バグが発覚したら罰金

現在、プロジェクトのテスト中なのですが、
400円／1バグ票
徴収するそうです。はぁ。
別にそういう規則があるわけでもないので
支払いは拒否しようと思ってますが。

バグに対する罰則について意見求む。

>>1がバグ

誰のバグかどうやって決めるかによる

>>1
そんなことしたらバグ隠しに必死になるだけじゃん。
むしろバグを見つけたら100円/1バグを支給、
ぐらいした方がバグがいっぱい発見されていいと思う。

あらかじめわざとバグを仕込む奴が出るかもしれんが。

しまった！こんなところに>>1が！
漏れの400円・・・

>>1
どんな理由つけようと労働者から
特定政府機関以外が罰金徴収するのは
激しく違法、労働基準局に訴えろ。

>4
いや、お金支給しなくていいから、テスト工程を真っ当にしてほすぃ。

バグを減らしゲームの効率的な規則を考えよう

>8
1)コピー新規を作らない。
2)共通ライブラリで〜２みたいな関数や処理を作らない。
3)C言語開発にCOBOL開発の思想を持ち込まない。
4)プログラムから離れてるSEがプログラムについて口を出さない。

人事に
　Ｓヨの人数×４００円　分請求するよろし。

ディルバートの本にそんなはなしあったぞ。

あったよな
本を取り出すのが面倒だから、聞いてみたんだが。

　実際にあったQ&Aや法律の条項確認しようと思って
検索かけたら、共産党や社会党系ばかりヒットする
鬱だ。

辞めたら？万が一そのやり方でうまくいったら
次から目も当てられない。

テスター殴り殺し

最近の納期が短くなるわりには
ダラダラ打ち合わせが続き
開発工数を減らす事も限界
どうしてもテスト期間を削ってしまう。
あと、仕様変更後のテストはかなり辛い。

そういう仕事を避けたいのですが
負けると分かってる戦争に行けと言われる気分

あはは、わかるきがする

俺、　”この仕事は辞めたほうがいいんじゃないですか？”
上司、”どうしても断れないんだよ。”
上司、”どうしたら上手く行くか考えようよ。”
俺は不安なのでかなり高めの見積を出した
上司、”この見積は仕事やる気がないみたいだな”
俺、　”その通りです。”
上司、”仕事を取ってくる気持ちも考えろよ。”
俺、　”仕事をする人の気持ちも考えてくださいよ。”
上司が見積にケチをつけはじめる。
上司、”とりあえず、この金額でだすからな。”
俺、　”どうなっても、知りませんよ。”
上司、”わかった。わかった。”
そして、勝てる見込みのない戦場へ送りこまれた．．．

俺、やっぱりケチをつけるほうが楽だよな
俺、もう少し粘ったほうが良かったかな
その後やっぱり、客側の間違えで仕様変更が発生
上司、”悪い、仕様変更だ”
俺、”これだと、ほとんどやり直しじゃないですか。”
上司、”このぐらいなんとかなるだろ”
俺、”じゃあ、なんとかしてくださいよ。”
上司、”どうしたら上手く行くか考えようよ”
俺、またそれかよ。本当に考える気があるのかよ...
俺、とりあえずテスト用のマシンと信頼できる外注
を頼もうとした。
上司、”だめだめこんな要求みとめられないよ”
俺、”じゃあどうするんですか？”
上司、”新卒のＸＸを使えよ。お前が教育しろよ”

まさに、包囲された城に取り残され
補給も援軍もなく、”死守しろ”っと
命令されるだけのようだった．．．

うちのプロジェクトではバグ１件につき指一本詰めるんだよ。

俺、結局死守する事になった
他のプロジェクト(上司)のトラブルの為
せっかく育てた、後輩が引き抜かれ
新卒や単価の安いＤＱＮ外注が
逐次投入された。
その後何とか、トントンぐらいでプロジェクト終了

そして、年俸交渉の席で
上司、”お前今年トントンぐらいだな”
俺、　”．．．”
上司、”俺はこれだけ利益をあげてるぞ”
俺、　”．．．”
上司、”お前の年俸は現状維持でいいよな”
俺、　”．．．”
上司、”俺も現状維持なんだよ。”
俺、　”会社辞めます。”
上司、”．．．”

そして、俺の前の会社は今はもうない．．．

>>20
じゃあみなさん音声入力でプログラムしてらっしゃるんですね。
近未来的だー

おれなんかバグなんて出した事ないけどな。お前等能力低いんじゃねーの？

そら、凄いな。

>>24　23じゃないんだが。。
単体テストレベルで分かることが、後で発覚するような
情けない事態にはなったことがないっていうことだろ。

ヘタレほど、単体テストが疎かになっていることが多いので、
テスト工程に迷惑をかける率が高くなる。

「バグ退治法」って本には
・バグ発見者に八つ当たりをしない
って項目があるよ。

怒られて罰金取られるのなら、バグ見つけても知らん顔するよな。当然。

>>26
開発者が行うテストの話じゃないのでは？

age

罰金の額を含んで見積もり出せばいいじゃん。

ﾊﾞｸﾞ票上げなきゃいいじゃん。

って、そこまでバグの事考えるなら　紙と鉛筆で仕事すればいいのにね

とりあえず領収書もらって、告訴状とともに司法警察員におくったれ。

バグがあがったら罰金か。
上司の無責任馬鹿が発覚したら懲戒免職すべきだな。それで公平。

バグと付き合う方法

バグが社内で発覚することは、喜ぶべきこと（1.リリースしてから発覚
したらどうなる？2.バグ発生プロセスへの対処方法を社内のノウハウと
して蓄積するチャンス）であって、誰かを貶める為の材料ではないという、
基本的なことを理解できない低脳厨房を、組織からしめだせ。

上司が怒るようなら、ソイツはマネージャ失格。

あらかじめ賠償の規定を設けることはできないはずだから、もち払わなくていいよ。
規則もないっていうし。
でも実際発生した損害にたいしては会社側は賠償請求できるから、そのへんは、
プログラマーの世界ではどうなってるかは知らんです。
プログラマーもつらいんですね

ハゲが発覚したら罰金、に見えたじゃねぇかｺﾝﾁｸｼｮｳ

仕様変更は？

>33
上司が怒らなくても発注元が怒った。テストってのはバグ出して潰す
為にやるって事を知らないらしい

バグ件数０にする為の簡単な方法。
正規のテストの前にこっそりプレテスト（正規の工程には無いテストなので
記録に残す必要なし）をやり全部そこでバグを潰す。
よって正規のテスト時はバグ０。
あまり大掛かりな開発の時はスケジュール的にできない場合もあるのが
欠点だが。

>>38
ところで、バグ生成曲線とかってどうなるの？
いきなり０だと、ｶﾅｰﾘ不気味な気がするけど・・・・・
俺の直接の担当ではないが、大手の場合はバグがある一定個数以上ないと、
「それは、おかしい、なんでだ？」と逆に報告書書かされるらしい。

納品先が、エンドユーザーの場合は有効な手段だと思うけど。

>いきなり０だと、ｶﾅｰﾘ不気味な気がするけど・・・・・

確かにその通りですがバグ件数０だと品質が高いって喜ぶバカな
発注元もいるんですよ。
＞37みたいなケースに対してのみしか使うべきじゃありませんが。

まあ、明らかに「実装者個人の無知/無能」が原因のバグの修正
する羽目になると、正直腹は立つけどね〜。特に自分より給料
貰ってる人だと。

>大手の場合はバグがある一定個数以上ないと、
>「それは、おかしい、なんでだ？」と逆に報告書書かされるらしい。

ちなみに、このような面倒なことを回避する為に、
プログラムをわざわざ書き直して、バグを捏造してカウントするという
本末転倒なことが日常茶飯事に行われてるそうです。（藁

>>39
アハハ。確かｎε¢系ではテスト時にコードステップに比例した数の
バグ出さないとダメとかいうルールなかったっけ？

>>43
あるね。Ｎは馬鹿だし下請けの社長も馬鹿だから。

>>43
ウム。
確か、ｎε¢系だと思ったな。（自分の担当では無いから知らん）
っていうことは、バグを埋め込みかねない、トンデモソースの方が有利って
ことだよな？（藁
昔、ウチの会社にいた、メイン関数で300行書くヤツなら十分やっていけるな。

今NECの下請けやってるけどそれ有名無実化してる。
ちゅーか、気にしなくて良いって最初に言われた。
バグ出さなきゃダメというか、基準に収まらなかった時に2,3行の報告書書くだけ
ある程度の規模以上ならそれなりに機能すると思うけど、個人で2週間くらいで
作るようなモジュールだと意味無い。

>>45
Hでもあったな。
テストケース数に比例した数のバグが出てないとテストケース不足ではねられるとかいうのは。

>>47
そのせいで、Ｈ系のＳＥは判断能力にバグが多数あるのでしょうか？
どうやら社内教育では取り除けないようで（藁

ＦのＳＥはソースレビューやるとか言って単体テストやる前に大挙して
やってくる。
やって来るのはいいが自分でコード読めないどころかプログラミング
そのものをやった事が無い連中ばかりだから文法の説明だけで終わっち
ゃう（ｗ。

>>49
ソースの読めないＳＥは最悪だな。（藁
なんで大手ってああいう無能な連中飼ってるんだろ？

って、スレ違いにつきsageね

>>49
大昔、ソースレビューで1行ごとのコードの処理の意味を説明させられたことが…
5人も10人も集まって無駄な時間浪費してんじゃねえよ、バカ。てめえでよめ。
せいぜい聞き手と作り手の2人だろ…と思った。

せめてＣＯＢＯＬでもアセンブラでもどんな古い言語でもいいから
プログラミングという作業やった事のある人なら説明できるんだが。
それすらやった事の無いＳＥが多いからな。ＦのＳＥは。

＞低能
安い単価でこき使われてるからってそんな妬むなよ

少し前のことだが、大手電機メーカーに勤める叔父と食事したのだが、
俺　「ソースコードを読めないＳＥは、最悪だ！」
叔父「それは、お前が何百人月ってプロジェクトやってないからだ。
　　優秀なＳＥは、ソースコード読めなくても、概要を掴む能力が高い」

そして、現在、Ｈの何百人月のプロジェクトをやっている・・・・・
やはり、ソースコード読めないＳＥは、最悪だ〜〜〜〜〜〜〜〜！！　　

793 ：ADSL高速ﾀﾞｳロ祭り ：02/09/08 23:44 ID:sQd4KuWl
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７日：２００ダウろ
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１１日：ベクター更新（順位発表予定）

歴史を残そう！頑張れ！！。