1 ：
仕様書無しさん ：
02/09/05 07:37 もうだめか？
いいや、俺もLisp使いだ。
3get
最強のプリンタ用フォーマット
(defun foo(x)
(load "save-history")
(define foo
>4
んーとさ、ＸＭＬってＬＩＳＰと同等に扱えない？
Emacs Lispだけだなあ…。
lisper も、いるところにはいるって感じで偏在しているんだろうけど、
12 ：
仕様書無しさん ：02/09/05 14:06
lisp.NET
東京lisper さえあればＯＫ
Visual Lisp
肛門 Lisp
( * )
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）/＜
>>1 ！本当に全滅ですか？、そんなものでいいんですか？
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
clispマンセー
趣味や研究手段として使ってることはあるけど
海外にはけっこういる。
ＸＭＬパーサはいろいろ出ているけど、ＸＭＬをＬＩＳＰデータ
多次元配列の処理とかしてるとLisp覚えててよかったと思う今日この頃。
できのいいガベージコレクタが欲しい。
LISPはあと何年持つかね？
>>9 SXMLとか、S式に直す試みは既に何箇所かであるよ。
技術的にはなんの弊害も無い。
まあ、後はお偉いさんが動かないとだめだろうね。
UNIX使いの中でもS式を使いこなす人種とそうでないのに
28 ：
仕様書無しさん ：02/09/09 20:50
人工知能とともに滅びるでしょう
catで書いてますが、何か？
LISPの代わりになる言語って出ないかな。
>>14 某CAD ソフトのマクロ環境がそんな名前だった気がします。
>>29 catって書いてますってこのスレでは全然自慢になってないんだけど
悲しいのでage
（このSEXがおかしいんだよ）
(,,ﾟдﾟ) … sexp …
継続が理解できません。
理解できませんでした…。ｼｮﾎﾞﾝ
>>37 落ち込むな、まだまだ先は長い、それに…俺もわからん…ｼｮﾎﾞﾝ…
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((call/cc
45 ：
仕様書無しさん ：02/09/14 02:05
なんでemacsはlisp採用したんでしょうか？
guru loves only lisp.
lispコード見てるとPGにはデザインのセンスが必要に感じられた
>>45 構文解析が楽だし、それなりに使いものになるから。
>>47 日本語、変。
作者がlisperだったから。
>>45 Cとか使われるとエディターのカスタマイズ中まで仕事中な気分になるから…。
つーかlispマシンで動いてたからだろ
54 ：
仕様書無しさん ：02/09/15 23:43
うー、さぱーりですが何か。
え～と、継続というのは次に実行する場所のことで、
lispって就職に役立つの？
>57
59 ：
仕様書無しさん ：02/09/16 20:38
>12
Lispって
61 ：
仕様書無しさん ：02/09/16 21:18
>ﾋｿｰﾘ勉強してプログラミング能力の向上に役立てろ(・A・)
62 ：
仕様書無しさん ：02/09/16 21:22
すいません、来年から大学の授業でlispが入ってくるんですけど、
emacsのカスタマイズにつかえます。
使えなかったら単位を落とすだろう｡
Lisp知らないで言語について語ってるやしは信用してはいけない。
66 ：
仕様書無しさん ：02/09/16 21:41
ま、業界はドキュソＰＧで安く上げる事しか考えてねーし。
Lisp を学習してからというもの、周りがいくら Java だ Python だと
>>62 大学生はLispを使えなければいけないのです。
小学校時代に誰しもアセンブラをやるのと似たようなものです。
>>68 漏れはやったが今は普通アセンブラやる小学生居ないと思う。
Z80+CP/Mの時代ではないのだから…。
でもLispは良いなー…。
>>62 漏れはやったことないけど(~ヘ~;)
GIMPの機能拡張のスクリプトとか・・・
71 ：
仕様書無しさん ：02/09/17 12:04
Lispで何を得ましたか？
>>67 構文以上と言っているだけで何を得たのか書けないのがミソですね。
オブジェクト指向のどこがすごいのかを
>>62 gwmというwindowmanagerのカスタマイズが可能になります。
マクロ専用言語か。VBAみたいだな。
>>77 そんな事言うなって、結構いい言語なんだから、
例えを挙げろ言われればちょっと困るけど。
>>77 emacsだとそれ自体も殆どLispの実行環境+Lispコード
それゆえ簡単にかなり細かい所までいじれる。
まあ大抵は追加コードでOKだけど。
>>77 そんな事言うなって、結構いい言語なんだから、
例えを挙げろ言われればないから困るけど。
>>77 そんな事言うなって、結構いい言語なんだから、
とりあえずemacsを使おう…。
Lisp＝emacs+α専用マクロ言語
>>83 みたいな人に「マクロ（言語）」という概念の説明をしてもらうと
勉強になるんじゃないかと思う今日この頃。
>>84 ああん？ なにが言いたいんだ。マクロが気に食わないのか。わかったよ。
Lisp＝emacs+α専用言語
これでいいな。
86 ：
仕様書無しさん ：02/09/18 23:25
そういやなんでマクロっていうの？
88 ：
仕様書無しさん ：02/09/18 23:43
>>87 マクロって何？じゃなくてなんでマクロと呼ぶようになったか聞きたかったんだけど・・・
key macro由来のような気はするけどじゃあ、key macroのマクロは？
巨視的とかっていう元の意味から来たの？あんまりイメージ湧かないけど。
>>88 そう言われてみると由来が気になる今日この頃。
ところで、スクリプトとマクロの違いは何ですか？
マクロ＝ソフト補助言語
>>88 >>89 / 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-､, | に !
::::::::::::::::::::＼ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::｀l |
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i ／::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ﾑli /
:::::::::::::::::::､:'､ ,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ ﾚi::;lV. ┃ ┃''"ﾑ ／
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽﾍ, '〈| ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ ', l, ヽ. l､ r一‐:､ /:::::::::::'､
/ | '' ＼ 丶.ll''r､.,_ /::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､. `i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" / >､:i､::::::',
＼ '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :＼'､;::､
,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
92 ：
仕様書無しさん ：02/09/19 00:36
学生なんですけどLISPって覚えたほうがいいですか？
社会人なんですけどLISPって覚えたほうがいいですか？
今すぐ覚えましょう、括弧の嵐に対応できるようになります。
>>90 漏れの中では、
マクロ = 特定のアプリケーションに強く依存する
スクリプト = 複数のアプリケーションから汎用的に利用される
って認識なんだけど。
>>91 それがしやわせへの道かも
>>96 まぁまぁ、とりあえず覚えてから言ってください、
文章では説明できない何かがあるんですよ。
「覚えたほうがトク」だから覚えようとしている限り、
>>86 大元はアセンブラのマクロのようだ。
Webster defines the word macro (derived from the greek μακρoσ)
as meaning long, great, excessive or large. The word is used as a
prefix in many compound technical terms, e.g., Macroeconomics,
Macrograph, Macronesia. We will see that a single macro directive can
result in many source lines being generated, which justifies the use of
the word macro in assemblers. As mentioned in the introduction, macros
were introduced into assemblers very early in the history of computing,
in the 1950s.
>>99 勉強になりますた…。
>>92 emacsを使うと幸せに成れる。
emacs Lispが解るとさらに幸せに…。
でも正直なところGNU関連のところ以外であまりLispを見かけない今日この頃ではあるが…。
>>100 なんかあやしい宗教みたいですね。
この壷を買うと幸せになれる
この銅像を買うとさらに幸せに･･･。
なんだかよくわからないが
>>104 に強烈な違和感を感じる人の数 →
LisperってなんとなくイメージがC屋に似ている気がするのは気のせいでしょうか？
>>108 え～と、悪い意味の意味が知りたいんだけど、分かるように教えてください。
(話せよ (使って (カッコ)) おまえら)
>>110 「「「「お前」みたいな「奴」」は「いっぺん」「「氏」んで」くれ」よ」
112 ：
仕様書無しさん ：02/09/21 18:46
(書けよ おまえ等前置記法で)
(こだわる (括弧に (そこまでして (なぜ))) ！？)
’(みんな仲良くしようよ）
(if (仲良しp)
(・∀・)ｲｲ!!
リスプってλっぽいんですね？（見た目だけ）
とりあえず、考え方が柔軟になるっていうのはあってると思う。
ずばりlambda っつー関数がありますが何か？
120 ：
(λ()&rlo;ロフア')&lro; ：02/09/22 06:59
=>アフロ
121 ：
まちぎゃーた(λ()lo ：02/09/22 07:00
122 ：
まちぎゃーた(λ()&rlo;)ロフア'&lro; ：02/09/22 07:01
ああああ
123 ：
まちぎゃーた(λ()&rlo;(ロフア'&lro; ：02/09/22 07:01
ああああああああああああああ
124 ：
(λ()&"e;&rlo;&"e;(&lro; ：02/09/22 07:03
aaaa
125 ：
λ...&rlo;λ...&lro; ：02/09/22 07:04
λ... λ...
ほんと邪魔。
スマソ
128 ：
仕様書無しさん ：02/09/22 15:48
>>117 考えがしっかりしてる。
お前なら何やっても成功するよ。
lispは覚えるのは就活終わってからでもいいと思う。
多分キミなら簡単に就職決まるだろうから。
うちの会社にぜひ入って欲しい。
でももっと待遇のいい会社にいってしまうんだろうな。
しかしキミはそこでも満足しないだろう。
天才は現状に満足はしないものだから。
キミもおそらく天才という生き物なのでは？
129 ：
仕様書無しさん ：02/09/22 17:31
晒しage
130 ：
仕様書無しさん ：02/09/22 19:56
残念ながらLispのマクロはバカには使えない
131 ：
仕様書無しさん ：02/09/22 20:10
バカにはPerlも使えないんだろ？
132 ：
仕様書無しさん ：02/09/22 20:40
>>131 違います。万人に使える言語ということです。
バカ専用言語なんてものはありません。
逆にいえばプロなのにLispも使えないの？
とか言われそうなものですが。
134 ：
仕様書無しさん ：02/09/23 00:17
ラムちゃんはいますか？
はっきりいって、いません。
Lispの仕事って何処いきゃあるかね?
あの世
仕事で使ってる人いる？
>>138 仕事で使ってる人はいます。
レベルの低いところでは見かけないですが。
140 ：
仕様書無しさん ：02/09/23 12:52
晒しあげ
142 ：
仕様書無しさん ：02/09/23 21:16
143 ：
仕様書無しさん ：02/09/24 01:49
>>139 使っているのはemacs。Lispはおまけ。仕方なく使っているだけ。
まあ、お前らC++でオナニーでもしてなさいってこった。
Lispはオナニーにしか使えないけど、C++は仕事にも使えるしなぁ。
>>138 前の会社は Lisp でウェブサーバ作ってた。どーなったか知らんけど。
ちょっと見ない間につまらないスレになってしまったな。なんだか残念。
文系出のプログラマですが、さすがにプロとしてやってくのにコンピュータ科学を
トークン切りだしはともかく、パーサとか解析とかはやりやすいだろうよ
数学基礎論てなんじゃらホイ。
>>153 その辺から不完全性定理あたりまでかな？
lisp萌え
>>157 トップページの割りに商品見ると割りと普通。
Common Runtile Library?
>>159 Cognitive Research Laboratories
>>161 Connection Runnable Loop
Common Risp L.
CaRoLine
CCgirls Rape Land
166 ：
仕様書無しさん ：02/09/26 23:26
CC sakura Rommance Lolita
さ あ ス レ 違 っ て 参 り ま し た
lispの使える奴にﾊﾞｶはいない
と、ﾊﾞｶが言っています。
171 ：
仕様書無しさん ：02/09/27 11:35
(baka? '170)
173 ：
仕様書無しさん ：02/09/27 13:35
>>172 Quoteはいらんような気がする．．．
174 ：
仕様書無しさん ：02/09/27 14:19
とまべっちって業界に敵が多そうだね。
> とまべっちって業界に敵が多そうだね。
(god? とまべっち)
(good? "scheme")
>(goodp "scheme")
lispを習得すると悟りを啓くって本当ですか？
360度うそです。
)ひらきました(
184 ：
仕様書無しさん ：02/09/28 10:31
$ lisp
CMU Common Lisp release x86-linux 3.1.2 18d+ 24 September 2002 build 4293, running on pathos
For support see
http://www.cons.org/cmucl/support.html Send bug reports to the debian BTS.
or to pvaneynd@debian.org
type (help) for help, (quit) to exit, and (demo) to see the demos
Loaded subsystems:
Python 1.0, target Intel x86
CLOS based on PCL version: September 16 92 PCL (f)
* (goodp "scheme")
Warning: This function is undefined:
GOODP
Error in KERNEL:%COERCE-TO-FUNCTION: the function GOODP is undefined.
Restarts:
0: [ABORT] Return to Top-Level.
Debug (type H for help)
(KERNEL:%COERCE-TO-FUNCTION GOODP)
Source: Error finding source:
Error in function DEBUG::GET-FILE-TOP-LEVEL-FORM: Source file no longer exists:
target:code/fdefinition.lisp.
0]
>>181 インドに行くと考え方が変わるよ、ぐらいの話です
プログラミングスタイルとか
187 ：
仕様書無しさん ：02/09/28 18:36
マクロ使いこなせるぐらいならないと実感できないとおもうなあ
イライザは私を理解してくれました。
189 ：
仕様書無しさん ：02/10/03 21:38
Lispの時代来ないかな～
絶対に来ますよ、私はそう信じています。
もうとっくに終わったのでは？
これからです
といってはや20年。
lisp から巣立っていくやつとかは多いと思うよ。
195 ：
仕様書無しさん ：02/10/04 23:24
Lispで開発されたエロゲーってあるの？
臨機応変にめちゃめちゃ賢い返答を返す対話型テキストエロノベルとかなら作れるかもしれんぞ。
ｴﾛｹﾞ-作ってLISPへの関心を高めてください
市販のゲームがなんの言語で作られているかなんて興味がありますか？
大ヒットすればそういうﾔｼが出てきます
> 「うちのエロゲーはこのシステムで動いてます」っていうシステムを付録CDやWebで公開
>>201 System3.9まですすんでいるらしい。
203 ：
仕様書無しさん ：02/10/05 06:31
エロゲオタは（・∀・）ｶｴﾚ!!
エロゲオタﾊｧﾊｧ
(ﾊｧﾊｧ? エロゲオタ)
> No
>>205 "?"を使っているところからスキーマーと見た！！
(assoc 'エロゲヲタ my辞書)
> (ﾊｧ? ﾟДﾟ)
> (ﾊｧ? 'ﾟДﾟ)
> (= エロゲヲタ キモデブ)
> (member lisper エロゲヲタ)
214 ：
仕様書無しさん ：02/10/05 22:22
おまえら普段Lispをどう役立たせていますか？
LISPを使いこなせてないﾔｼばかりですか？
>>217 あなた様はどのように使いこなしていらっしゃるのか教えやがりなさって頂け
ますでしょうか？使いこなせてないならもう込なくていいよバカ。
>>218 日本語すら不自由ですか？
# 煽りレスの漢字や表現は性格に
2ch で変な日本語、変な漢字は当たり前では？
;このスレッドは別なんだよ！！
しかし
>>217 のいうことは正しいような気がする。
オレも人のアプリを使ってるだけで、自分ではなにも Lisp で作ってない。
Lisp は使うものじゃなくて作るものなのかも。
lispはテストしてみる言語です（謎
理論チックな分野だと枯れた処理系ということで、
で、そんなやしは2chのしかもマ板なんかにゃ来ない、と。。。
そりゃマ板な。
>>229 わーーはははははははははははははははははははははははははははははははは。
231 ：
仕様書無しさん ：02/10/10 06:28
lispは道具です。
ソニアの「極楽バイパー」で
↑ﾏｼﾞﾃﾞ?
ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ
236 ：
仕様書無しさん ：02/10/12 23:46
GUI の使える Lisp って ACL だけですかね？
237 ：
仕様書無しさん ：02/10/12 23:57
>>236 いくらでもありますよ。Windowsではどうだか知らないけど。
240 ：
仕様書無しさん ：02/10/13 16:06
ﾒｯｾｰｼﾞﾙｰﾌﾟ回せればGUIつくれるじょ^^
GUI といえば mac 用のぶ厚い Lisp 本は GUI プログラミング扱ってるんじゃ
>>241 あの本はMacCommonLispを使用してるから、GUIの部分はマック依存だね。
243 ：
仕様書無しさん ：02/10/14 16:07
ﾏｶｰでLispを使っている人はどのくらいるんだろ。
ﾏｶｰでLispを知っている人はどのくらいるんだろ。
マック持ってるけど今は押入れの中。
マカーといってもピンきりだからね。
>>246 そしてまた OSX (UNIX) へ。。。
lisp が広まっているかどうかは、
環境にもなってくれる lisp インタプリタがあるかどうか、かな？
xyzzy が強力になっていけば lisper も増えるかも。
unixはemacsあるからいーじゃん。windowsならmeadowもあるし。
>>248 Windows版のMeadowもxyzzyも利用したことないでしょ。
250 ：
仕様書無しさん ：02/10/17 12:05
オブジェクト指向のLISP ってどこかにないですか？
と言いますか、LISP でオブジェクト指向的にプログラム書くってどうやるもんなんでしょう？
252 ：
仕様書無しさん ：02/10/17 12:14
(foo 'message hoge)
define-method
ｼｯﾀｶﾌﾞﾘ
255 ：
仕様書無しさん ：02/10/17 14:56
＞＞２５０－２５１
256 ：
仕様書無しさん ：02/10/17 16:04
かーかーかーかーあｋ－あｋ－あかーかーくｄかｋ－くだーだく＾－
>>250-251 あります。
CommonLisp は標準で用意していますし、
無くてもマクロやらを使ってうまくやれますのでご心配無く。
; 「無い」と思われると困るので一応。
259 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 13:49
reduceって何する関数だっけ
260 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 13:54
Lispって、記憶域効率悪いし、括弧で括られてて解りづらいし
事実です。
>>260 とりあえず、
"デバッグが大変そうだ"
"目も当てられないだろう"
"人工知能向きだと言われている"
が
"デバッグが大変だ"
"目も当てられない"
"人工知能向きだ"
と断言できるようになるぐらい勉強してから書込んでくれ。
まぁ、自分の心の中で疑問を持つなとまでは言わんが。。。
264 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 16:21
いまだに「Lisp→人工知能」とかいう前時代的な偏見をもっている人が多いのに驚く。
むかぁーし人工知能にまだ希望があったころ
「こんな言語があったら人工知能研究に役立つかな?」と
思ってMcCatheyが作ったのがLispだった。
でも実際にはLisp程度でできる人工知能モドキ (=シンボル操作機械) は
たかが知れていたため、いまじゃその手の研究はほぼ来るところまで来てしまった。
もうLispを使ったところで人工知能なんかできやしないとみんな思ってる。
で、やることがなくなったんで Lisp は別のところで活路を見いだそうとしている。
>>260 があまりに無知なのはバレバレだけど、Lisp と人工知能を
結びつけるのはいいかげんやめたほうがいいと思う。
265 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 16:23
人工知能用言語って言われてたのは、シンボルとかリストが
でも今やそんな言語ほかにいくらでもあるじゃん。
270 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 17:25
ぷぷぷ、思いつかなかったんだね。
茶筌とかもlisp使ってるね。
272 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 17:34
>>267 =269
いくらでもあるとか言っておいて
１つも上げられないのかよ
まあ厨の言うことですから。
267!=269だが何か？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
276 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 18:31
277 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 18:38
>276
278 ：
仕様書無しさん ：02/10/20 18:46
267=269
いまどきLispでルサンチマン大爆発ですか？
まあお前らド素人は、ゲーデルの本でも読んでなさいってこった。
267は必死にぐぐる中
> 茶筌とかもlisp使ってるね。
あんた茶筌のソース見たことある? あれがLispですか?
文法表記がS式なだけじゃん。
カッコがありゃなんでもLispだと思ってるんですかねこの馬鹿は。
> 人工知能用言語って言われてたのは、シンボルとかリストが
> 手軽に扱えるからでしょ？実際構文解析とか強いし。
例を上げてくださいな。いま世界でいちばん精度がいいと言われている
Charniakの英語用構文解析器はC++で書かれているよ。日本語で有名な構文解析も
だいたいCかC++だよ。でもじつは自然言語処理の分野で現在つかわれてる
プログラミング言語で一番多いのはじつは Perl。コーパスに対して
こまかい統計処理を施すことが多いから、さっさと書けて実行できるものが好まれる。
バックエンドの言語処理エンジンにPerlを使ってる企業もある。オレは好きじゃないけどね。
GoogleではPythonが使われてるらしい。C++も多いし、さいきんは Java で
書かれているものもだいぶ多い。Lisp はまだ使ってるところもあるがもう少数派。
たしかNTTの日英翻訳システムはACLで書かれていたな。しかしべつにLispである
必要はどこにもなく、というか今ならC++やJavaで書いたほうが保守性という
意味ではぜんぜんいいだろう。高階関数とかマクロを駆使する奴は
Lisperでもそんなにいないし、一昔前にLispでやってたことなんていまや
C++&STLがあれば済む話がほとんどですが何か?
えらきゃLispで書かれた「すごい人工知能システム」ってやつを挙げてみてくれよ。
ま、どうせ反応は「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とかその程度だろうけど。
煽るんならもうちょい勉強してから煽ってほしいんだよね。
>>280 ゲーデルの本じゃなくてホフスタッターの本でしょ。
この前、どっかで見かけたアメリカの人工知能関連本リストには
>>263 そんなに言い切れる奴は、少ないだろう。
実行速度で、目も当てられないのは、事実だ。
で、君に質問だが、Lispを使った経験はあるだろうね？
あともうひとつ。いまある有名な機械学習用の
>>283 ほとんどは古い本か、非常に初歩的なものです。
というか、いわゆる「古き良き人工知能(GOFAI)」と呼ばれる分野は
1970年代からちっとも進歩してないんだよ。だからそういう本には
初歩以上のことが書けない。最近の分野はもっとずっと細分化されていて、
そういうところではもう Lisp は使っていない。ただ
Lispはアルゴリズムなんかを解説するときにサンプルコードとして
使われることが多いので、教養のひとつって感じでしょう。
Pascalみたいなもんだ (だからいまだに「Lisp=人工知能」とか思ってる人間もいるわけだが)。
実用レベルで使ってる人もゼロではないが少数派。理由は上に書いたとおり。
>>284 アプリケーションにもよるが、ACLはコンパイルすればCに
近いところまで速度があがるよ。インタプリタ型のLispしか使ったことなくて
そういってんなら認識を改めたほうがいい。
そういやー人工知能と全然関係ないが、
288 ：
仕様書無しさん ：02/10/21 05:56
リス(ﾌﾟ
289 ：
仕様書無しさん ：02/10/21 05:59
リス(ﾌﾟ
>>282 なんか短絡的な物の見方しかしてないみたいだけど、
茶筌の一部がＳ式で書かれてるのは理由のあることじゃない？
Lispは今でも設計とかプロトタイプの段階から使われてると思うけど。
bytecodeにでもコンパイルすれば、メモリ使用量や速度的な問題は
だいぶ緩和されるし、ある程度処理が固定化されて、より速いコードが
必要になった段階でCやnativeなモジュールに書き換えるってことは
されてたかもしれない。これは引き合いに出されたPerlやPythonでも
当たり前に起こる事だよね？
茶筌の場合はこれが端的に現れたケースの一つじゃないかと。
> なんか短絡的な物の見方しかしてないみたいだけど、
人工知能なんてどうでもいい。
293 ：
仕様書無しさん ：02/10/21 15:03
forthマンセー
>>287 CLOS (+MOP) はアスペクト指向的なことを手軽に実験してみるのに
良い環境ですよね。アスペクト指向自体、MOPの自然な適用という
感じがする (MOP使いがよく使う応用のパターンを定式化しているような)。
まあKiczales氏がやってるわけだし当然か。
295 ：
仕様書無しさん ：02/10/22 09:05
書き溜めたシェルスクリプトはLispと比べると再利用性が悪い
ところで、システムを停止させずに更新できる
297 ：
仕様書無しさん ：02/10/22 20:58
いまどきLisp なんて・・・・・・・・・・・・・・・ぷっ
298 ：
仕様書無しさん ：02/10/23 01:44
たしかに！！
S式は単純なのかもしれないけど、なぜか人を惹きつける魔力がありますな
>>296 > ところで、システムを停止させずに更新できる
> (lisp 特有ではないけれど)というのは強力なの？
めちゃめちゃ強力。1分でも止められないが、目の前の
バグは直ちに修正しなければならない、って経験ない?
案件にもよるが、稼働中に動的にパッチが当てられる機能と、稼働中の
サーバーに接続してインタラクティブにコマンドが打ち込める機能は
開発言語が何であれ、たいてい付けることにしている。それで何度も
救われた。Lispならそういう機能が最初からついてくるってだけだね。
もちろん稼働中のサーバに手を入れるのは最終手段。コマンド一個
間違えたら大災害になりかねない。でも冷汗かきながらタイプ
しなけりゃならないピンチもしばしばある。
そういう点では、C++で書かれたサーバにDSOをロードするより
Lispサーバにコンパイルされたモジュールをロードするほうが安心感は
あるな。後者はまずそのせいで落ちることはないし、事前にポインタ
テーブル等を用意しておかなくてもシステムの隅々までいじれる。
そうやって直してもユーザーの多くには気づかれないで終るんだがね。
問題が出た時だけ存在が露わになるのはサーバー管理者の宿命。
どの位のレベルに達すればlisperを名乗れますか？
カッコに気が付かなくなる位のレベル
カッコに気を感じる位のレベル
カッコで抜けたら。
>>302-304 みなさんすげえな。 再帰をやっと理解できた厨房が来るとこじゃなかったか。
>>302 出典は「なんでもλ」でしたか。失礼。
>>305 再帰、、、初めて知った時は頭が痛かったなぁ。今じゃこれで抜け、、ないけど。
これを初めて知ったときからスラスラ出来ちゃうやつっているのかな？
307 ：
仕様書無しさん ：02/10/26 03:49
lispで再帰ってそんなに使う？(schemeならともかく)
∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （
>>1 .） 糞スレは
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .） 立てるなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ''
>>1 . ） 言ってるだろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ☆ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
ごめん。
マ板には糞スレしかないという罠
ていうか
>>309 は今ごろ何をしにこのスレにやってきたのか…
「なぜ関数プログラミングは重要か」には再帰ばっかりだ。(googleしてね)
314 ：
仕様書無しさん ：02/10/26 18:24
そもそもリスト構造扱うんだから再帰ばっかりだろっ！
315 ：
仕様書無しさん ：02/10/26 19:18
316 ：
仕様書無しさん ：02/10/26 21:59
保守
319 ：
仕様書無しさん ：02/11/03 22:18
>>1 いまどき Lisp 議論しても得るもの在る？
別にないね。
1さんは何処の処理系使ってる？
自作の処理系。
分けてｹﾛ
cmucl萌え
やっぱ自作って人は結構いるのかな。
scheme 処理系自作するために勉強中。
漏れも Lisp 処理系を自作するために勉強中。。。
328 ：
仕様書無しさん ：02/11/04 13:11
.net Frameworkについてたしょぼいサンプルを改造してます。
(´-｀).｡ｏＯ(ム板の七行スレにschemeモドキがあったな・・・)
(´-｀).｡ｏＯ(16行のだっけ？)
331 ：
仕様書無しさん ：02/11/05 12:21
何で処理系をジサクするの？ ま、いいけど
332 ：
仕様書無しさん ：02/11/08 02:13
(´-｀).｡ｏＯ(prologも七行スレにあったな・・・)
333 ：
仕様書無しさん ：02/11/08 02:16
emacs使ってみようと思うんですけど、やっぱLisp必要ですか？
emacsの中にelispつーのが入ってるんで不要ですが。
>>333 >>333 最初はemacsの環境変数を設定するくらいじゃない？
最初で最後かもしれんな。
338 ：
仕様書無しさん ：02/11/08 09:50
navi2chのソースで勉強しよう、emacsプログラミング。
339 ：
仕様書無しさん ：02/11/08 21:47
(defun !(n)
340 ：
仕様書無しさん ：02/11/08 21:53
階乗計算以外の何かに見えるとすれば、
tとかnilを特別扱いするから嫌いだよ
343 ：
仕様書無しさん ：02/11/09 00:46
>>342 どういう理屈で？
デザインパターンにもNullパターンってあるよね。
nilを発明したLISPは偉大だ。
C言語も0(NULL)を特別扱いしてるな。
>342>344
(gc)
>>342 このくらい高度な事を考えられるようになるには、どうしたらいいだろう？
特別扱いが悪いと感じる時って、どんな時ですか？
全然高度じゃない。
>>349 Schemeに慣れてから、Lispでうっかり変数名tをバインドしようとしたとき。
354 ：
仕様書無しさん ：02/11/17 19:24
ﾎｼｭ
やぁ、ぼく押金さん(*´∀｀*)ノ
うちの父ちゃんはサラリーマン 満員電車が我が人生
357 ：
仕様書無しさん ：02/11/19 22:36
ﾎsy
358 ：
仕様書無しさん ：02/11/19 22:52
特別扱い言い出したらJavaの
359 ：
仕様書無しさん ：02/11/26 17:38
保守
360 ：
仕様書無しさん ：02/11/26 21:20
CARをCDRに代えるときはcarefuにやれ!!
cdr は焼き捨て
で、結局のところみんな使ってるの？
363 ：
仕様書無しさん ：02/12/24 20:14
>>358 String.class の方がひどいと思うが…
某CADのカスタマイズでlisp始めたけど苦労してます。
別にこんがらがらんが。
しょっちゅう間違えるのはif文。
そういう人いるんだ。
慣れて自然に(を付けるようになれば何でもない事なんでしょうねえ。
>>365 C はインデントとか括弧の位置にいろいろ流派があってめんどい。
一方 Lisp はインデントで悩まない（ほとんど皆 Emacs とか支援機能
つきのエディタ使うから）し、読む時はインデントを頼りに読むから
括弧はあまり気にしない。
Lispはなくならない。Cがなくなってもこれはなくならない。
もうだめか？
373 ：
仕様書無しさん ：03/01/13 21:56
なにが？
（＾＾）
375 ：
仕様書無しさん ：03/01/16 10:38
あの、変数名だけを入れると「４２」と表示されるあたりがﾖｶｯﾀ。
このスレの
>>1 は単なる厨か、それともかつてLispに
のめり込んだやしのどっちかだな。後者なら自分の人生を
呪ってスレ立てたのだろうか。自分の人生と一緒に
Lispも終わって欲しいのだろう。
終わって欲しいとは思ってないのだが・・・。
378 ：
仕様書無しさん ：03/01/16 14:06
だれも
>>375 につっこまないなんて、もう終わりだな。
つっこむところだったの？
380 ：
仕様書無しさん ：03/01/22 06:10
闘うプログラマはやっぱりC文化にどっぷりで、
381 ：
仕様書無しさん ：03/02/06 13:02
(autoload 'navi2ch "navi2ch" "Navigator for 2ch for Emacs" t)
382 ：
仕様書無しさん ：03/02/07 21:52
(SETQ nanashi '仕様書なしさん)
384 ：
仕様書無しさん ：03/02/08 22:43
(defun LISP_READER (a)
385 ：
仕様書無しさん ：03/02/09 06:47
ACLはなんであんなに爆速なの？
中の人が速いから。
>>386 それさ、流行ってるみたいだけど
なんか全然面白くないよ
389 ：
仕様書無しさん ：03/02/23 23:31
保守age
このスレまだあったのか。
おまいら Paul Graham が開発中の Arc とかいう Lisp dialect はどう見ていますか？
>>391 まだ公開されてないから何とも。今分かってる部分は
ほとんど構文糖衣みたいなものばかりだからな。
CLのlegacyなところをばっさり切るのはいいと思う。
あとはprofilerの実装に期待。
>>392 「プログラムの実行時間の大部分はソースの3％の部分で消費される」 ---D. E. Knuth
つーか、いつまで開発中なんだろうね。
いくら著名Lisperといっても一人（とその仲間）で作っただけではどうしようもないでしょう．
それよりPerlの猿真似でもなんでもいいからさー、
激しく同意。一ユーザとしてはネットワークと、できれば正規表現が欲しいなぁ。
398 ：
仕様書無しさん ：03/03/06 22:18
pack/unpackも標準にして欲しい
399 ：
仕様書無しさん ：03/03/07 01:16
なるぽ
nullp
sexp
402 ：
仕様書無しさん ：03/03/08 11:20
LISP最高！
403 ：
仕様書無しさん ：03/03/10 07:35
>397
404 ：
仕様書無しさん ：03/03/10 12:40
今時 りす・・・ぷっ
某エディタのマクロがlispだから仕方無い。
その某エディタを捨てればいいじゃん(w
まったくそのとおりですね。
次世代E●acsはHaskellで書かれることになるから大丈夫。心配すな。
実際に書かれるのはいつですか。
411 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 09:08
haskell使うメリットって何？
MLじゃあコブジェクト指向が使えません
どうせ殆どの人がﾓﾅﾄﾞを理解出来ないので、
414 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 18:16
haskellって、やっぱﾓﾅﾄﾞ理解しないとダメ？
415 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 18:50
lisp滅亡したとおもってたのに
lisp が滅亡するわけない。
417 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 19:14
RMSが死ぬまで有効です
言語処理系なんかの内部でlispもどきが普通に使われるけど
419 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 19:47
cons, car, cdr, atom, eqがあればいいんだっけ？
Haskellはあんまりコンパクトじゃないから、
CommonLispはもう死んでるかもしれんけど、
Lispは死なず、ただ消え去るのみ。
Lispは死なず、ただガベコレのみ。
425 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 22:18
そこにＳ式がある限り
426 ：
仕様書無しさん ：03/03/23 22:21
Ｍ式だって生き残れるはず。
そうくるか・・・
Z式…いや冗談です。
公文式・・・
オギノ式…
431 ：
名無しさん＠Ｅｍａｃｓ ：03/03/25 22:29
maximaが使いたくてCommon Lisp勉強中
432 ：
仕様書無しさん ：03/03/25 23:11
maxima使うのにCommon Lispの勉強が必要なの？
>>432 SIM板のGO MAXIMA師匠の書き込みを読んでくださいなまし。
どこ？
どこかはわかったが、単に機能を拡張するとかそんなところか。
hosyu
437 ：
仕様書無しさん ：03/04/05 00:52
ところでM式を使ったことのある人っている?
438 ：
仕様書無しさん ：03/04/05 02:54
SymbolicとMetaじゃない？
Ｓ式ときて、Ｍ式なら
ねじ式じゃないのか
441 ：
仕様書無しさん ：03/04/05 13:53
setq 使いすぎは邪道でつか?
はい。
むしろ邪悪
444 ：
仕様書無しさん ：03/04/11 00:33
(sexp 'anal-fuck)
445 ：
仕様書無しさん ：03/04/11 02:03
アナルファックはセックスです！
446 ：
仕様書無しさん ：03/04/12 16:49
scheme でエロゲー組んでみねぇ?
448 ：
仕様書無しさん ：03/04/12 17:03
恐怖の自己増殖オートマトンってLISPマシンのこと？
何が恐怖なんだ？
>>449 その、なんていうか自分で自分の脳の外科手術をやるところとか・・・
自分の複製に対して行えば安全かと
（＾＾）
自分の複製に犯されるエロ漫画があったな｡
nilってぬるぽですか?
(nullp nil)
あぼーん
山崎が一瞬だけS式に見えてしまった。鬱だ死のう。
(set-cdr! yamazaki '())
459 ：
仕様書無しさん ：03/04/22 22:33
(set-cdr (set-cdr! yamazaki nil) nil)
(set-cdr! (set-cdr! yamazaki nil) nil)
(car yamazaki)
((lambda x (set-cdr! x x) x) yamazaki)
463 ：
仕様書無しさん ：03/04/23 16:34
(define hoge (cons `^ `^))
yamazaki なのに age てしまいますた…
465 ：
仕様書無しさん ：03/05/01 08:45
(apply age '())
(append yamazaki yamazaki)
(^^ ^^)
(^^ () ^^)
(^^ (^^) ^^)
(^^ (^^ ^^) ^^)
((^^ ^^) ^^)
（＾＾ ＾＾）
473 ：
仕様書無しさん ：03/05/08 23:19
（＾＾ . ＾＾）
（＾＾（＾＾ . ＾＾））
yamazaki使いのﾇﾚはここですか?
#f
あぼーん
478 ：
仕様書無しさん ：03/06/14 17:21
(list*' h 'o 's 'y 'u) => (cons 'h (cons 'o (cons 's (cons 'y 'u))))
479 ：
仕様書無しさん ：03/06/15 23:47
list*ってlistと違うの？
482 ：
仕様書無しさん ：03/07/01 00:16
lisp使いたいんだけど、いいソフト教えてちょんまげ
xyzzy
484 ：
仕様書無しさん ：03/07/01 01:52
emacsにしか使えないからlispは消滅しても無問題。
guileとかあるやん。
Allegro Common Lisp とかあるやん。
487 ：
名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ ：03/07/02 23:15
a
lispで制御できるCADあるんじゃなかったっけ？
489 ：
仕様書無しさん ：03/07/04 21:18
AutoCADR
私はべつにLispで飯くってるほどの香具師ではないんですが、せっかくだから聞いて下さい。
492 ：
仕様書無しさん ：03/07/07 22:16
許可を取れ。
>>491 ム板Lisp Scheme Part7擦れで初めて存在を知りました。
これがそれですか。Wizard Bookもあるなんて...
Wizard Bookはいずれ買うつもりですけど、電子本もあると便利ですよね。
>>492 もうちっと進んでから承諾を取った方がいいかなーと思ってます。多分認めてくれるはず。
それより中身についてのご意見きぼんぬ。あまり分かってないので間違ってるかも。
ただし作業の続きは期末試験の終わった8月頃になるでしょう...すいませんね。
厶板擦れにも書きましたが、アメリカでは再版されると聞いたので、
495 ：
仕様書無しさん ：03/07/13 03:27
それのどこが凄いのかと
497 ：
仕様書無しさん ：03/07/14 23:44
498 ：
仕様書無しさん ：03/07/15 14:58
age
頂きました。多謝。
502 ：
仕様書無しさん ：03/07/22 15:25
↓えどうぃん↓
ですが、何か？
Allegroは無意味に高い
GNU の Common Lisp って？
506 ：
仕様書無しさん ：03/07/28 22:45
ニルポ
507 ：
仕様書無しさん ：03/07/29 20:11
正直，世の中には *.l より *.el の方が多いという罠
あぼーん
∧＿∧ ∧＿∧
510 ：
仕様書無しさん ：03/08/13 21:12
LISPerの好きな音楽を教えてくれ
べたですな。ホントのところは？
Bill Evals
あぼーん
515 ：
仕様書無しさん ：03/08/16 01:59
Red Hot Chili Peppers
516 ：
仕様書無しさん ：03/08/18 17:18
S式に整形された聖書というのはないんでしょうか？
あぼーん
宗教関係の勧誘はお断りしています。
>>516 BIbleの電子テキストって，こんな風になってるから，S式に整形するなんてへでもないだろ)
INTRODUCTION TO THE KINGDOM (1:1-4:23)
Ancient biographies could open with the subject's public vocation, as in Mark, but often
began by rehearsing the background of the central character. Such background might
include a noble or prominent ancestry (Mt 1:1-17), virtuous parents (1:18-25), childhood
background that introduced themes relevant to the subject's later public activity (2:1-23),
the attestation of others to the person's character (3:1-17), including that of the person's
adherents (4:18-25), and qualifying tests through which the person's character was
proved (4:1-11). Such introductory comments set the tone for the whole of the work
that would follow.
http://www.biblegateway.com/
これをどうS式にすると何が嬉しいのだろう？
LISPでプログラム書いてると、
意味がよくわからないぞ。
劣悪なプログラムの出力なんだから意味が分からなくても仕方がない
1)＞LISPでプログラム書いてると、
2)＞自分自身もプログラムなんだなって
3)＞意識させられること、ありますよね。
4)＞劣悪なプログラムですけど。
1) 誰が書いているか=>自分自身。
2,3) 自分自身がプログラムだと自覚。
4) 自己評価。
つまり
>>521 =劣悪な人工知能
525 ：
仕様書無しさん ：03/09/13 10:57
もうだめか？
526 ：
仕様書無しさん ：03/09/13 11:11
５２６人もいるか？
527 ：
仕様書無しさん ：03/09/13 17:32
いない。
528 ：
仕様書無しさん ：03/09/13 18:52
ここってschemeだめ？
いいんじゃない。
elispユーザでつ。いれてけろ～
evalの前に貴賎無し
末尾再帰差別はあるけどな。
534 ：
仕様書無しさん ：03/09/23 20:38
CMUCL速すぎ&保守
schemeってLispですか?
lispでないとしたらなんですか？
Scheme ですが何か？
Scheme って lisp ですか？
lispって何デスカ？
マダガスカル島で採れる木の実のことだよ。
541 ：
仕様書無しさん ：03/09/27 00:57
(S式で喋ろうよ 'どうせなら)
(^Д^)
(begin (display 'sexp) (newline)
ﾏｼﾞで実行できるのが笑える。
(define (誤爆しますた) 545)
末尾再帰って他の言語でも使う意味はありますか？
Cコンパイラでも高級なのには末尾再帰を理解するものがあるはずですが。
Lisp 以外でも末尾再帰の最適化する処理系を持つ言語なら使う意味があると思うよ．
550 ：
仕様書無しさん ：03/10/01 00:20
(SETQ 'W T)
ACL, Lispworks, Cormen, Mac, Emacs
Scheme
(cond
((= (string-to-int emacs-version) 19)
emacsにcaseあったわからんけど、case使えば？
>>553 ~/って、
ホームディレクトリ展開してくれんの？
elispには expandほげ とかいう パスを展開してくれる関数があった気がする。
>>558 Symbolics を選ばないところに、愛を感じる。
現在でも Symbolics製のは売ってったっけ?
Symbolics を売る連中や使う連中とは口を聞きませんが何か？
TI Explorer 最強かつｶｺｲｲ
SICPで勉強中程度の僕ですが
Lisp見習いだな。
それだけじゃ学者見習いと区別がつかん．是非 Lisp マシンを作ってみてくれ．
若い大学の先生でいまどきLISPerを名乗る人なんているのか？
いまどき Lisper と名乗るセンセはあまり居ないと思うけど，学者見習いが出世して，
むしろ今のLisp愛好者ってC++やPerlユーザなんかと被るんじゃないの?
漏れは素人だが（計算機科学なるものはかじったことすらない）拒絶された事はない
実際のところ、Lisp 系言語を使った application って少なくないか。
たぶん 569 は elisp のプログラムなんかは数えてないんだろうな。
なんてぇか、perl みたいなお手軽感がない気がするんだわ。
ちょっと追加。
単にユーザの絶対数が少いからそう感じるだけ
567だけど、漏れがいった関数型言語ってのはLISP全般は含まずです。
>>573 なんで Emacs を省くのかがまったく理解できん。Linux 内で閉じていたり
Windows 内で閉じているのは省かないのに、か？Emacs は環境であり、
Lisp プログラムからは OS のような役割をするわけだが。elisp の移植性
の高さのメリットがわかんねーのかYO。
Lisp で書かれた Window Manager だって eclipse や stumpwm なんてのが
あるぞ。
window manager といえば、Lisp もどきな GWM というものもある。
煽ってしまってたら、御免。
漏れは最近 Windows で AllegroCL 使い始めたんだけど，AllegroServe とか走らせて
>>548 別に高級じゃなくてもやってるが
$ echo 't(){return tt();}' |gcc -x c -S - -o - -foptimize-sibling-calls
.file "<stdin>"
.text
.globl _t
.def _t; .scl 2; .type 32; .endef
_t:
pushl %ebp
movl %esp, %ebp
popl %ebp
jmp _tt
.def _tt; .scl 2; .type 32; .endef
EmacsとCLとSchemeの三つで分裂してるのっていたいですね。
>Haskellはそういったのとは無縁なのでいいと思いました。
584 ：
仕様書無しさん ：03/11/04 20:58
競争してこそ発展があるんだよ
585 ：
仕様書無しさん ：03/11/11 01:27
ACADのAutoLISPなら書けるんだが、それ以外の言語は何一つ書けん！
>>547 意味がある場合は以下の３種類ぐらい。
１．処理系自体を作成する時の最適化用。
２．言語の規格が「末尾再帰を展開する事」を保障してくれている場合。
３．対象となる処理系が「末尾再帰を展開する」コードを吐いてくれる事が
事前に分かっている場合。
１．は処理系作成者にしか意味はない。
２．及び ３．に共通して言える事だが、処理系が「確実に」末尾再帰を展開してくれる
事が分かっている場合に限り、安心して使用する事ができる。
ただし ３．の場合、特定の処理系に限ってさえも、その処理系が「確実に」末尾再帰を
展開してくれる事が分かっている（≒処理系のソースが手元にある）、
などという状況はかなり稀である。（当然その場合、それは汎用性のないコードとなる）
結局のところ、２．の場合のみ現実的な意味合いを持つことになる。
586の論点がおもいっきりズレてる気がするのは、
ツリー構造のデータを扱うときには使うべ。部品表とか。
maximaマンセー！！ まだ勉強中だけどこれは(･∀･)ｲｲ!!
『OnLisp』と『ANSI Common Lisp』で勉強し始めたLisp newbie です。
592 ：
仕様書無しさん ：03/12/12 16:06
λをバッキバキに使い込んでコーディングすると、頭痛くなってきません？
>>592 lambda 使えばすっきりするってわけでもないしが、見通しが悪くなるような使い方
するのが悪い。どんなのが頭痛くなるんだ？
「λを引数に取りλを返すλ関数」の組み合わせでプログラミングしてると
そういう時は俺は型をコメントで書いとく。
>>595 なるほど。それってなんかHaskellみたいですね。
マネさせてもらいます。
sage
(in-package "LISPER")
(mapc #'ガッ ruby-users)
age
601 ：
仕様書無しさん ：04/01/23 13:54
λ式をコンビネータに変換する方法を教えてください
/ノ 0ヽ
Schemeも飽きてきた。
書きかけの cond 節
(mapcar #'(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!! '(lisp scheme elisp ruby))
606 ：
仕様書無しさん ：04/02/13 16:21
age
((i))
)*(
うほっ
ひとつ 一人の 姫始め～
ふたつ 故郷あとにして～
自作のシミュレーションツールに何らかのスクリプト用言語を加えたいんだけど、
そのスクリプトを使う人が括弧に慣れるかどうかと
gaucheがお勧め
>>613 使う人は俺なので、問題ないです。
ていっても Emacs Lisp しか使ったこと無いけど。
リアルタイム性は必要ないので、GCは問題になりません。
>>614 それって漏れに対するレスですか？
Gauche ですか、チェックしてみます。
括弧を気にしすぎの人があまりに多いのは何故でしょぅ
* 括弧の意義を理解する前に挫折する
618 ：
仕様書無しさん ：04/03/09 14:21
Microsoft Excel のマクロを Lisp で書くことができれば、
( oo)
>>618 どんな感じよ？
COMコンポーネント使った処理書くのに苦労しそう。
プロパティとかメソッドとか。
CLOSの皮をかむってもらぇれば…
622 ：
仕様書無しさん ：04/03/25 17:12
sexp
623 ：
仕様書無しさん ：04/03/25 23:32
(SEXP 'ORE)
624 ：
仕様書無しさん ：04/03/26 21:40
CommonLisp Scheme避難所Age
625 ：
仕様書無しさん ：04/03/26 22:25
(quit)
世の Lisper 諸君へ。
この文章の感想を聞かせてくれ。
>・・・
>時に，こだわりの対象となる機械は単純なものである（排水管，窓など）．
>
>もちろん，機械に魅力を感じるといっても，その子が必ずしも機械を理解している
>というわけではない．しかし，実際は，これらの臨床報告のほとんどが，自閉症児
>が機械に対する天才的な理解を示していることを明らかにしている．言葉が十分に
>しゃべれる自閉症児（アスペルガー症候群など）の場合では，「小さな教授」と記
>載され，長々とその好みの対象や専門分野について語り，しばしば聞いている人は
>その話にあきてしまう．
ttp://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/obse.html 628 ：
仕様書無しさん ：04/05/04 03:24
'hoshu
629 ：
仕様書無しさん ：04/07/13 08:09
>>627 こないだフランツ社のセミナーがあったけど、そこでの社長の話（ほとんど雑談）に
Lisperとアスペルガー症候群についてのネタがあったな。
630 ：
仕様書無しさん ：04/08/10 23:43
保守age
9月9日にまたFranzのセミナーがありますね。
ところでLisp を仕事で使ってる人なんているの？
LISPerなら別に言語なんてなんだっていいだろ。
GUIなんてOSの本質とは関係ないと、割り切ってしまった
635 ：
仕様書無しさん ：04/09/20 09:24:31
(quit)
636 ：
仕様書無しさん ：04/10/18 22:55:41
保守age
LISP使いじゃないけど1票
自己適用とか出来るのは面白いけど
lispがやっぱり最強な気がしてきた
SICPを今読んでるんだけど、どうも訳語が硬い。
結論から言ってSICPの訳が悪い。
「SICPの訳が悪い」というよりは「SICPの訳は悪い」と言ったほうがいいのかな。
643 ：
仕様書無しさん ：04/10/23 18:17:32
自分は取りあえず日本語訳を読んでみて、「？？」な箇所があれば
訳語が気になって内容が理解できないというのは一つの
645 ：
仕様書無しさん ：04/11/13 01:23:09
age
>>645 ごめん、なんで上げるのか全くわからない
sage
Arcに期待。
Lispは大学の授業でやったけど、仕事で使えるの？
Lispの面白いところは処理系自体をプログラムで拡張していけるような
"本物のプログラマ"を読むと「配列こそ本質的なデータ構造」だと書いてある。
>>652 Lispでも普通に配列使うけど、そういうこっちゃなくて?
pairは再帰に馴染みがいい。リストにしてもツリーにしても。
>>651 マクロのことを言っているなら、あれはソースコード変換だから、
コンパイラの動作を思い描くのとはちょっと違うと思うけど。
それはそれとして、どんな言語でもその動作モデルがある程度
わかってないと書けないのでは。操作的に見るか意味的に見るか
という違いはあるにせよ。
極論すれば配列はランダムにアクセスするのが早いってだけだろ。
>>652 ありゃあアジビラでしょうに。
まったくのでまかせではないだろうけれど、基本的には極論で煽っている文章なんだから。
あんまり真に受けるのもどうかと思う。
書いてることの電波っぷりを自覚してる電波文書ってとこだな。
>>649 再帰処理ばっかりなのは授業だからでないか。
Lisp コンパイラの性能は結構いいぞ。
再帰でも末尾再帰ならループと同じだし。
>>651 むしろ Lisp に慣れてしまうと disassemble 関数が
無い言語ではちゃんと処理系が働いてるか心配になる。
>>651 コンパイラやインタプリタの動作を理解せずにコード書くって
例えばprologでコードを書くようなものか。
再帰が嫌ならループで書けばいいじゃない
660 ：
仕様書無しさん ：04/12/17 21:15:57
(quit)
661 ：
仕様書無しさん ：05/03/05 21:09:23
SICP読んで驚愕している。
驚愕するほどのことはないと思う。
私大文系卒のコボラー要員の教育に、SICPは使えるか？
SICP マグロウヒル版の第一刷持っているおいらは勝ち組ですよｗ
読まなきゃ意味無いし
lispって究極なの？
SICPって何のことかと思ったら、MITの例の教科書か...
669 ：
仕様書無しさん ：2005/08/07(日) 11:56:03
(age)
(gc)
671 ：
仕様書無しさん ：2005/08/27(土) 11:27:09
(quit)
673 ：
仕様書無しさん ：2005/10/11(火) 18:29:27
674 ：
仕様書無しさん ：2005/11/13(日) 06:41:52
LISPは一つのプログラミング言語 ではない
Schemeのマクロには衝撃を受けた。
LISPやりすぎるとなんでもLISPにおきかえて考える癖がついちゃうのかな。
LISP脳か。あるかもしんない
ただの数学だからな
679 ：
仕様書無しさん ：2005/12/01(木) 07:58:47
680 ：
仕様書無しさん ：
2005/12/02(金) 12:42:36 Ruby?