ぐち９　〜いくたくない〜

平日も休日も祝日も正月も
皆様お疲れさまです。
ぐち吐くウトゥに、聞くウトゥ、
同じ鬱ならぐちらなソニン。


前スレ ぐち８　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1026311886/

過去スレは　>>2で。

過去スレ群

ぐち１　http://mentai.2ch.net/prog/kako/951/951366463.html
ぐち２　http://mentai.2ch.net/prog/kako/983/983679298.html
ぐち３　http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992316209.html
ぐち４　http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10006/1000605954.html
ぐち５　http://pc.2ch.net/prog/kako/1009/10096/1009640233.html
ぐち６　http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10165/1016504915.html
ぐち７　http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019833179.html

「いくたくない」ってどういう意味？

>>3

前スレ>>11-12を参照してください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1026311886/11-12

>>1
乙

>1
乙鰈。

さっそくだが。てめぇの声はフロア全体に響き渡るほどにうるさいくせに、
人が電話してると「集中できないからもっと静かに喋ってくれない」と
注文をつけやがるＤＱＮオヤジをなんとかしてください。

＞１　乙彼。

とりあえず、挨拶まで。

鬱

おぉ！
いつの間にか新スレが
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
>>1
乙カレー。

お疲れー

# これだけで1000スレ逝ったらどうしよう

なんか、いろんな内蔵がちくちくいたい。。。。。

ごめん、内臓

痛くない

痛いなら、マジで病院へ

>1
ごくろうさまー

くそう、入院中はあんなに暇だったのに。
もう沢山だ・・・！！もうこりごりだ・・・・！
幾度もそう思ったはずなのに・・・
もうこんなに入院したい・・・・.

じゃ、イメクラへ。

深夜の仕事場にデリヘル。これ最強。しかし見つかると
辞めさせられる可能性もあるという諸刃の剣。

実際に呼んだことあるヤシいる？

そんなこと、しくたくない。

したい。すごくしたい。

もっとしたい、もっともっとしたい〜♪

腹減ったです。
ボクはまだ生きてます。

つーか最近は別段過酷でもねぇんだけどね。
そーなったらそーなったで
９時にしか帰られねぇことに腹が立ってくるよ。（葵
♪限り無いモノ〜それが欲望〜流れゆくもの〜 それが欲望

パソコンくれー
何で新人にはパソコンを提供するのに旧人には個人持ちのパソコンを
使わせるんだー
壊れたら修理代出してくれるのかー

それでも東証１部上場を狙っている会社なのかー

>>23
狙うだけならだれにでもできます・・・。

>>24
だな。。。最初の会社の社長は、毎年黒字を狙ってたけど・・・（略

なんで愚痴と生田区内が関係するの？？(ﾟдﾟ)

>26
>4

>26
ゴメソ

前スレ>13でガイシュツ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1026311886/11-14

>>27-28
すま・・・ネタでした

最近は暇だ・・・
仕事はあるんだがつまらん作業が殆どで本気でやれば定時どころか午前中で終わっちまう。

本気でやっても全然できず「実はマジでダメなやつ」というのが
バレてしまうため、本気でやると即効首・・・終わる・・・と

なるほど

最近はやりのワークシェアリングってやつでしょう。

>>1
心擦れ鬱枯れー

>>31
勝手に人をヘタレ扱いすんじゃねえ（ｗ

ここ一年ずっとこんな仕事ばっか。
でやってられるかと辞表出したら今度は引き止め工作がうっとおしい。

class CPoint {
　int x, y;
public:
　CPoint();
};
class CRect {
　CPoint corner[4];
public:
　CRect();
};

これって問題ないですよね？
今仕事で使ってるコンパイラがボケてるのか、それともICEがボケてるのか
分からないけど、CRectのコンストラクタからCPointの配列のコンストラクタを
呼び出すところでICEが暴走・・・
いろいろ調べた結果、クラスメンバに別のクラスの配列があるとダメらしい
ことが分かったんだけど・・・組み込みでC++を使う俺が悪いのか？
ま、リンクして出来上がったファイルをICE用にコンバートしてるあたりも
ぁゃιぃのだが。

はぁ、明日はコンパイラの吐き出すアセンブラとICEで実行してるアセンブラを
チェックしないといけないのか・・・やだなぁ。

長々と愚痴ってｽﾏｿ

今ごろになって仕様変更かよ･･･
ｱｰﾋｬﾋｬｼﾞｬyﾊﾔﾊﾔｱj( ﾟ∀ﾟ)･･････････( ´д`;)ﾊｧ

メールで不具合の指摘を受けた。それはいいんだけど、

相手「あ〜さっきメール送りましたけど〜」
自分「はい、拝見しました」
相手「直りましたかぁ？」

・・・・・・お兄さん、こっちはメールを受け取ってまだ３分も経過してないんですぜ(-＿-；)
不具合箇所を見ただけで直るわけないでしょーが・・・・

メール受信確認電話のついでに「意味を把握したか」を聞く人は多いけど
（これもメール送信直後で「まだ読んでねぇよ！」てのが多いんだが）
不具合修正まで求めてくるとは・・・

http://www.sankei.co.jp/news/020913/0913sha045.htm
そんなことよりも日本を
そんなことよりも全国各地で苦しんでいるＰＧにエンヤコラしてくれ！！！

不具合を指摘するんなら具体的に言ってくれ。

「画面で変なのが出るんです」
「どの画面ですか？データは？」
「え〜、見りゃ解るからそっちで調べてよ。そっちのバグなんだからさ」


すいません、頃していいですか？

そんなのまだまだ

テストチームからチェック結果があがってきた

１：ＯＫ
２：たまに動かない
３：データによっては正常に動かない
４：データによっては動作がおかしい
５：入力内容によっては更新されない
６：ボタンを押すとメッセージが出て異常終了する
７

「３・４のデータおくれ」　『そんなの残ってないですよ』
「５の入力内容ってどんなの」　『忘れました』
「７のメッセージって何って内容だった？」　『覚えてません』


どうしろと・・・

>41
殺って良し。

とりあえず言われたとおりに修正して先方にメールで送って（工場は東京、
弊社は名古屋なのよ）その後で電話したさ。

「どうですか？」
「う〜ん、それはいいんだけどねぇ」
「まだ何か？(ﾟдﾟlll)」
「○○の画面がさぁ、なにか違うんだよねぇ」
「違うとは？頂いた仕様書通りにしたつもりですが・・・・」
「いや、俺のイメージとなんか違うのよ」
「・・・・・・・イメージ？」
「印象がさぁ、なんか違うんだよね。もうちょっとこう、なんとかならない？」
「なんとか、とは、具体的には？」←ちょっとイライラしてきた
「具体的って言われても困るんだけどねぇ・・・・」

困るのはこっちだっつーの！！！！！

>>42
画面の背景にタマちゃんのビットマップでも
貼りつけてあげましょう。

>>42
俺もそんな客先上司に振り回されてるよ（現在客先常駐作業中）。

最近は
「え〜、そうですかね〜。昨日おっしゃっていたことと食い違いません？」
とか、
「いや、イメージの話をされても私にはわかりかねますので、
一度画面イメージ（あるいは操作仕様）を紙にまとめていただけませんか？」
と言いかえすことにしてる。
どーせ、明日になればまた違うこと言うんだし。

で現在は自分に都合のいいように話を誘導する方法を勉強中。
コツさえつかめばちょろいかも。(W

家帰りてぇ。

話を聞く限りこのプロクジェクトは5年ぐらい前からやってるのにこんないっぱいいっぱいの状態なんだろう
とか日々疑問に思いながらいろんな仕事の火消しに行く俺

1日１無駄

５年＝超無駄

>>47
5年もかかりません

嗚呼嗚呼ああ!　もうめんどくせえんだよ!
さんざん試してダメなんだから、もういいかげんあきらめろよ!
二度とやらねぇぞ!

>49
なにがあったか知らんが、まあ落ち着け。
詳しく話してみそ？

寒い・・・・・寒いんだ・・・・・・・

>>44
こちらからどんどん提案するようにするのがコツだと思う。
その時、なるべく省略しまくったのを客に渡します。
思いつくままに書いたのは自分だけが持っておく。

あとは客の妄想に合わせてどんどん書きこむ。

最後に必ずコピーを取り、お金の話をしておくのがポイント。

もめそうだったらすかさず上司を電話で呼ぶ(爆) 携帯電話って便利だ。

>>52
なるほど、それいいな。φ(・"・) ﾒﾓﾒﾓ…
しかしお金の話をしても効果は。。。
月あたりナンボの契約しているから、仕事一件あたりの
難易度はお金に換算できない…
ま、残業した分は月末にしっかり請求するんだけどね。

いやじゃあああああああああああぁぁぁぁぁぁあぁぁぁ〜〜〜〜〜！！！
うわぁぁぁああ〜〜〜もぉっぉぉぉ、やーーーめーーーてーーーよぉぉぉーーーー
だめだっていってるじゃないかぁあぁぁぁあああああぁぁ．．．
もぉやだぁよぉぉぉぉぉぉ　うわぁぁぁぁぁぁ
があああああ


ﾊｧ...デバグしよ...

あーん、おぱーいおぱーい
2の64乗っていくつだよーうわーん

　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　ﾎﾟｲ　⌒　18446744073709551616
　　　　　　　　　　　　

うわーんDelフサありがとう〜♪
いつかお婿さんに貰ったげる

ﾈﾑｲ

　ミ,,ﾟДﾟﾐ　ﾈﾛ

ﾈﾀﾌﾘ

眠いんだパトラッシュ。
もう楽になってもいいよね・・・・・

さようならラスカル

おいで〜　今日もパスカル
バグのひざへ〜


ｳﾋｬ

あの〜・・・ローカルネットワーク内にApache+PostgreSQL+PHPで
ちゃちいBTSを作ったくらいでWebの達人っていうのやめて欲しいん
ですけど・・・
っつーか、Webの達人って何よ？

まさか、それを営業トークに使って無茶な案件をとってきたり
しませんよね・・・

うぜーよ。
お前には関係ないだろ。
偉そうなこといってお前こそできて当たり前のことができてないじゃねーか。
8年もいて書類提出もまともにできないくせに。
謝って欲しかったんだろうが、俺は悪いことをしたと思ってないし、
たとえ俺が悪かったとしてもお前に謝る理由はねーんだよ。
話の流れも何も知らないくせにトラブル見つけると飛んでくるのはやめろ、ボケ。

明日、早朝５時出発
片道６時間。
打ち合わせに必要なのは２時間
そのまま日帰り。

しかも俺行く必要なし。
なのになんで行かねばならない？

お　れ　は　い　そ　が　し　い　ん　だ　よ　！　！

>>63

ふきだした瞬間にチョコエッグのチョコが鼻に逆流しちゃったじゃん…

>>67
サンクス＆ごめん

どうして俺がいちばん数こなしてるのにいちばん仕事が出来ねえとか思うのか
てめえの脳みそ覗いてやりてえよ

生きたく無い。

終電逃した！　仕方が無い・・・タクシー乗り場に

行く　タク　無い



(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

XMLを自力で解析しないでください。ちゃんとパーサーつかって。
あーもーなんで、
main( argc , argv )
int argc;
char *argv[];
とか平気で宣言できるのかなぁ。
うわー。
char test[1]とか宣言してるよ・・・配列の意味あるの。
・・・意味あったよ！！
strcpy(test,"=");
メモリ破壊のオマケつき・・・

ねぇ・・・このソースさぁ、既に売り物になってんだよね・・・

WinXPのSP1入れたらマシンが起動しなくなった。　徹夜で作成したソースが入滅。客先でのプレゼンが流れてやばいことに。　もうだめぽ

>>73
これに懲りたらCVS教に入信するように。

あとOSもちゃんと買うように。

人に優しくするように。

新卒で今年の4月に入社して5月には出向。そこでつい最近まで
VHDLやCで回路設計をやっていました。全く進歩しない私に本社から
帰っておいでという電話がきました。そして来月からまた出向だといわれました。
SAPの仕事とか言ってました。結構難しいみたいです。
文学部出身の私が回路なんかわかるわけないのに・・・。
SAPって何か知らないけど、今度はがんばろう・・・。

>>77
おまえは出向ではないし本社でもない
派遣なんだろ
支社や子会社に行っていたとでもいうのか？うそこけ

>>72
main( argc , argv )
int argc;
char *argv[];
すまん、どこが悪いのか教えてくれ。

>>79
その引数宣言の仕方、古きよきK＆R方式だからじゃない？
int main(int argc, char* argv[])
って書くのがふつーだろ、ｺﾞﾙｧ!!

と言いたいのではないかと。

古き良き時代に書かれたソースに今風の愚痴をつけるＤＱＮということか >>72

定時に帰れるのは客先の都合であって、やることないから早く帰れるのとはちげーんだよ
結局自宅の乏しい環境で仕事続けてんだよ！！！！！
でも、「早く帰れて良いですね」って面と向かって言われんだよ
退社時間によって仕事の質か決まるのかと小一時間問い詰めたい。まじで。まじでまじで。

つーか。本人に言う必要ないことを言うﾔｼ多すぎ。
なんでこんなに見下されなきゃいけないんだ。限られた時間をいかに効率的に使うかで神経使ってるのに

昨日徹夜で眠いはずなのに眠れない・・・

　　　　∧ ∧　　
　　　 ミ,,｡＿｡彡 　
　　〜ﾐ,,,,uuミ だめぽ

>>83
同士よ

>>83
>>85
徹夜じゃないけど先週毎日終電帰りで一日平均４時間弱しか寝てないのに
・・・全然眠れない。

どういうことなんだろう。

なんでＶＢを良く知らない俺より向かい側の「ＶＢしか知らない」奴の方が
仕事遅いんだろう・・・

おまえのパート、進捗40%だってな？
月あけからの結合試験までにできるんですか？

おまえの書いたソース何でこんなに汚いのよ？
なんでコントロールの１イベントプロシジャーの中に１０以上の処理が詰まっているのよ？
なんでエラーをトラップしてないのよ？
このソース、どうやったら動くのよ？
つーか、どうしたらこういうコード書けるのよ？

昨日知ったけどおまえと俺の給料、同じなんだってな？
なんだか疑問と殺意を感じるぞ。

おもわず、給料ドロボウって叫びたくなりますね・・・

最近、>>87のような 'プログラマになるのが嫌になる' 様な話が多いのは気のせいでしょうか…。

別に最近に限ったことでない
何十年も続いている日常の話題だと思うが。

いくたくない

>>91
?

本来なら今月で辞める予定だったが上司のバカのせいで２ヶ月延びる羽目に。
今やってる仕事は定時で終わるがちっとも面白くないから正直会社出ること自体苦痛。
辞める以上頑張っても意味ないし人生を浪費してる気分だなあ。。

>>93
そこで2ヶ月延長を飲んだのはあなたの責任では？

ストレスがたまって休みも鬱状態。
何か解消法を見つけんとな。

仕事する・・・・・・・・とか

「ＶＢしか知らない」って時点でアフォって証明しているようなもんだ。
だから遅くて当たり前じゃん。

仕様をコロコロ変えないで下さい。
平和な休日を下さい。
携帯の番号なんて教えるんじゃなかった。

携帯は出れない時は出なくてもいいはずですが？
客とわかってて出るほうが間違い。

オレ、某エプ損関係のプリンターのドライバ開発をしてるんだけど
毎年新製品発売されるたびに、納品したプログラムのバグの言い訳を
するのが大変です。
直せ直せって、んな面倒な事やってられる分けないじゃん。次の年には
また新製品が発売されるんだし。プログラムを完全に一般公開しちゃって
できる人が好きなように修正しちゃってくださいと言いたいよ。（と言っても
バグを、そのままにしちゃうオレ様も悪人だが（藁）

納品した品のバグ修正なんてやりたくないって気持ち分かるだろ？

>>100
やりたくないで済まないのが大人の社会ってなもんだ

>>100
キミんところは試験成績書とか、製品の検査課とかないのか？
新製品発売のときじゃないとバグが見つからないって・・
かなり終わってると思うけど（ｗ

ココしばらくはCanonの方が使い勝手いいよな。

>>100
＞できる人が好きなように修正しちゃってくださいと言いたいよ。（と言っても
＞バグを、そのままにしちゃうオレ様も悪人だが（藁）

というか、全面的にお前が悪いだろ。

んで結局100が会社から逃げた後に100の書いたｽﾊﾟｹﾞﾃｨソース
を新人なり外注なり派遣なりが引き継がされるのだな

ｴﾌﾟ孫のﾌﾟﾘﾝﾀ、修理出したら用紙トレイ壊れて帰って来たぞｺﾞﾙｧ！
しかも苦情入れようとしたら修理ｾﾝﾀｰがDQNなｼﾞｼﾞｨばっかで
会話成立しねーじゃねーか(ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ！！

このスレ読んでると、俺（っていうかウチ）はなんて恵まれてるんだろうって思う。。。

みなさん、。。いいこともあるハズです。

まあ、死ぬほど残業したら給料は増えるな。いいといえばいいか。

死ぬほど残業しても40時間までしかでない悲惨な会社もある。
それなのに、がんばっている悲惨な俺もいる。

死んだら労災もらえるだろ？

。。。なんて現実逃避してみたい

>100
Epsonだけは、プリンタドライバだけインストールさせてくれると思ってたのに。
管理ウィンドウなんかいらないんだよぅぅぅ。
スレ違いスマン、つい・・・。

>>110
死んだ人間は労災もらえないだろ？
もらえるのは遺族だ。
あっ、いや、もらえる「かもしれない」ってのが正解か。
労災の認定って、なかなかおりないんだゼ。
しかも、職場の上司は、自己保身の為に証拠となる物を
破棄しちゃうし。調査受ければウソ連発するし。
はぁ。オレなんて、「まだ生きているじゃないですか。」
の一言でオシマイだった。未だ入院中のオレの人生オシマイだな。

>>113
人生万事塞翁が馬

眠い

>>106
なんだ。未だに変わらないんだな、あの会社。
もう20年以上も前（８ビットマイコンの時代）の話だけど、MP-80K
っていうプリンターが故障したので修理に出したら、戻ってくるま
でに３か月以上もかかった。しかも、何回も何回も、催促の電話を
入れて、それでやっと、のことだった。その電話した時にでてきた
ヤシが、言っていることが、てんで要領を得ない。

でもって、戻ってきたプリンターを使ってみたが、何か調子がおか
しくて、結局もう一度修理に出した。またもや何ヶ月もかかって、
やっと戻ってきた時には、中身が交換されていた。

>>114
レスありがとね。
夕食の時間になったので、電話が空いた。でも、病室に戻って夕食
食べないと、ナースにまた怒られちゃうな。それじゃ。

>>117
なんか知らんががんがれ
病気治せば人生くらいなんとかなるもんさ

> 81
このソース、今年出来上がったんだよね・・・
一・二年前に作られてたのを知っていて、K&R準拠でコンパイル通るの知っている上で、イチャモンつける俺はDQNですか？

亀レスにつけsage

>>119
何が悪いといっていちゃもんつけてるのか理解しがたい。

> 120
思考停止していると思われること。
っていうか、その部分は小さいことで・・・
そんだけ長い間やってる（と思われる）人間が、アフォクサイメモリ破壊をしているのが大問題。

Goで実行するとなんとか動くけどステップ実行したら
暴走してしまうデバッガ・・・

コードを修正すると気まぐれに実行を途中で終了させて
しまうデバッガ･･･

しかたないので正常に動作していたレベルまで戻したのに、
やっぱり実行を途中で終了させてしまうデバッガ･･･



これじゃデバッグできないじゃないか〜〜〜〜〜〜〜〜
こんな製品でウン十万もぼったくるんじゃね〜〜〜〜〜

>121
>72
ってか数字の前にブランク入れられるとかちゅではリンクしないという罠

最近、仕事中に頭が真っ白で仕事がぜんぜん進まないことがしばしば。
コーディングみたいな単純作業はどうにかできるんだけど、仕様決めたり、
ドキュメント書いたりするような仕事はさっぱり手につかない。
今の会社辞めるって４ヶ月くらい前から言ってるんだけど、かわりがいないだの
今辞められたら困るだので、しばらく待ってくれっていわれてて、いまだに
いつ辞めれるのかわかんない。
もうやだぽ。
たすけれ．．．

>>124
キミ、逆ならまだしもいわゆるひとつの上流工程がだめんしょ？
早めに転職したほうがいいかも・・。まっ俺もおなじだけど（ｗ
でも辞めたいのに辞めさせてくれないって結構わがまま言って好きにできて
いいかもよ。他に人がいないわけだから儲かるチャンスかも

もう派遣先に行きたくない。
毎日毎日、どうやったらこの状況から脱出できるか考えている。

>125
正直、上流の仕事はぼろぼろ。昔からぜんぜんできない。
どうやって勉強していいのかもわかんない。誰も教えてくんない。教えてもらっても
よくわかんないけど。やだぴょー

>>127
俺もプログラマなのでいわゆる上流の仕事はよくわからんが要はドキュメント
作りゃいいんじゃないの。
ユースケースとシステムのデータモデル作って、外部との境界オブジェクトの定義
をやって、後はその粒度を細かくしていけば自然と詳細設計に落ちるような気が
するけど。適宜シーケンス図とか配置図も入れて。
まあ出来ない人間の戯言だけどね。

　　　　　　∧,,∧l||l 　仕事
　　　　 　 ;ﾞ⌒ヽ彡　　　また変えよっかな
　　 　 〜ﾐ＿__ﾐ
　　　 ''" ""''"" "'' 開発じゃない会社って
　　　　　　　　　　意味わからん仕事ばっか...
　　　　　　　　開発の仕様決めとかも
　　　物(ﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ)をみないと決まらないものを
　　　決めようとして、長々会議してて効率悪すぎるし...
　　　　　　　XP的な思想を理解してるﾋﾄなんて誰もいやしない。

いろんなﾉｳﾊｳ(業務上の)を取得した俺が
一人で1ヶ月で出来る事を,,
外注に出したら、1人月で計算できると思ってて....

出来る訳ないじゃん。

俺がXP手法で会議なしｽﾀﾝﾄﾞｱｯﾌﾟﾐｰﾃｨﾝｸﾞや
箇条書きで仕様書抜き開発でｿﾌﾄをｷｯﾁﾘ仕上げても
開発わかんないので誰も評価してくんない。
なんでそれが効率よいやりかたなのかもわかってもらえん。

>Delフサギコ ◆VzDeLphI
それって結構きついな。
時間をかけて周りを帰るか、環境を変えるかって事だよね。
そこそこの会社によって同じ仕事に対する価値観違うからなぁ・・・

>>129
とっとと会社変わったら？

　　∧,,∧　 　
　 ミ,,　　彡　ぅぅうっぅぅぅぅ
　ミ　　 ∪
　ﾐ〜,,　ﾐ
　 ∪ ∪
ぐちらせてくささい　だめぽ、もうだめぽ

そもそも、技術屋として雇われてる俺でつが
部署では下っ端だから、雑用とかなんとか
いろいろやらなきゃいけないってのはわかるよ。文句いいませんよ。

だけどさ、きつきつの納期だったから
盆から毎土曜日をつぶして出社して開発前倒しして
で、きっちりしあげて、運用ﾚﾍﾞﾙまでもっていって、障害対策もがっちり
やって、一段落の一息つけるという日にだよ

雑用＆サポート(別な納品先の障害)で
朝から深夜まで完全にあき時間なく
1行のコードも書けないまま、作業作業しつづけてい
なければいけない仕事なの？俺の仕事は。。。。
なんで、サポも開発も荷物搬入搬出も俺？

んでもって、たった二人の技術系の人(すでに超激務ﾓｰﾄﾞ)が
この年末一人やめるんでつが、補充要員という名目でくる
中途採用の方は、営業系の仕事をさせるって
きかされちゃあ、ぐれるし、まじやめたくなる。

いや、1年か半年これが続いたらやめぽ。

何もかもが効率悪すぎ。

なんつーか業務内容くらいは教えて欲しいわ、先輩。
何でもかんでも自分で調べろ、覚えろて限度があるべさ。
しかもそれで引き継ぎしたつもりでいられちゃたまったもんじゃねえ。
本人前で言ったらついでにぶん殴っちゃいそうだからここでグチる。てかグチらせて…

>132
辞めれば？
そしてフリーになるのだ！

MS-DOSのバッチファイル。
環境変数とパラメータとコールしたプログラムの吐くファイルが
混然一体となって動いている。
設定ファイルはわざわざCOBOL風の
文法にしてあるし。仕様書も変数表もファイルの入出力表もない。

この無節操さはCOBOLerの所業にちがいない。

書き直そうと激しく思う。「よそものとの協調」(実行ファイルを
呼び出したりする)がうまいのはやはりperlであろうか。簡単にで
きるならRubyとやらでも構わんのだが

手元からは設定をみる事も出来ないWWWサーバの不調なんて訊かれても答えられねーよ！
触って欲しければリモートログインさせろよ！！
「このURL打ち込んでみてください、ほら動かないでしょ？」じゃねぇ！
ブラウザでエラー画面見せられて何しろっちゅうねん。
ていうか、開発作業に戻らせてください。
今週も結局休み無しでつか･･･

>>72
foo(arg1, arg2, arg3)
　int arg1; /* ほげほげ */
　int arg2; /* ほげほげ */
　int arg3; /* ほげほげ */
コメントを書きやすいから、C ならば俺はこの書き方を採る。

foo(int arg1, int arg2, int arg3) だとコメントとソースを別々に
書かざるを得ない。その結果、コメントが嘘になりがち。

> 思考停止していると思われること。

こんな理由で批判する方がどうかしてる。自分の望むやり方と
合ってないからケチ付けてるだけじゃないの?

>>136
DNS・ネットワーク・OS・web サーバのどこに原因がありそうか
くらいはわかるっしょ。

あ、IE で簡易エラー画面を表示するモードにしているキミには
わからないか。

サーバーが見つかりません
サーバーに接続できません
Webページにアクセスできません
Webページの閲覧できません

IEのエラーメッセージってこんな感じだっけ？

137

> foo(int arg1, int arg2, int arg3) だとコメントとソースを別々に
> 書かざるを得ない。その結果、コメントが嘘になりがち。

>int foo(
> int arg1, /* hogehoge */
> int arg2, /* foofoo */
> int arg3) /* barbar */
>/*
> *
> * くわしい説明
> *
> */
>{
>....
>}

じゃ、だめなのか?

>>138
あぁ、WWWサーバとしか書かなかったからそういう反応しか返ってこんわな。
つーか、うるせーよ。
仕事でサーバ管理してる人間にIEなんちゃらなんてﾚｽ付けんのかよ。
愚痴スレで愚痴くらい言わせろ。

>>140
それって、なぜか違和感があるのね。なんでかは自分でもわからん。

でもその違和感はオレの感覚的なものだから、そういう書き方は否定しないよ。

あと強いて挙げるなら、みんなそういうコメントの書き方をして
くれればいいけど、おれが見た限りでは foo(int arg1, int arg2, int arg3)
派はコメントを全く別の場所に書く人が多い。…ちょっと根拠として弱いね。

>>141
> 愚痴スレで愚痴くらい言わせろ。

グチってもいいけど、変なグチには突っ込みが入るだけ。

ハラたつ〜　のときは　↓　どうぞ
http://ime.nu/draconix.free.fr/videos/Work.mpg

>>144
これ、おもしれ〜　職場でしないでね

>>140
VBはその手法は使えないんだよな〜。

>>142
関数仕様、引数や戻り値の説明とかは上に書いてる。

/*
* ここらへんにコメントやら引数の説明
*
*/
void
foo(int arg1, int arg2, int arg3)
{
}

>>138
簡易表示にしててもしなくても、DNS かサーバかOSのどれが悪いかは分かると思うんだけど。

>>144
マジ？やらせ？

>>149
ネタらしい。
でも世の中にはマジでやってる奴もいるかもな(w

>143
変じゃない愚痴ってなんだ？
愚痴にまで道理を求めるのか君は。

つーか他人の愚痴にいちいち突っ込む奴って
正直引く。

さて・・・らっきょでも転がすか。

>>147
俺も昔そう書いていた。

おいおい、こっちの責任かよ？
お前のとこの担当者は頭壊れてﾃﾞﾑﾊﾟ出して休職だってのに
お前も休職してくれると助かるんだけど

>>144 隣のおっさんがあまりおどろいていないところが。。
いつものことらしい。

今度の上司は仕事上のサポートをしてくれるよ。
役員も重要な顧客だから会社としてバックアップする、とも言ってくれる。
信じられない気持ちだ・・・
今までの会社だと何を頼んでも答えず逃げる、不可能ミッションみたいな
要求だけしてバックアップなし。
おまけに給料も激安だったよ。

>>156
うえにのぼったあとで梯子をはずす為の前フリです。

>>157
今までは梯子もかけず屋根にあがれだの、あがった後に爆破するような奴
ばかりだったんで平気。

>>156
入社して２年以上変わらなければいいけど。
まだ入ったばっかりなんでしょ？

　　　　　　　>>156
　ミ,,ﾟДﾟ彡　俺も中途で入社したときは、そんな感じで
　　　　　　　仕事ｽﾀｰﾄだったよ。

　　そのうち周りは罪悪感もなく
　　まじめに仕事する人間にばかり仕事を
　　まわすようになってくる。

　　「そんなのできねーよ！」って言う、こっちが
　　逆に罪悪感を漢汁ような罠に
　　いま、まさに引っかかってます。

俺の評価低いままの理由わかった。
前の上司が実績を上に報告してなかった・・・鬱

休日出勤だってのに客から電話。（取ってしまった）
これから打ち合わせだそうで・・・

・・・仕様変更じゃ無いだろうな（鬱

で、結果はどうだった？番号教えてね

１）仕様変更
２）仕様変更
３）仕様変更
４）バグのクレーム
５）仕様変更
６）仕様変更
７）ふつうの打ち合わせ

８）告白された
９）婚約した
１０）結納
１１）出産
１２）破局

ただいま。
最終的には俺自身が（１２）
内容的には
１）２）３）５）６）・・・・・・・・・番外で意味も力もない笑いってところでした。

さて、・・・くびでもくくるか・・・

月曜は休暇申請しているんだよ、部長。
何？　その「月曜は休まなくてもいいからさ」って電話。

>137
俺が使っていたコンパイラは、

foo(arg1, arg2, arg3)
　int arg1; /* ほげほげ */
　int arg2; /* ほげほげ */
　int arg3; /* ほげほげ */

だと、プロトタイプ宣言等との引数チェックを行わなかった。

んで、自然とANSI流に書くようになったなぁ。

ちゃんと「用事があるので無理です、今から出勤には変えられません」と伝えただろ！

今親元から帰宅。今から銀行や市役所やその他・・・と思い、ふと電話を見ると留守電が。
「お客さんが今日くることになりましたので連絡お願いします」
「お客さんがあと３０分で着ます。連絡ください」
「お客さんがもう着てます！！急いで連絡をしてください！！」


なんで日曜は携帯に電話してきたのに今日は自宅ですか
つか、俺自宅の出向先に番号教えてないはずなんだけど・・・・・

と思い、携帯見たら電池切れてた（ｗ
気になって会社に電話したら連絡取れないとクレームが何度か入ってたらしい。

しかし、今日は休みと申請してるし、昨日出向先から電話もらった時も「無理」と伝えたのに
お客さんと勝手に連絡とったのは出向先の問題ですよ？　と伝えたら話は通ったけど、、、Ｎ部長、あんた、、、
今から電話するけど話次第では怒鳴ることになりそーだ。はあ。

今日は行かないことでなんとか話をつけよーとしたが、お客さんに「会社の用事で出ていてもうじき帰ってくると
伝えてしまったので、無理してでもいいから出てきてくれ」だってさ。
会社に相談したら、１９時でも２０時でもいいから顔だけ出せ、相手の会社にはこちらからクレーム出しておく、と
いうことで話がついたが・・・

しかしＮ部長、「携帯電話にかけても出ないそちらが悪いのだ」って・・・
休みちゅーてんのにお客さん呼んだから出てこいってなんじゃそりゃ。
しかも今日は俺と一緒に仕事しているもう一人も休暇とって休んでたんだから、
客を呼ぶこと自体間違いだろが。
ま、もう一人（その会社の人間）は既に呼び出されて待機状態になっとるらしいが。

>>144 また、見てしまいますた
あ〜すっきり　（ｗ

辞めるのが決まって残ってる仕事を急いで片付けなきゃいけないんだが
こういうときに限って体調がおかしくなる。
歯も急に痛くなってきた。

とっくに辞めた会社からデスマーチプロジェクトの技術的な事で、
しょっちゅう電話がかかってくる。助けてくれ。呪縛から逃れたい。
未払い給料を分割払いされている立場だから完全に縁を切るわけにも
いかないし。もうーやだ。

ﾈﾑｲ
ﾊﾔｸｶｴﾘﾀｲ

>>172
俺は会社やめた後輩から問い合わせの電話やメールが
たびたび舞い込んでこまっている。
暇な時には相手をしてやっているが相変わらず簡単なことも
自分で調べられないみたいだ。

本人は会社の評価が低い、仕事がきついとやめていったが、
正しい評価だったんだなぁと実感…。

くそっ
下痢っぽい

>>174

うちも似たようなもんだったな。上司だが。
ちょっとぐちらせてもらおう。

あのなぁ、こっちのサーバーに在庫情報なんか持ってないのが最初からの仕様だって
何度説明すりゃ分かるんだよ＞元部長

社長に「皆のモチベーションを何とか汁！」
とか云われる漏れのモチベーションは心配してもらえてないようでつ。

つーか、前任者の半分ちょっとくらいの給料で、同等かそれ以上のコトしろと云われてもやる気出ないよぅ。

小チームで仕事してんのよ。で、表示とロジック別々の人間が担当してて
俺ロジック側な。
表示担当からの要望が何いってるのかわけわかんねぇから確認にいったワケよ。
そしたら、全然ワケワカンネェ説明を延々とはじめて、脇道にそれてって、
ここが苦労しただの、ここはどーやってるだのというハナシがはじまって、
楽しそーに自分のことばっか喋るわけよ。
「俺の知りたいのは、この要望がどういう意味なのか、だ」ともいっかい言った
ら、最初のワケワカンネェ説明をもいっかいはじめるわけよ。　　　∧||∧



結局、向こうさんの説明はすげぇ間違いだらけの説明で、俺が理解できなくて
当然なほど支離滅裂であり、それどころか俺に要望が来るのはおかどちがいな
個所だったわけだがね！

あーなんで自分のことばかりウダウダしゃべくるのが大好きな人間ばっかなん
だろ。これだからヲタ連中はよう。

そりゃ気の毒にな。悪意がない分、タチ悪いよな。

>66

どうなった？

ごめん、>166

>>180
>>66はいそがしいってよ（ｗ

なんだよ〜今度の常駐先、会議室でもデスクでも煙草吸い放題かよ〜。

>>183
こっそり書類とかを灰皿のそばに置くようにして、ミニ火事起こして（小火か）、
煙草禁止に追い込め！

>>183
ごめんね。
うちのチームはみんなタバコ吸うから会議中も吸い放題。
他のチームとの時はやらないけどね。

先日なんかのチェックシートが添付されてメールが来た

で、

「チェックしたら次の人に転送して下さい」

倒れそうになった

うちのチームはみんなタバコ吸うから会議中も吸い放題。

「チェックしたら次の人に転送して下さい」

「Fw:Fw:Fw:Fw:Fw:Fw:Fw:Fw:チェックしたら次の人に転送して下さい」

もっと技術系に綺麗なお姉ﾀﾝ、欲しい

もっと技術系にかっこいいお兄ﾀｿ、欲しい

上司はおごってくれりゃｲｲ

晩酌セットで我慢しとく

とりあえず、失踪してみた。
してみたら、前より苦しくなった。
欝だ市脳。

うひゃうひゃうひゃうひゃうひゃ
うひゃうひゃうひゃうひゃうひゃ

とりあえず今日はサボってみた

プロジェクトから抜けて既に５年
加えて言うなら会社も変わっている

なのに未だに電話が来る

ちゃんと誰にでもわかるように資料作ってきたろーが

電話で聞いた方が早いらしい

そろそろ俺の記憶もあぼーんだよ

関数仕様で初期化で-1をセットさせ、成功したら0を返すなんて止めてほすぃ。

>>197
親切に対応してやるからいつまでも聞いてくるんでないか？

>>197
199に同意
普通、１〜２ヶ月ぐらいしか聞いてこない。
５年も聞かれ続けて答えつづけてるなんて、余程のお人よしというかバ（略

胃が痛い。






牛丼、戻してきます。。

バカでつ


い

とりあえず今日はサボってみた

>194
すまん、ﾜﾗﾀ

きちんと手渡している仕様書に記載されていることについて、質問された。
新人とかならムカつかないが、お前は何年この仕事やっているんだ？

いま一太郎でドキュメント作っているんだけど
データパターンをA,B,C…a,b,c…って作っていって
遂にzまできちゃったのでAA,BB,CC…って作り始めた。
今、FFまできて「あー、次どうしよ？100？」なんて思っちゃったよ。
HEX脳逝ってよし！

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>205
新人でも2回目以降はムカつけよ。

仕様書の文章が意味不明だったので、書いたやつに直接聞いたら、
やっぱり意味不明だった…

>>209 の仕様書書いたのが >>205 だったら大笑いなんだが

>210
オイラの場合、「読んでないよ」ってハッキリ言われたよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

このスレの皆さんへ。
小さな話を引っ張ってスマソ。

そしてＳさんへ。
俺はスキルの高いあなたを尊敬しています。だけど俺の横の机で煙草を吸うのだけは
まじで勘弁してください。喉痛いです。服がくさくなるんです。今の職場は、設計に
じっくりと時間を使わせてくれるし今までに比べて仕事のレベルも高いから勉強に
なるし、いい意味でアバウトな所もあるしでかなり気に入っているんです。だからお願い
ですからどうか・・・。

ほかの場所なら見逃すけど、
サーバの近くで吸ってたら相手が誰でも滅殺しかねない・・・

>>212
直接言え
いえないなら、吸われるたびに死ぬほど咳き込め
それもできないなら、消臭スプレーを携帯して、タバコ吸われるたびに振り撒け


それさえもできないなら、辞めろ




俺はタバコ大嫌いなんで、ちゃんと相手に伝えている

>>212
そのＳさんが良識のある人なら
言えば止めてくれると思うのだが・・

本人はあんたが迷惑してるの気づいてないのかもしれないよ。
やんわり言ってみれば？

>>214
喉が弱いので煙草の煙が漂っている状態で喋ろうとすると自然に
激しく咳き込みます。直接は・・・言えません。理由は、その人から
盗み取りたい技術がまだまだいぱーいあるからです。だから辞める
つもりもありません。

>>215
そうかもしれませんね。けど今の職場全体が
　・自席での喫煙ＯＫ
　・喫煙ルーム無し
なのでＳさんだけにお願いするのは難しいかなと思っています。
加えて私はフリーの人間なのでやっぱり言いづらいです。

とりあえずはＳさんの席から離れた席に席替えさせてもうおうかなと
思っています。

>>217

やっぱりPCのそばでタバコというのはどうかと思うが…
以前、社長が飼っている猫の毛でサーバがあぼーんした話を
思い出したよ

てゆっか空気清浄機買えよ。強力なの。
当然自腹で。

空気清浄機は吸ってる人に使ってもらわないと効果ないよ。

SQLのInsertで、intoのカラム数が24個でValuesの個数が30個あるソースを発見。

もろちん放置。

>221
ﾜﾗﾀ(w

いくたくない

どうして、自身の思っている事に対するスレ、探すのを邪魔くさがるのかなあ

>>220
低減はできても基本的に役立たず＞空気清浄機
空気清浄機の前で喫煙してもらえば変わるのかもしれないけどさ

　　
　　,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　 ／先輩、
〜′,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　なんで、最近あたりが厳しいすか？
　 UU""" U U　　　＼俺、やるだけやってて、先月末とか
　　　　　仕事多すぎて逆ギレしかけたくらい、がんがってると
　　　　　　　　　　自分では思ってるんですが、これ以上とばせと
　　　　　　　　　　おっさりますか。
　　あと、ぉぃが英語が出来てないからって、英語のメール添削して
　　下さるのは助かりまつが
　　結局、全文書き換えはいくらなんでも、シドクないでつか...
　　
　　英語が稚拙でも、意味通じればいくないの？

おれも勉強中の身だが、

>英語が稚拙でも、意味通じればいくないの？

これはちゃんと書けないやつの負け惜しみのセリフだと思うぞ。
それなりに正しい、万人に通じる英語を書きたいもんだ。

　　　　　　／⌒＼
　　　　　γ彡・ω)ﾐ　　負け惜しみっつか
　　　　　 |ミ*ﾟДﾟ彡　　　俺だって賭けるものなら
　　　　　 |（ﾉ　　|つ　　　マンジンにつうじる英語掻きたい
　　　　 ヾ| 　　　| 　　　　でつ...
　　　　　 ヽ ＿ノ　　　　　　
　　　　　 　U"U　　「書いてみて」ッていわれて書いて
　　　　　　　　　　　「全文置き換え修正」でつか......

相場が下がっているのは現実です。世間の流れです。
けっして私の作ったシステムがバグってるわけじゃないでつ！！

なんで時価取得された値が低いからって１０分に一回アンタのバグじゃないの？っつーのさ。

それと、アンタのルーチンワークを楽にするための簡単マクロ化した（そいつが作ってとお願いした奴）後の第一声が
「どうせバグだらけなんだろ？」とはなんつー了見ですか？
「何でそんなこというんですか？」と聞いたら
「俺はマクロ判らないからプログラム総てを疑うんや。俺は性悪説の人なんでね。ヘヘ。」

顎関節症であまり開かない顎がカクーンとしてしまいました。
現在塞がらないので咽喉が渇いて仕方ありません。

　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　ﾀﾞﾒﾎﾟ....
⊂,,,,,,,,,つ；ﾟдﾟﾐつ 　だるー、

英語に限らず、もうこの先輩おかしくなっているみたい。
ランナーズハイで仕事がとまらなくなっているように見える。
前は優秀な人なんだなー
と思って尊敬もしてたんだけど、今日はもう非常にあきれた。

確かに仕事の集中力とか責任感とかはありまくりなんだが
どうもやり方が変。

俺が仕事のｽｹｼﾞｭｰﾘﾝｸﾞとかの必要性を言っても
全くそういうことの重要性を考えなく、自分の仕事は、いきあたりばったり
一寸先は真っ暗で、その日何時まで仕事をするかも決められない。
付き合うこっちは疲れるばかり。

諦めるなら諦めて明日、あさってやればいい程度の
納期とか関係ない仕事があって、
俺に任せてやってりゃいいのに
(任せてもらったら、俺は明日でもあさってでものんびりｽｹjy-ﾙたてて
終了を予想してやるんだが)
それじゃ、心配なのか、嫌なのか、
英語と同じで、ほとんど全部自分でやってしまう。
それでもって深夜まで継続。
で、最後には23時をリミットにして諦めるんだけど(終電だからな)
そしたら最初からリミットは20時とかでも何も仕事上の
成果に影響ないでしょが！

　∫,,,,,,,,,∧,,∧　　むはーー、こんなの毎日は
⊂,,,,,,,,,つ；ﾟдﾟﾐつ 　だるー、

この作業量で部署の人手が全く足りてない。だから仕事の分配や量を
考える必要性のこと俺が言っても、これまた何も全く考えてくれない。
「上司に言うしかないよ」とか言うけど、
俺とおんなじ仕事してんだから、俺の言いたいことわかってるくせにー
なぜに全逃げ、ばっくれなわけだ？(怒

技術者で一番わかっている立場なのに、後輩新人の面倒見る余裕もあまりなく
　　(あんたが汗って仕事テンパってどうするの？)
最近は俺が仕事がちょっと出来ない部分にいらいらされてもね。
教えてもらってないことをその場でいきなりやれっていわれても
無理だっつのー。(プログラとかじゃなくて業務上の超特殊な事)
それに、勉強する時間も与えてもらえる余裕ないでしょ。
ってか、自分が100%わかっていることについて、
俺が100%わかっているという前提で話されても理解できるか！

昔はそんなじゃなかった。でしょ。俺はあなたじゃないんだから
ちゃんと引継ぎ資料とか作らないと誰もあなたの仕事は
変われないのに、引継ぎ資料作るの面倒とかいいたれるし,,,,

明日楽をするために今日がんばるのではなくて
今日、自分をいじめたいから今日無理をするという感じっすか
単に仕事で自分をいじめたいマゾかもしれない。

責任感も仕事もほどほどにしておかないと見ていて、痛々しい.
仕事って難しいとは思うけどね。

Delフサたん、大変そうやね・・・・
ニラ茶飲んで休憩しよ。

　　　∬
　　　旦

その先輩もきっと疲れてるんだろうね。

>229
「俺はマクロ判らないからプログラム総てを疑うんや。俺は性悪説の人なんでね。ヘヘ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また関西か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 l 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　／￣＼　_
　　　　　　　　　　　　　　 々　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　 々　　　　　　　�煤蛯p　　　　　　　　　　／　 l 　＼
　　　�煤蛯p　　　　　　 　い
　　　　 い　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧w∧　　／　　　 　，
　　　V/　　　　　 V/　　　 　　V/　　　　　V/　　　 　ﾐﾟ∀ﾟ*ミ ＜　ニラーや
　　　‖　　　　　 ‖　　　　　　‖　　　　　‖ 　..Ｄ=□D⊂ ﾐ　　＼
　　　人　　　　 　人　　　　　　人　　　　　人 ::::　　　 ﾐ　,,, ﾐ〜
　　( ﾟーﾟ) ﾆﾗｰ ( ﾟーﾟ) ﾆﾗｰ ( ﾟーﾟ) ﾆﾗｰ ( ﾟーﾟ) ﾆﾗｰ　∪ ∪
~~~~~~~^^^^^~~~^^^~^^~~~^^^^~~^^^~~~~~~~^^^^^~~~^^^~^^~~~^^^^~~^^^

寝なさい

愚痴らせてくれ

以前やった仕事の追加要件が来て、
手が空いてなかったので後輩がやっていた。
ビジネスロジックのライブラリもかなり整備してたので、
GUIつくってライブラリに少し追加すれば十分作成できる
簡単な仕事だった。

昨日、後輩がやってきてどうしても実現できない処理が
あるから教えてくれとやってきたので、聞いてみるとライブラリに
既にある処理だった。
ライブラリにあるよと言ったら、
「そんなもの使ってません。私のやり方でやってます」と…。

ライブラリからプログラムの構造他資料も渡して説明もしただろ？
同じロジックをあちこちで組んだらどうなるかわからんのか？
えらい時間が掛かっていると思ったらそういうことだったのか…。
しかも、作ったソースはだらだら書き連ねて一目見てだめっぽかった。

今回はこいつに最後まで面倒を見てもらうにしても
次は俺がメンテすることになるのか…。（/Дi）
次の修正の時に全部作り直そう。
まだ、サービス土日出勤だな。（ﾊｧ

>>230-231
残念ながら技術力と管理能力は別物
その先輩は管理能力がないように見受けられる。

誰か話の分かる上司はいないのか？
このままだと先輩も燃え尽き、君も不満でストレスが溜まるだろ
一回君と先輩と上司の３者で話し合って、とにかくスケジュールを立てろ。

　∫,,,,,,,,,∧,,∧　 　先輩に管理能力が
⊂,,,,,,,,,つ,,ﾟДﾟﾐつ なさげ。ってのは微妙にアタリなんだけど

それ以上に変になっているのかな...

今日も、英語のメールだけど、たかだか5〜10行の箇条書きメールを
どうして、全文書き換えわざわざするかな
しかも、極力、先輩が書いた昔のメールから文を引用して
書いたんだけど、、、

とりあえず、スケジュールたてなきゃな

英語はつらいね…。
日本語でも、マニュアルとか書いてると、
漏れが書いたの→先輩が書き直し命じる
　→いわれたとおり書き直すしてチェックお願いする→なぜか元の漏れが書いたのに戻る
ってことがあるよ。
そのときの気分とかでなのかなぁ…。
英語だと、こっちが自信ないから強く主張できなくて…。なおさら。
　「どこがどう悪いと直さず全文書き換えでは、
　学習の機会を与えることにさえなっていません。
　もう担当かえてください…」
って言いたい。でも言えない。

>236
あるよね、それ。既に転職した後輩のソース見てアゼンとしたことがある。
結局は、俺がメンテすることになるんなら、あの時無理して全部やっときゃよかったと思ったよ。
ま、後輩に渡したとき別のことにかかりっきりで、面倒みてやれなかった俺が悪いんだが・・・。

なんで隣の島のヤツの独り言がここまで聞こえてくるんだ？

声でけぇんだよ！！うぜぇんだよ！！

>>236
その後輩、まだ開発経験浅いんだろ？ゆっくり育ててやれ。
俺も新人の頃はそんな感じだったよ。
そのうち共通ロジックの大切さが理解できるさ。

お前等俺に謝るぐらいなら今すぐここに戻ってきておまえの書いたソース書き直せ
会社の命令なんて知ったことか

>>241
正直ごめんなさい
お怒りはよく分かります
でも僕も追い詰められてるんです
どうしても声が大きくなってしまうんです
独り言でもいいから発散しないと気が変になりそうです

>>241
ごめん。今日はｶﾅｰﾘ独り言連発してますた。
でもわかってくれ。


　毎　日　定　時　か　ら　１　〜　２　時　間　し　て　か　ら
　　　本　　日　　内　　に　　完　　了　　さ　せ　て　く　れ　と
　新　し　い　ス　ケ　ジ　ュ　ー　ル　を　加　え　る
　出　向　先　の　　Ｎ　　次　長

　そ　し　て　逆　ら　え　な　い　立　場　な　罠

他社と共同作業するのがこんなにしんどいとは思わなかった。

つまらないことで修正を要求されて、そのたびに説明しても解ってもらえず
最後はこっちが折れざるを得ない。
if文のカッコの置き方にまでいちいち文句付けられたらたまったもんじゃないよ。
最初に「御社に車内でご使用のコーディング規約はありますか？」って聞いたら
「そんなもん無い」って言ったくせに。
「うちはこういう書き方はしないんです」
それがコーディング規約ってもんじゃないの？

もういやや

動いているソースを
動作確認のとれている関数を
テストＯＫなテストデータを


Ｎ！！！　「ここ〜〜〜という風に直して」と指示どおり直したら、
動かなくなったやないか！　おかしいと思ってそれぞれの処理が
コールしている関数内部を探っていくと・・・・・・・・・

あんた、俺をハメる気か？　Ｎは１９時帰り、俺は今から帰る（＝タク）

帰宅

あのさ、

いつでも変数を宣言できる
とか
malloc()使わなくて済む
とかいう理由「だけ」で
C++を使うのは、おぢさん感心しないな〜。
windows.h って windows環境にしかないんだよ。覚えておいてね。


つーか、こっちのプロジェクトの開発ポリシーに
「ANSI-Cでビルドが出来、環境依存を極力抑える事」
って何年も前から書いてあるんですが。
ANSI-Cに書き直す身にもなれ。

「C++を」云々〜
と
「windows.h って」
の行の間に
「それにさ、」
と入れておくんなさい。

もう会社だろうが客先だろうがどうでもいい。
俺は俺の大事な者の為だけに働く。
もう知ったこっちゃねぇや。クソ。

平均株価下がりすぎ。
またしても上場企業での大幅なリストラがあるのだろうか？
コスト削減を理由に開発単価が下がらないだろうか？
給与減少で更にデフレに拍車がかかるのだろうか？
最近、不安多すぎ。

今になってとんでもねぇ仕様変更出しておいて
「来週頭までお願いします」
って、つまり「連休も仕事しろ」ってことなんですね？

今のままでは駄目なんで
仕様変更しますからと、作業とめてさいしと言われ１週間音沙汰無し
納期が変わればいいが替わらない年内納期
まだ詳細にも入ってないんですよ？
ささとよこせばか順当にやってもおわらねーんだよ
何で平気な顔していられんだ馬鹿上司

>255
どうした？言語回路にバグが発生したか？

要するに「仕様が決まっていないのに、何故か納期だけは決まっている」だろ
上司はもう退路を確保してるから平気なんだよ
君ものうのうとしてないで退路を確保しとけ、デスマーチが好きなら別だが

（；´Д｀）/先輩！退路ってどうやって確保すればよいのですか！

>>258
> 退路ってどうやって確保すればよいのですか！
まず、退くことは進むことよりも難しいことを覚悟しとけ
　1. 誰かを生け贄にして、そいつに全てを引き継ぐ
　　（おそらく上司は君を生け贄にして助かろうという作戦）
　2. 別の会社に転職する

(((；ﾟДﾟ)))

（；´Д｀）ノ先輩！逃げるってのはありですか！
　　　っていうかもういいだろ・・・大丈夫だよ世の中こんなに失業者いるんだし
　　　俺一人ぐらいいなくなったって大丈夫なはずさ…

　　　　　　　　　　>>VB-Slimeさん
　　　　 ∧,,∧ 　　こっちも、"今になって返し"するために
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　こんなセリフを火曜にいかが？
　　　　 ﾐ つ　ﾐ)　　「忘れてましたー(藁」　
　　　　 ﾐ 　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪ ﾜﾗも込みでな。

明日の朝イチのミーティングで言います。ええ、必ず言います



　「　こ　ん　な　ス　ケ　ジ　ュ　ー　ル　１　０　０　％　ム　リ　」

今の常駐先は地獄だ・・・
プログラマのやる仕事じゃねえよ。
事務処理の派遣の方が単価安くて俺より生産性高いぞ、きっと。

定時間際になって
ヴァカ支店長が社内MLに投稿。
支店全員に流れるMLで
一番下っ端の部下を名指しで誹謗中傷するのはどうかと。
しかも事実無根だし。
いつもの倍疲れたよ。

>>263
先日同じことを言いました。
返ってきた答えは

「無　理　で　も　や　ら　な　い　と　ど　う　し　よ　う　も　な　い」

合理性の塊のようなコンピュータを扱う業界で、こうも不合理な
主張ができるとは・・・。

その不合理に付き合わなければならないなんて・・・

>266
うちもそう。

「駄目です無理です間に合いません」
「うん、大変なのは解ってる。でもやってくれないと困る」

どうしろというんだ。また卒倒でもしないと解ってくれないのか？

ムチャな見積もりをした営業やSEに責任取らせるのが筋の
はずなんだけどね。

昼前になると新種のすれがあがってくるな・・・・

納期短縮ニモマケズ
仕様変更ニモマケズ
休日出勤ニモサービス残業ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
有休ハナク
決シテ蒸発セズ
イツモ２チャンデ愚痴ッテイル

>>266　あるあるあるある〜♪（死

　　　　　ﾁｮｲﾄ提案
　　,,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　　　　　／ 仕事してるふりをして
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟﾐつ )))　＜　　納期後に「やっぱしでけませんでした・だって言ったでしょ」
　 UU"""" U 　　　ﾁｮｲﾁｮｲ＼　と、ぬけぬけと言ってみるのはどうでしょう。

　　　　　　　　　　苦いﾁｮｺﾚｰﾄを食べれる大人に
　　　　　　　　　　　なった気分になれまつ


俺も10末納期があるですが、忘れました。知りません。
首にならない程度に、逃亡。

間に合わせたら間に合わせたで、またキチガイなスケジュール押し付けられるだけだしな

>>273
それ、一番まずいパターンですよ（ｗ

結果
「こんなスケジュール１００％ムリです。」
『できるよ』
「いや、ムリです。今の作業がまだ８割方残っているのに、新プロジェクトを１ヶ月でやるなんてムリです」
『なんとかなるって』
「・・・どういう日割りで考えてますか？」
『１ヶ月で開発やってテスト。』
「ではなくて、日割りで」
『それは君が考えて、まとめてから出してよ』
「いや、だからムリなんですって」
『大丈夫だって』

「・・・・・・・・・・・・・・・・ムリです。後で何故ムリなのかを資料で渡しますので、
　できるというのなら資料に直接記入でいいので、日割りの案を書いてください。」

『君ってわがままだねえ。』

・・・。

わがままでもいい、デスマーチにさえならなければ。

定時って２１：３０のことだよな？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くそっ！

定時って何処に売ってるんでつか？美味しいでつか？
漢汁なら会社近くのコンビニで見つけまちた。

記）８月４３日

>>278
始業は８：００だし。

>>278
「定かでない時刻」のことだろ。。。タクシーで帰らなければいけない時刻とかさ！

>>276
わたしはあんまり相手がしつこかったら
「んじゃあなたがやってくださいよ！」
とキレてみせます・・・。

最後はほんと、それしかない。

まぁまぁこれでも見てまたーりしようよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/dm.swf

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/end_of_dm.swf

プログラマの愚痴って、やっぱり納期とスケジュールに
集約されるんかなぁ。

>>283
二つ目の見て泣いてしまった・・・。

>283
真剣に欝になりました。

>>283
終わりそうで終わらない〜というあたりが的を射ているなあ。
俺の場合は半分は俺のコミュニケーション能力の低さのせいだけど。
他のメンバーはともかくメインプログラマーには負担をかけてしまった。
でも入社したばっかで右も左も分からない、まったく業種も違う、
おまけにACCESSなんて触った事もないプログラマに、いきなりACCESSベースの
システム開発のPMやらせる上司も大胆すぎるぞ。

俺、一発目スゲー好きなんだけど。今見てもﾜﾗﾀ。

まぁまぁこれでも見て癒されようよ

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/c-song.swf

こんどはさっきのやつみたいなのじゃないから

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

プログラマ板って何でこんなに退廃的なんだ？（ｗ

今、何故、職場にいるんだろう？

職場に住んでいるのかー
いいな、遅刻しなくて・・・・いくら遅くまでやってもタクシーとかお世話にならなくていいし・・・

メシ食って帰ってきたら鍵がかかってた。

警備会社呼んで開けててもらうまで夜風に吹かれますた。

モバイルっていいなぁ(しみじみ)

>>292
ばかだなぁ。
休日に、しかもこんな時間に職場だなんて事、あるわけ無いじゃないか。
夢だよ、全て、ゆ・め

ねぇ。ねぇってば。

　　　∧,,∧∧∧　　　　　　　／>>289
　　 ミ*ﾟДﾟ(ﾟ−ﾟ*)　　　　　＜　　しぃ......好きだ.....
＿と~,,,　　ﾐ,⊂　| 　∀ 　V 　＼
　　　 .ﾐ,,,/~),(（ ﾉ〜┷┳┷
￣￣￣ .し'J ∪￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

俺の一週間っていつ終るんだろう・・・

いつまで経っても平日だよ・・・・

どうせ休み貰ってもやることないんだから仕事してろよカスが!

月火水木プログラマー
金土日は休みたい、やっほー

どうせおまえらは
休み貰っても家でごろごろ、2chに朝から書き込みぐらいしか
やることねーんだから
仕事させて貰って有意義な時間を頂いて会社に感謝しろや

>>300
オマエモナーって言って欲しいのか？（ｗ

月月火水木金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金...

0000-0500作業
0500-0900仮眠
0900-1200作業orミーティング
1200-1300食事＆仮眠
1300-2000作業（10分程度の息抜き一・二回）
2000-2100食事＆風呂
2100-2400作業（最初に戻る）

>>297
ずっと休日だと思えばいいさ！
平日に休める仕事。

ねえ、この世界のどこかには、ユートピアってあるよね？

お客様と打ち合わせして要求仕様書を書いて承認をもらってから設計に入り、
設計書をちゃんとチームでレビューして、
詳細設計を書いたあとでテストコードを書き、
コーディングしてテストして客に見せ再設計するサイクルを続け、
重大な変更点があれば新たに契約を起こし、
もう使いにくい仕様もなければバグも取りきったに違いないと自信を持って納品し、
それでいて毎日定時に帰れて週休２日を取れ、祝日さえ休むことが出来る

そんなユートピア、あるよね？
この世のどこかには、きっとあるよね？

あるよね？

たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ！キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった

>>305
新人の時に仕事した会社はそういう場所でちた。

>>305
> ねえ、この世界のどこかには、ユートピアってあるよね？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%E6%A1%BC%A5%C8%A5%D4%A5%A2&sw=2 によれば

■［ユートピア］の大辞林第二版からの検索結果　
ユートピア
[Utopia]
〔どこにもない場所の意の造語〕

だそうだ。

>>308
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>308
キミは午前三時にとどめをさすような書き込みをするのかね（血涙）

>>308
ひどいー

ああ、でも、少なくとも一ヶ所はあるんだね…
今の僕の状況と正反対の理想郷は…

ちなみに各段階で全てとらぶってます。

お願いします　愚痴らせてください

日報は帰る前にサーバーに上げてって何度も言ってるじゃないですか。
テキストに今日の進捗と問題点と明日の予定を
箇条書きで書くだけじゃないですか。それが何故にできない？
しかも一度嘘つきましたよね。
ファイルの更新日時見たらばれるような嘘つかないでください。

単体試験の日程の延長申し込むのはいいんだけどさ
もっと早目に言ってくれませんか？あなたが申し込んできたその日は
単体試験終わって、完了レビューやるはずの日だったんですよ？
私が他の作業で忙しいからって、人の目をごまかせると思わないでください。

で、何ですか？私が「日程案をそちらから出してって言ったら
「やったことないんでわかりません」「こんなに大きなプロジェクト初めてなんですよ」
…ここは職場です。学校じゃありません。甘えたこと言わないでください。
付け加えるなら私だってこんな大きなプロジェクト初めてです。
も一つ言わせてもらうなら今までテスター作業しかしてなかったのに
設計やらプロジェクトのサブリーダーやら協力会社の人への指示やら
そんなことするのも一切合財初めてですよ。
多分私たちだけじゃなくて、プロジェクト全体がそうですよ。甘えないでください。

…でも言わないとあなたは何もしないのがわかってきてたので
こちらから大まかな見積もりだけ出したら、それで安心して帰ってんじゃないよ！
私が言ったことをドキュメントとして提出してから帰ってくださいよ。

今単体試験やってるらしいですけど、はっきり言って信用してません。
単体完了レビューで覚悟してくださいね。

長文ｽﾏｿ。でも言わずに入られません。来週は修羅場です。

女性は大変だな

>>311
漏れの最初の職場であった会社は、既に倒産しますた。


よって、どこにも（略

仕様変更ミーティング(藁 から帰ってきた課長と
昨日の仕様変更をまだ直してる俺の会話

長「仕様変更持って来たぞ〜」(なぜか嬉しそう)
俺「えー、で、今度はどこを変えるんすか？」（もうなんか諦めムード）
長「よくわからんけど、すぐに修正に入って」
俺「はぁ、じゃ変更点の仕様書とか見せてください」
長「まだ無いから、修正できたら作っておいて」
俺「…で、修正点はどこなんです？」
長「だから俺にはよくわからんって」

…？


データベースの処理が遅いとブチ切れ気味の部長と
部長がウザいので客先にサボりに行きたくてたまらない俺の会話

長「なんで検索してレコードの内容を表示するだけでこんな遅いんだ！！」
俺「元のレコードが多いからでわ？」
長「Oracleなんだから秒間100万件くらい検索できるはずだろ！！
　　もっと真剣にチューンしる！！」

インデックスも定義してないようなテーブルなんだが、
ホントにそんな高速で検索できるのか？

上司　「これ、今度のプロジェクトのソースね」
漏達　「は〜い。」
上司　「で、これ３日もあれば移植できるよね？」
漏達　「え！？！？　３日！？　　解析に３日ってことですか？」
上司　「いや、移植してコンパイル、動作確認まで」
漏達　「・・・無理でしょ、いくらなんでも３日じゃあ」
上司　「えーっ、困るなあ。今週末にはレビューできるって言っちゃったよ」
漏達　「ガンバりますけど、最低でも２週間は必要ですねえ」
上司　「うーん、まあ頑張ってね」

３日後

上司　「で、コンパイルできた？」
漏達　「いえ、まだ解析から設計段階です」
上司　「えーっ、困るなあ。お客さんから電話あったから”もう動いてます”と言っちゃったよ」
漏達　「なんでそういう事言うんですか？」
上司　「なんでって？その方がお客さん喜ぶでしょ」
漏達　「出来てないのに出来たことにしたほうが、評価下がるんではないですか」
上司　「そこは、キミたちの頑張り次第だよ。ガンバるって言ったでしょ」

誰か、頃してください。３０万円ぐらい払うので。

勇気をもって、一言言おう。

「お　ま　え　ば　か　じゃ　ね　−　の　？」
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧,,∧∩　　／
　　ミ*ﾟДﾟ*ﾐ　＜　そして、それを言えた自分に
　　(ﾐ　 　ミ　　　＼30マンをプレゼント。汁
　〜ﾐ　,,,　ﾐ
　　 し'　`Ｊ

そうだ！みんな胸を張って言うんだ！

「お　ま　え　ば　か　じゃ　ね　−　の　？」

11:00　「それで、テストの状況はどう？」
12:00　「それで、今どこまでいった？」
12:30　「それで、どんな感じ？」
（昼飯に行き、戻ってきた）
12:50　「それで、今の進捗はどう？」


さすがにムカつくんでつけど。

ふぁー上司
　インテルのチップでＦＡＲの使い方に習熟しているもの話ではない
レビューや打ち合わせなどで、”ふぁー”とアクビをする人種のことである。
決して寝不足ではなく、少しばかりの緊張に耐えられなくて、身体が要求する
アクビである。とにかくひどいのになると、２〜３分間に１回”ふぁー”とやる。
あぁもういやだ！

ニヤー同僚
　インテルのチップでＮＥＡＲの使い方に習熟しているもの話ではない
仕事もせずにエロサイトを見てニヤニヤする人種のことである。
決して真面目ではなく、少しばかりの仕事に耐えられなくて、身体が要求する
無能である。とにかくひどいのになると、２〜３分間に１回”にやー”とやる。
あぁもう気持ち悪い！

;;;;;;;;;;;;;;; 97.12.29 （人名）追加 ↓ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

もうこういうコメントは終わりにして欲しい
なんのために追加になったんだろう・・・

更にこれ作ったはずの本人が俺に
「これどういう意味で追加したか分かる？」
って聞いてくる。

分からねーよ、ボケ。
俺は97年じゃ入社すらしてねーよ。
てめーのソースくらいてめーで解析しろ。

>>322
おそらくそのコメント形式だとVBだと推測するが、
何でvss(またはcvs)を使わないの？
# まぁそういう奴ってvssを使ってもコメント書かないんだろうな

Z80アセンブリだす
以下のソースが恐怖の片鱗


XORA
;;;;;;;;;;;;;;; 97.12.29 ○○追加 ↓ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;
LD(HOGEHOGE+1),A; ＨＯＧＥＨＯＧＥ＋１クリア
;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ↑ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

再掲載スマソ

　　　XOR　　　A
;;;;;;;;;;;;;;; 97.12.29 ○○追加 ↓ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;
　　　LD　　　(HOGEHOGE+1),A　　　; ＨＯＧＥＨＯＧＥ＋１クリア
;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ↑ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>316

やっぱり、その馬鹿って営業出身？

>321さん　おもろいやんか！

おうちに帰りたいよぉぉぉぉぉぉ・・・ﾊﾟﾀ

今日も残業で稼がせてもらってるのね
６５歳までがんばってください

帰りなよ。

つーか、帰れよ。
下手に頑張っちゃうから、これでも大丈夫なんだと経営者に思われちゃうんだよ。

ほんと私昔、「君、体力ある」とおもわれて重労働させられました
ほんと、でも残業してがんばろうとされているのは認めます

みんな残業中に２ｃｈして遊んで、残業代請求して、不当な利益を
得ているのですね。いざ本当に残業するときには、資金不足がおくるのだなあ
これは、業界つぶれるな

>>323
以前俺も開発でvss使う機会があって「これ便利じゃん。ずっと使うべきだね」と思ったが
その後誰も使う奴がいない。
その時の上司に何でか聞いたらVSのバージョンが上がると前のバージョンで保存した奴とがが
使えるかどうか不安だからとか言ってた。環境を作り直すのも大変だしな。

>>334
ver5→ver6はDBを置き換えないといけないけど(正確な表現ではない？)、問題なく使えたよ。
.NETは知らん。

つか、複数人で開発する場合はソース管理ツールは必須だと思うけど。
その昔に手作業で管理してた頃から比べると雲泥の差があるよ。

>>332
今日、逝き先のぶ長に
　「キミってその年齢にしては体力あるねえ。今年の新卒に見習わせたいぐらいだよ」
と言われました。


俺はつい、
　「アナタってその年齢にしては常識ないねえ。今すぐ窓から飛び降りて欲しいぐらいですよ」
と言いそうになったが、なんとか笑顔でこらえることに成功しますたた。

>>335
＞つか、複数人で開発する場合はソース管理ツールは必須だと思うけど。
＞その昔に手作業で管理してた頃から比べると雲泥の差があるよ。

俺が前にいた会社、ソースの修正が衝突しないように

1.上司に「修正申請書」を提出して「修正許可書」を受け取る
2.修正してテストしたらサーバ（っても単なる共有ドライブ）のソースを更新
3.更新したら「修正申請書」を返却。ちなみに返却されるまで他の人に許可書は発行されない

なんてことやってたよ。さながら人力チェックイン／チェックアウトって感じやね。

とかいいながら実は未だにVSSの使い方を知らない俺。鬱。

あー。だる。

発注するメーカーの体力が無くなってきている。やばい

　自分では何もしないくせに、人がやったことをあとからあーだこーだという上司はどうですか？

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>337一時期ＶＳＳ使っとりました。結構便利

>>341
1000円で本売ってるだけじゃん

>>340
それはあなたが下っ端風情なのだから当然の事です。
甘えた事を言ってないで仕事しなさい。

暇そうにネットサーフィンしている暇があったら電話ぐらい取れアホ新人！！！

>>344
おお！上司降臨か！

>>345

新人に電話取らせるか？
俺は客に失礼がないか不安だが。

>347
接客マナー位、最初に仕込めよ。基本だろ。
とか言いつつ、うちの場合は庶務のおばちゃんが
とってくれるので楽チンなのであった。

マジな話、あるコンサルタント会社では新人には電話を取らせないそうだ。

机三つ離れた席にいるヤツがうるさい。


ノートパソコンのくせになんであんなにうるさいんだよ。
フロアに響き渡ってるじゃねえか。
マジウザイ。氏ね。

「机三つ離れた席にいるヤツ」ってノートパソコンのことなのか!!

良く見たらココって愚痴スレだったのね…。煽ってスマソ。
存分に愚痴ってウサ晴らして下さい。
とりあえずココでは全肯定の方向で逝きますので。

定時になったらさっさと帰っちゃダメなの？
就業時間内でどうにかしようとするのって甘え？
残業って何でしないといけないの？

つーか、会社辞めたいんだけど、どこかいいところない？

上司！！　とりあえずMX常駐させるのは止めたほうがいいですよ。最近、あなたがウイルス云々って話よくするけどさ。
MX常駐止めてからにしろよな。けるぞ。

＞定時になったらさっさと帰っちゃダメなの？
そういう社員はうちではマイペースとかっていわれるだけだよ。マイペースの意味はいろいろあるけど。

>>353
暇があったら、ゆっくりここでも読んどき。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/maim2.htm

さんまのカラクリTVに出ている加藤淳さんが
缶コーヒーのジョージアのデザインを手掛けた事を今日知る。

>>353
>定時になったらさっさと帰っちゃダメなの？
>就業時間内でどうにかしようとするのって甘え？
就業時間内でちゃんとできているんなら何も問題は無いのだけど、お客
さんは、労働者が就業時間後も「無理を聞いてくれることを当然」だと
考えていることが多くない? そういう環境だと「ちゃんとできている」
という判定はとても難しくなるね。

俺は俺の仕事をこなしてるんだから良いんだよ、文句ある? という強い
精神力があるんならやってみたら良いと思うよ。多くの人間は、人間
関係を壊したくもないし、上司も怖い、金も怖い。
自分の弱さを、仕事熱心だから責任感が強いからという理由にすりかえ
て残業している者が多いよなあ。

残業しないヤツを白い目で見るヤツの半分ぐらいは、残業で効率を落して
いる付き合い残業派だ。連帯意識というより、互いに縛りあいしているよ
うなもんだな。マイペースって言われるのも怖いんだよね。

>>355
昔(という程でもないが)は熱心に読んでたけど、最近はちょっと食傷気味。
なんといいますか、「脂っこい」って感じがするようになってきた。

先生！
さっき部長に

「お前が忙しいっつーから俺が修正したら
　客先の業務が止まるようなバグが入ったやないけ！
　どー責任とるつもりや！？アァ！？」

とか怒鳴られました！漏れはどうツッコめばいいですか！？

>>359
止まったのかよ!

止まったさ！
なんか処理が無限ループになっちまったらしいZe!!
しかもロクにテストもせずに、いきなり実業務マシンの
実行ファイルを上書きしたらしいZe!!

なんのために客先にわざわざテスト用環境を置いてあるのかと小(略

もうそれは社長に直訴するしかないな・・・

>>358
同じ雑誌を何年も購読してると（自分の中で）既出なネタが
おんなじ論調で出てきてお腹いっぱい・ゲンナリ・・・・って感じですか？
それなら無理して読む必要もないかと・・・

業ﾀﾝには>>355は読んでほしいとｵﾓﾀんよ。そういう意味でリンクしたの。

>>359
「わかりました、”使えない上司ですみません”と客先に謝りにいきまつ」

と笑顔で言えばいいんじゃない？

>>364
ん、それでいこう(w

詳細ってほど詳細じゃないけど、ここよりは詳しく自分ｽﾚには書いたけどさ・・・

作った物の合格判定の会議（ISO導入済み）の所で会議に出るのって普通、上司だよね？
製造担当者ってあまり出るもんじゃないよね・・・？
仕事の細分化が出来てない時点で問題あると思うんだけど・・・
これも、漏れの勘違いかな？

＞363ｻﾝ、とりあえず一ページ目読みました。時間があるときに、その他の部分を読もうと思います。
ありがとうございました。

>>363
まぁお腹いっぱいってのもあるんだが、なんだか巧妙に煽られてるような気がして。
でも、良いこと言ってる部分もたくさんある(と思う)し、
考えさせられるところもあるので、読んで無い人は読んでみるのもいいかも。

特に「Software Manager の為の講座 」はマ板住人にしてみると、
上司に読ませたくなるだろうね(w

>>367
＞巧妙に煽られてるような気がして。
確かに、正論の中に「明日から〜じゃだめだっ！今からやれっ！」
「このままじゃ仕事がなくなるゾ！」みたいな煽り文句が随所に見えるけど、
その辺の話は俺は http://www.radiat.net/bangumi/saiz/ この辺で聞いてる
ので、煽り文句の部分はあまりまじめに読んでなかったり。

>>368
うるサイゾーってまだやってたのか(w
最初の頃は楽しみにして聴いてたんだが、あまりに場当たり的な展開と
内輪ネタが多かった(当時はね、今は知らない)ので聴かなくなったんだよね。

かのサイトの記事には、記憶ではアメリカマンセーな発言も多かったように思うけど、
ごく世間一般な記事でも、最近あまり聞かないね > アメリカマンセー

>>369
うるサイゾーは、内輪ネタ雑談の体裁を取った経済トーク番組
だと思えば、狙いどおりなのかも。

どっちにせよ、俺の今の食い扶持に関しては、コンピュータ関係の
基礎技術（OS・ミドル等々）をアメリカが押さえているんで、マンセーも
へったくれもなかったり。ただ粛々と自分の仕事を成すだけって感じだね・・・

明日会社行かなくちゃいけないのに
なんでまだおきてるんだろう・・・

いくたくないなぁ

>>371
それなら休んでしまえば良いと思うのですが、いかがでしょうか。

>>372
いや、寝ようと思うとなかなか寝られないのでは？
それに行きたくないときは、時間すぐに経ってほしくないだろし・・

11:00　「それで、テストの状況はどう？」
12:00　「それで、今どこまでいった？」
12:30　「それで、どんな感じ？」
（昼飯に行き、戻ってきた）
12:50　「それで、今の進捗はどう？」

(続き)

その日帰る前　「それで、今日どれぐらいまでできた？」

翌日の朝イチ　「それで、昨日どこまでできたんだっけ？」

死ぬほどムカつくんでつけど。

何も考えてませ〜んプログラマ
　何を言っても生返事、瞳孔が開いているかのように宙に浮いて空ろな目をした
人種。よく見ると本当にそんな目をしている。事に当たっての集中度はゼロ。始
業時間に職場にきて、時間がくると帰ってしまい（もしくはだらだら残業）存在
ゼロ。

>374
Excelかなんかで進捗表作って、聞かれるたんびに印刷してつきつけてやれ！！

>>374

他に仕事のない窓際族なのかな？そいつは。

なんとか遅刻せずに会社これたよ・・・
今日はこれで2ch終わりにしてさっさとカエロウ

確かに、なんかとりあえず稼働時間だけたくさんつけろ、っていうヘンなこと
言う会社、上司っているよね。
会社の立場としたら普通は逆だろう？って思うんだけど。

自分なりにいろんなところを見てきて感じたことは、どこの会社も過剰残業を
前提とするか、あるいは視野に入れたうえで見積もりをしている、ということ。
結局、価格競争で勝つためには製造担当者に負担を回すのが一番賢いと
思っているっぽい。特に協力会社だと料金に大差がないので「どうせ高い金
払ってきてもらってるんだから、やれるだけやってほしい」となりやすい。

問題なのは、ひとつは開発ボリュームに見合った見積もりをすべきだということ。
いまはある意味ダンピングに近い状況（ただし赤字になるのではなく、残業で
カバーさせるだけ）になっている。
もうひとつは時間を増やせば開発が進む、という発想から抜けきらないこと。
それよりも開発手法の見直し、効率化、ということを考えたほうがよほど合理的。

というような正論を言ってみても所詮は雇われの身、賃金労働者。

どーせ残業させられるから・・・
って感じになって真面目に仕事する気になれません
８時間で終わらせようと１０時間で終わらせようと
会社としては関係ないみたい

>>380
そうそう、だからいつまでたっても効率化という指向性が生まれてこない

そーすると、今の会社は恵まれてるなぁ。
終わってればさっさと帰れるし、
余裕があれば休んでも何も言われないよ。

まぁ終わらなくて残業してる香具師も多いけど。(w

尻穴東京が激しく痛いＹＯ(´Д⊂

>>379
付け加えるとできなかった時のいい訳にもつかわれるぞ
「我が社はこのだけ頑張ったんだけどできませんでした」
ってね

今日さ、お客さんとこの社長が視察に来るらしいんだわ。
で、急に品行方正にしろだなんて言われてる。
つーか、いつも通りじゃなければ相手に無駄足踏ませるだけじゃ〜ん。

で、そういうオタメゴカシの積み重ねで「戦線から遠のくと理想が現実に取って
替わる。特に戦争に負けている時はそうだ」ってことになるんだろうなぁ...と
か思った。

ウチの職場は、客先の部長が帰った後でないと、ウチらも帰っちゃダメってことになってまつ
以前クレーム来たんで。
客先に詰めてるウチの人間が見届けてから自前のケータイでｺｿｰﾘ送信して来まつ
毎晩毎晩「部長帰宅」ってタイトルオンリーのメールを待ってるだけの日々
バカみたいに思えてきて暴れたくなりまつ　　むぎ〜〜〜っ!!!

なんか形と実質の境界があいまいな、古き良き時代のサラリーマンって
多いよね、この業界にも。特に管理職。

ついに俺様倒れた。しかし電話止まってるのでNTTいってきた。コンビニに
振りこみにいく余裕もなかったんだな、と、電話止まってる現状を見てしみじみ
思う。
新宿で一人蕎麦食って帰る。
昔仲の良かった女の子たちのことが、何度も頭をよぎった。
あの子もあの子も、俺が極限状態で仕事に追われる毎日で精神の安定を欠いた
ために縁を無くしたようなものだ。結局この仕事についてから、プライベート
でうまくいったためしがない。

一人寝が寂しいなァ。心配して連絡くれるひともいないこの現状。

>>388
がんがれ！

>>388
> 新宿で一人蕎麦食って帰る。
もしかして西武新宿と新宿駅の間にある思い出横町にある蕎麦屋か？
俺もそこでいつも一人蕎麦食って帰ってるよ。

>>386
御愁傷様でつ。
それでクレーム付けるのってかなりどきゅそでつねぃ。

昨日は残業して掃除してまつた。すると社長がゲームを...
「遊ぶんなら帰れ！」オーラを込めてゴミ袋を「ぱんっ！」と
やったら止めたけど。ま、洩れの現勤務先にはあと15年は視察
はないらしいから洩れがいる間にはもうないはず。

それにしてもどしてこんなにどきゅそが多いでつか？それとも
IQ100の知能では目の前の「仕事」の意義とか改善とか考えたり
できないのでつか〜っ？(号泣)

>>388
しむるなよ〜。
そういや洩れもここ２年くらいは半年に一度くらい寝込んでる
な。辞め時辞め時。

人が３ヶ月かけて一生懸命設計したものを
ぐっちゃぐちゃにしやがって！
馬鹿外注！責任とって腹切れ！！
死ね！死ね！！死ねええええええ！！！

自分がフリーＰＧだからって自分の都合が
すべて通ると思ってんじゃねぇや！
来週の検収ＲＶのとき、死ぬほど痛い目にあわせてやる！！

「今週、残業してもいいからさ、土曜日も出てよ」





・・・・・・・・・・・・・・・・は？

　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）○　＜　世の中って不条理なものなのよ。
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ﾀﾞﾘｨ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　電 話 相 談 　　||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

>>392
それ、俺もされたことある。
しかもデバグはこっちがやるの。
で、デバグツール埋め込んでソース追っかけてさんざっぱらタダ働きして、問題
箇所見付けてここおかしいんじゃ？と指摘したらキーッって怒りやがるの。

でも次の案件で切られてたから許す。

『今日は用事があるので定時で帰ります』
なんでこんなことわざわざ言わないといけないんだ・・・と思いつつ言う。


昼休み、飯食った。あーあと３０分あるー。寝よっ。

上司「おい、なにしてるんだ。今日定時で帰るんだろ。なら寝るな！少しでも仕事しろ！」




・・・・・・・・・・・・・・え？

所属とは別の部のプロジェクトに参加。
でのんびりムードの割にスムーズに進むのでビックリ。
やっぱプロジェクトリーダーがしっかりしてると違うなあ。
所属部署のやり方なんて滅茶苦茶だった。

　　　　　　∧,,∧l||l 　ごく個人的なｷﾎﾞｳをいわせてもらえれば
　　　　 　 ;ﾞ⌒ヽ彡　　
　　 　 〜ﾐ＿__ﾐ )) 　　やや氏にたい・・・
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　いくたくない

>>398
生�`

>>398
まぁ生きてりゃいいことあるかもしれないです。
長い人生を無理矢理短くすることは、比較的簡単なので、
最終手段として温存しておくのが吉かと。

# 仕事なのかプライベートなのか、ルール違反の質問をしたくなる罠(w

＞まぁ生きてりゃいいことあるかもしれないです。
「生きてれば」「頑張れば」そのうち幸せがやってくるのか？
そんなに簡単に幸せってつかめるのか？



って最近よく思う。

”幸せ”の定義にもよるけど、何もせんでも
良い事もあれば悪い事もあると思うよ。
身の回りにある小さな幸せを見逃していないかい？

人生楽ありゃ苦もあるさ・・・

金のエンジェル１枚と銀のエンジェル７枚持ってます。
これをカンヅメに変えたとたん大人になるなかなぁ・・

怒りながら殴ると訴訟問題になりそうだが
笑いながら殴ればいろいろ情状酌量になったりするかなあとか思った

腹が立つんだが一回殴り始めたら怒りより喜びのほうが大きいので
多分俺は笑いながら殴るんだろうなとか思った週末

>>404　あなたは竹中直人さんですか？

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧　 　　／開発を分かってなさすぎな
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　　人とお仕事していくのは
　　 ,;ﾞ　　 ﾐ　 　 　＼　もうすごく嫌
　＠ﾐ,,,UUﾐ　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

つーかこの業界って新人を新人として扱わなさすぎだよ。
１年もしないうちにプロジェクトリーダーですか。おめでてーな。

それよりもうちの会社はなんであんなに教育制度が整っていないんだろう・・・
１年半ＶＢだけやってきた新人にＺ８０やれってどういうことだよ？
特に言語について教えることは無いよ、面倒はこっちでみるから。ｳｿｲｳﾅ!
あんなやりかたじゃ絶対につぶれるな。
まだ給料もらえるから適当に仕事やりながら生きるけど
次のﾎﾞﾇｽも無ければ・・・。ハア・・・。鬱だ。

　　　　　　　　　　　俺の会社は、ソフ開発より
　　　∧,,∧　 　　／　ｿﾌﾄを発注する側なんだけど、
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　　
　　 ,;ﾞ　　 ﾐ　 　 　＼　どうして、こう開発管理をしようとする
　＠ﾐ,,,UUﾐ　　　　　　　立場の方々って、
　　　　　　　　　　ﾅﾝﾆﾓ開発の事わかんないのでしょう？
　　　　　　　上司ながら、見ててちょっと痛いです。
　　　　　　　それに巻き込まれる俺も痛い。

マ板＆ム板、と情死す板とは格別の差があるような
そんな感じを味わっていると、胃液が逆流するような苦さでつ。

まあ、開発の事がわかっていたら
外注出すより、自分がやったほうが速いしｳﾏｰだから
外注ｺﾝﾄﾛｰﾙというのがよりシビアになるので
ある程度バカなふりしてやっとかなきゃいかんのかな。鬱だ。

入社2週間で、まだ業務もぜんぜん把握していないのに、外注管理で客先常駐させんな！
しかも親受けのSEは、何もしゃべらず黙々と自分の作業だけしてるしよー。
作業は、親受けSEも俺も通さずに、客先から直で作業スタッフに指示が行くし、
なんか、俺いなくてもいーじゃねーかよ。

無能者め。氏ね。

それと、こんな無能な連中の「技術サポート」と称して何でもアリの奴隷契約で
延々と更新し続けるウチの営業も氏ね。こんな経理コストにもならねーカネで
何でここまでしてやる義務があるよ？しかも俺他のジョブで100%アサイン済みだ
ろうが馬鹿。

あ〜しごとしてぇ〜　暇

　　　　　∧＿∧
　　　　 （´∀｀　） ﾏｧ ｵﾁﾂｹ
　　,,σ⊂､　 ⊂ヽ
⊂⌒~⊃*｡Д｡）-з　ﾑﾊｧ　>>410

私、まだ入社してから１週間しか経っていません。
けどプログラム３本・帳票１本、明日までに作れと今日言われました。
仕様書はメモ書き１枚、後はＳＥの脳内にあります。
会社、行きたくなくなってきた・・・。

じ〜んせい らくありゃ く〜もあるさ〜♪

ど〜んぐり ころころ ど〜んぶりこ〜♪

も〜しもし か〜めよ か〜めさんよ〜♪

最近の新入社員はカスだね。以下のようなことがありました。

俺「もう帰った方がいいんじゃないの？電車なくなっちゃうよ。(23時半くらいに声をかけた)
新人(女)「いえ、予定のところまですんでいませんので・・・。もう少しやります。」
俺「そうか・・・、それは今夜は私とＨＯＴＥＬですごしたいと受けとっていいんだね。」
新人(女)「ハァ？頭大丈夫ですか？」

ふーん

>417
それ、うちの会社だと、セクハラに関する規定とかいうのにﾋｶｶﾘﾏｽ。

>>417,419
それ、うちの部署だと、意味がわからないという脳みそ小学生のお子様SEがいます。
つーか、人事の趣味だかリーダーの趣味だか知らないが、もう少しまともな人いれろって。
客先連れて行くのがすっげー恥ずかしいんだが・・・

新人がそこまで残る職場って総じて糞のような気がするんだが・・・

>>417
その新人の言う通りだな。
「頭大丈夫ですか？」ってな(藁
普通に「とにかくもう帰れ」とかじゃない所がさ。

>421
御意。ついでに頭の健康状態が疑わしい誰かさんもいることだし。

糞営業「心配で俺夜も眠れねぇよ」

はぁ？　オマエ仕事してねーだろうが。中身あるのか無いのかわからない電話
大声でくっちゃべってるだけで。
だいたい「〜〜みたい」「多分〜〜」「きっと〜〜」「〜〜なんじゃないですか」
「〜〜な気がします」「〜〜なかんじですかね」って、曖昧なもの言いしかできん
のかい。何も把握してなくて適当なこと言ってるだけですか。

おまえさんに関する皆の見解おしえてやろうか？

開発S氏「彼の仕事は接待とかじゃないですか？キャバクラとかで」
営業S氏「何してるんだろうね。結局彼の営業案件全部俺がしてるわけなんだけどさ」
開発I氏「11時くらいに出てきてもらって、15時くらいにお帰り頂くのが良いのでわ」
役員O氏「ねーよあいつのやる仕事なんか。すぐ逃げるし。でも株とかほら色々と事情あるから」
開発K氏「ミーティングとか一緒に行ってもさ、相槌打つだけで結局何もきいてないよね」
企画M氏「さー何やってるんだろうね。何もやってないんじゃない？」

自分でわかってる？自分のコトを。

となりのおっさんの鼻息が異常にうるさい
なんかピーピー言ってるし、タバコとコーヒーで腹の中腐ってて口臭もある
本気で横っ面殴りたくなるよ・・・

>>423
なんだか、怪しい筋トレ用品とかダイエットとかの広告みたいダナ。

まさか今俺の目の前にあるＣソースが
俗に言うスパゲッティってものなのだろうか・・・

とゆーか女の作るソースってなんでこんなに読みにくいのよ

他人のコードの問題を社員に晒すのはまぁいいとしよう。
でもその人間性まで否定するお前の人間性疑うよ…
来年30だろ？大人になれよ。。。

続き

なんか改修したいデータがポインタによって
あちこちで書き込みされてるよ
さすがにクラス化の重要性が身に染みるよ
ポインタ渡して値変更して更にポインタ渡して・・・って５階層くらいある
最終的にどのデータになるのかわからん
ドキュメントねーのかよ！ゴルア！

ウンコソース氏ね

>>426
>とゆーか女の作るソースってなんでこんなに読みにくいのよ

偏見だな
俺は男だが、比率から言うと男のほうが

>>428
> ドキュメントねーのかよ！ゴルア！
あっても、ソースと微妙に違う罠
おとなしくデバッガで追うしかないんじゃない

こんな文がいくつかあるとするだろ。

「最近は良いお天気です」
「天気予報は外れますね」
「社長のカツラが外れてる」
「カツラの件は誰でも知っていますが本人は気づいてない」
「自分では気づいてない無能な営業がいる」
「営業と開発は仲が悪いことがある」

これが、微妙に意味がずれつつヘンに前後の単語どうしで文を連結させて、

「最近は良いお天気で天気予報は外れると言えば社長のカツラは誰でも
知ってるけど本人は気づいてない無能営業と開発は仲が悪い」

となっているとしよう。


女のスパゲッティコードは、こんなかんじがする。
女のおしゃべりが変遷しまくって延々と続くのも同じような気がする。
意味不明でスマヌ。

>>432

>>432
まあ概ねそんなかんじ。
糞ソース。
実機が無いんでデバッグも出来ん。
その糞ソースの初めにグローバル変数のポインタを10個ほどロード。
呼び出す関数は5つくらいポインタ引数。
そのポインタ引数はいたるところで値を変えられてる。
値が変えられたポインタが更に別関数にて呼び出される。

なにこれ。どこ直せっちゅーねん。
値変更したら一度処理を返せっつーの。

もうこれはこのまま残して別のところで
つじつま合わせたほうがいいかもな。
あと１ヶ月しかないし・・・。

>432
そうは言っても女が作ってくれたスパゲッティは食べたいと思っているﾔｼもいるという罠。

あ〜、うまいカルボナーラ喰いたい。

>436
で、作ってくれた女も食う、とか。

>>437

言うまでもないこと。

自分で作ったほうが美味い罠

自分で女を作って喰うんですか？

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>>439
女より右手だと、そういうことか？(w

スパゲッティを作れる女はもはや存在しない

つまり全員優秀ってことですか？

>>443
哀愁が漂っているな…

>>435-440
疲れきった心に、爆笑のレスをありがとう

さー今日もタクシーの運ちゃんの生活を楽にしてやるぞぉ！

>>440
生で喰えば作れます

耕す畑を見つけなきゃ。

>>447 必ず作れるとは限らんぞ。

バグって変なのできても知らねーぞ

>>449

しかも女ができるとは限らんし。

>>451
いつも電磁波を浴びているので、女の子を作る自信はあります。
でも一緒に作ってくれる女の子を作る自信はありません。

目的達成のための関数も
その戻り値も分かっているのに
仕様権限が無いなんて・・・

Ｓヨがわかりました　Ｓｏｎｏｔａ　Ｅｒａｉｈｉｔｏ

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>434
オマエバカダロ、そんなもんぜんぶローカルで管理しちゃえよ。
お前の質問は的を得ていないばかりか、恥ずかしかったぞ。

>>456
お約束だから言うけど・・
「的を射る」、ね。

>>457
最近、射る前に的が増えていく気がするな・・・

矢が無くなりますた。

帰宅したら電気が止まってた。
とりあえず会社で使って充電済みのノートがあるので、Air-Hを刺してみた。
Air-Hも止まってた。

あー。えーと、その。

とりあえず、あれだ。
鬱山車脳。

　　　　;ﾞ･.ﾟ+(ﾟ∀ﾟ)-=y　ﾀｰﾝ

　ミ,,ﾟДﾟﾐつ
俺もあった。
そして激しく東京電力に八つ当たりしますた。

「仕事受けたのだが、まともに作る時間無いからライブラリくだちぃ」
と云うから、とりあえず手持ちのものを提供したのに、
あれがないこれがないと散々云われる罠。

あのー、使えないなら使わなくて結構なんですが。
ご自慢のテクニックでガリガリ書いた方が早いのではないでつか？

ソース丸ごと呉れてやった意味を理解してくだちぃ。
なんで漏れには一文も入ってこないキミの仕事のために、朝方までコードと格闘しないといかんのだ。

まぁ、それでもやってしまう、漏れも漏れなんだけど。

上司　「ということで、明日持っていくことになったから」
漏れ　「何をですか」
上司　「パソコンを」
漏れ　「どこにですか」
上司　「○○へ」
漏れ　「誰が持っていくんですか」
上司　「君」
漏れ　「私以外は誰か行くんですか」
上司　「僕とＸＸ君」
漏れ　「ＸＸ君って誰ですか」
上司　「〜〜が出来る人」
漏れ　「なんでＸＸって人が一緒なんですか」
上司　「今＠＠をやってもらっているから」
漏れ　「なんで＠＠をその人がやっているんですか」
上司　「明日からプロジェクトに参加することになっているから」
漏れ　「そんなのさっきのミーティングで言いましたっけ」
上司　「今からみんなにメール流すから」


どうにもこうにも・・・・・・・・・・

>>463
一休・・・あいや、一体・・・じゃない、「一答さん」だな

>>463
倒置法的会話術ですな。
いやはや、先端を逝ってらっしゃる上司をお持ちで羨ましい。

>>465
ほかにも

上司　「さあ、行くかあ！」　（といって席を立ち、どこかへ行く）
漏れ　「・・・？」
メンバー１　「部長どこへ行ったんだ？」
メンバー２　「さあ。。お客さんのところじゃないか」
漏れ　「・・・でもボードに何も書いてないぞ」
メンバー３　「トイレでもいったんとちゃうか」
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ。内線だ。ｶﾞﾁｬ。　上司　「何やってんだ！はやくミーティングにこい！」ｶﾞﾁｬ
メンバー２　「ミーティングだってさ。聞いてた？」
漏れ＆メンバー１＆３　「いんや。初耳。」
メンバー３　「で、どこでやるって？」
メンバー２　「言わずに切ってしまった。」
漏れ　「上の階じゃないか。」　（行く。いない）　「いなかった」
メンバー１　「下の階にもいなかった。」
メンバー２　「会議室にもいなかったぞ。一体どこなんだ？」
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ。外線だ。ｶﾞﾁｬ。　上司　「早く来い！」
メンバー３　「どこにいるんですか？」
上司　「ここだ」
メンバー３　「どこですか？会議室にも↑Ｆにも↓Ｆにもいませんでしたよね」
上司　「だからさっき１Ｆの喫茶店に移動すると言っただろ。早く来い！」　ｶﾞﾁｬ
メンバー３　「１Ｆの喫茶店だってさ。聞いてた？」
漏れ＆メンバー１＆２　「いんや。初耳。」

>466
上司との通信のプロトコルが一致していないと思われます。
早急に仕様を確認の上、修正を行ってください。

>467
どこの仕様を直すべきか

>>467
プロトコル以前に、ブロードキャストアドレスが127.0.0.1になっていると考えられます。

>463-369
愚痴りに来たけど和露多

クロスのケーブルでつないでないか確認したほうがよいと思われ
>>465
そう思うのならヘッドハンティングしる。>>463も喜ぶぞ(w

あー。ええと、なんだ。「くどい」。

うん、わかった。つまりこういうことだよね、ソースを見てて、ああ！これかあ！
とか、うんうん！とか思うことって実際あって、たとえば車にのってて走ってる
ときにふと脇を見ると小学性が歩いててそれを見てはじめてもうそんな時間かって
気づいて時計に目をやるみたいなことがあるけど、それと同じで、ああ、そうだった
のか、こんな簡単なことだったんだ、って感じるようなコトなんだよね。要するに
何が言いたいかっていうと、よくあるんだけど、ほらたとえば読んでで、ああなる
ほどねって手をポンと思わず打ちたくなるような簡単かつ明瞭なことに気づかない
で、でもそれってほら誰しも一度は、というか一度ならず常にこんなことがあるわ
けで、そういうミスっていうか…うーん、ミスとも違うなぁ、いや、ミスと言えば
ミスなんだけどね、でもほら、ああこれはいっとくけど念のため、責めてるわけで
はなくて、ほら、ああ、そうなんだ！みたいなことか、えーちょっと待ってよそれ
マジぃ！？みたいな、そういうことはよくあるけど、たとえば要するにホラ、何て
いうのかなぁボクの経験からすると、(以下10分文ほど省略)




何故、「了解、修正を確認しました」の一言ですむ報告に対してそこまでくどく
言えるんだよアンタわ。画像が一枚いれかわってたのを直しましたっていう
ささいな報告だろ、これは。
しかも無意味に感嘆詞多い。もし5分間以上クチ閉じてると死んでしまうとかの病気
持ってるんだったら素直に医者に行け。

>>472
『あうとと気の何ほでけミはマい　何言さし持』

どういう意味だろう？

何故漏れが煽られなあかんのかを説明してもらえると助かるぞ。

>>472
よくそこまで覚えてられるな。聞きながら書いたのか？
それとも、実は君が（略

お疲れage

今日休んじった。また有給が・・・。
なんでこんなサイト開いてんだろ・・・。
ＰＬがあＦＯなんで、顔見たくなくてねぇ。

上司　”ということで、明日はみんな普通に休んでくれ”
みんな　”やった！！！”

電話が鳴る。客だ。

上司　”〜〜そうですね、では明日は１３時でお願いします。いえいえ、大丈夫ですよ”
みんな　”・・・・・・・・・・・”
上司　”ということで、明日は予定通り１３時からな”

デバッグ時は環境が整わないからって
デフォルトで交代勤務なうちの会社って・・・
しかも夜一人だし
以前に全然関係ない人たちがテスト要員として
9時-21時と21時-翌9時の2交代勤務を強要されたこともあったなぁ・・・
担当者は全然現場に来ないしよ
修正しましたと送られてくるソースをこっちでコンパイルして
コンパイルエラーなら送り返し
実行体が出来たら俺等がデバッグ
近いうちに辞めます
ソフト業界なんてつぶれちまえ

>>467
>>466の上司の開発元に問い合わせたところ、これは既知の問題で、
修正パッチもリリースされていると言う事です。
パッチ当て、後は息の根を止めて再起動するだけで直るそうです。

>480
ゾンビプロセス残りまくりそう

修正パッチをあてようとしたのですが、「まあ、そんなことしなくてもなんとかなるだろ」と
笑顔でパッチをバキュ◆と破壊されました。

どうしよう。

>>482
あなたのユーザー権限が問題だっただけでは？
パッチを当てる時はAdministrator権限があるユーザー（人事部？）に当ててもらいましょう。

どこのメーカーもソフト屋も全然元気ないなぁ
あぁ〜

最近、電車に飛び込む人の気持ちがちょっとわかる気がしてきた

もーいや
ちゃんと動いていたはずのプログラム…検査もして動作確認したはずなんだけど。
前の担当が止める際にちょいと修正したみたい。
中途半端でバグになっちまってやんの。
もちろん自分の所為ってことに。
時間無いんで新規機能の追加のみすりゃいいって言っただろう、俺に当たるな。
まともな引継ぎしてないのに。
見てみぬふりでもいいけど、辞める俺の仕事引継ぐ後輩が困るだろうし…

>479
デバッグお疲れ様です。
うちの会社でも、高価なICEやデバッグボードとかの
開発環境が整わなくて、俺ら開発部隊が２交替になる事があります。
でもなぜか、夜勤の方が仕事が捗って金にもなる罠…

社会で使える、プログラム言語全てを学校で学び、ソフトウェアに従事している
ものは少ないのか・・・

C#なんかを教えてる所は少ないだろ。

それは最近であるから独学しかないが、他の言語を習得しておれば
わかるでしょう？
それより、学校卒業までに、最低４言語ぐらいは知らないと会社に入ってから
勉強しなければならないのでは？

そうかＶＢやっていたものが、急にＣの案件で対応できないんだ。
なるほど、今日本の仕事はプログラム開発しか仕事がないように
学校側も認識しているのかなぁ？

> 最低４言語ぐらいは知らないと会社に入ってから

MirandaとSnobolとzForthとAPLを覚えましたが、これで十分でしょうか?

十分という言葉を盾に努力を放棄したいなら、この業界に向いていません。

いま>493がいいことを言った!!

>>475 いつも同じようにくどいとな、おぼえちまうんだよ。
愚痴に煽りいれるなや。無粋な。

ねむい。

>>472
> 素直に医者に行け。
うん、わかった。つまりこういうことだよね、、(以下省略)

要約：・どの医者に行けばいいんでしょうか？
　　　・医者に行く為に休んでもいいですか？
となる罠

> 最低４言語ぐらいは知らないと会社に入ってから

日本語とＢＡＳＩＣとＣ言語しか知らなかったが、もう１１年もってるぞ

>>490
もっと抽象的なレベルで「ぷろぐらみんぐ」できるようになっとけば、
言語なんて必要に迫られてから勉強しても、それなりに使えるようになる。

>>495
いつもの事で嫌な事って、蓄積するよね。
なんかもう、トイレで壁を殴る毎日だよ。でも合板にタイル貼ってあるだけの
ヤスブシンなんであんまり思いきり殴ると穴開きそうなんで手加減とかすると
余計に...もう、だめぽ。

あっ　水戸黄門はじまってるぅ　ありゃぁ〜　

水戸黄門をみておこうとおもうもん

ｶﾞ――(ﾟﾛﾟ;)――ﾝ

モニタを見てる時間が１０時間以上経過すると
視界中の黒い色が緑に見えるようになった。
眼球から額のあたりにかけて、ぢりぢりと痛かったりもする。
そろそろ眼球が焼き付くのかなぁ（鬱

そのうち視界にはいつもXEVIOUSという文（略

>504
目医者に逝った方がいいって。緑内障とかだったらどうすんねん

ＣＯＢＯＬしかしらない人はこれからどうするの？
くび？

女ＰＧから

「俺ら、やっぱり氏ぬのかな」
PGＢが独り言のようにつぶやいた。
「ああ・・・そうだな」
PGＡも独り言のように答える。
「なんだよ、それ・・・他人事みてえによ」
それきり二人の会話は途絶えた。
ただ黙々と無人の荒野を歩き続ける。
草木一本も生えない不毛の土地だ。周りには無数の白骨が散らばっている。
だが二人は気にも留めない。ここでは当たり前の光景なのだ。
「ん？ありゃなんだ？」ふいにPGＢが丘を指差して言った。
PGＡが丘に目をやると、そこには黒山の人だかりができていた。
「ふっ・・・」
PGＡは思わず藁った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

青白い顔、赤くはれた目、服の上からでもわかる脆弱な肉体。
同業者だ。
一目でわかった。
向こうもこちらの存在を認めたらしく、リーダーらしき男が小走りやってきた。
「水癖えな。二人だけで逝くつもりかい。俺らも連れてってくれよ。俺らみんな兄弟だろ」
兄弟・・・。
そうなのだ。PGはPGであるというだけで皆兄弟なのだ。
PGの契りに血も杯もいらない。PGであるというだけでよいのだ。
PG同士の絆は「あきらめ」と「哀しみ」によって紡がれた細く頼りない一本の糸で結ばれている。
世間はそんな絆を藁うかもしれない。
だが、PGにとっては鋼よりも強靭な絆だ。
「ああ、じゃあ一緒に逝くか」
PGＡがうなずいた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

そしてPGと言う名の戦士たちは各々の戦場に散っていった。
ある者は氏に、荒野に骸を晒した。
またある者は、別の夢を追い戦場から去っていった。
だが覚えておいて欲しい。
泥沼の戦いに身を投じた戦士達のことを。
そして彼らの哀しい結末を。

今日もまたどこかで新しいPGが生まれ、どこかでPGが氏んで逝く。
PG達の戦いはけして終わることは無い。
なぜなら、それがPGという名も無き戦士達に与えられた宿命（さだめ）なのだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

512ゲット

がんばれオレ♪がんばれオレ♪
ピーピーピピピピ♪
ピーピーピピピピッッッ♪

オチがないな・・

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

このスレッドも見切ったぜ

何を頼んでも、結局最終的にはぜ〜んぶ自分の目で見ないと危なくて出荷できない。
チェックするだけでもひと苦労だよ。

「それ、もしかして仕事？」

と、いっぺん云ってやりたいものだ。

>>517
気にスンナ。ハゲるぞ。

もう剥げました。

とんでもないです。　　もうだめぽ．．．

俺はむしろ誰かにチェック入れてほしい。
何でそんなに信用しているんだ、俺なんかを。

>>520
あー、それは同意。
まぁ責任者は別にいるから責任を問われることないけど。

>>521
平成の無責任プログラマ発見！

絶対今の仕事人数3分の1に減らして一人の分担量を3倍にしたほうが
作業量が1/3に減ると思うんだよな…

責任を問われることはないけど、ミスるといろいろ言われるというか良心の呵責というか。

>>523
一瞬なにアフォな事と思ったが、確かに言えてるかも。

遅レススマソ。
>>506
THX。今のジョブが終わってひと段落付いたら、眼科逝ってきますです。

疲れてくると画像の評価が出来ない．．．鬱だ。

　　も　　う　　だ　　め　　ぽ

ばんがれ。

>523
無計画に新人を５人も６人もつぎ込まれたりすると大変だよね。

無計画に「１１月から５人投入するつもり」と言っておきながら一人も増えないよりはマシ

うちんとこ
人入れる前に切ってくれと言いたいが
自分が増やせ、使えなくても使えるようにします
と言った訳で・・・
人手足りないなら増やせるけど、どうする？
と聞いてくれる心遣いつーか有り難いやら申し訳無いやら
逆に困るやらで・・・
ありがとうごめんなさい・・・

単価が安いからって学生に出したりしたら下請けに出すより悲惨な事になりそう。

>>518
抜け毛は気になるなぁ。薄くなっては居ないけど。

>>519
漏れなんかでも騙ってくれるのか。ありがとう（ｗ

>>520
漏れもそう思ってチェックに出すのだが、そのチェックもザルなのよ。
なんでチェック頼んでも仕事が減らない……

>>530
漏れは以前、やたらと新兵を増やされて結局仕事が増えたことがあるよ。
「新兵がそんなに居てもしようがないから、漏れの仕事減らしてくれるヤシ入れろ」
と散々云ったのだが、結局改善されなかった。

>>532
それはまさに今の仕事でくらい中だよ……
頭数があればいいってもんじゃないのだがなぁ。

T-SQL。原因不明の処理中断。１週間ぶりにWindows200Server再起動したらピッタリ止んだ。

やっぱM$だからですか？

　へへ　||||||
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ〜 　ｶﾞｯｸﾘ...
　　∪∪

>534
200じゃない、2000だろ。更に鬱。

うちのばやい、小規模案件はデフォでMS-SQLです。（泣
２人月くらいの案件だとＭＳＤＥもあり得ます。
しかも最近その小規模ってのが多くて・・・

もうやだぽ

今日は上手い事定時に上がれた
疲れてたし特に用事もないのですぐ電車に乗って帰った

なんかすげえ電車混んでた
世の中の人は大抵こんな時間に帰ってるもんなんだな

なんかもう何もかにも嫌になってきた

>>537
会社の帰り、駅前の飲み屋がまだ閉まってないのを始めてみたときに
そういう気分になったよ。

新人がぶつぶつ言っている。うっさいなあ、もう。
３０分後。なんか愚痴ってる。何やっとんじゃ、この。
１時間ほど後、突然叫ぶ　「あーもうこのコンパイラ絶対腐ってるよ！ぶっこわしてやりたい！」

なんだなんだ、と数名で集まったら　「このコンパイラが糞訳わかんないエラーだしまくるんですよ！」

なんだ？と見てみたら

memocpy
とか
memomove

って関数はないぞ、というエラーであった。。。疲れてたので思わず爆笑しちまったよ。

>534
結局自分のﾊﾞｸﾞﾃﾞｽﾀ更鬱〜。

ｺﾞﾒｿ>M$

なんか頭の中で「オリーブの首飾り」がかかり始めました。でもまだ大丈夫。

本当に駄目な時は、「ぷー」って音が鳴り出すから。

でもやっぱりもうだめぽ。

>>541もしかしてポールモーリア　懐かしい
　エ〜

>542
これっすね。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hiko-st/tejina/kikaku/paul.html

>>543これ見た　もっとありましたよ。音楽がきけるのが・・

これ
ttp://www.fuji.ne.jp/~zura/midi/elbimbo/elbimbo.htm

下請けの人ごめん
なんかわかんないけどうまくいかないって言うから
馬鹿ヤローもーえーわ俺がやるって言って
ソース引き上げて修正しといて
結局直んなかった
MSの仕様が理由だったのを
MSにはっきり言わせたって違いしか無かったよ
お客さんもっとごめんなさい

あーもうMSに絡む仕事やだなあー。

お客様の問題は解決しましたか？

↑で思い出した。
最大の問題はお客様だ・・・

ここでソーテック叩きを行っていた荒らしが削除議論板で生IP出して奮闘中
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032434475/l50
自宅のIP hccdb6a89a3.bai.ne.jp
仕事場のIP aa2002070586005.userreverse.dion.ne.jp

仕事場のIPから勤め先が発覚
http://aa2002070586005.userreverse.dion.ne.jp/index.html

総鉄屑監視委員の正体はこの中の誰か
http://aa2002070586005.userreverse.dion.ne.jp/staff/index.html

さて正体はだれ?

>>549
2度と帰ってくんなよ厨房。

YIPPEE!　Christmas is just around the corner!
英訳　イエ〜イ！　もうすぐクリスマスがやってきます！
あぁ〜

>>547

それMSのKBの下に表示されてるダイアログだよなあ…
気づく前に物凄く心に刺さった。痛い痛い。

フォームの背景は水色、文字色は緑。
ボタンのフォントはHG丸ゴシックの14ポイント。
一体何なんだこの配色…

デザインしたのがCOBOLerってのはわかってるんだが、
今まで「端末」の黒地に緑字ばっかりだったから、好きな色が使えて嬉しくなったのか？

TeraTermで、背景＝赤　文字＝水色　で普通に使っていた人を知っているぞ
漏れは背景＝黒、文字＝白のシンプル人間さ

こんなことでCOBOLerを擁護したくないが最近端末だと色変えたりも出来るぞ

要はそいつのセンスの問題だろう

漏れが端末いぢってた１０年前には、もう色変えるのはできてた記憶が・・・

>>555
ものすごいセンスの画面を作ったのは全員COBOLerだった。
３人ぐらいだから偶然かもしれんが。

３つ程度じゃテストパターンがたりない、追加試験をお願いします


…いややっぱいいです

背景白、文字黒でホスト開発やってたら
「お前の画面、目がちかちかする」って言われたことある。

逆に、背景黒、文字白で秀丸使ってたら
「そんなまっくらじゃ、目が疲れるだろう」
と課長に言われたことがある。

そんな課長の壁紙は、浜崎あゆみでスクリーンセーバーはモームスの動画。

単にCOBOLerが画面デザインに慣れてなかった、って
だけだろうな。
こういうときは普段バカにされてるVB屋とかWeb屋のほうが
役に立つことが多いよ。

開発環境を開いた状態でのデスクトップ晒しスレが欲しくなったｗ

いや,それは時と場合によりいろいろ問題あるだろ

ターミナルの色を背景灰色、黒文字にして「目に優しいぜー」とかやろうと思ったのに、
最近のlsって色つきの文字で出力されるのな。
実行可能ファイルが緑字で見づらくなっちまった…

１年目です。

今日で、入社して２つめのプロジェクトがまた凍結になりました。
部長がむちゃくちゃなスケジュールを立てるため、開発がおっつかず金銭面で
客ともめていろいろあって、凍結になったようです。

なのに部長は平然と会社に居座っています。

仕事って、こんなに頻繁に凍結になるものなんですか？
プロジェクト終了のお疲れ様飲み会ってのを一度体験してみたいです・・・。

なんちゃってＰＧ　と　Ｓヨ
　いらない

>プロジェクト終了のお疲れ様飲み会
金を払うからここから逃げてもいいですか?
と言う雰囲気のお疲れ様飲み会ならなんどもやったな･･･

>>565
> プロジェクト終了のお疲れ様飲み会ってのを一度体験してみたいです・・・。
ハッキリ言おう。
お疲れ様飲み会は惨いぞ
まず、出席する暇があったら休みたい人が１人。
今まで溜まっていた鬱憤を誰かにぶつけたい人が２人。
飲んで飲んで飲みつぶれるまでひたすら飲み続ける人が１人。
突然、泣き出す奴が１人。
この環境にいたたまれずに途中で逃げ出した人が１人。
その状況を観察してる人が俺。ひたすら愚痴の聞き役に徹していた．．．

でも、そいつらとの乾杯の後の一口目の酒の味は一生忘れないだろう。
そして、その後のみんなの豹変ぶりも一生忘れないだろう．．．。

殴り殺したいくらい嫌なシステム担当と仕事する羽目になって、
現実逃避しにマ板来たらたまたまこのスレ見つけて、
一発愚痴でも書こうかと思ってログ読んでたんだけど…
自分はまだまだマシだという事に気づかせてもらったよ。

本当にありがとうございました。
皆様方のご健康とご多幸を祈りつつ、仕事に戻らせて戴きます。

ガキの頃TVで見たシチューのCM
遊び疲れて家に帰ると母が作ったあったかいシチュー・・・・

↑剥げしく誤爆スマソ

>>569
そんなこと言わずに一発愚痴でも書けや
溜め込まずに吐き出すとすっきりすることもあるぞ

■[第三者]
[承知致しました。]Delete
以後批判のカキコが有った場合には御依頼下さい。携帯の名義、番号、自宅住所、電話番号、利用の金融機関、時間を掛ければ残高までいけます。
マンガ喫茶等の店舗も割出せますので。では今回が最後通告と言うことで私は引きます。カマイタチ様が現れ次第実行致します。（謝罪のカキコ含む）人並みの知能が備わっていらっしゃるなら二度と現れない事ですね。

i*11/05(火)12:37

■[第三者]
Delete
とんでもございません。私もキン肉マンをやっておりましてこの板を楽しく拝見させて頂いております。職業柄カマイタチ様の無礼千万な書き込みには勘忍袋の尾が切れました。
私は次回カキコが有った時には調査しそれを公表しようかと思いますが被害者の皆様が望まれるのならば調査しますがいかがなさいますか？カマイタチ様の個人情報を全て調べましょうか？
i*11/05(火)10:52

■[第三者ですがご容赦。]
[カマイタチ様]Delete
器が小さい？そのお言葉そのままお返し致します。愚の骨頂とはまさに貴殿の為に有る様な言葉。人としてのスケールの小ささを表していますよ。
これ以上ここに関わり合いを持つならば私、個人のSEと言う職務に付いておる利点を生かしてカマイタチ様の所在名義等お調べして公表致しましょうか？
貴殿が次姿を表すならば実行致しますので予め御了承ください。

i*11/05(火)08:50

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=zako2
ここにいる第三者って奴頭痛すぎ。

>>573
SEの利点って他人の個人情報を調べられることだったのか。
知らなかった。ｗ

すげー！ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだ！！（ｗ

１６年間ＰＧやってきて、仕事がない、何をしたらいいのか
　わからない

>>576
じゃあ、勉強してください。
勉強さえしたくないんなら、辞めてください。

もうやめてます。それで勉強を一生懸命しました。

スレ違いな発言を丁重にお詫び致しますヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧﾝ!

仕事しながら、勉強できませんでした。残業の連続で。
　勉強はたのしかったです。また復帰する決意が湧きました。
　ありがとう

これかわいいね
ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧﾝ!

一字一句言われたとおりにやったからって
評価される訳じゃないんだよ

と､当たり前のことを隣の俺と直接関係ない新人に言いたくなるのを我慢我慢

おまえら！
システム開発ってなんか意味あるのかな・・・？
漏れに教えてください・・・

年上の後輩が使えないと腹立ちませんかあ!!!!

>>584
使えるわけねーじゃん。
俺なら、年上の後輩ってだけで警戒するが。

年下の先輩に使われてましたが。楽しかったなぁ。
　使うというより、いっしょに仕事しようという人だったね。

まるでやる気が出なくなりました。
「やる気のなくなったプログラマー」スレを読みました。
気分転換をしようと思いました。
そして、転職しました。

新しい会社で配属された部署のお客は、前の会社のお客と同じところでした。

キレていいっすか？

>>587ウワァァァァﾝそれ、かなりやだね
配属まえにお話しなかったのぉ？

「今度からうちも実力主義でいこうということで」
今日、社長が俺にのたまわられた言葉

なんつーかうまく今の俺の気持ちを誰か代弁してくれ

今でもよく夢見た死中のCM
仕事疲れて家に帰ると彼女が作ったあったかいシチュー・・・・



があれば・・・・・・いい・・・・・・・・・・・な・・・・・・・・・・・・あ

>589

社長！てめーの見る目が無いから糞野郎が役職ついてんだよ！
そのせいでこっちは糞仕様から必死で毎日残業してコード
書いてるのに納期直前に重要な仕様変更を「あ、忘れてた。」とか
言い出すから１から作り直しじゃないか。そのくせ納期はそのままだしよ。
こちとらもう1周間寝てないんだYO!この、ヴォケが！
コレ以上やったらマジで死人が増えるぞ？判ってんのか？オラ。
実力がねーのは藻前ら糞上司だろうがよ、腎臓売ってでも社員に
給料出せってんだよｺﾞﾗｧ！（ﾟдﾟ）

と、こんな感じでどうよ？

>>589
「そもそも、お前の経営者(or営業)としての実力をなんとかしてください」

あぁごめんなさい。それは漏れか。

>>590
このスレだったのか！

>>589
このレスの味噌は「俺にのたまわれた」ことだと推測する。
となると、
「ｹﾝｶ売ってんのかﾁｮﾋﾞﾋｹﾞ」
が妥当だろう。

>>590
シチューにカツを求める

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…すまん

電話の声でけぇんだよ糞豚野郎！！！！！

なーんでノーパソのくせにデスクトップのこっちよりキータッチ音がでかいんだよ！！！

うるせぇんだよ！！いちいち独り言をでかい声でわめくな！！！
そんなに注目して欲しいのかよ糞豚！！！！！
てめぇと同じフロアってだけでこっちの勤労意欲が失せるんだよ！！！

電話の声がでかくても、キータッチ音がでかくても…

一　人　で　や　る　よ　か　い　い　ん　で　な　い　か　い　？

うちは基本的に１プロジェクト一人なんで、いつも孤軍奮闘です。

>>597
一人でやっている上にわざわざ騒音作ってる糞な職場にいる漏れはどうすればよいでつか？
# 既に転職活動中なのでそれ以外で。

>596
パンツ穿いてない時はキータッチ音が小さくなきゃいけないのかとｵﾓﾃｼﾏｲﾏｽﾀ。

>>600
激しく同意

>600
なぎさっちは普段ノーパンでお仕事を（略

>>602
じつはなぎさっちはここのスレの136なのです
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1035986410/

>>594
シチューにカツをのせる、にしておけば鳳ライクで良かったかも。



ボンバー！

普段から無口で、仲のいい人くらいとしか話をしないリーダー。
しかも、作業中は「俺にかまうな、話しかけるな」という雰囲気をありありと放ち、
たまに話かけられると、いかにもめんどくさそうに応対する。

そんなリーダーがこの前言った言葉。
「このグループはコミュニケーションに欠ける」

お前だけだ。

>602
褌愛用かもしれない罠

>603
今度「ノミニケーション」でも提案してやれ。
もちろん費用リーダー持ち。

>603
ヽ(`Д´)ﾉ　ｷｬｰ
なぎさっち、フケツよぉ（ｗ

>606
なぎさっちって男の人だったの？

>608
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

漏　れ　の　会　社　は　社　員　数　１　名　で　す　が　な　に　か　？

いやぁ、マヂなんだなこれが…
いい加減に開発イヤになってきたYO…

いいね。給料多そうで。

それは会社なのか?

屋号があれば会社。
厳密に言えば法人格があれば会社

と、煽りにマジレスしてみる。

久しぶりに会社に戻ってきたら随分空席が目立つようになっていたよ。
みな派遣に出されたか、あるいは辞めたか、だ。

「デスマで身体壊して入院中」説、浮上。

プログラマー連中は今日も残業　ｶﾜｲｿｳﾆ

洩れの会社の開発部員３名のうち２名が中国人ですがなにか?

プログラマー保険始めました

仕様が変更になったにもかかわらず、納期は変らない
最初から無茶なスケジュールで開発
途中で開発者が逃亡
などの際に、保険料をお支払い致します。

また、3大仕様変更の際には以後の保険料は一切頂きません

まずはお見積りを

>619
この保険会社は倒産するでしょう。

なんで電話をするとき、受話器もったまま
意味もなくウロウロするんだろう・・・。

デブ邪魔なんだよ。

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

奮戦記
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9753/fusigi1.htm

>>622
ご苦労様です(w

>622
真面目に読んでしまったが、
人に教えてもらおうという姿勢自体が間違ってる。

就職なら、自分でデモサイト作って履歴書にURL書いときゃいいよ。
フロッピーで送ってきてくれた人もいたけどね。

社長
　　「最近、インターネットできるのをいいことに、いかがわしいページにアクセスしたり、
　　よりによって職場から投稿までしている人がいるのがわかった。今後発見した場合は、
　　厳しく処分することにする」

昼休み、話題になった。「エロサイト行っているどころか、投稿かよ・・・一体ダレだ？」




翌日、わかった。

　いかがわしいページ　＝　２ちゃんねる
　投稿　＝　カキコ

で、処分されたのか

更にわかったこと。

・社長が会社の擁護カキコして、世間の意見を得ようとして
　思い切り叩かれてたと思わしきスレを発見

ｹﾞｷﾜﾗﾀ
マジならすげえぞ

>627
まず社長を厳しく処分しないと(w

情報システム板ですか？

秋草ﾀﾝだったら超ｳｹﾙ。

立川ﾀﾝかも

( ′д｀　　　　　　　　　 　　　　　　　）ﾓﾁｨｨｨｨ

ポストに、大好きなピザ屋のチラシが入っていたが、
営業時間中に帰れそうもない、鬱だ。

#definevoid*PVOID
#definevoid*PVD
#definevoid*VP
#definevoid*P_VOID
#definevoid*V_P
#definevoid*VOID_POINTER
/* どれを使っても可 */


↑やめろコラ！！！

#define　void*　　PVOID
#define　void*　　PVD
#define　void*　　VP
#define　void*　　P_VOID
#define　void*　　V_P
#define　void*　　VOID_POINTER
/* どれを使っても可 */


↑やめろコラ！！！

客　「多重起動しないようにして欲しいんだ」
漏　「わかりました。」
客　「もし２重起動した場合は、”既に起動しています”と表示してくれるかな」
漏　「わかりました。」
客　「もし３重起動した場合は、”起動しすぎです”と表示してくれるかな」
漏　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
客　「え？出来ないの？」
漏　「多重起動禁止で、２重起動時にエラーにするのに、３重起動は出来ないと思うんですが・・・」
客　「クリックしまくったら一度に何個もするかもしれないでしょ」
漏　「・・・（なったっけ？ていうか多重起動チェックは出来るけど起動している数って・・・）」
客　「できるの？できないの？」
漏　「調べてみます。」


できたっけ？

>>637
できるわけないじゃん。排他制御のやり方にも夜と思うけど。

>>636
逆じゃないんか
#define PVOID void*
とか。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/:::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
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　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　もうだめぽ
　 　 　l　　//∪//　　　　　 　　 　　●　　　 l
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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　。ノ　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>637
ダメな客の典型だな。
つーか、>>637 も反撃しろよー。
2重起動したら起動してるヤツを前面表示でいいだろ?
客を納得させるのも、こっちの仕事をやりやすく
するのも仕事のうち。がんがれ!

女ＰＧ おしゃべりばかりしてないで、仕事しろ!

無能しかいないのだよ

  客　「もし4重起動した場合は、”起動しすぎじゃ、ゴルア”と表示してくれるかな」

客「もし五重機動した場合は　”ええ加減にしなさいっ！”いうて
　ハリセンのビットマップ表示してくれへんか？」

もし６重起動したらWINDOWSを終了
　　７重起動ならラッキー７でボーナス１０倍
　　８重起動なら地球滅亡・・・・

>642
かといって、静かに仕事しているかと思えば、メールだのチャットだので
おしゃべりしているという罠。
そりゃうちの新人だヽ(`Д´)ﾉ　

客「もし１つだけ起動した場合は、”正常に起動しています。”と表示してくれるかな」

客「もし１つも起動してない場合は、”とっとと起動せんかいｺﾞﾙｧ♥”と表示してくれるかな」

客「終了ルーチンをつけないでくれるかな」

客「私がＰＣを起動したら自動的に起動してくれるようにしてくれないかな」

女ＰＧ ＩＰＭＳＧばかりしてないで、仕事しろ!
女ＰＧ 煙草休憩ばかりしてないで、仕事しろ!
女ＰＧ 私用メールばかりしてないで、仕事しろ!
女ＰＧ ネット巡回ばかりしてないで、仕事しろ!
女ＰＧ 雑談ばかりしてないで、仕事しろ!
女ＰＧ 転寝ばかりしてないで、仕事しろ!


ていうか、これってＰＧなのか・・・

>>652
お前も2chで書き込みしてないで、仕事しろよ．．．

今日Yahooで「LEDを使った電球が実用化」という記事を見たので､
純粋に｢これはすごい､こんなのができたんだ｣と隣の席の香具師に
話していたら、漏れの上司
｢感動してないでそのくらい作れよ｣だと

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

いいかげんにせえよ。
何度あんたの依頼で〆切オーバーの仕事徹夜したと思ってるんだ｡
何度あんたの判断で他人がポシャった仕事引き受けたとおもってるんだ。
何度あんたの依頼で仕様書もない仕事を残業200時間土日なしでやったと思ってるんだ｡
一切の時間を与えず考えるひまも与えず｢おまえも作れ｣かよ｡

100万円の損失を与えた担当を日々ほめたたえ､1度のミス(損失はどう考えても
0に近い)のおれを会議のたびに吊るし上げかよ｡

もうわかった｡

あんたのために､血吐いてもぶっ倒れても仕事しつづけることをここに誓う｡
次に続く者たちの礎になる｡屍になる｡もういい｡誰も拾ってくれなくてもいい｡

もういい。もういいんだ。いいかげん疲れたよ｡

それはただの逃げだ

仕様書もなくPGに組ませるのがDQNなのか。
仕様書がないと組めないPGがDQNなのか。

明日客先逝かなきゃ...あ〜面倒くせぇなぁ

仕様書を書けないSEはただの営業だ
設計書をかけないPGはただのコーダだ

親請けのSE殿

俺はコーダです。
そりゃ名刺にはSEって書いてあるけど下請けのちっこい会社の2年目なんだからさ。
日々「仕事のできるPG」を目指しているのです。だから、

MSDNやKBじゃなくてMSのカタログに書いてあるような仕様を俺に聞いてこないでください。

でもお客様に聞くようなことだけはなさらないでくださいね。

鬱

仕様書もなしに組ませて「仕様と違うじゃないか！」という香具師が一番の DQN では？

保険のおばちゃんに、
パソコンスクールの無料体験チケットを貰った。

え・・・と。

>>660
以前それで「仕様と違うって、仕様書が無いじゃないですか」と文句言ったら

「ああ、そうか。そんなに言うなら仕様書いてやるよ。書けばいいんだろう。
　その代わり、その仕様と違ったら責任取れよ」

と言った基地外に出会ったことがありまつ

>>662
仕様変更なので追加料金でつ。

＞650ｻﾝ
終了ﾎﾞﾀﾝつーより、VBのフレームのロードから出ない永久ループのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなら
作って、現在客先稼動中ですが、CPU100％でとても心配です。

フレームじゃない・・・フォームだ・・・（鬱

システム作り終わってテストも終わってリリースしてから
仕様書を書き始める当社ですが何か？

/**
　 *　　>>666
　 *　　うちもそーだよ
　 */

>>667
//え？書くの？律儀だねぇ。

部長の今日の名言


「おそらく、仕様を完全に理解できるのは仕事が終わってからだろうな」
「スケジュール２ヶ月遅れか。本当は来週からテストのはずなんだけどな。
　まだコーディングも終わってないか・・・まあ、なんとかなるだろう、わははは」

納品後のドキュメントといえば・・・

うちは孫受けで親の作ったフレームワーク使って開発してんだけど
うちで（フレームワークに沿って）作ったクラスの
クラス図とシーケンス図を出せと言われた

親のドキュメントをコピーしてクラス名変えただけ　1分で済んだＹＯ！！

昨日の喧嘩

上司　”今余裕あるかな？”
漏れ　”無いです。”
上司　”ちょっとこっちのプロジェクトの手伝いしてくれない？”
漏れ　”これ今日中に仕上げないといけないので無理です。”
上司　”これなんだけどさ、関数一覧作って納品用の資料を作って欲しいんだ。出来るかな？”
漏れ　”今日中に仕上げて明日お客さんのところに持っていくものがあるので無理です。”
上司　”今日の１５時までにできればいいからさ。”
漏れ　”今日中にやり遂げなければいけない仕事がある上に、あと２時間でやれなんて無茶です。”
上司　”出来れば早いほうがいいんだけどな。”
漏れ　”無理です。出来ません。”
上司　”じゃ、頼んだよ。”　（席に戻っていく）
漏れ　”・・・・・”　　　　（呆れて一瞬呆然とするが、すぐに追いかける）

つづき

漏れ　”すみません！今の話ですけど！！”
上司　”なに？もう出来たの？”
漏れ　”いえ、だから出来ませんって。”
上司　”なに？さっき出来るって言ったじゃない。”
漏れ　”言ってません。無理です、と言いました。”
上司　”でも引き受けたじゃない。”
漏れ　”引き受けてません。無理です、出来ません言いました。”
上司　”１５時までになら出来るって言ってたじゃない。”
漏れ　”言ってません。１５時までにやってくれ、とは言われましたが。”
上司　”じゃあ何時までにならできるの？”
漏れ　”だから私は出来ません。”
上司　”困るなあ！出来るって言ったから任せたのに。”
漏れ　”出来るなんてヒトコトも言ってません。”
上司　”・・・で、どっちなの？出来るのか出来ないのかはっきりしてよ！”
漏れ　”だから、出来ませんとさっきから言っています。”
上司　”なんで最初からそう言ってくれないの？”
漏れ　”最初から無理だとお伝えしています。”
上司　”ウソだ！君は出来るって絶対に言った”
先輩　”…さっきからやりとり聞いてましたが、[漏れ]君は最初から出来ないと言ってましたよ”
上司　”じゃあ君がやってくれるというのか。任せていいんだな？１５時まででいいからな”
漏れ　”・・・・・・”
先輩　”・・・・・・”

なんとかしてくれ

>>671-671
> なんとかしてくれ
この世で最強の人間は馬鹿なので、普通の人間では太刀打ちできません。

まともな回答としては上司の上司に泣きつくか、転職をお勧めします。

辞めれよ、そんな糞上司のところなんぞ
貴方の下ではやって逝けませんとか言ってさ

俺、出向で三社逝ったけど、
マトモな人間の所、結構有るよ

デスマーチ絶対無し、残業代も綺麗に支給、上が下を守る、
三社ともコレ揃ったところだったよ
んで、辞めてその中で一番良いとこ逝った

何とかなるよ、面接でキチンと突っ込んどけば痛い目には会わないよ

>>671-672
某社CMのレベルを凌駕する馬鹿だ...そんなのが実在するなんて...集団で辞めてやるがよい。
本当はそういう香具師は社会的に抹殺してやるのが世のため人のためなんだがな。

(´ー｀)ノ 一人抹殺してやったことがあります。

>>676 生物学的に？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>671-672
その上司は聴覚にF/Wがたっていて、自分に不都合な情報は遮断されるように構築されています。

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／:::::::|
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不都合というか、質問しておきながら相手の返事を聞いてないってのがスゴいよな

>>678
遮断と言うか...いわゆる脳内変換って奴？

>>677
いや、それは流石に…(笑)。
でもソイツがいなくなったおかげで、いつも殺伐としてた職場に笑顔が戻ったぞ。

Wordでドキュメント作り。
Wordの挙動は世界七不思議の一つです。

Excelでドキュメント作り。
Excelの挙動は世界七不思議の一つです。

>682-683
M＄の製品を相手に、そんなことを逝ってると
七不思議では全然足りませんが、何か？ (w

>>682-684
禿藁

上司「今、サーバ落としたけど、いいよね？」

…ダメだと思うよ。つーか過去形かよ。シャットダウンする前に聞けや。

似たようなもので。
上司が無言でカバンを持って消える。

「？」「今の・・・」「あれ？まさか帰った？」「まさか。１９時からお客さん来るんだろ」「でも・・・カバンないよ」

５分後に電話
「今帰り道なんだけど、今日はもう帰るよ。」

>>682-684
いいよねぇ。Ｍ＄って。
バグも仕様も気分次第、そんな仕事をしてみたいものですわ。

>>682
ＷＯＲＤもＥＸＣＥＬも慣れたら凄い楽だって
俺も最初はダメダメだと思ってたけど１年間、ひたすらドキュメントを
ＷＯＲＤで作ったらこれが便利なんだわ

気合いれて使ってみ
最初の半年は地獄だったけどな…

半年も地獄が続くのは長すぎ。
親指シフトを覚えたときは2weekですんだ。

>>688
但し「できません、WINDOWSのバグです」とユーザーに伝えても、
どっかの客が力任せのコーディングで実現してしまってたりすると
「でも〜〜〜ではできてますよ」を普段以上に強く言われてしまう欠点が。

うちではたとえMSのバグでもこっちで対応しろって方針だよ。
なんでエクセルだのワードのバグの回避までやんなきゃいけないんだよ！

ソフト屋は魔法使いじゃねぇんだよ。
接続先のモデムにノイズが入ったからって、パソコン側には
どうしようもねぇんだよ。
なんで端末側でそれを察知してモデムをリセットしてやんなきゃ
いけねぇんだよ。
ノイズが入るのもバグですかそうですか。ぜーんぶソフトの
せいですか、そうですか。




やってられるか！！！！！！ぼけ！！
(#ノ￣皿￣)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

　∩|　
　ﾐ ﾞ''ﾞﾞﾞつ
　ﾐ∧,,∧　DOCOMO　
　ミ,,ﾟДﾟ彡一緒ですかねー
　Ｕ　Ｕ　　
先日、C/Sシステムの障害っていうから出張したら
不正電流があるらしく
HUB筐体さわったら、低周波治療機のような
微弱電流が手に伝わってきてました。(ﾟДﾟ)ﾊｯ!!

16Portハブにつなげる
LANｹﾌﾞﾙが30ﾍｲﾎｳ�a中に
200本くらいのコイル状になってて
HUBの金属筐体と電磁誘導してるのかもしれない...

天井裏に激しく電気ケーブルがとおってるし
もろ、漏電してるっぽい。

日にちによって、現場の9時と16時にHUBが落ちて
CSの通信できなくなるんだって。どうやら現場の建物の
電気工事の関係らしい...

で、その原因を調べろといわれても…

とりえあず、HUBをﾌﾟﾗﾁｸ筐体のものに変えたら
ビリビリしないし、なんとか落ちなくなったようです。

出向していきなり、仕様もろくに説明されないままソースと資料を見せられたあるシステム。
今月頭からトラブルが発生していたらしいが、ついに開発者が音を上げたため
こっちに回ってきた。
まあその人、他のシステムも担当してるらしいし仕方ないか。

で、訳もわからないまま1日で4回も客先に走らされ、DB復旧。
空いた時間で環境調査やソース解析すると…
開発環境はAccess+VB6で
C/Sシステムで、
サーバ機はWinMEで
サーバなのに端末として使う場合もあって
クライアント(複数台)は全部MEかXPっていうシステムらしい。
ここまで来るといっそ爽快な程。

とりあえず別DBテーブル作って、現在更新中の業務を全部チェックさせて
テーブルロックならぬ「業務ロック」をかけることにする。

うまくいくといいなあ…。

ああもう！！

後輩「先輩、ちょっとＣ教えてください」
漏れ「あいよ」
後輩「
　char　*name;
　char　*env;
　strcpy(　name,　"data"　);
　env　=　getenv(　"DATADIR"　);
　env　=　env　+　"SYSTEM\"
　strcpy(　name,　env　);
でnameが DATADIR\SYSTEM\data\ にならないんですよー
」
漏れ「…お前Ｃ言語やってたって言ってたよな」
後輩「ええ、大学で２年ほど。」
漏れ「…その時にこういうプログラムやったことなかったのか？」
後輩「こんな難しいのやったことないですよー」
漏れ「…ポインタ知らんのか？」
後輩「そんなのやる必要なかったんですよ」
漏れ「…で、入社してから７ヶ月、何勉強してたんだ？」
後輩「Ｃ言語の勉強してました。」


才能ないから辞めろ、と言いたい・・・・言いたいいいい！！！！！

あ〜　出向先だからね。辞めろ言うとこっちが契約きられるのさ。
しかし・・・大学のゼミでＣ言語２年やってて、ポインタ１段階どころか
基本すらできてないなんて・・・つか、コンパイルエラー出ている時点で
なるならん以前なんだが。VC++でコンパイルしても画面出ずにエラーメッセージ大量に
出ている状態で「ならないんですよー」だしなあ。

ああこの会社まぢダメぽ

>696
　コンパイルエラーは回避できても、次はエラーダイアログだわな（ｗ
　つーか、大学で二年やってて、入社して七ヶ月さらに勉強しているって一体……

　それはそうと、
　　char name[256];

memset(name, 0, sizeof(name));
snprintf( name, sizeof(name)-1, "%sSYSTEM\\data", getenv("DATADIR") );

　ですむんじゃないだろーか、それは……

ここで教えてやると、今後使い物にならないので
自力でやらせてます。

ていうか現時点で使い物にならんし・・・・・・・・
そろそろ帰りたいし、教えるかなあ・・・・はあ。

あれから２時間過ぎて、まだコンパイルエラーが２つぐらいしか
取れてないみたいだし・・・・・・・・はああ。

って、現在進行形でつかΣ（￣◇￣；
お疲れ様でつ＞バキュたん

大学で２年間、その子はいったいどこの世界のＣ言語を学んできたんでしょうねぇ？
短大で半年だけＣを囓った自分でも、>698程度のことは理解してたつもりですが・・・・

つい先日の話。
あるデータのエクスポート機能があるんだけど、
ファイル名がなぜか31バイトまでという制限。

漏れ「なんでまた31バイトなんて中途半端な長さなんですか？」
先輩「それ以上だと、画面の幅に入りきれなくて最初のほうが消えちゃうんだよ。」

その「消えちゃう」ってのは、もしやテキストボックスの内容がスクロールして
前のほうが見えなくなる、という事を指しているのか…？？

>>696
遠回しに、

> 漏れ「…で、入社してから７ヶ月、何勉強してたんだ？」
> 後輩「Ｃ言語の勉強してました。」

漏れ「子供の頃から、やればできる子って言われなかったか？」
後輩「言われてますた」
漏れ「それ、お前はできない奴って意味だぞ」

>699
　今後も使い物にならんだろ、そのレベルだと……
　さくっと切ることを考えたほうがよいと思われ。
　って、出向先なのか。君と後輩の二人が出向なの？

　そもそも、二年間一度も strcpy とかつかったことなかったんだろーか、
そやつは……バッファ確保してない時点で終わってますな。

＃これで次に free し忘れてメモリリークに1000カノッサ

>699
　死んだ兵士は一人の損失だが
　怪我した兵士は三人分の損失。
（一人を後方に運んで、治療するために二人必要）

　今切らないと、君が二人分どころか三人分くらい背負込むことになるぞ。
　いなくなってくれた方がいい奴ってのは、やっぱりいない方がいいのだよ(^_^;)

出来る奴は引っ張りだこで呑気に勉強する時間など無く、
出来ない奴は引き合いが無くて勉強時間には事欠かない罠。

>>698 その「とりあえずmemset」やめれ。

お願いだから
小数点以下６位の誤差にこだわるんなら
floatなんて使わんでくれ。

漏れ「これこれこうで、これはしょうがないですよ。」
相手「えー、計算は間違ってないから、それはおかしいと思いますよ。」
漏れ「（無理に笑顔で）あのー、float型の精度の保証範囲って把握してます？」
相手「（真面目に）精度の保証ってなんですか？」

鬱だ。

>>698
どうも俺の知ってるsprintfと引数が違う気がするんだが…

と思ったらsnprintfか、すまん反射的に書き込んでしまった。
snprintfという関数もしらんかった、許してくれ。

>>702
Σ（ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｰﾝ
漏れは「やれば出来る子」と言われてたＹＯ… (w

>>703
11/11からプロジェクトに途中参入した出向先の今年の新人でつ。
ダメ部長が「人が足りないというから、うちの出来る新人を一人加える」と言って
加わったのが、そのレベル…。メモリ確保が理解できないらしー。ポインタじゃなくて
255バイトか512バイト辺りの配列切れ、といったら「５１２個も使わないんですよ、１個でいいんですよ」と言われた。。。

>>706
漏れ706じゃないけど、memsetいいんじゃないの？

>>709
snprintは漏れもこないだ知ったな。Linuxのドライバで使ってたっけ。

とりあえず、来週頭にダメ部長に「こいつ使えません。ていうかむしろ邪魔なんで外してください」と
いう意味の言葉を社会人として正しい言い方で伝えるyo.

(´ー｀)ノ　せんせい、質問です。なんで memset してるんですか？意味ないじゃないですか。

>>698
sizeof(name) - 1 じゃなくて、 sizeof(name) でいいよ。
以下のコードを試せば分かる。指定されたバッファサイズから計算して、最後に '\0' を
足してくれているので 9 文字だと表示される。
// それ以外の値が出たらヤヴァイからw

#include <stdio.h>
#include <string.h>

int main(int argc, char **argv)
{
char buffer[256];

snprintf(buffer, 10, "abcdefghijklmnopqrstuvwxyz");
printf("%s(%d)\n", buffer, strlen(buffer));

return 0;
}

ただし、 *nprintf 系の関数は ANSI C には無かったと思う(ごめん、勘違いかも)。

　　　　　 //￣￣ヽ
　　　 　　| | ◎ ◎|
　　　　　 | | 　 ゝ ,|
　　　　 　ヽヽ ＝ /
　　　　>-========-､　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　(（()）||￣/|||　||(）ﾍ　　　／ ::::―――::::::::::::::::::::::----------―――::::::::―――::::::::::-――――--------::::::::::::) 　>696の後輩
　　　 //| || ./ ||,|| ||/|｜　　／ ――――――――――――――――――― :::::::::::::::::::::::::::----:::::::―――::――::::);;:((( )))
　　　//||. | /. ||　||||　|｜ ／ ::::::::ｰｰｰｰｰ:::::::::::::::::::::::―――-----::::::::―――::::::::::::――――――――――――:::::::) ;:；´Д｀）
　　 //　|..|/ . ||　.|||　 |／ ::::::::::::::::―――――― ::::――――:::::::――――――――::::::―――::::――――:::::::::::::::);_／／
　　　 ＼.|.|____,||___,|　／ :::――――::::::::::::::::::::::::::―――― ::::::::::::::::::::::::::――::::::::::::::::::::―――――――――――::::::):　⌒i
　　　　　＼_||;|（(二=（::::::::―――――――::::::::::::-----――――――――――------ :::::::::::::―――::――――:::);　　　ノ｜
　(二二二/ ＼|∵∵/＼ ::――――――:::::::::::::::::::::::::::::::::――――――――――――――:::::::::::::::::::::::::―――:::::::::); 　／´ヾ_ﾉ
　| |'i　　　＼_/￣￣＼/ ＼ ::::::::::::::::―――::::::―――:::::::――――― ::::::::::::::::::::―――:::::::::::::::::::―――::::::――:::::::::::);　ノ
　.| | |　　　　　　　　　 ＼,,, ＼ ::::::::::::::::::::::::――― :::::::―――::::::::::::::::::::――――――――:::::::::::::::――――――:::::::);／
　 | |＠　　　　　　　　　 (//)　＼ ::::::::::――――::::::::::::::::::::――――――::::――――――― ::::::::―――――:::::::::::::::);
　（((ニ0　　　　　　 　 （（((ニ0　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿)
二二コ 　　　　　　　l二l二コ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

私も「とりあえずmemset」は嫌だな
普通に使う分には必要ない。普通じゃない使い方をしてるなら
コメントで良いから分かるところに分かるように書いてほしい

>来週頭にダメ部長に「こいつ使えません。ていうかむしろ邪魔なんで外してください」と
>いう意味の言葉を社会人として正しい言い方で
微妙にﾜﾗﾀ。てか部長もダメなのか

>706
　そりゃ確かに直後で snprintf するんで必要ないかもしれない（この後どう使う
か分からんしね）が、重要なのは「きちんと初期化する癖」だと思うが。

>711
　そういや C99 での snprintf の定義なら、n-1 までしか使わんわな。癖だ（ｗ

>>714
「きちんと初期化」ってんなら、初期化子をつかえや。
char name[256] = {/*0...*/};

マジレスですまんが
>>714
実用上無駄な初期化は、癖をつけてもやっぱり無駄だと思うよ
重要なのは「何処で何のために値が設定されるか」を分かりやすく
書くことだと思うが
値が初期値であることを前提に書いた部分があって、そこへ来る前に値が変更されてました
なんてのは、初心者の良くやるミスだし

>>715
それはそれで勘弁してほしい感じだな

文字列バッファとして使うのであれば、初期化は
name[0]='\0';
これで十分でしょ

文字列バッファとして使うのであれば、初期化は
char name[256] = "";
これで十分でしょ。

・・・インスタンス定義と初期化を同時にできるケースでわざわざ分けないでくれよ。

そりゃそうだね

>716
　言いたいことは分かるよ。
　漏れは普段はそもそも配列で取らない（動的に calloc で取る）し、初期化は関数
ブロックの一番先、宣言の直後にやってるんで、そのまま書くとあーなるのよ。

>717
　そだね。それが一番わかりやすいわな。

「そういう風に書けって指示してくれたら書きますよ。でも最初はわかんないでしょう？」を連発される。

キミがどこが分からないかも分からないからこっちがまとめてやってんだ！！
こっちは自分の仕事を止めて休日出勤までしてやってんだ！！　好きでやってんじゃねーんだぞ！

「ああ、そういう風に書いてくれれば分かります。こう書けばいいんですね。じゃあ、このパターンのも書いてくださいよ」

書き方がわかったんなら自分で書けや。ホントならてめーが全部打ち合わせ前に準備してくるドキュメントなんだからさ。

お前らそろそろいくとけ！

×いくとく
○いくる

おいこら！おまえ！！○田！！！
ソフトと言えばＤＢもお絵かきもWinSockもドライバーも
同じだと思ってるんじゃないだろうな？
ぜーんぶ一まとめにして１０ﾏｿ＋２週間で出来るとでも
思ってやがんのか？

「ディスプレイの制御だぁ？電源コントロールだぁ？」
おまえ解って言っているんだろうな？

「１０ﾏｿで３週間後に納品してください」
ってなに？
？？俺の幻聴？ﾃﾞｽﾏ続きで自律神経逝っちゃった？
いつ俺がそんな内容見積もった？

・・・そんな妄想知るかぼけぇ！！

糞蛾危は妄想しながら益掻いて一生寝てろ！

いくたくない

不景気だからしょうがないとはいえ、設計がすんでみんながプログラム開発にかかり
始めた今頃になってクライアントから突然のキャンセル。
今までにかかった金は払うから、とのこと。
そういう問題じゃないんだよ、作りかけのプログラムが日の目を見ずに消え去ること
が辛い。
仕様変更で作ったプログラムが無駄になった程度ならともかく、システム自体キャン
セルってのはなあ・・・。

>>725
金払ってくれるならまだいいじゃないか。気持ちは分かるけどな…

昔そのパターンで「金無いから払えん。無い袖は振れない」と開き
直った相手がいて、その後揉めに揉めまくった話をうちの社長から
聞いた事あるし。(結局相手の会社は潰れて払ってもらえず、その
後資金繰りでかなり苦労したらしい)

プログラマーになりたい焼酎高性が多いのはなぜ?
転職板にもおおいなぁ

＞727ｻﾝ
『現実』をしらないから。

家で趣味でプログラムの本読むのは好きなんだよな

やっぱ趣味は仕事にするべきではなかったと言うことなんだろうか

来年の内定者向け研修実施中！
本日は先輩のうち運の悪いやつが内定者を前にスピーチする日ですた。

スピーチ終わり。何か質問はありますか？

内定者１「残業が多いという話でしたけど、残業したら夜食出るんですか」
漏れ　　「・・・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　　　　・・・出ません」

内定者２「残業で帰るの遅くなったりしたら、やっぱり先輩が家まで送ってくれるんですか」
漏＆部長「・・・・(ﾟдﾟ)ﾊｱ?(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　　　　・・・そんなことはしません」

内定者３「朝５分か１０分ぐらいなら遅れても大丈夫なんですよね」
漏＆部長＆社長「・・・・��(ﾟдﾟ)ｶﾞｰﾝ(ﾟдﾟ)ﾊｱｱ?( д ﾒ)=3」
社長　　「・・・君は会社に何しにくるつもりなんだね？」


来年の内定者はバイト感覚揃いでつ。

内定済み・・・
がんがれよ・・・

類は友を呼ぶとはよく言ったもので

>731
そのための試用期間。

倍と間隔で丁度良い
まともにやっても
使い捨てられるだけ

最近のユーザってパソコン詳しいのな。
PC内部やらのスペックやらの用語を中途半端に省略して
ベラベラベラベラうるせーーーー
しらねーよDSLが何メガだろうが
ICPOだかなんかだかよくしらねーけどよ
はー、たまにはぱちょこんいじりでもするかぁ・・・

>>728 若い方々は、パソコンの普及で、身近なものしかみえてないのでしょうかね
いざ、業界に入って汎用やらされ、文句をいって終いなのだろうか・・・
困ったものです。

>>730

内定者１，２，３は全部別人なの？
信じられん…(@_@;;;

別人でつた。 >>737
なお
内定者１　・・・茶髪で口元はいつも半開きの模様
内定者２　・・・おっとりした感じの女
内定者３　・・・見るからにオタク

採用基準が履歴書メインの会社というのは知っていたが、、、、、
教育するのは俺らなんだぞ。

なお、内定者３については、研修後に社長が
　「あいつの顔は忘れないぞ。」
と言ってた。夜食はまぁ格安の値段で出る場所もあるし、
規則上送っていくことは出来ないとはいえ、タクシーで一緒に帰ったり
偶然車で来ていたから結果的に送ることになることはあるかもしれないが・・・

遅刻してもいいんですね、というような奴がいるのにはマジ閉口しました。
普通、冗談でも言わん。

悪いこと言わないから今のうちに切っちまえよ。
半年もたねーんじゃねえの、そいつら。

今日、気がついた
俺には会社の人と一緒に昼飯いくのが苦痛だと言う事実

>738=>730
わかってないなぁ、内定者２のおっとりした女は君に送っていって欲しいんだよ。
ま、部長や社長がいる場では答えられないだろうから仕方ないけど。

なにかあったら、また教えてくれ。

Σ（ﾟдﾟlll） 先に言われた！

まあ女なら深夜２３時とかなったら怖いと思うﾔｼも居る訳っしょ
実際、俺んち辺り帰る時、まだ２０時くらいなのに人影ほぼ無いし
つか、もう怖い思いした事あるから、とかかもな

・・・うあ、おなにスレみたいだ

>>742
可愛い子ならいいんだけど、眼鏡かけてでっぷりおっとりした子は、ちと・・・・・・・・・

そういや以前新人で俺や課長が教えたのにちっとも覚えようとせず
挙句に定時で帰れる仕事に付きたいとか言ってやめやがったアマがいたな。
辞めるのはかまわんがもっと早く言え。
何のために残業までして教えたと思ってるんだ。

>>741
漏れも苦痛だった。
結婚した後は、「弁当あるんで」って断わるようにしてる。
1回断わると、誘われなくなるので気楽だよ。

「先ずスケジュールありき」の仕事にうんざりしてきますた。
「〜を水曜日まで」とか、そりゃー水曜日にあがんなきゃあなた様
はお困りかもしれませんが、スケジュールってそういうもんか？
先ずは見積もりさせろやボケ。

それでは皆さん、おやすみなさい。

>>741,747
昼休みに漫喫。マジに、これ最強。

>>749

?　何を満喫するのかわからんぞ

>>750
漫画喫茶だと思われ

>>751
メール欄

>745
そうだったのか。納得。
頼んでおいてスマンけど、その件報告はもういい。

>結婚した後は、「弁当あるんで」って断わるようにしてる。
採用。今日は珍しく、うちのカミサンに頼んで弁当にしますた。
　「飯代安くなるよ(￣ー￣)ニヤリッ」
って言ったら一発で折れました(ﾜﾗ

嫁さんはいないが自分で弁当作ろうかと思ったこともある

昨晩の合格発表は、スレが乱立 変
あんなのがＰＧやったらＨＤＤすぐになくなるなぁ
(ｗ

資格取得期限があることをしらない焼酎高

やられた・・・ｳﾁｭ

>735
そのｼﾄはｼﾞｪﾆｶﾞﾀ

作業手順の違いを、直接言わずにイヤミで指摘したり、
作業に変更が出たのに変更指示がないってどういうことだよ！

・・・いや、単に俺が職場で嫌われてるだけなんだけどね・・・
しかし、自分飛びぬかして、直接同じ作業場にいる下請けに作業指示が出されるというのは、かなりこたえるのぉ・・・

コードヲカカセテクダサイ、、、キンダンショウジョウガ、、、アア、、、アゥ

>>761
その気持ち痛いほどわかります。フリーになってはいかがでしょうか？

定年を迎えたｺﾎﾞﾗｰが引き続きお仕事を望んだ為（定年延長制度というもののせい
らしい）一番下っ端の漏れが「君ならまだ次があるからね」とか言われて首を切られ
ました。
部長のお言葉。
「君の仕事する場所ないんだよね」
「いて貰ってもやることないから」
「自主退社でよろしくね」
・・・・。すごいねｺﾎﾞﾗｰ。60まで勤めたんだからもういいじゃん。辞めれば。
ｺﾎﾞﾗｰさんは天下りなので、部長も文句言えません。彼が「この会社にいる」といえば、「いや
景気悪いから定年してくれ」なんて言えません。
ｺﾎﾞﾗｰが続投するとなったら誰かが首切られるだろうとは思っていたがやっぱり漏れか。

はあ・・・。せめてリストラということにして会社都合にして欲しかった・・・。

>763
「天下りのCOBOLer」。なんか凄いね。響きが。

＞763ｻﾝ
立ち向かえ！

　　 ∧,,∧　 　＞会社都合にして欲しかった・・・。
　　,ミ ﾟДﾟ彡　それは会社都合です。
　 ﾐ　　∪　　　黒いものを白いという大人になっちゃダメ。

>>763
して欲しかった、で収めたら負け
「いやです」

で立ち向かえ！

なんなら、会社名晒しキボンヌ

>>766
言ったよー。それは会社都合じゃないか、って。
そしたら
「今までに何人もの人が同じように辞めていったけどみんな自己都合にしてるから
ねえ」
そう、我が社は親会社の経費削減で多量の天下りがおりてくるのだが、天下りが
来ると自然子会社の若手はｱﾎﾞｰﾝ。
今まで何人も辞めて行っている。俺と同じように涙をのんで自己都合にして。
仕事がない状態で、何ヶ月も嫌みを言われながら残った奴らもいたけどね。
そこまでする気になれなかった。
件の天下りは自分が定年でも辞めずに留まったら誰かが首になるのは知っていた
はず。それでも残ったという性格の悪さに唖然。

>>764
なんかもう立ち向かう気力がないですよ・・・。

>>767
昔、嫌です、と言って果敢に立ち向かった人がいる。
でもその人はいわゆるパソコンのない会議室で何ヶ月も何ヶ月も勉強ばっかり
させられた。
しょっちゅう部長が来て、ねちねちと嫌みを言う。それで半年頑張った彼もとうとう
辞めていった。
天下りが増えるとその分若手が消える・・・だんだん社内には年寄りが増えてきた。
この会社もう駄目ぽ。

>>767
会社名晒すとさすがにばれる。
うちは、天下りが絶大な権力を持っている。天下り自体外務省の役員のように偉そう
だ。つまりは社名がステイタスな会社ってことさ・・・(；´Д`)

どうせ辞めるんなら、晒しちゃえば？

いつまでもそんな腐った会社に執着するより、
前を見て生きていくほうがモアベターでは？

>>772
その通りなのさ！もう辞めたので今はとりあえず暇ぶっこいてます。
漏れのかなーり前に同じ目にあった人は今は会社起こしてﾊﾞﾘﾊﾞﾘ稼いでいるらしい。
そこまではいかずとも、俺も頑張る。
でも、いつかあの会社の悪事が公表されますように、と、とりあえずは祈っておくﾂﾓﾘ（・∀・）

>つまりは社名がステイタスな会社ってことさ

そういう会社の命令で強制自主退社、それを受け入れていると
いつまでたっても「社名がステイタスと騙されている人連発」になりますよ。

この際、落としてやりましょう！


・・・・ＣＳＫ？

　　 ∧,,∧　 　辞めた会社なら晒せばいいのに。
　　,ミ ﾟДﾟ彡　悪徳会社を滅ぼすのはﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰの一つだと思います。
　 ﾐ　　∪　　　
　　　　　　　あと、ﾊﾛｳﾜｸの人に
　　　　　　　　　「会社都合なのに自己都合にされますた
　　　　　　　　　　どっかに地区リたいのですが、どうしたらいいですか？」
　　　　　　　と皿っときいてみてはどうでしょうか。

>>775
わざわざ聞かなくても、まっすぐ労働基準監督署に
行けばいいのでは？

辞めた会社なのに晒せないところを見るとそこまでのステイタスの会社ではないのでしょう。
最悪全部作り話では？

>>775
＞　会社都合なのに自己都合にされますた
＞　どっかに地区リたいのですが、どうしたらいいですか？
漏れ、ﾊﾛｳﾜｸの人にそれに近いこといったけど
『会社ともう一度話し合ってみたらどうですか』
みたいなこと言われました。結果的には直ぐに転職できて
再就職手当て貰えたから良かったけどね。

曖昧な話でｽﾏｿ

NEC富士通日立東芝シャープソニー
ああめんどい、色々あるな
さて、何処だろうな？

不治痛かな？

この手の話だと真っ先に疑われるＦ

……自業自得（ぼそっ）

>>781
漏れ、F子会社だが、管理職の大量増殖（ｗには辟易。
漏れの脳内では既にF子会社だった（ｗ

面接するときに、面接官に、
会社都合 ->本人に(首にされるような)問題がある
と思われてしまう。もちろん事情を説明すると分って
もらえるとは思うが、わだかまりは残る。
だから会社都合の方が良い面もあるよ。すぐに再就職する
ならだけど。

言うの忘れたが、>>763のアホ会社を弁護した訳じゃないよ。
けど、こんなとこで会社名さらしてうさ晴らしするべきではない。
そう言う理不尽な事する会社は、しかるべきところに訴えるべき。

>>782
漏れもついこないだまでFの下請けにいたよ。
もはやデスマーチは恒例なわけだが、プロジェクトのメンツが

(自称)プロジェクトリーダー 2人
仕様担当 6人 うち外注3人
コーディング担当 2人 うち外注1人

漏れのイメージでは、下に行くほどメンバーが
ピラミッド型に増えるもんだと思ってたんだが、
Fではそうでもないらしい。

Ｓ洋。いい加減入社からの年数で役職決めるのやめれ。

なんであんなに馬鹿で知識なくて常識なくて技術ないやつが
係長なんだよ・・・・入社して６年だから係長だって？　アホかテメー

>785
デスマーチじゃないよ、Ｆの場合。
デスマチ → デス・待ち(もう、死ぬしかない…)

>>787
生�`

>>784
然るべき所がアテになるんならそれでもいいかもしらんけど。
784は「然るべき所」の実情を知らないのでは？
# それに、事実を曝すのは社会正義に則った行動だぞ。

社会正義ねえ・・・
まあ生きる為には正義と言う詭弁も必要だわな
でもねえ、「正義」は目的達成の道具･ルールでしかないんだけどねえ
ま、良いか
生きる為には「正義」を捨てる必要も有ると言う事をお忘れなく
「生きること」に勝る目的は無いんだからね

「期待に答える」事が正義なら、世の中死人ばっかだよん（ｗ

お前の理想論はどうでもいいから俺らがもっと楽になることおしえてくだちい

>>786みたいに伏せ字にすりゃいいじゃん。

コーディング完了期限が2002/11/20。
ラフ仕様渡されて「時間見積もって」が2002/11/22。
リリースが2002/12/01。

「今年のクリスマス商戦に間に合うかな？」

間に合うわけねーだろボケェ！！

ﾜﾗﾀ

>>785
Fだけじゃなくて、H情報システムもそんな感じ。
打ち合わせには３人以上顔出すが作ってるやつは２人くらいみたいだ。

BorlandC++Builderにて開発中。
どこでなにを聞いたか知らないが、クライアントが突然昨日電話を掛けてきた。
「VBってやつだと開発が楽だし値段も安いって聞いたよ。それに変えてよ」
・・・もう開発してるんですが。
「どっとねっととかいうやつだと、いろんな言語のプログラムをみんな一つにして
使えるんだろ？だったら今作成中のプログラムも使えるよね？」
・・・誰だ余計なことクライアントにふきこんだの！

あわててSEが飛んでいって、必死に説明をして事なきを得たが、理解させる為に
会議3時間。疲れた・・・。
で、何げにどこからそんな話を聞いたのかと聞き出すとどうやらクライアントの息子
らしい。
今高校生で将来はプルグラマを目指しているようだ。

親子でおわっとるな

お疲れの場合は、どうぞ
http://draconix.free.fr/videos/Work.mpg

グチらせてくれよぉ〜

営業のウソ、客のわがまま、仕様変更も鬱だけど
現場サイドの人間のウソもまいるよね。
漏れ害虫なんだけ12月からあるプロジェクトに行くこと今週決まった
んだけ、ちょっと打合せに来てくれいうから、昨日の夕方その現場にいったら
PJとチーフだかメインだかいうPGが
PJ＆PG:｢ここだけの話だけど、基本設計から見直そうと思うんだけど
　　　　○○さん（俺）は設計の経験もあるみたいだから
　　　　そっちのほうやって欲しいですけど｣
　俺　:｢え？この間の面談では詳細もだいぶ進んでるし、数よりも質
　　　　つまり品質保証に力を入れて欲しいって言ってませんでした？｣
PJ＆PG:｢・・・まあ、そうなんだけど、正直まだPGはいいんですよ｣
　俺　:｢は!?｣
PJ＆PG:｢まぁ〜そういうことで来月からよろしく！それと今の話は
　　　　オフレコということで｣
　俺　:｢・・・（結局なにもできてないということかい！）｣

あとで、仲のいい業者に聞いたらそのプロジェクトは2回コケてて
今回最後の仕切り直しらしい。
・予定＝基本9〜11月、詳細12〜2月
・現実＝基本、未定（当然フレームワークもまだ）、詳細〜2月末
マジで社長に相談しようと思ってます。
（でも、その前もよく似た話で断ったしなぁ〜）
・・・最近、こんなのばっかりってか、社長もうちょっと
　　　ちゃんと調べといてよ（T_T

長くなってｽﾏｿ

>>793
今やっている仕事に近いものがあるな・・・

仕様書渡されてプロジェクト参加を告げられた時点で
お客さんに渡っているスケジュールでは既に

　・開発、デバッグ完了
　・単体テスト中
　・２日後から総合テスト

になっとった

リアルタイムOSのアプリケーションリブート機構の設計を頼まれた。

仕様書無し。要求も無し。OSの仕様も不明。
どうやって、設計をしろと・・・

社長が社内をうろうろしていてウザいんですけど。

社長が来るって情報を上司が察知して無駄な掃除が始まるんですけど勘弁してください。
ていうか、ありのままの姿を社長に見せるべきだと僕は思うんですよ。

>>800
漏れの初めての仕事は、
ひととおり説明を受けた後に
「本当なら２週間前に納品しているはずなんだけどネ（はぁと）」
と言われますた。


まぁ、よくあることだから...(T_T)

今日行ったクライアントの所にいた女の子・・・巨乳でちた。
・・・また行きたい。

サブリーダー的立場を利用してCVS強制導入したグループから、
手作業でやってる隣のグループに移る事になって、ちょっと鬱。

案の定(ソース管理上の)トラブル出しまくってるから、今まで何度か
CVS勧めたのに、試そうとも思ってないようだし…
(つか、発注元の会社がプロジェクトとしてPVCS購入してるのに、
それすら使ってない時点でだめぽ)

>>805
愚痴じゃねーじゃん。

>>805 どこ！？

>799
この際腕によりをかけて基本設計するべし。

オレの今やってるやつ、オレはプログラム設計から入ったんだけど
その上位の設計を抜本的に見直せば開発量半分に減ったのになー。
言い出してもどうにもならんから言わなかったけどさ。

まぁまぁこれでも見てまたーりしようよ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/dm.swf

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4218/end_of_dm.swf

>>808
うちも似たような感じだな。上流があまりに糞過ぎて、
なんか問題が起こるたびにシステム全体の影響調査が必要になる。

たぶん、まともに設計していれば億近くコスト削減できた。
こんな糞システムを導入し、維持するために金を絞られつづける
クライアントが可哀想になる。

つくづく、IT業界って詐欺だと思う。

上流が糞だなあとは俺も思うがもし上流がまともだったら
仕事が減る、っつーかなくなるのかなあとも思う訳で（ｗ

オレW杯はテレビで見てたんだけど
トルシエの代わりに俺に監督やらせてくれれば　少なくとも決勝まではいけたのになー。
言い出してもどうにもならんから言わなかったけどさ。

上流をまともに設計する為には、クライアント側にもまともな奴がいないと
まず無理じゃないかな。
なんだか何をやりたいのか分かってない、分かってるけど説明できない
クライアントって多いよ。

もちろんこっち(設計部隊)にも非がある事も多々あるけどさ。

上流をまともに設計する為には、設計部隊にクライアントの要求をうまく引き出せる
まともな奴がいないとまず無理じゃないかな。
クライアントが何から何まで説明してくれると思ってる設計部隊って多いよ。

クライアントの要求をうまく引き出すって、話術を磨かないと難しいね。
心理学の素養も必要。

>807
北海道、札幌の端の端（困；

>>813
> 上流をまともに設計する為には、クライアント側にもまともな奴がいないと
> まず無理じゃないかな。
> なんだか何をやりたいのか分かってない、分かってるけど説明できない
> クライアントって多いよ。

ほんとそう思う。
俺メインがCで最近ちょこちょこJavaやってるんだけど
"既存のシステムにメンテ掛けるだけで十分"と思う仕事が
"一からJavaで"ってのがほとんど。
なんで"Javaじゃないどだめ？"ずっと疑問に思っている。
たぶん、俺の周りにいる人間は誰も答えられないと思う。
客なんていつも行ってる定食屋に新しいメニューができたから
"とりあえずそれにしようか"程度の感覚だと思う。
そしてその取り巻き（営業、PJ、PMなど）が必要以上に焚き付けて
>>810 がいう詐欺の構図ができていくんだと思う。

新技術の導入ってのは最初は現行技術と共存して
ある程度熟成してきた時点で（判断は難しいと思うけど）
新技術に移行するってのは、単なる夢想なのだろうか・・・

また長くなったねｽﾏｿ

ちなみに
糞システムを"翼システム"と読んでて
｢SVFって、イマイチなのかぁ〜｣と一瞬思った（さらに鬱

>>818
あながち間違いでもないと思われ（ｗ
肝心のビルダが使い勝手が悪いので、設定ファイル解析して
クエリもフォームもテキストエディタでゴリゴリ編集しますた（泣

>>818
バグはトモダチ♪

>>819
開発ライセンスが高いんで俺もテキストエディタで編集しました。

>>821
それやったら馬鹿扱いされました。（涙
あのビルダインストール暇ない位忙しかったというのに・・・。
スレ違いsage。

　∩ ∩
　ﾐ ﾞ''ﾞ〜　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐ∧,,∧　　　／
　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　お客様あ、神さまです。
　Ｕ　Ｕ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾃﾞｽﾏﾁ呼び込みの死神さまだったりして…

>>813-815、817さん
おれ、思う。
> なんだか何をやりたいのか分かってない、分かってるけど説明できない
> クライアントって多いよ。
なんで、こんな説明できないものを作るのに
金を出してくれるクライアントがいるのだろうかと思う。

そういう人からは金を詐欺って、ｳﾊｳﾊに！
ならないよなーーー、、、後から文句ばっかり言われて…

そうそ、自分でどんなのが欲しいか分からないのに作らせて、
欲しいものの明確な形が無い為に、こんなのが欲しかったんじゃないとか言う

要件定義とか何とか以前に何も終ってないし、
こう言うのって営業の責任だと思うんだが

お客様は神様・・・・・・

・・・・天国に逝くところころ予定変更な毎日になるのかいな？
それ、かなり鬱。

今の会社の上司が、自社のHP作成を外に委託したのね。
で、打ち合わせで言ったのは要約すれば「かっこいいのにして」この一言だけだった。

委託先の人は一生懸命、こちらの上司のイメージを具体的に引き出そうと
そりゃあ努力してくれたんだけど「宇宙っぽい」とか「絵が動く」しか言わないし・・・

この調子で仕事も請けてきてるんだからどうにもならんよ。とほほ。

>>824
ホントはそういう人のために、業務を分析して提案するのが
SEなりコン猿なんだけどねぇ・・・

>>826
なんか「電波っぽい」注文だなぁ...(うちゅ

でも、結構多いぞぉ。
「使いやすくしてね」だけの注文。

で、実際に出来たものを持っていくと「イメージが違う」と言われる罠。

済みません、あなたの脳内にある仕様書まではカバーできません。

初回試作　20000円/1機能
試作品改修　10000円/1機能・1回

>>830
よくある、よくある。

>832
　というより、そうならないことのほうが極めて希だろ（ｗ

「あなたはＣ言語できますか？」

「ＤＯＳのＣなら出来ますけどWINDOWSのＣは・・・」



こんな返答している先輩、殴っていいすか。

>>834
DOSにもWINDOWSにもCが無い罠

>834
そうか・・・去年まで自分も同じ事言ってたけど、殴られるほどにひどい
台詞だったのか・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>834
別に問題ないと思われるが？
コンソールアプリは書けるけどwindowプログラムしたことないってことじゃないの？

いや、知らないことには手を出したくない、の意味ですた＞先輩

「WINDOWSのＣってＤＯＳのＣと全然違うって聞いてますし・・・」

Windowsのコンソールアプリは、VC++でも作れるというのを後で言ったら驚いてますた。

>838
あぁ、そういう意味なら自分も殴りたくなるかもしれない。
っていうかその先輩、「WindowsのC」と「C++」を
ごっちゃにしてるんじゃない？去年までの自分がそうだったからなー（ｗ

で、そういうﾔｼに限って「漏れ、Ｃプログラマだしー」などと広言して
はばからないと言う罠。ごめん、私怨入ってます。

>>838
はいな、更に

「ＤＯＳのＣならどんなことでも出来る自信あるんだけどな」

と逝ってました。ポインタ２段階しかわからない知能のくせして。

839のまちゃがい

>>840
ポインタ２段階って何？

　　∧,,∧　 　この業界、
　 ミ,,　　彡　　自分が知ってて、相手が知らない事
　ミ　　 ∪　　　について教えあいの精神なく
　ﾐ〜,,　ﾐ 　　　得意満面にバカにする奴多すぎ、、、
　 ∪ ∪
RS-232CのDSUB 9PINでは
2,3,5PIＮが使われてて
TxをRx、ＲｘをTxにつなぐなんて事
知るわけないのに、どしてそれをしらなくて
妙な勘違いしてたり、基本的なことでつまってしまう
ことでバカにされるのか・・・

ｹｰﾌﾞﾙの接続PINの模式図を書いてしっかりｹｰﾌﾞﾙに
貼り付けておいていたら
「ｸﾛｽかｽﾄﾚｰﾄか書いていれば分かる」って一蹴するが、、、
それわかるのお前の脳内だけだって･･･
俺でもよく若ってないのに、他の社員誰もわかってないじゃないか。

てめえさんの作った印刷ソフト、
プリンタの共有名とネットワーク名が異なるから
不具合が出るなんて、ソースみてないのに
瞬時に理解できると思ってるのか？

ホント刺すよアンタ・・・厳しいとかじゃなくて、説明責任なさ杉。



ポインタなんて微塵もわかんねーよ。
ああ、その程度の知能ですが、何か？

まあ説明責任つか、分かるﾔｼにしか使えん物作るﾔｼはころして良し
でもポインタくらい理解スレ

>>840
ポインタ２段階！　ぷぷ、新語ﾊｹｰﾝ

ポインタは普通、２階層って言うんだよ。初心者向けの本にでも載っている。

>>845
つまんないやつですね

>>846
今初心者向けの本を読んでるぼうやに厳しいこと言わないであげなよ。
２段階だろうが２階層だろうが･･･
覚えちゃいねぇし覚える必要もないが･･･

まぁまぁおちけつ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2112/zoo.html

>>845
２階層って、初めて聞いたぞ。

>>855
２階層なのか２段階なのかはっきりさせろよ
いや、決めてくれ。

そうだ、俺らはおまいの言うとおりにすべ >>855

>>850
855じゃないが、「オナポインタ」

ハリーポインタ

>843
ケーブルにピン配を付けても他のケーブル使うときに困るからやめとけ。
232Cに限らず、主要なコネクタの収容くらい共有サーバに置いとけ。

じゃあ２半荘にしよう。

何で終電だから帰るっていっただけで文句を言われなきゃならないんだろうか

家が職場から遠いのは罪ですか

>>855
俺は誓う
これからは
２半荘

>>856
遠さと帰るといった時間による
あとその時残っていたメンバーも

漏れは只の一般的なごくふつーのプログラマなのに

何故Webの構築管理をやらなきゃいけないんだ・・・・
何故Webデザインをやらなきゃいけないんだ・・・
何故Webイラストを描かなきゃいけないんだ・・・
何故俺と関係ねー会社の会社概要を考えなきゃいけないんだ・・・
何故テストデータ製作から実データ保守までやらなきゃいけないんだ・・・
何故一人一人にメールアカウントの作り方を教えなきゃいけないんだ・・・
何故深夜に叩き起こされてエロサイト見たらパソコン起動しなくなっちゃったからって
いろいろ教えきゃいけないんだそれなのになんだよその不満そうな
不信感たっぷりな返事はなんだよ何なんだよ・・・

何故だーーーーーーーーーー
ふざけんなばっきゃろー
ｳﾜｧｧｧﾝ

>>859
最後のﾔｼは積極的に転氏てくれ

何故、深夜に叩き起こされて「エロサイト見たらパソコン起動しなくなっちゃったから」って

なのか

何故、深夜に叩き起こされてエロサイト見たら、「パソコン起動しなくなっちゃったから」って

なのかで変わるな

イラスト描くのかよ（ｗ
俺なら逃げるな

だいたい仕様書自体、適当なくせに
これが出来てない、違うじゃないか！とは
どうゆう事でしか？
書いてない事は作れませんだ

ば　か　や　ろ　う〜

>何故、深夜に叩き起こされて「エロサイト見たらパソコン起動しなくなっちゃったから」って
のほうです。昨日たたき起こされました。
キレてる時に書いたので文章メチャクチャですね。ｽﾐﾏｻｿ

少しくらいは他のやしの仕事を手伝ってやろうと、色々やってあげてたら
何時の間にか何でもおっつけられるようになっちゃって…

俺はみんなのパソコン先生じゃねえんだよﾑﾜｧｧﾝ

>>864
そんなことでクヨクヨすんな。むしろパソコン大王を目指せ！