デジタル信者、現る。
1 ：anaる：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=it4x78a4nbcalda4oa43a4aa4ia4g&sid=2000083&mid=65
> アナログのレコードと比べてCDやMDがコンパクトなのは
> 同じ情報をアナログ信号よりデジタル信号で表したほうが情報量は少ないからで
これを読んだ私に、衝撃が走った。
暴走し続ける strategist_of_happiness 。
もはや彼を止めることのできる者は何処にもいないのか。
> アナログのレコードと比べてCDやMDがコンパクトなのは
> 同じ情報をアナログ信号よりデジタル信号で表したほうが情報量は少ないからで
これを読んだ私に、衝撃が走った。
暴走し続ける strategist_of_happiness 。
もはや彼を止めることのできる者は何処にもいないのか。
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>同じ情報を
ここがウソね。
ここがウソね。
3 ：仕様書無しさん：02/08/17 02:49
>>2
彼はレコードの大きさとCDやMDの大きさのことを言っている。
なんというか、8インチのフロッピーから3.5インチにコピーしたら
圧縮したという理論と同じ。
(低レベルソフトウェア研究所のようなもの)
彼はレコードの大きさとCDやMDの大きさのことを言っている。
なんというか、8インチのフロッピーから3.5インチにコピーしたら
圧縮したという理論と同じ。
(低レベルソフトウェア研究所のようなもの)
4 ：仕様書無しさん：02/08/17 02:50
今、株式が熱い
5 ：仕様書無しさん：02/08/17 02:52
>>1
彼は以前から有名な電波発生源なので、これくらいでは驚きません。
彼は以前から有名な電波発生源なので、これくらいでは驚きません。
6 ：仕様書無しさん：02/08/17 02:54
7 ：仕様書無しさん：02/08/17 03:12
kitiguyは間に合ってます。
10 ：仕様書無しさん：02/08/17 03:46
11 ：仕様書無しさん：02/08/17 03:48
しかしなんだこれは?
> 職業： 分析と戦略
掲示板にあんなこと書いているにも関わらず勤まる仕事があるのか?
> 職業： 分析と戦略
掲示板にあんなこと書いているにも関わらず勤まる仕事があるのか?
うわちゃ、@ITへのリンクもある。俺も見てるのに…。
こんな奴と同レベルなのか…勉強しよう。
こんな奴と同レベルなのか…勉強しよう。
14 ：仕様書無しさん：02/08/17 09:13
>>1
でもリンク先のスレ見ると、strategist_of_happinessは言ってることが
めちゃくちゃだけど、他のヤツも微妙に理解が浅いので、結果的には
strategist_of_happinessの言っていることが一番正解に近かったりして。
文系アナリストっつーのはこういうふうにめちゃくちゃだけど結果的に
はほぼあってる、というほとんど占いというよりイタコみたいなのが
仕事なのかね。おーコワ。
でもリンク先のスレ見ると、strategist_of_happinessは言ってることが
めちゃくちゃだけど、他のヤツも微妙に理解が浅いので、結果的には
strategist_of_happinessの言っていることが一番正解に近かったりして。
文系アナリストっつーのはこういうふうにめちゃくちゃだけど結果的に
はほぼあってる、というほとんど占いというよりイタコみたいなのが
仕事なのかね。おーコワ。
このあたりも、よくある誤解なのかね。
> アナログ信号→デジタル信号 に変換した時に、サンプリングレートの間の値は破棄されていますよね？
>
> したがって
>
> アナログ信号（１）→デジタル信号（２）→アナログ信号（３）
>
> の変換手順を踏んだ際に、アナログ信号（１）≒（≠）アナログ信号（３）
> となると思いますがいかがでしょうか？
消えてるのは「間」の値というか、高周波数領域なんだよな。サンプリングレートの
半分以下の領域に関しては、完全に再現できることが数学的に証明されている。
（ナイキストレートってやつね）
「間」が飛んでるのは、むしろ音量の方。こっちは量子化誤差と呼ばれる。
懐かしいな。大学のディジタル通信の講義を思い出したよ（ｗ
> アナログ信号→デジタル信号 に変換した時に、サンプリングレートの間の値は破棄されていますよね？
>
> したがって
>
> アナログ信号（１）→デジタル信号（２）→アナログ信号（３）
>
> の変換手順を踏んだ際に、アナログ信号（１）≒（≠）アナログ信号（３）
> となると思いますがいかがでしょうか？
消えてるのは「間」の値というか、高周波数領域なんだよな。サンプリングレートの
半分以下の領域に関しては、完全に再現できることが数学的に証明されている。
（ナイキストレートってやつね）
「間」が飛んでるのは、むしろ音量の方。こっちは量子化誤差と呼ばれる。
懐かしいな。大学のディジタル通信の講義を思い出したよ（ｗ
18 ：仕様書無しさん：02/08/18 04:08
>>14
仮に strategist_of_happiness の言っていることが正しかったとしよう。
しかし彼は本を読んで何も理解しないままオウムのように同じ言葉を
繰り返すばかりなので、やはり彼の頭の中は空洞であると考えるのが妥当
ではないかと思われ
仮に strategist_of_happiness の言っていることが正しかったとしよう。
しかし彼は本を読んで何も理解しないままオウムのように同じ言葉を
繰り返すばかりなので、やはり彼の頭の中は空洞であると考えるのが妥当
ではないかと思われ
19 ：14：02/08/18 09:45
>>18
strategist_of_happiness(嫌ななまえだな...)の言っていることがめちゃくちゃ
で、ヤツの考えがでたらめなのは確か。べつに擁護したりはしない。
でも、ヤツが「デジタルだから圧縮できる」といっているのに対して、
どうして誰も「アナログも圧縮できますがなにか？」といわないんだろう？
俺的には正解は「現在の技術ではデジタルだとアナログよりも大抵の場合
圧縮が容易」ということだと思うんだが、そういっている人もいないみたい。
だったら「デジタルだから圧縮できる」という意見がまだマシなんじゃない
かとオモタだけだよ。
strategist_of_happiness(嫌ななまえだな...)の言っていることがめちゃくちゃ
で、ヤツの考えがでたらめなのは確か。べつに擁護したりはしない。
でも、ヤツが「デジタルだから圧縮できる」といっているのに対して、
どうして誰も「アナログも圧縮できますがなにか？」といわないんだろう？
俺的には正解は「現在の技術ではデジタルだとアナログよりも大抵の場合
圧縮が容易」ということだと思うんだが、そういっている人もいないみたい。
だったら「デジタルだから圧縮できる」という意見がまだマシなんじゃない
かとオモタだけだよ。
>>1
山形浩生ﾀﾝのお友達？
山形浩生ﾀﾝのお友達？
21 ：名無しさん＠カラアゲうまうま：02/08/18 11:58
ネグロポンテじゃ?
22 ：仕様書無しさん：02/08/21 02:41
テレビ放送の4:1:1も、一種の不可逆圧縮なんかな、、、？
MUSEはアナログ圧縮。
28 ： ◆cHAmpthE ：02/08/21 10:17
サンプリングレートの半分以下の領域に関しては、完全に再現できることが数学的に証明されている。
ただ実際にそれだけの性能が出るADCって無いよねー。
ひどいADCだと位相の関係でうなり出たりするし…。
ただ実際にそれだけの性能が出るADCって無いよねー。
ひどいADCだと位相の関係でうなり出たりするし…。
29 ：仕様書無しさん：02/08/21 10:26
どっちだと思いますか??
31 ：仕様書無しさん：02/08/21 10:44
社会人のような
32 ：仕様書無しさん：02/08/21 10:54
宇宙人のような
33 ：仕様書無しさん：02/08/21 11:11
>>32 正解?
35 ：仕様書無しさん：02/08/21 11:30
就業時間中に２ｃｈみてるわけなからね
で>>35さんは??
ところで私は33が正解とは…。
マシンが遅くてコンパイル中もう暇で暇で…。
「端」なのでばれる心配は無いはずだし…。
ところでデジタル信者と言えば,
デジタルで補正すれば何でも出来ると思っている人も…。
まあアナログよりは融通が利くけど無いデータ作れと言われてもなー…。
でも最近まともなアナログ技術者が少ないような気がする。
アナログがしっかりしてくれないと…。
ところで私は33が正解とは…。
マシンが遅くてコンパイル中もう暇で暇で…。
「端」なのでばれる心配は無いはずだし…。
ところでデジタル信者と言えば,
デジタルで補正すれば何でも出来ると思っている人も…。
まあアナログよりは融通が利くけど無いデータ作れと言われてもなー…。
でも最近まともなアナログ技術者が少ないような気がする。
アナログがしっかりしてくれないと…。
37 ：仕様書無しさん：02/08/21 11:51
>>36
やすみ
翻訳中ですか、おそいマシン？汎用機？ＰＣ９８？
たいへんですね
当方こんなソースみてます
if(use_serial) {
/*--- 割り込みマスク(システムポート8255) ---*/
outportb(0x35,(inportb(0x35) & 0xF8));
/*--- 8251初期化 ---*/
outportb(port_add,0); wait(); /*ダミー*/
outportb(port_add,0); wait();
outportb(port_add,0); wait();
outportb(port_add,0x40); wait(); /*リセット*/
outportb(port_add,0x4e); wait(); /*調歩同期設定*/
outportb(port_add,0x37); /*コマンド設定*/
}
がんばってください
やすみ
翻訳中ですか、おそいマシン？汎用機？ＰＣ９８？
たいへんですね
当方こんなソースみてます
if(use_serial) {
/*--- 割り込みマスク(システムポート8255) ---*/
outportb(0x35,(inportb(0x35) & 0xF8));
/*--- 8251初期化 ---*/
outportb(port_add,0); wait(); /*ダミー*/
outportb(port_add,0); wait();
outportb(port_add,0); wait();
outportb(port_add,0x40); wait(); /*リセット*/
outportb(port_add,0x4e); wait(); /*調歩同期設定*/
outportb(port_add,0x37); /*コマンド設定*/
}
がんばってください
マジックナンバーなんとか汁！
39 ：仕様書無しさん：02/08/21 16:05
CDのデジタルの凹凸部分に同じぐらいの大きさでアナログの凹凸を
付けて記録すればもっと沢山入るよなあ。勿論読み取りはレーザー。
読み取り精度の問題と劣化の問題はあるが。音楽データぐらいなら
数年はごまかし効きそうな気がするな。
付けて記録すればもっと沢山入るよなあ。勿論読み取りはレーザー。
読み取り精度の問題と劣化の問題はあるが。音楽データぐらいなら
数年はごまかし効きそうな気がするな。
40 ：仕様書無しさん：02/08/21 16:14
>>39
DVD に AIFF で記録した方がよほど沢山入る気もする。
DVD に AIFF で記録した方がよほど沢山入る気もする。
SROM書いてたりすると、どうしてもタイミング合わせにマジックナンバー入れたくなるよね
45 ：仕様書無しさん：02/08/21 17:05
>>41
人間の耳に聞こえない音まで鮮明に入ってオーディオマニアを
狂喜乱舞させる結果になりそうなので考えるのはやめます。
>>42
そんな気がしないでもない。でもオーディオマニアを喜ばせる
結果になりそうなので考えるのはやめましょう。彼等にはCDに
傷を付けたりテープを貼らせておけばよいのです。
人間の耳に聞こえない音まで鮮明に入ってオーディオマニアを
狂喜乱舞させる結果になりそうなので考えるのはやめます。
>>42
そんな気がしないでもない。でもオーディオマニアを喜ばせる
結果になりそうなので考えるのはやめましょう。彼等にはCDに
傷を付けたりテープを貼らせておけばよいのです。
46 ：仕様書無しさん：02/08/21 17:32
>>45
なんというか、狂ってますな。
なんというか、狂ってますな。
長くなってしまった御免なさい。
>>37
いいですねー。
やすみですか。
＞たいへんですね
いやいや早いマシンだと待ち時間に休憩出来ませんし…。
まー納期前は…。
でも自分のノートも遅いし…。
新しいマシンがかえる給料が欲しい…。
>>39
昔レーザーターンテーブルなんてのが有ったなー。
と思ったら今も有った。
http://www.laserturntable.co.jp/
でも音の違いの視聴をCDでしろと言われてもなー。
オープン価格が怖い…。
そういえばLDはアナログ音声…。
でも「音楽データぐらい」が一番怖い…。
耳で聞いて之では駄目って言われても…。
数字だけですまない世界だけに…。
>>45
本当に僅かな音の変化を聞き分けられるマニアはそう多くないですよね…。
そこに評論家がまた適当なこと言うから…。
>>37
いいですねー。
やすみですか。
＞たいへんですね
いやいや早いマシンだと待ち時間に休憩出来ませんし…。
まー納期前は…。
でも自分のノートも遅いし…。
新しいマシンがかえる給料が欲しい…。
>>39
昔レーザーターンテーブルなんてのが有ったなー。
と思ったら今も有った。
http://www.laserturntable.co.jp/
でも音の違いの視聴をCDでしろと言われてもなー。
オープン価格が怖い…。
そういえばLDはアナログ音声…。
でも「音楽データぐらい」が一番怖い…。
耳で聞いて之では駄目って言われても…。
数字だけですまない世界だけに…。
>>45
本当に僅かな音の変化を聞き分けられるマニアはそう多くないですよね…。
そこに評論家がまた適当なこと言うから…。
48 ：仕様書無しさん：02/08/21 18:10
ＬＤ持ってますがなにか？
49 ：仕様書無しさん：02/08/21 22:17
マイクロカセットの方が普通のカセットテープより小さいから
圧縮されているのです。
圧縮されているのです。
50 ：仕様書無しさん：02/08/22 14:31
圧縮と伸張は、半導体が支えている
デジタル信号の「圧縮」と「伸張」技術は、
半導体が支えていて
半導体はデジタル信号しか処理できないので
仮にアナログ信号が「圧縮」と「伸張が」できたとしても
デジタル信号に比べ、たいしたことはないのでは？と思います。
デジタル信号の「圧縮」と「伸張」技術は、
半導体が支えていて
半導体はデジタル信号しか処理できないので
仮にアナログ信号が「圧縮」と「伸張が」できたとしても
デジタル信号に比べ、たいしたことはないのでは？と思います。
51 ：仕様書無しさん：02/08/22 14:32
52 ：門外漢だからつっこむなよ：02/08/22 17:07
>>50 アナログ圧縮？
テレビ電波のSSBとかか？
SSB:だいたい占有帯域が半分に（占有帯域×log(S/N比)=情報量/単位時間)
●ＳＳＢ
（Ｓｉｎｇｌｅ Ｓｉｄｅ Ｂａｎｄ＝振幅変調単側波帯抑圧搬送波）
テレビ電波のSSBとかか？
SSB:だいたい占有帯域が半分に（占有帯域×log(S/N比)=情報量/単位時間)
●ＳＳＢ
（Ｓｉｎｇｌｅ Ｓｉｄｅ Ｂａｎｄ＝振幅変調単側波帯抑圧搬送波）
53 ：仕様書無しさん：02/08/22 21:24
>>52
アナログ圧縮って、上の方にも書いてあるよ。
マイクロフィルムとかもそうじゃないかってのはYahooの方でも出てきたし。
よくよく考えてみると8インチのフロッピーの内容を3.5インチのフロッピー
にコピーしたら記録面が物理的に小さくなっていて圧縮なのかも。アナログ
圧縮だな。しかもデジタルとして読み出すとデータが同じで可逆。大発明だな。(w
アナログ圧縮って、上の方にも書いてあるよ。
マイクロフィルムとかもそうじゃないかってのはYahooの方でも出てきたし。
よくよく考えてみると8インチのフロッピーの内容を3.5インチのフロッピー
にコピーしたら記録面が物理的に小さくなっていて圧縮なのかも。アナログ
圧縮だな。しかもデジタルとして読み出すとデータが同じで可逆。大発明だな。(w
54 ：仕様書無しさん：02/08/22 22:13
で、この何とか言う基地外がどうかしたの？
> 関数は、連続した点の集合体なのでアナログです。
すげえことを書いている。
すげえことを書いている。
アナログ圧縮・・・布団圧縮袋。
一枚ずつ買いたい･･･。
一枚ずつ買いたい･･･。
58 ：仕様書無しさん：02/08/23 11:02
アナログで通信してノイズで劣化しないようにする方法ってないのかな?
ノイズ除去のような。
ノイズ除去のような。
60 ：仕様書無しさん：02/08/23 12:47
アナログってのは、物理的な影響が大きいから単純に小さくできない
わけよ。デジタルだって、今の方法だと量子力学系まで達すると
わけよ。デジタルだって、今の方法だと量子力学系まで達すると
61 ：仕様書無しさん：02/08/23 13:32
strategist_of_hapiness というハンドルもすごいが…
理系なら２回生でもフーリエ変換と符号理論くらいは知っているぞ？
MP3などの圧縮方法とか以前の話を、理解してないんだなぁ…
理系なら２回生でもフーリエ変換と符号理論くらいは知っているぞ？
MP3などの圧縮方法とか以前の話を、理解してないんだなぁ…
>>61
亡くなられた、シャノン先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよな。
亡くなられた、シャノン先生の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよな。
63 ：仕様書無しさん：02/08/23 14:07
漬物も一種の圧縮ですか？
と、言ってふと思ったのは、フリーズドライ食品は、名前通りの圧縮だね。
しかもアナログ！！
と、言ってふと思ったのは、フリーズドライ食品は、名前通りの圧縮だね。
しかもアナログ！！
遅つっこみ
>50
>半導体はデジタル信号しか処理できないので
ここへんでち。
トランジスタはスイッチしかできないでちか？
オペアンプの入出力はデジタルでちか？
ここが変だと論理的に破綻しるでち。
おそらく言葉足らずなんだと思うけど、知らん奴が見たら
勘違い厨房の出来上がりでち
用途と目的は違うけどアナログにもｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝってあるよ。
↑が違えば結果も違う。このスレで言う「圧縮」とは違う。
>50
>半導体はデジタル信号しか処理できないので
ここへんでち。
トランジスタはスイッチしかできないでちか？
オペアンプの入出力はデジタルでちか？
ここが変だと論理的に破綻しるでち。
おそらく言葉足らずなんだと思うけど、知らん奴が見たら
勘違い厨房の出来上がりでち
用途と目的は違うけどアナログにもｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝってあるよ。
↑が違えば結果も違う。このスレで言う「圧縮」とは違う。
>>65
それコピペ
それコピペ
69 ：68はドルビーのいくつだっけか？：02/08/23 18:02
ドルビーはかせー！
（ラジカセのドルビーは入れると音がくぐもったような感じがしていつも切られる罠）
（ラジカセのドルビーは入れると音がくぐもったような感じがしていつも切られる罠）
>>70
dbxはダイナミックレンジ圧縮です。
dbのb・cは高音域を…です。
>>68は一応そういったのは別の物を言うつもりでした。
特にデジタル録音の時に波が0xFFFFを超えないようにするものです。
dbxはダイナミックレンジ圧縮です。
dbのb・cは高音域を…です。
>>68は一応そういったのは別の物を言うつもりでした。
特にデジタル録音の時に波が0xFFFFを超えないようにするものです。
アナログモデムの信号も圧縮だろ。
そういや前職でコンプレッサーの回路図と部品セットにして売ったら
ギター弾きによく売れたなぁ
そういや前職でコンプレッサーの回路図と部品セットにして売ったら
ギター弾きによく売れたなぁ
>>73
前職って何なさっていたんですか??
前職って何なさっていたんですか??
ハードの何でも屋。部品を売ることもあれば、試作品とか作って売ったり、設置の工事したり。
今はＰＧ兼ＳＥ兼サービス部隊。業種が変わっただけで何でも屋（泣
今はＰＧ兼ＳＥ兼サービス部隊。業種が変わっただけで何でも屋（泣
77 ：仕様書無しさん：02/08/29 02:25
この頃あいつ出てこないな。
たしか数年前、インターネットマガジン（だっけ？）でxDSLの記事特集があった。
国内じゃDSLのDの字も無い頃。
ＰＣのメインストリームがP56-200 & ﾒﾓﾘ64とかのころ。
それ読んだときは「ホントにそんなことできるのかよ」とか思ってたけど、今じゃ
当たり前だもんなぁ。
やべ、年寄りクサ！
国内じゃDSLのDの字も無い頃。
ＰＣのメインストリームがP56-200 & ﾒﾓﾘ64とかのころ。
それ読んだときは「ホントにそんなことできるのかよ」とか思ってたけど、今じゃ
当たり前だもんなぁ。
やべ、年寄りクサ！
81 ：仕様書無しさん：02/08/31 03:35
こんな部屋作られて、そしてそれに書き込んでくるアフォ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=javaa4hstrategista4n7v2dea4nit20&sid=2000083&mid=1&type=date&first=1
精神科に通っている山田太郎って、２ちゃんねるみたいな
ことを Yahoo で書いちゃってるよ。(ﾜﾗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=javaa4hstrategista4n7v2dea4nit20&sid=2000083&mid=1&type=date&first=1
精神科に通っている山田太郎って、２ちゃんねるみたいな
ことを Yahoo で書いちゃってるよ。(ﾜﾗ
遊びは2 嵐はY まじめはL
Lってなに？
Lycos
85 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/09/03 23:02
>50
>**圧縮と伸張は、半導体が支えている
> デジタル信号の「圧縮」と「伸張」技術は、
>**半導体が支えていて
しつこい
>半導体はデジタル信号しか処理できないので
ｳﾞｧｶ? ラジオ聞いたことないのかYO!
>50 の最終学歴は 小卒 又は 保育園卒 に決定
>**圧縮と伸張は、半導体が支えている
> デジタル信号の「圧縮」と「伸張」技術は、
>**半導体が支えていて
しつこい
>半導体はデジタル信号しか処理できないので
ｳﾞｧｶ? ラジオ聞いたことないのかYO!
>50 の最終学歴は 小卒 又は 保育園卒 に決定
86 ：業 ◆KaRMaQv6 ：02/09/04 00:41
アナログなら石より球と言ってみる…。
でも最近は石も結構良い音するなー。
でも最近は石も結構良い音するなー。
ｶﾙﾏﾀﾝの自己申告年齢で、
「石より球」って出てくるのはｵｶｽｲ
やっぱり0x19でも足りないと思う
「石より球」って出てくるのはｵｶｽｲ
やっぱり0x19でも足りないと思う
とも思ったら偽ｶﾙﾏじゃん！！
しくじった・・・
しくじった・・・
89 ：業 ◆KaRMaQv6 ：02/09/04 08:13
偽ｶﾙﾏは18です…。
90 ：業 ◆kaRMAJ7. ：
本物は19です。