００人を超える大企業では、デモアプリは
＞逆効果になるかも
つまり面接担当者が激しく忙しい事を考慮して
相手の迷惑にならないようにｱﾋﾟｰﾙ汁。という事です。

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ
ただ、>>VC++で青色申告対応の経理ソフトが作れるくらいにはなりました。
との事なので、プログラム能力もシステム要件定義能力も
高そうなんだし、そこから一歩踏み込んで
自分の市場価値を認めてくれる会社を探し
認めさせるアピール方法を模索する事に力をいれたら、
どこにでも転職自由自在になれるよん。

アドバイス感謝です。

>>342
もちろん常識的に考えて前者だと思うのですが、
某就職本によると、一昔前のバブルの頃は
「当時は特定のスキルに偏っていない、白紙状態の人間、平均の人間、
つまり企業にとって取り扱いしやすい人間が好まれたが（以下略」
とのことなので、即戦力が望まれている現代といえど、変化の遅い大企業は、
未だに昔の採用基準でやってるのかなー、などと心配になったわけです。

>>343,344
自分でもコンサルタントよりディベロッパ向きだと自覚しているので、
パッケージやライブラリを作ってる会社を中心に求職します。
そういうところなら、自分の能力もアピールしやすいかと。

企業の規模に関わらず、デモアプリ持参はやめておきます。
新卒採用時期の担当者がクソ忙しいのは学生にも容易に想像できます。

履歴書にFDと仕様概要書とスクリーンショット画像を添付して、
面接にも同じ書類を持参。
具体的なITスキルについて聞かれたらそれを見せながら解説。
話題の中心はあくまで自分自身のスキル。
アプリの仕様へ話が行かないように注意する。

こんな感じでどうですか？
良い具合のバランスだと思うのですが。

そもそもアピールしなければならないのは、
ソフトウェアの仕様ではなく自分自身の仕様なので、
デモアプリ持参の必要性は低いかと思います。

　 ∧,,∧　　>>346さんの言うとおりです。
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　ミつ日),ﾐ
>履歴書にFDと仕様概要書とスクリーンショット画像を添付して
履歴書だけでいいんでないかな？
ま、存分に目立ちたいならテンプもいいけど、
相手に動作検証という負担を強いるような
FD添付はさすがに迷惑でしょ。面接直前に
担当者「次の人は、自分の作成したアプリを送ってきたんですよ」
社長・部長・・・「（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ」
こうやって面接官達に苦笑されるのがおち。

しかし
面接の場にスクリーンショット含めた仕様書を
もっていって、自作アプリの話題にもっていって
話題がでたら、
「このようなものを作りました」
といって、その場で見せるという戦術は有効だよ。

また、1次面接で食いつきがいい感じなら
2次面接でそのアプリを持ち込んだりとかね。

とりあえず、ここで頭だけで考えているより
面接は慣れの部分が多いので沢山うけて、
自分に合った戦術を体で会得していくほうがいい。

>>341
有効かどうかは会社にかなり依存するだろう。
参考になるか判らんが、うちの場合は今の技術よりも将来の成長を買う。
自己解決能力や協調性がどれだけあるかを見極めたいので、
持参アプリはあまり効果が無い。
もちろん、そのアプリを作ったときの苦労話や工夫した点、
将来の夢なんかをアピールするための道具としてアプリを用意する
のなら、うちの会社的にはOKなんだけど、中身は見ないと思う。
よくある質問は、「開発中に挫折したことはありますか?」
あると答えた場合は、理由や克服のためにとった行動、
無いと答えた場合は、壁に当たった場合にはどうしますか
といった質問かな。

即戦力として期待しているといっても、伸びが無いのなら
社員として雇う価値は薄いし。

技術云々は入ってから身につけりゃーい。
それ以前に「周りとの協調性(コミュニケーション能力)」が必要だと思われ。

これが出来てないお馬鹿が山程居るのだから。。。

即戦力をどう定義するかに寄ると思う。

中途採用なら技術的なことも含まれているだろうけど，
新卒ならば一を聞いて十を知る的な吸収力とか，
人間的完成度のような方向の即戦力を期待しているんではないかと

なんか協調性協調性って、うるさいけど。
俺は仕事してて、単純に技術力の低い奴は邪魔だと思った。
仕事やってても必ず勉強をしてる奴と、してない奴で壁ができる。
協調性があればそれにこしたことはないが、それは技術あっての話。
俺はちゃんと自分の技術をみてくれるところへ行く。
でないと絶対すぐにやめるから。

あとは、うちの会社を理解しているかどうかも重要かな。
どんな仕事があって、どういった点で興味を持ったのか、
お前はどういう理由でうちの会社の仕事ができると思ったのか。とか。
採用したはいいが、「俺はこんなことやりたかったわけじゃねー!!」とか
やる気なくされてもお互い困るし。
志望動機なんてものは、相手の会社のことを理解してれば
なんぼでも勝手に紡げるもんだろ。
何処でも良かったんなら、業種とか大きな範囲の話でもいいし。
俺が受けたとき(10年以上前)は、志望動機のひとつの中に
「会社が家から近いから」と堂々と言ったし(w
(↑個人的には結構重要なことだと思うんだが・・・・)

>>351
協調性ってのは、グループとして生産性を伸ばす能力。
仲良くするとかではなく、共同作業をこなすことができるかどうか。
技術力が低い奴をうまい事使うのも一つの能力だし、
技術力の高い奴らが集まったときに「すげーもん」を作るのも
一つのコミュニケーション能力。
一番困るのは、全て一人で何とかしようとして伸びない奴。
どのような形のコミュニケーション能力でもいいから、
「組織」をうまいこと利用できる奴じゃないと企業は雇う価値ないし、
個人で会社おこしたほうが本人のためになるだろう。
協調性ってのはそういうこと。
仕事できない奴らとうまい事やるのも協調性の一つだけど、
それだけじゃないって事を理解してね。

そこまで協調性に意味をこめるなら説明いるだろ。
マニュアルかかない方ですか？
じゃあ自分の技術を伸ばそうとしない奴を協調性の無い奴ってことでいいですか？
上司にいるけど

周りが居ての会社なのだから、協調性は少なからず必要。
「協調性は必要ない」と言うならば、独立して仕事をすればいい。

違うか？

>>354
ちなみに、俺は349じゃねーぞ。
説明要るだろとか言われても、354の説明しかしていないんだが・・・

読解力と自己表現力も重要だぞ。>>354
少なくとも、このスレでの協調性、コミュニケーション能力は低いな。

>>353
協調性の無いやつと共同作業できる能力を忘れてるぞ。

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ この業界、無駄に年を重ねると
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　　驚くほど協調性が無くなって
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　態度だけが増幅する人が
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━ 　　現実にごろごろいますからねー。
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻ 　そんな人にはならないように。

以前、派遣でいた人なのですが
仕事上、知りえた知識を一切他の人間に
出さずに隠すことで、自分しか出来ない仕事を
確保していた、ｵｯｻﾝがいて
「あの人は技術はあるけど、協調性が・・・」
という扱いになっていました。

結局、部署中が迷惑しまくっていて、
あぼーんされてしまって、
で、後から調べてみたら、これがまた
大した技術でもなかったりして・・・・

>>357
人間的に協調性が皆無でも、コードレベルで協調性が維持できれば、何でもいいよ。

実にその逆の人間の多いことか(w

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／ >>353さん、
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　　激しく同意
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻ 　

一人が物を調べて5時間かかった問題を
同じ職場の他の人が5人とも
それぞれ同じ事を調べるのに5時間かかっていたら
25時間分、無駄になるわけで、

その無駄を推奨するような、
"俺だけは出来る"思考の個人ﾌﾟﾚｰﾔｰは、
会社としては敬遠するでしょうね。

>>359さん
人間的に協調性が皆無な奴は、
見せてもらうためにこっちが頭を下げなければ
自分のコードなんて見せようとしません。
見せないようにする為にあの手この手。

協調性のない人間に協調性のあるコードってかけるん？

>>358
派遣なら契約内容によっては仕方ないかも・・・
ノウハウは商品だし。

・・・俺としてはそんなやつとは仕事したくないが。(w
目で見て盗める技術程度なんて隠しても仕方がないとおもうし。

>>360
同じ情報を持ったからといって同じ能力を持ったことにはならないからなぁ。
その辺の匙加減が難しい。

本人に教えられなければ、盗む事もできない社員....。

この場合のスキルの差は、もっと別の方法で解決するべきでは...。

...とか言ってみるテスト。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

最近の調査でプログラムの協調性と人との協調性は反比例することがわかりました。
また、PCに好かれる人間とそうでない人間も同様に反比例であると結果がでています。

あげｖ

とりあえず募集してたから受けました

あげ

ソフトとか、出せるように持っていくのはありだよな。
ま、俺は結局一度も出すことなく就職したが。(w

さりげなく保守

協調性とかやだな。飲み会とか嫌いだし。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>370
漏れの場合、面接でソフト出したら好印象。で、すんなり入社。
そして、いきなり戦場に投下→戦死。

「能ある鷹は爪を隠す」という言葉が脳裏をよぎりますた…＿|￣|○ﾂﾒｦﾀﾞｽﾉﾊﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆ...

今日、情報処理関係の入社試験に行きました。そこで言われた事・・・↓

　　　　　　　　　　てゆーか、何棒読みしてんだよ
　　ﾊﾞｰｶ　　　　　お前？
　　 　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 　∧∧
　 　 　（　´∀｀）　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　 　(,,ﾟДﾟ)　自分の言いたい事だけを言えばいいんだよｺﾞﾙｧ!!
　　　 ／ 　　　＼　　　　　／ 社長 ＼　　　　　　 / つつ お前不採用だからな！　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　　　　　　　　　面接席　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　U）　お・・・御社の・・・かいしゃああ・・・会社案内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼　や会社訪問を・・・・見て・・・・・

学生で就職活動している者だが、上がってしまってｷﾂｲ一言。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

こんなオレでもやっていけるからよかったと思うよ。
他の仕事だったらすぐに首だろうし・・・・・・


身体的特徴：チビデブ＋短足＋ケツデカ＋顔デカ のダルマ体型
最終学歴：高卒　

・怒るのがかっこいいと思ってる
・飲み会で難しい話になるといつの間にかいなくなってる
・本人は仕事ができると思っているが　みんなから信用されない
・選挙のときは自民党に入れる
・おだてるとなんでもする
・正社員登用試験に何度も落ちてる

志望動機

「給料は上がらないし、スキルは身につかないし、上はバカばっかりだし、
　もうやってられないから前の会社辞めました。」

志望動機
貴社の制作したソフトには前々から注目していました。
貴社の制作したソフトの作風は、まさに私が理想とするところのものと一致します。
それで私は貴社でこそ自分の能力を１００％発揮できると感じたのです。
私は、貴社になら骨をうずめてもいいと深く決心している次第であります。
前の会社を辞めた理由
前の会社は私にとって１００％能力を発揮できるものではなかったものの、私はプログラミングが好きで好きで、この業界に骨をうずめる決心をしていたのです。
しかしそんな矢先老いた母が病気で倒れたのです。母は自分で歩くことも食事を取ることも用を足すこともできなくなってしまいました。
父はとうの昔亡くなっておりますので、母のめんどうを見るのは私しかいなかったのです。
会社を辞めることは、私にとって断腸の思いでしたが、私はプログラマーである前に人間でありたかった！！
私は躊躇なく会社をやめ、それから不眠不休で母の世話をしていたのです。
さいわいにも、母の病気がここのところ快方に向いましたので、再び自分の天職であるプログラマーに復帰しようと、こうして応募した次第であります。

志望動機

貴様の会社を乗っ取る所存であります。
かわいい女の子は性の奴隷にします。

>>382
もうすこしうまいうそをつけよ（ｗ

まじれすしてもいいですか？

>>385 空気嫁

どうぞ

これじゃあ

【志望動機】
貴社の制作したソフトには前々から注目していました。
貴社の制作したソフトの作風は、まさに私が理想とするところのものと一致します。
それで私は貴社でこそ自分の能力を１００％発揮できると感じたのです。
私は、貴社になら骨をうずめてもいいと深く決心している次第であります。
【前の会社を辞めた理由】
前の会社は私にとって１００％能力を発揮できるものではなかったものの、私はプログラミングが好きで好きで、この業界に骨をうずめる決心をしていたのです。
しかしそんな矢先老いた母が病気で倒れたのです。母は自分で歩くことも食事を取ることも用を足すこともできなくなってしまいました。
父はとうの昔亡くなっておりますので、母のめんどうを見るのは私しかいなかったのです。
会社を辞めることは、私にとって断腸の思いでしたが、私はプログラマーである前に人間でありたかった！！
私は躊躇なく会社をやめ、それから不眠不休で母の世話をしていたのです。
さいわいにも、母の病気がここのところ快方に向いましたので、再び自分の天職であるプログラマーに復帰しようと、こうして応募した次第であります。

志望動機
「かじゅ猫さんに憧れてPGになりたいと思いました」
即採用ｹﾃｰｨだな

サビ残の徹底取り締まりを実現するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058709814/

>>390 そのような書き込みをポストするなんて、勇気あるなあ、君

>>392
それだけの勇気が無いとﾀﾞﾒってことだよ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ