VisualBasic VS VisualC VS Delphi

さぁ、勝負だ！

---------------------------------------終了-------------------------------------------

なんでこう駄スレが乱立するかねぇ。

>>3
そろそろ夏休みだからな。

あはははは
おもしろいおもしろい
すばらしいね

HappySummerVacation!

大学によっては、もう夏休みだからか？
大学生がこんな幼稚なことやってるなんて思いたくないが。

>7
社会人にも色々いるように、
大学生にも色々いるさ。

中学生です。
くそスレ立ててすみません。
趣味はマイコンいじりです。
好きな言語はC++、VHDL、アセンブラ、Javaです。
あだ名はキーパンチャーと言われています。

>9
悪い事言わんから友達と遊べ。
女の子とモスでも行ってろ。


おれの分まで遊んで下さい。

頭はパンチドランカー？

>>10
マイコンが僕の友達です。
ICむき出しがかわいそうなので洋服をつくってあげました。
モスって何ですか？それはZ80CPUのことですか？TC5517のことですか？
すみません、中学生ですので難解な言葉はわかりません。

Delphiの勝ちなんじゃねーの

>>12
いかにも日経ソフトウェア読みましたって感じだな。

>>9
VHDLって体験版とか中学生が使える環境があるの？
まさか正規ユーザじゃないと思うし。

このあ

>1
アルテラのMAX+2でも落としてCQのキットで遊びなさい。

>1
秋月のPICワンボードでも買ってきたらぁ？
それで遊んでいればクソスレも立てないだろ？

Delphiの勝ち



--糸冬--

>>12
モスと言えば 6502 に決まってる。

Delphiに1票

ここですか？悲惨なDel厨の集団は。

モス、モス、モス
モームス

ＶＢが最強

>>25
業務じゃ言語はほとんど関係ないんだよ。
言語ヲタと厨房はUSBケーブルで首吊って死ねや。

言語にこだわるニセプログラマーめ

>>25
自殺するなら、6芯 FireWire の方が安心。

>>25
vb使ってろ。デブ。

言語は適材適所でしょ？
別にC++だろうがJavaだろうがDelphiでも得に関係ないよ。

C++とJavaとDelphiだったら、住み分けできてると思うけど、
もちろん業務で。
この糞スレで言ってるVB、VC、Delphiなら適用シーンがおおむね
かぶってるかと・・・。
やっぱりDelphiに１票だと思う。

VisualCって何
・・・とツッコんでみるテスト。

>>31
おそらく１はCしかわからないんだろう。

プログラマ人口

VB>>>>>>>>>C>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Del

De

lphi

単価

VB<<<<<<<<<C<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<Del

>>33 VB止まりのﾄﾞｷｭｿPGが多いって事だね。
Del書けるやつはCもVBもﾊﾞﾘﾊﾞﾘって人多いもんね。

>>36
Delphiが一番儲からないでしょ。
優秀な開発環境だからね。
VBの方がぼったくれる。
Cって最近使うの？うちはC++しか使っていないや・・・。

VBっておもちゃじゃん。。。
あれで満足してんの？

マイナーなほうが儲かる法則。

>>37
Delフサは違うでしょ。

>>33 と >>36 の右端に Lisp 追加してくらさい

>>41 違うね。

>>43
でも最近はＣ＃っぽいよ。

だいたい中学生がマイコンなんて単語使うはず無い。
>>１は三十すぎのヒッキーなおっさん

VC++ ( ﾟv^ ) ｵｲﾁｲ!

VBがおもちゃならVCもDelphiもおもちゃだな（ｗ

Delphi好きだけど、なかなかアウトソーシングでは
仕事がみつからないですねぇ。というか業務委託になってからDelphi一度もさわってないぞ。

>>39
おもちゃの車で普通の車を追い越すと気持ちいいぞ。

Delphiはいいんだけどね・・・。
よすぎるんだよな・・・・。

>>48
うん。俺のところもDelphiの仕事ないや。
Delphi1〜3は自社で、Delphi2〜4は他社で使わせてもらったけど、
それ以降はJavaばかりだな。
あ、、最近VB6やった。。。
VBなんてVer2以来だったから、懐かしかったよ。てゆうか全然変わってないじゃん（ｗ
だれだ〜！！VBがオブジェクト指向になったってウソついたやつは！騙されたよ。。。
それより、Delphiが1995年の時点で、あれだけの機能を持って発売されたのは
凄いことのような気がする。

>>51
6じゃなくて.NET

うちの新人に「ＶＢ最強っすよ！何でも作れますよ！」
って言う奴がいる・・・
専門学校で２年間ＶＢやってきたらしいけど、
そんなにＶＢって最強？？？？

>>53
いや、全然。専門卒とは思えない発言だな

>>54
まともなレスありがと！
そいつ、自分の言うことが最強って感じの奴で
間違った知識でめちゃくちゃ偉そうにしゃべるタイプなのよ・・・
しかも他の奴の意見絶対否定するし・・
もううんざり

>>55
そういう困ったちゃんは強制的に排除しましょう。
いいことなんて何も無いよ。
新人なら簡単でしょ。

>>51
そうだね。
Delphi2はVB6並だよ。

うちの新人はみんな謙虚にがんばってるよ。
定時は17時30分だけど、新人諸君は19時くらいまで
勉強してる。いい新人君たちだ。

うん、ＶＢやＣＯＢＯＬしか触ったことない人はきっと分からないと思うけど
Ｄｅｌｐｈｉ２・３は既に、ＶＢ６の機能を遥かに凌駕していた。
それを目の当たりにしたもんだから、どうしてみんなＶＢの方が良いなんて
言うんだろうと思っていたけど。
やっぱり、あれかなぁ　ＭＳＤＮとか初心者用の教えて本とか、情報がたくさん
ありそうな感じがするからなのかなぁ。

>>57
>>59
過去の栄光に酔うDel厨。
その裏では.NETを覚えたVB使いが追い抜いていく･･･。

>>59
Delphiって６になっても２や３とあまり変わってない感じがするよね。
VBがよく使われているのは、マイクロソフトが作っているからじゃない？
Delphiにはただのコンポーネントが充実しているのにね・・・。

自社開発でまたDelにもどりてぇ。
ＶＣでもいい。ＶＢはなんかやだ。

>>60
Delって栄光の日々あったの？
漏れの巡回してた草の根ネットとかでは、もりあがってたけどさ。

現在、会社でVB使ってる方に質問。
会社でVB.NETやC#に移行する動きはありますか？

>>64
管理者層にはまだまだだね。
開発者サイドではやってみたいという声があるけど。

>>64
大手メーカーの子会社に勤めてますが、C#は結構使い始めていますよ。
VB.netはまだ使っていません。というか、あまりVBは使っていない会社なのですが。

VB、VC、Delphiと全て経験在りだけど、VCでコンポーネント(DLL)作って
DelphiでGUI周り作るってのが一番良くない？
VBはOpen系既存システムの改修だったが、58kのソースファイル見て
唖然として、さらに中身見てやる気が失せた・・・。

>>67
単に、まともなVB使いを見ていないだけと思われ。

どの言語でも同じでしょ？
このスレVB厨の業務未経験多いみたいだけど・・・
通常GUIはVBで他はVCパターンが多い
Delphiは全部Delphiだけ使ってるな。

つーか、こんなの勝負になんのかよ。

>「ＶＢ最強っすよ！何でも作れますよ！」
最強でないし、何でも作れはしないな。大抵のﾓﾉは作れるが。

・・・2年間ならそんな事言っちゃうレベルなんだろうなあ。

>>71
すべてのプログラムはバイナリファイルなのでバイナリファイルとして
扱えば何でも作れると言ってみるテスト

>>72
コンパイラ作ったほうが速い罠。

＞VisualBasic VS VisualC VS Delphi

漁夫の利でBCB

あぼーん

VC>>Del>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB


これが結論。

ＶＣ＋＋骨太ユーザなら、ＡＰＩ直接ＣＡＬＬですべて組め！

Delphi>BCB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VC>>VB

>>77
それ、めっさ普通ですが。
…え、まさか MFC 使うとか？
はっはっはっ、お戯れを。

>>79
えっ？
MFC使わないの？
楽チンなのに。

ここですか？悲惨な79のいるスレは？

>>80
使うさ。
使うけどもさ。
…胸くそ悪くなんね？あのデタラメなクラス設計。

ここですか？悲惨な82のいるスレは。

>>82
まぁ違和感を感じることは多々あるが、デタラメってほどでもないかと。
VC++環境でWindowsのGUIアプリケーションを作るなら親和性が高いので
多少のことには目をつぶってる。

極々マレにつぶすのに丸一日を費やすバグもあるけど、
最近では「ほほー、そういうことですか」って感じだな。
すっかり洗脳されてるとも言う(w

BCB6.0は、Proxies.objが無いから単体のリンクができねぇだ。
代わりに Proxies.dcu があるけど在ったところでどう使えと...
開発者が入れ替わったおかげでバグ炸裂状態。
買って損したBCB6.0。

>>82は事実をぶちまけてしまいますた。
M$・それは誰にも言っちゃだめん♪よ byｹﾞｲｼ 規約20項違反により逮捕すます

>>84
でたらめだよ。
同じことするのに、メンバ変数だったり Windows メッセージだったり。
クラス設計はされているけどオブジェクト指向ではない。

>>84
たった今、作ったアプリでMFC使ったらバグがでた。

>>88
MFCのバグなのか？そうなのか？

>89
MFCのうんこ設計のせいでプログラムの難解性が向上し
バグが発生したのです。

どうせWindowsアプリはみんなC#に移行するんだろ？

仕事でVB6使ってるんだけど、別のやってみたくて最近自腹でDel6Pro買いますた。
コンポーネント充実してていいなぁって思ってるんだけど、
もしかして、今からならC#の方がよかったの？

.NETframeworkってｳｨｿﾄﾞｳｽﾞしか使えないんだよね？
DelphiならKilyx(Linux)に移行できそうだし。
あと５年くらいでｳｨｿﾄﾞｳｽﾞも下火になると予想（希望）してるんだけどどうよ？

>>92
FreeBSDでも動きますが、なにか？
ついでに5年くらいだとまだWindowsはしっかりと残っていると思いますが、なにか？
今より勢いはないにしてもユーザにとっての代替え商品はまだでないだろうし、
移行しないと思われ。

正直な話Kilyxって需要あるのか？

LinuxはGUI苦手だよ。

だから何よ？

俺はC++のkilyx版が出たら即Pro版買うよ。

いまは現実的な解がKilyxしかないからな。
オープンソースで同等な機能の環境が現れた途端、大半はそっちに移ると思われ。

>>97
ものすごく違和感がある言葉だな。

　 ミ,,ﾟДﾟ彡Kylixネ。ねたぼけか？

>>100
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと思って放置してみたんだが。

>>93
>FreeBSDでも動きますが、なにか？
そうなんだ。知らなくてｽﾏｿ。
でも、FreeBSDで動くっていわれても、あんまり.netに惹かれないなぁ。。
むしろ"Sun One + Java"の方が気になるけど。
・・・ってｽﾚと関係ないのでsage

>>102
Linux用も開発されてることを知らないんだね。
もっと情報集めた方がいいかもね。思いこみは良くないよ。
まあ、だからといって.net Onlyでいいかというとそこまで信頼もしてない。

あいうえお　かきくけこ
さしすせそ　なにぬねの

☝ฺ

３年位前まではＶＢでの開発が沢山在ったけど今じゃ殆ど無い・・
ＶＢでＣ／Ｓを主体に開発してきた企業は軒並み、単価が安いとこぼしている。
本音で書くけどＶＢは金にならん。趣味で使うなら良いかもしれないがビジネスで
使用する気にはなれん。
ＶＢプログラマーの絶対数が多すぎるのだな。（これからもっと単価割れがおこるぞ）
まぁ〜好きなら何も言わないが止めておいた方無難だと思うが・・

>>106
でなにが増えたの？

>>107
VBプログラマだろ。

顧客がJavaを指定してくるようになったのならやってみようじゃないか

金融系の仕組みならUnixでのＣ／Ｓが多いな（言語はＣね）
Ｃ／Ｓ、ＷｅｂではJavaが台頭している
特に２層での開発は少なくなるぜ。
金が安くても「ＶＢが好き！」って奴は気にせず使えばいいだろう。
俺は間違っても選択しない。

>>110
成る程ネ
確かに派遣での単価もカナリやしーし
COBOLerよりも安かった、、、、（哀

これから金になるのはサーバー系のBatch処理がいいだろう。
そーいう意味ではPL/SQLが良いゾ

PL-SQLはDebugがめんどい

>>113
故にまだＰＧの絶対数が足りんのだ
飯の種にはバッチリ

>>112
ＰＬ／１とＰＬ／ＳＱＬは違うのですか？

文法上は一緒
アルゴリズムによってはサーバー処理で最も早い言語

バッチってなんか派手さが無い感じ

>>102
知らなかった（鬱
もっと勉強しまつ。
なにぶん、初心者プログラマなので・・・。

>>112
自分を含めて開発部の社員が「Oracle＆JAVAの仕事やりたい！」って言っても、
営業がVBしか取ってこない（鬱
仕方ないので、OTNスタンダードを自前で買いますた。
PL/SQLも勉強しよっと。。

>>116
はぁ？おまえバカ？

Delphiの := はいいけれど
（Delphiの := はいいけれど）
Begin End は美しくなーい！
（Begin End は美しくなーい！）

>>119
ちみはPl/1を知っているのかな？

>>116
確かにＣで書くよりＰＬ／ＳＱＬで書いた方が早かった

ＶＢはもうダメポ

>>123
何を今更……

VBは最強です。
これからも使われ続けるでしょう。
でもＰＧの数が多いのも事実・・鬱だ

>>125
仕方ないよ。ＭＳに踊らされた奴等が多いのだから

やっぱ、ＪＡＶＡが書きやすいしＤｅｂｕｇもしやすいからいいよ

ウチはM$なんかに惑わされません。
あなた、入信しません？？

116と119のバトルは無いのか　(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちの姉は、総入歯まっしぐらです。

インタプリタきらーい。

>>87
亀レスすまそ。

> 同じことするのに、メンバ変数だったり Windows メッセージだったり。

どこのことだろ？
ちなみに漏れが違和感を感じるところは、
・真偽値じゃないのに引数や戻り値がboolean(ex:UpdateData)
・やたらと数の多い引数を取る関数があるくせにクラスや
　構造体を引数にする関数がある(ex:CreateFont)
・中途半端なラッピング(ex:CListView)

MFCじゃないけど。
・リソースエディタの特殊な操作性と設定の反映のされかた
・MSが提供するコンポーネントが勝手なことする(ex:AfxMessageBox)
・拡張DLLのリソースIDの扱い

思いつくままに書いてみた。

でもMicroSoftの製品って良いよね。
素人でも使いやすいし。プロには製品の柔軟性が無い様に言われるけど・・

なんでこんなにVBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰは増えたんだろうね？デキの悪いのばっか・・
VBやってりゃOPEN系の仕事してると思ってるのかな？
基本的なマシンの事をちゃんと理解してほしい、と思うこの頃

>>134
「コンピュータのこと理解してなくてもソフトウェア作れます」ってのがVBの売りだろ。
いまさらなに言ってんだか。

Ｂａｓｉｃ系しか使えないプログラマー２９歳です。
今日、就職紹介所に行ったんですけど転職先はないって言われました。
年収ダウンで良いなら紹介しますとも言われたけど、
現状で350万なのに・・・
来年結婚するのに・・・

ちんこモミモミしてると落ちつくなぁ

350ももらえるなんて羨ましすぎるぞ。

ペソ

ドル

モナー

>>136
basic 使えるんなら代入、演算、制御文{順次、分岐、繰り返し}までは大丈夫だろ？
あとポインタ、構造体、共用体まで頑張れば C にたどりつけるじゃん

>>142
C++までに、クラスとOOPがある。
>>136
ポインタは初めは少し頭が混乱するけど、そんなときは、
「C言語辞典」って本の中にある関数定義の例が役に立つ。
一度、手にとることを勧める。

つーか、Delphi最強だろ？

















3年くらい前。

>>144
「最強」という言葉は製品勢力図を書き換えてから使って欲しい


# 内弁慶では、ちと同意しかねる。いや、強力だとは思うが

>>136
VB 使えるんなら代入、演算、制御文{順次、分岐、繰り返し}
構造体(ユーザ定義型)、クラス、参照、インタフェース継承までは大丈夫なはず。
C++までは継承、テンプレートぐらいか

ＣとＰＬ／ＳＱＬこれ最強

オラクルって高いよね。
SQLサーバーじゃ駄目なの？

FireBirdならただなのに、ストアドとかもちゃんと使えるし
・・・でもこれってスレ違い

Oracleって機能豊富過ぎて未だに知らない機能多いな。
単なるデータの入れ物だから何でもいいんだけど。

あと、OracleもSQL-ServerもSQLの方言強すぎ。

だからOracleが良いのサ
特にPL/SQLを使いこなせたら暫く職に困らないゼ

Oracleのパイが激減してる罠

誰だよ オラクル信教者を呼び込んだのは・・・>>147か?



スレ違いだよ〜ん

オラクルって勉強した方がいいの？
高くない？

>>154
120日体験版なら雑誌とかについてるでしょ？
あと、開発用ならOracle9iがフルセットCD20枚組みで3万円弱で買えるよ。

プログラマしてきて、「仕事」ではOracle8i/9i以外使ったことないなぁ。。
DB2とかSQLサーバ（←この名前まぎらわしい）使ってるところもあるんだろうけど。。

どうでもいいけど、Oracleマスター受験料高すぎ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026997162/4
ここから誘導されますた

ヘジルスバーグに嘆願して VisualPascal.net をリリースしてもらえば
みんな幸せになれるのだろうか　(宗教戦争に終止符を打つって意味で)

# 嘆願先はやっぱりゲイツ?

>>156
Go http://science.2ch.net/material/

>>155
＞どうでもいいけど、Oracleマスター受験料高すぎ。
だって、オラクルと名のついたものは、、、、、、、

つか、オラクルに限らず試験は金儲けの手段になってしまっているな。
せめてしっかりとした日本語をつかえよ＞惨

>>155
リアル厨房？
オラクルなら体験版使わなくても合法的に無料で手に入れる方法あるだろ。
そっち教えてあげろよ。
それとさ、仕事でバリバリ使ってるヤシにオラクルマスター持って何の意味があるんだ？

>>160
リア厨じゃないけど、「合法的」に「無料」で正規版を手にいれる方法があるなら教えてください。
そしたら、OTNやめるから。


OM取ってそれで儲けられるとは、正直思ってないよ。
今の会社だと手当てもつかないし。
仕事に反映されないからって、必ずしもとる意味がないわけじゃないでしょ。
自己満足ですが、何か？

・・・ｽﾚと関係ない話でｽﾏｿsage

>仕事でバリバリ使ってるヤシにオラクルマスター持って何の意味があるんだ？

知識の目安と、より深い信頼を得られる。それだけで十分価値がある。
意味・意義を感じ取れない時点で、必要ないんだよキミには。

>>162
確かに意味・意義がある。
それはそれとして、オラクルって語感がいいよね。

>>113
オブジェクトブラウザ使うと楽ですよ。

>>164
高いし、9i対応してない。

Webプログラミング最強開発環境はDelphiですが、何か？

>>166
だから「最強」という言葉は製品勢力図を(以下略

>>166
Forteが最強でしょう。
漏れが使ってきた環境(VisualStudio, JBuilder)の中で一番バグが多い。
なぜか、右クリックをしてコピーするとキー入力が馬鹿になる。

君らはもっとＰＬ／１を勉強しよう！
今からでも遅くない

PL/1は、ちと難しすぎるのでPL/SQLでがまんしる

VBは、ちと難しすぎるのでDelphiでがまんしる

Delphiは、ちとイヤラしすぎるのでVC++でがまんしる

DelにくらべりゃMFCの方がなんぼかましだ。

BCB？　あんなの（ﾌﾟ

>>173

意味不明な比較だな。VCLとMFCを比較したいのか？
なら、どう見ても終わっているMFCよりはVCLが上だよ。
というか、コンポーネント化されていないMFCを使うくらいなら、SDKで
直接API呼んでも大差ないし。

BCBってMFCも使えるんでなかったっけか

使えるけどVCLやSTL捨てて使う意味はほとんど無い。

いや、>>173が知らなさそうだったから

ＶＢやってるヤツはもう少し他の学習もキチンとやってくれ！
ハードウェアの基礎とＤＢの基礎くらいは知っていると思って話すと
喧嘩腰でくるし・・鬱だ

VB＋オラクルしか使ったことありません。
さようなら

>>174
MFCをGUIクラスとして使おうとしたんだ。
正直すごいと思う。俺はMFCといえばフレームワークとしか考えられんよ。

>>180
それじゃGUIクラスはどこにあるんだ？

>>181

MFCのGUIクラス群は、まるで使えないよ。SDK直接いじるのと大差がない。
というか、今でもMFCの存在価値ってあるのか？
COMはATLで十分だし。

ていうかWin厨ってこんな人ばかりなんですか？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action
=m&board=2000083&tid=windowsa5wa5ma50a5ia5df
a5sa50bdqa4ad9fea4dfa5ha5ta5ca5af&sid=200008
3&mid=1

MFCはリークするので気分わるいです・・・

>>184
やっぱり、Micro$oftとかに端末の中の個人情報をリークするのですか？




(-_-;)　へたれなレスでスマン

>>182
> MFCのGUIクラス群は、まるで使えないよ。SDK直接いじるのと大差がない。

そんなことないだろ。どんな使い方してるんだ？

>>185
メモリリークのことだと思われ。
ほとんどの場合、書いた人が悪かったりするんだが(w

MFC ﾌﾚｰﾑﾜｰｸ ﾒﾝﾄﾞ ｸｻｲﾖｰ(・∀・ )
ﾏ ｲﾏｻﾗ ｵﾎﾞｴﾃﾓ ﾑﾀﾞｯﾎﾟｲｹﾄﾞ

MFCはMFCの流儀に従ったプログラムを組むときに便利だよ。

でも、VBでコンポーネントを貼り付けて組んだようなプログラムだったら
MFCの枠組みには入りにくいかもしれないし、移植は難しいような気がする。
そういうのだったら、BCBとかDelphiの方が良いんじゃない?
だけど、自分の作っているプログラムがMFCと相性が悪いからといって、MFC
の存在価値がないと考えるのは視野が狭いね。
おれ自身は、VCLで組んだら楽になるようなプログラムは作っていないので
MFCばっかりだけど、VCLの存在価値が無いとは思わないなあ。

だけど、VCLってボーランドがコケたら終わりでしょ? 情熱を注ぐのも勇気
がいるね。

>情熱を注ぐのも勇気がいるね。
VCLを使うのに情熱なんかいらないよ

>MFCはMFCの流儀に従ったプログラムを組むときに便利だよ。

自明では？ 何言いたいん？

>VCLってボーランドがコケたら終わりでしょ?

MFC は MS がこけなくても終わりでしょ。

DelphiはVBよりいいよ

>>190

確かに。どんな糞ライブラリでもその流儀に従ったプログラムなら最強だわな。

PowerBuilderが最強

>MFC は MS がこけなくても終わりでしょ。
これの根拠がわからんなあ。VC++ .NET にMFCが付いてないっていうのならともかく
ね。この業界、ニュースリリースなんか当てになんないし、VC++ の新しいバージョン
にMFCが付かなくなってから「終わった」って言う方が良いんじゃない？

>確かに。どんな糞ライブラリでもその流儀に従ったプログラムなら最強だわな。
そうそう、住めば都って言うからね。MFCでもVCLでも使いやすいと思える分野がある
からね。いいんじゃない? 使いやすいものでプログラムしたら。万人にとって使い
やすいものなんかないよ。

それにしても、自分が気に入らなけりゃ「糞ライブラリ」ね、得な性格しているよ。

>>195
>それにしても、自分が気に入らなけりゃ「糞ライブラリ」ね、得な性格しているよ。

キミは損な性格だよね。>>193 は一般論だろ。

使いにくいライブラリだなあ、とか思っても、MFCやVCLレベルのものを自分
や自分の勤務先で構築して販売してサポートするだけの力量はありませんよ。
糞ライブラリなどと感じる以前に、敬意を持ってしまいますがね。

それに対し、自分のことを棚に上げることができるのは得な性格というか
ある意味、幸せだと思いますよ。良いじゃありませんか。

>>197
MS とて、“構築して販売”までしかやってないし。

DelphiはしらないけどDelphiの仕事してみたい。
世の中の言語であとしらないのはDelphiくらいだもんなー

ここですか？
200をキリ番と思っている悲惨な200のいるスレは？

>>199
凄い自信だな。

>>199
好きな言語は何ですか？
Kylixですか？

好きな言語はCです。

>>202
あと、そういう突っ込みはもういいです。

ここですか？しゃれと突っ込みの区別もつかない
悲惨な204のいるスレは？

好きな言語はC++です。
それ以上でもそれ以下でもありません。

VBに勝てる言語など、この世に１つしか存在しません。
その一つとはCOBOLです。

何か？

ここですか？神様に近い存在の207のいるスレは？

>>207
プログラマの数で勝負ですか？

>>209
能力

　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　） 　
　｜　某｜ 　
　（＿_）＿）

>>207
さみしがりや。

Delphi好きですが、何か？
VCきらーい。

別に。

>>213
スキルの低さが露呈していると思われ。

言語なんぞどうでもいい。
俺が俺のための俺最高のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑさえ作れりゃ
なんでもいいのだ。

スキルって言葉キライだな　スキルだけで到達出来ない所をめざすのだ

＞＞２１７
目指すところというのは樹海ですか？

オカルト板『富士の樹海を探検しよう』
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027291080/l50

スキンってキライだな。生がいいな。

ここですか？童貞の分際で夢をほざいている悲惨な２１９のいるスレは？

>220
わーい、釣れた。

釣れた、ってかっこ悪いよな。

-;)ﾈﾀﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ･･･

ますますカッコ悪いな。

>>221 ぼうや、針にかかっただけで喜んでちゃダメだよ。　

ちゃんと釣り上げてからカウントしなくちゃルール違反

ぼうやの221にレスするアンタは一般保護違反

来年から高学年になるので、お父さんが
ＶＢを買ってくれました。
あと８日で夏休み終わるんで、宿題が済んだら
箱をあけても良いと言ってました、楽しみです。

箱開ける前にDelphiをDLしろよ。

つーか宿題終わるまで２ｃｈ禁止！

>229
泣かすぞ！！

>>227 >>230　ついでに参考書も買ってもらえ

>>230
生意気言うとしばくぞ！ｺﾞﾗｧ！

>>228
楽しみにしてたのに、
お父さんがもう箱を開けてました。
「あかでみっくはこれだからたまりません．．」
とか言ってまだ僕にはさわらせてくれません。
あかでみっくって何ですか
お父さんが起きるといけないのでまたきます。

>>1
BCB

>>1
いやkylix3。
常識。

>>1
いやDel7。
常識。

Visual Studio MX Edition
最強

Kylix 3 日本語版発売したね。
OpenEdition早く出ないかな。

VCでMFC使ってるけど、
Delphi使ってる人見てると羨ましくなる時がある。
なんかとても楽してそうで・・

>>240 COM使えよ

>>240 最初は同じだけど　コンポーネント自作してくと後が楽
　　　ただ、ソース取り上げられるようなプロジェクトだと意地
　　　でもDelphi使わない！　だって自作したコンポーネント
　　　使えなくなるなんて・・・泣くぞ

>>241 ？ COM使ったら何か楽になるの？　COM作れば他人は楽になるだろけどさ

VC ≧ Del ＞＞＞＞ VB

VC > Del = VB

VCは一通りなんでもできるけど
Delも同等のことが鼻歌でできるということでしょ
VBにVCと同等のことはできない

Del厨 ≒ VB厨

今さながら>>9よ
かっこいいぞｗ

>>242 ＣＯＭ使って他人が楽になるなら自分も使えば楽になるんじゃ

VB厨にバグ対応迫られて苦しくなる。

Del厨バグばっか(w

BCBは何処に入るの？

マイナー度ではこの中でNo.1

BCCなのに「フリー版のC++Builderを使ってるんですが」
っていうヤツたまにいるしな。

[警告・危険]

２チャンネルでの書きこみは直ちにやめて下さい。
私はここに書き込んだために、アドレス帖の中身を覗き見られました。
これは嫌がらせではありません。

[警告・危険]

　　　 　　　　　　 ＿＿
　　 .／￣￣＼／　　　＼
　／　　　　　／　　　　　 ＼
│　　／＼／　　　／＼　│
│　　＼／　　　／＼／　│
　＼　　　　　 ／　　　　 ／　
　　＼＿＿／＼＿＿／　　　

　Ｍ ｉ ｃ ｒ ｏ ｓ ｏ ｆ ｔ
　　　Ｖ ｉ ｓ ｕ ａ ｌ Ｓ ｔ ｕ ｄ ｉ ｏ

あんましｶｺよくないなぁ。。。

〔Ｘ〕

221 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/08/31 17:09
今でもVBが一番仕事あるって。


222 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/08/31 21:41
>>221 仕事あるったって　
　VBの場合、VBって指定された時点で請けたら時給にしたら日雇人夫にも劣るようなものばかり
　しかもVBだと熟練しても手間と時間のかかり具合は同じ、効率はそう上がらない
　とてもこれで女房子供は食わせられないよ
　まあ元で請けて仕事投げる方に回ればいいけど、皆同じような狙いだから厳しいやね

あんたもそれ狙ってんだろ？　でも現実は厳しいよ

じゃ BasicとC（もしくは特定ライブラリ無しのC++）とPascal
どれが最強？

>>259 どれも15年前のツールでしょう。 最強もなにも歴史でしかない

が、今だにマトモなプログラマになる為にはその３つの教養は必要なのが鬱だね

MFCでＣ＋＋とか書くとふやけちゃうよ。

あんなのＭｉｃｒｏｓｏｆｔa　Ｆｕｙａｋｅｔａ　Ｃｌａｓｓなので。

ＶＢは手間かかるね。どうせ流用してるんだろうけど、お客さんじれちゃうよ。

Ｄｅｌｐｈｉって製品のコンセプトが今ひとつぅ。７年前ぐらいになんかあったような．．．
最近はｖｅｒUpしていろいろ変わってるのかな？

どうもVC++やってる人はBolandoを下に見る目線があるよね？

Turbo Cとかからやってる人の恨みみたいなもん感じる。

クラサバ系の中小企業のメンテナンス開発でよく使われてるのってVBとかVCの一部とかなのかね？

最近、中小企業はやっとクラサバ系が落ち着いたって感じなの？そんあことぁないか。



>>260
そだよね。最強も何もないですね。

全角の
　英数使う
　　香具師は馬鹿

>>262
お　　み　　ご　　と！

>>262=>>263
うぜえよ。

>>261==>>264
ということでよろしいか？

Delphai が一歩リードだな

>>265
違うよ。

>>262=>>263=>>265だな。

ｗｓｈ　ｖｓ　ｖｂｓ　ｖｓ　ｊｓｃｒｉｐｔ

Bolando とか Delphai とか、

なんかねぇ...

同一人物だよな？<Bolando & Delphai
いくらマ板でも

VB >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Delphi

くだらねえ比較だな
漏れは金になればそのときしらねえ言語でもやるぜ
誰かPL/SQLとかいってたけど、ひとつにこだわらずに
ANSI C, C++, PL/SQL, Java (Servlet), VB
あたりをやれるようにスタンバイすればいいんじゃねえの
Delもやれるけどいまだかつて仕事になった事がないのでいらねえ

>>272
「俺は、マキタの電気カンナとリョービの電気カンナとジグソーも扱えますよ」

って言う大工さんに仕事頼む？

>>273
頼むだろ。
カンナしか使えない職人などいらんよ。
ジグソーしか使えない職人などいらんよ。
大工なら、どっちも使えてあたりまえだろ。

>>273
漏れなら頼まない。
大工ならそんなの全部使えるのが当然だろ。
使えることを自慢げにいうような大工なんか信用できない。

あんたらより若い大工だったなら、
口に出さないと勘違いされる場合はあるだろ。

適材適所。
ってか、一つの言語しか知らんのぉ?

>>272
やるのは構わんが、其々できちんと製品レベルのプログラムが作れるのか？
糞プログラム納品してるなら殺すがな。

パワービルダーが最高だけどな

いや、大工なら、何を建てたかで評価されるんじゃないのか？　

・・・・ってタトエのつもりだったが　タトエが失敗かな

>>280
マ板じゃこんなもんさ。
未だに適材適所なんていってるやしもいるし。

つまりは　あんたら大工になってない大工見習だっちゅうことやね

つーかぁ、ＶＢで１時間で出来ることを、ＶＣで２時間かけるのって
とんでもなく馬鹿だと思うんですけど。

>>283
そんなのまだまし。
VBで2時間でできることをVCで3日かけてたバカがいたよ。
そういうのに限って「VBはダメだ」と言いたがるんだな、これが。

そいつがVBを使えなかっただけじゃねえの？
VBできるのにそんなことやってる奴はセンスないけど。

VB使えないのにVBはダメだと言ってるならもっと馬鹿だろ。

まず、Windowsを無くして・・・

>>284
作成にかかる時間よりも性能、拡張性の方がはるかに大事。
VBでActiveXを作るやつはアホだと思うだろ？

>>288
何を最優先するかは依頼元が決めること。
おまえみたいな使用人は指示に従え。

VisualBasic VisualStudio VisualC ＶＳ Delphi
の３対１とは卑怯である。

>>288
> VBでActiveXを作るやつはアホだと思うだろ？
なんで？

>>291
2つ理由がある。
１つ目は、VBで作ったやつとVCで作ったやつは性能が圧倒的に違うから。
VBの達人が作ったActiveXよりもVCの初心者を脱したレベルのヤツが作ったActiveXの方が性能がいい。
2つ目は、VBで作ったActiveXを動かすのにたくさんのランタイムが必要になるから。

>>292
ま、ActiveX呼び出す側がＶＢだったら同じ事なんだけどな。

＞＞２９０
VisualStudioにVisualBasicとVisualCが含まれているので別に3対1ではない。
なんならBuilderに助っ人を頼めば？
VB vs Delphi
VC vs Builder
でバランスが取れるだろう。

>>292
> VBの達人が作ったActiveXよりもVCの初心者を脱したレベルのヤツが作ったActiveXの方が性能がいい。
だめだこりゃ。あまりにも馬鹿すぎる。

お祭りやってるって聞いて駆けつけたんですが・・・

>>292
軽自動車でいいっていってんだろ。
スピードなんか出なくていいんだよ。
押し売りするなよ。

>>295 , 297
趣味でやってる人ならそれでいいと思います。
別に無理強いはしません。

>>298
趣味でやってるの自分だろ。書いてる内容からレベルの低さはばれてるんだから無理すんなって。

　　　,／＾ヽ‐一^＼
　　 /　＿_´_∀_｀＿)
　. |　//ノ/ ノ ノ ＼）
　　|ﾊ|( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヾ从ゝ＿▽＿从　　＜ >>292 明日、病院いきましょうね。
　　　/丶 d　V bﾉ￣|⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜ ﾊ'＼A／ ﾉ￣
　　 (___)_　　8 　 |
　　｜|^| |＿ ＿＿ヽ
　｢￣￣￣|||＿|
　Ｌ＿＿__」||_　|_
　　　　　|_＿_)＿)

>>299
VBしか出来ないからVBの存在意義を否定されて起こっているのですね。
誤るからゆるして、ごめんね。

>>301
VBの存在意義の否定？ あの変な文章が否定だって言うのか？
本気だったんだ(ﾌﾟ 漢字を間違えない程度には落ち着きましょう(藁

>>292 貴様！学生だな！？
　　　　∧ ∧_
　　 　_(,,ﾟДﾟ)ヾ＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧∧
　　　 | ∨/|￣　 　 < |つ||━━━━━━　　　　　　　(ﾟдﾟ,,)
　　 i | //　|　 i_　 < |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |つ つ　　
　 ○|||//. 　| 　 |￣￣　　　　　　 　　　　　　　　　　 @|　　|
　　 | ||=∞=|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　l_|　 i　　|＿＿|
　/ 　 　|　　　ヽ
　L＿＿⊥＿＿_」
　 /Ｙ_ｌ　　 〈_Ｙヽ

えー、全部って訳じゃないけど、俺が今まで仕事で使った
VB2〜6、VC++1〜6、Del1〜2、を判断すれば

※所感
VB＝始めて触った時は衝撃を受けた、が、余りに底が浅く、クダラナイので飽きたっつーかｺﾚしか使えないﾔｼは侮蔑の対象だな
Del＝これも始めて触った時は衝撃を受けた、が、やはりMS製品で無いのが色んな意味で大きなﾊﾝﾃﾞとなっている、ﾂｰﾙとしてはかなりｲｲ！
VC＝ﾗｲﾌﾞﾗﾘにﾀｺなﾄｺがたまにあるけど、どうにかなる、基本的に何でもできるWindowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの王道

※仕事として・・・
VB＝人口多し、馬鹿多し、単価も相応で非常に安い、自分のバグでなく「VBのバグ」に嵌ったら脱出はほぼ不可能、ﾗﾝﾀｲﾑ等環境に左右されやすい、また元ｺﾎﾞﾗや新人が多いのでPCの基本も判ってないのが他２つと比べて圧倒的に多い
Del＝人口少なし、頭数を揃えるのが困難で仕事も少なし、単価は普通かな？仕事で付き合うとDelが厨多くﾁﾄウザい。
VC＝Del程でないけど人口少なし、レベル差大きい、脱落者もまた多い、単価はﾁｮｨ高いかな、納期的にﾌﾙｽｸﾗｯﾁできる余裕が無ければMSDNのﾅﾚｯｼﾞﾍﾞｰｽとはお友達の関係に（ｗ

※結論
VC++＞
　　　(越えられない壁)＞VB
Del＞

>>304
結論がおかしいよ。

>305
そうか？
VC++はまぁまぁｲｲツールで商売でｿｺｿｺ稼げる
Delはｲｲツールだけど、商売でやるには向いてないぞ
VBは商売でやると安いし、何つーかｱｽｷｰの「何とかﾂｸｰﾙ」に近いんだよ、
少なくともﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとか技術者と呼ばれる人間の使うツールじゃない。
ハッキリ言う、
VBと言う何もできない言語しか使えないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは「技術者として終わってる」
それともVBでできるｺﾄしかしないﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏで一生を終えるのか？（ｗ
底の浅いVBでそんな事すれば、あっという間に新人に技術で追いつかれてアンタはお払い箱さ

>>306
VBが底が浅いって言うけどどういうところが浅いのか言ってみな。

>>304
VBは人口多し、単価も相応で非常に安いんだろ。
だったら、依頼する側にしてみたらVBで安く作ってもらうのが一番いいじゃん。

>304の（越えられない壁）ってのは
・コンピュータ知識の欠如
・向上心の欠如
・言語のツールとしての限界
だと思ってくれよ

それに
VBと言うツールはVCで造れるけど
VCと言うツールはVBなんかじゃ絶対に造れない。
だろ？（ｗ

>>309
あっ ボロがでた。馬鹿決定（ｗ

>>309
依頼する側はそんなことどうでもいいのよね。
要求したものが安く早く出来上がればそれでいいのよね。

>307
頭の悪いVB厨の君にも理解できる説明しといたから>309の下４行を見てネ♥

>308
自分の貰う金が安くても構わないのならどうぞVBを（ｗ
タダでさえ安いVBｸﾞﾗﾏの薄給が不況＆大量の新人による過当競争で更に低賃金化してますが何か？

>310
VB厨必死だな(ﾌﾟ

君は哀れみの対象以外の何ものでもないよ。
年収教えてくれる？VB厨ちゃん(ﾜﾗ

新人プログラマ「あなたはどうしてそんなに悲惨なのですか？」

＞310「VBの他に食っていく方法を知らんからさ」

＞310「おかげで未だに嫁も貰えん」

クワトロ大尉みたいでカッコイイね！VB厨さん（ｗ

なんだ、もう終了か？
つまらんな

>>309 貴様！学生以下だな！？
　　　　∧ ∧_
　　 　_(,,ﾟДﾟ)ヾ＿＿__　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧∧
　　　 | ∨/|￣　 　 < |つ||━━━━━━　　　　　　　(ﾟдﾟ,,)
　　 i | //　|　 i_　 < |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |つ つ　　
　 ○|||//. 　| 　 |￣￣　　　　　　 　　　　　　　　　　 @|　　|
　　 | ||=∞=|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　l_|　 i　　|＿＿|
　/ 　 　|　　　ヽ
　L＿＿⊥＿＿_」
　 /Ｙ_ｌ　　 〈_Ｙヽ

>316
芸が無いな、その無能さ、まるでVB厨のようだネ♥

>>312-315
必死すぎてかっこ悪い。

>>317
プログラマ８年もやってその無能さ、まるで厨房のようだね。

あ、>316は底辺校の学生なのか（ｗ
VBだけが君の唯一の自慢だったんだね（涙
おー、ｶﾜｲﾁｮｶﾜｲﾁｮ、
でも何も知らずに社会に出てVBｸﾞﾗﾏｰなんてゴミにならなくて良かったじゃん（ｗ
ポジティブシンキングだよ！よかったネ！（ﾜﾗ

結局釣りって事は自分の言っていることがめちゃくちゃであると認めたようなものであるわけだが。

>>320
もうメール欄に「VB厨大漁だったな(ﾌﾟ」って書いてるのはばれてるんだから
そんなに必死にならなくていいよ。

とりあえず＞Windowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ8年生＠unixもやるよ
こいつは馬鹿。

なんだって一人でムキになってVB叩きしてんだろ？
誰もVBが一番なんて言ってないよね。
VBで十分なものはVBで作ればって言ってるだけだと思うけど。

>319
あはは、あんなカキコだけで判断できるとは、VB厨のスキル識別能力には恐れ入るよ(ﾜﾗ

>321
この業界で働いてりゃ俺みたいな意見が主流なんだよ、実際に。
まわりが見えてないVB厨＝新人、
特にVBを長く触ってて厨房な自信を持ってる連中のｲﾀﾀな反応も現場で見てるんだよ。
そんな連中も結局はVBがどうしようも無いって判ってJavaに逃げて勉強し直すか、
無気力無能力なVB厨を続行してるかのどっちかなんだが（苦笑
まぁVB厨の反応が最初から読めてたっつー意味で「釣り」なんだが、実は単にウザぃから虐めてみたのさ（ｗ

>>325 厨房

>>325
顔真っ赤です。

結局予想通りに大漁だった罠（ｗ

反応してくれたVB厨の皆さんゴクローさん、明日も薄給で耐貧生活ガンバッテネ♥

俺のカキコで将来に絶望して自殺したりとか、自尊心をズタズタにされて犯罪とかしちゃダメだよ(ﾌﾟ

俺はもう寝るから後は勝手にキャンキャン負け犬の遠吠えをしといてスレを埋めておいてね（ﾜﾗ

プログラマ８年もやってて、客には予算というものがあることを知らないとは…

さてVBのコンプレックスの Windowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ8年生＠unixもやるよ は去ったわけだが。


とかいいながらスレを見ていたら笑えるな。でレスしようもんなら爆笑ー(^^

8年生の最初の書き込みはここか？

原付でいいっていってんだろ。
スピードなんか出なくていいんだよ。
押し売りするなよ。

原付しか作れねーって言ってんだろ。
スピードなんか出せないんだよ。
無理いうなよ。

>>333 3点

原付しか乗れねーって言ってんだろ。
頭悪くて上の免許なんか取れないんだよ。
無理いうなよ。

黙って漏れのC++をフェラーりしとけ。

>>335
あなたは馬鹿なんですね（藁

>>336
おまえは蕎麦屋の出前にフェラーリを使うのかと小一時間（以下略

「Windowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ8年生＠unixもやるよ」が来るぞ。名前を変えてくるぞ。

もう来てるかも知れないけど（ｗ

もしかして原付はＶＢの事を指しているのですか？

>>340
そうだけど何か？ 原付を馬鹿にしてるの？

>>340
そうだけど何か？ ＶＢを馬鹿にしてるの？

VBしか使えねーって言ってんだろ。
頭悪くて上のVBなんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

上のＶＢなどいないッ！（吉田戦車

正直言ってVBはクラスやインタフェース継承があるからC言語よりは便利だと思う。

薄知だって言ってんだろ。
頭悪くて日本語なんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

　　
下のＶＢなどいないッ！（吉田戦車

ＶＢだけだって言ってんだろ。
頭悪くて他の言語なんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

Ｄｅｌｐｈｉなどないッ！（吉田戦車

僕はBまでしか知らないので
Cを教えて下さいﾊｧﾊｧ。

日本語だけだって言ってんだろ。
頭悪くて他の言語なんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

ウィンドウズ用のソフトは全部ＶＢで作れんだろ？
他の言語なんて覚える意味ねーよ

興味があるのはプログラム技術だけだって言ってんだろ。
頭悪くて費用や適材適所のことなんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

ウィンドウズ用のソフトは全部妄想で作れんだろ？
他の言語なんて覚える意味ねーよ

興味があるのはＶＢ擁護だけだって言ってんだろ。
頭悪くて今後の人生のことなんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
ドライバとか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

興味があるのはＶＢ批判だけだって言ってんだろ。
頭悪くて今後の人生のことなんか解んないんだよ。
無理いうなよ。

興味があるのはお前の年収だけだって言ってんだろ。
頭悪くて2500万ｳｫﾝが幾らなんか解んないんだよ。
教えてくれよ。

>>352
１０％は作れますが全部では有りません。
重いＵＩ以外の全ての部分は他の言語を覚えてください。

>>356え？90%もいっちゃうの？
結構パフォーマンス要求されたりするとつらいと思うけどなぁ。
まぁ、そんなときのためのActiveXなんだろうが、VB純正じゃなくなるな。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
サーバ側とか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
市販ソフトとか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
金融演算処理とか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

>>352
30Km/sまで出せますが50ccどまりです。
高速道路を使った移動には他の免許を取得して下さい。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
要するにどうでもいいＵＩ以外の全ての部分を作る場合のみ他の言語を覚えてください。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
要するにどうでもいいＵＩですらＸＭＬに取って変わられてる現実を覚えてください。

>>352
９０％は釣れますが全部では有りません。
VB厨房を釣る場合のみ他の言語を褒めてください。

>>352
９０％まで出せますが脳内どまりです。
現実的な手段を使うには他の免許を取得して下さい。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
オブジェクト指向なんて飾りですよ、エラい人にはわからんのです。

「見せてもらおうか、連邦のVBの性能とやらを！」
「相手がクライアントなら手抜きじゃないんだ、僕だって！」

「相手がＶＢ厨なら人間じゃないんだ！」

「諸君らの愛してくれたVBは死んだ！……何故だ！？」
「……ぼうやだからさ」

VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBは神の与えたもうた人類の偉大なる財産。

見てください！（ＶＢの簡易さを）
聞いてください！（ＶＢの単価を）

ちょっと待ってください！（ＶＢの限界を）

見てください！（ＶＢの簡易さを）
聞いてください！（ＶＢの単価を）
楽しんでください！（ＶＢのプログラミングを）

ちょっと待ってください！（ＶＢの限界を）

電波グルーヴと言います！

VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB
VBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVBVB

DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD
DVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVDDVD

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
プロセス間通信なんて飾りですよ、エラい人にはわからんのです。

>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
アプリ内部のスレッド生成なんて飾りですよ、エラい人にはわからんのです。

136 ：仕様書無しさん ：02/07/17 00:56
Ｂａｓｉｃ系しか使えないプログラマー２９歳です。
今日、就職紹介所に行ったんですけど転職先はないって言われました。
年収ダウンで良いなら紹介しますとも言われたけど、
現状で350万なのに・・・
来年結婚するのに・・・

*********************************************
29歳になるまで、これで“プログラマー”という職業だったことに驚き
うーん、悲惨だな(ﾌﾟ

うーむ、実に悲惨だなAge

VB厨房の悲惨な末路アゲ

適材適所だのコストだのホザぃてた連中はドコへ逝ったんだろう（ｗ

どんなにVB厨房が眠い事ぬかそうが

　　　　　　結局　【　Ｖ　Ｂ　厨　は　単　な　る　白　痴　】

　　　　　　　　　　　　　　　　でしかなかったのが証明された訳だ。

>>385-1000
VB厨つれた（ｗ

スレタイよく見てよ。
VisualC++じゃなくてVisualCなんだけどなぁ。

>>383
釣りなのがバレバレだから釣れないのよ。餌はもっと上手くばら撒かなくちゃ。

VC房はVB房に仕事を取られて飢えてるらしいです。

136 ：仕様書無しさん ：02/07/17 00:56
Ｂａｓｉｃ系しか使えないプログラマー２９歳です。
今日、就職紹介所に行ったんですけど転職先はないって言われました。
年収ダウンで良いなら紹介しますとも言われたけど、
現状で350万なのに・・・
来年結婚するのに・・・

*********************************************
29歳になるまで、これで“プログラマー”という職業だったことに驚き
うーん、悲惨だな(ﾌﾟ

ＶＣ使えりゃＶＢなんか片手間でラクに使えるわな、しかし
ＶＢしか知らんヤシはＶＣを永遠に理解できんわな（ｗ

そもそも９０％もＶＢでシステム作る馬鹿はおらんわな
ヘタレフリーウェアならありがちだけどな（ｗ

>>388
自分で書いたネタを真に受けるなよ。

まぁ実際にＶＢの単価なぞそんなモンなのは>>390が一番骨身に染みて理解してるわな。
もしくは将来ＶＢでプログラマ目指してる底辺校の学生なら・・・悲惨だな（ｗ

136 ：仕様書無しさん ：02/07/17 00:56
Ｂａｓｉｃ系しか使えないプログラマー２９歳です。
今日、就職紹介所に行ったんですけど転職先はないって言われました。
年収ダウンで良いなら紹介しますとも言われたけど、
現状で350万なのに・・・
来年結婚するのに・・・

*********************************************
29歳になるまで、これで“プログラマー”という職業だったことに驚き
うーん、悲惨だな(ﾌﾟ

おいお前等>>384を見ろ。釣られてるぞ。

俺は分かって書いてるけどなー

VB最高！！
業務プログラムツールとしてシェアNo1
VB用のツールで設けさせてもらってます

>>394
一行目と三行目の漢字間違い以外は正しい。

でも、もうVBって売ってないんでしょ？

VB厨
↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/himatsubushi/

VB厨ｲﾀ過ぎ

>>288
いや、俺はあんたが一番アホだと思う。

> VBで2時間でできることをVCで3日かけてたバカがいたよ。

これは同じ性能という前提での比較、というのはだれが読んでも
わかる。
「VBだとロクなもんが作れない」というあんたの先入観（自分が
VBをよく理解してないことに起因する）さえなければ。

VB厨必死だな(ﾌﾟ

VB叩きしてる香具師って
アセンブラが主流だったころに高級言語なんて遅くて使いものにならないって
言ってたのといっしょだな。
若しくは、汎用機主流だったころに侵食してきたWS,PCを必死に叩いてたのと同じ。
VBに向かってる流れは止まらないのにね。
ここで必死になってVB房だの叫んだところでちみらに未来はないよ。

漏れはVBが好きだ。時間かからずすぐ組めてイメージが
くずれないから、最初にそれを学習した。
VB5から初めてVB6をマスターしてVB.NETを勉強中だ。
オレはＶＢ厨かもしれない。

だが、ほかの言語を「悪い」などと言うことはできない。
ＶＢにも劣りがあるからだ。
それぞれの言語には特色っつーもんがある。
一概にどれがいいとは言い切れんもんだ。
あるときはＣ、あるときはDelを使うんだ。

プログラマはそうやって臨機応変にやっていっかなくては
いけないもんなんだよ。

わかったか？>>401よ

ﾈﾀかもしれんがﾏｼﾞﾚｽ。

>>402
>>401に言うより>>399に言ったほうが
いいと思われ

VB厨房してる香具師って
VBが主流だったころに他の言語なんて完成させるのが遅くて使いものにならないって
言ってたのといっしょだな。
若しくは、未だにUI＝VBの腐った思考でPro-C,XMLを必死に叩いてるのと同じ。
VB厨房が破滅に向かってる流れは止まらないのにね。
ここで必死になって｢未来はないよ｣だの叫んだところでちみらにこそ未来はないよ。

まぁ実際んトコVB厨房ですら自分が普段使うソフトがVB製でないのだが・・・
っつーかVB製のクソフトなんて普段使ってるﾔﾂいんの？(ﾜﾗ

>>405
あんたが銀行のATMや、官公庁や観光地にある案内端末の
タッチパネルなんかに触ったことがあるなら、あるでしょ。

この広いコンピュータ業界でＶＢで食っていける場所なんてホントに極々一部の狭い世界なのに９０％ＶＢで作れるなんて放言できるＶＢ厨ってホントに「井の中の蛙」なんだね（ｗ

>>405
VectorでVB製のソフトのダウンロード数の統計を
取ってみたらわかると思うが。

>>407
英数字がすべて全角のﾔｼよりはいいと思う （ﾌﾟ

>>405
VectorでVB製のソフトの内容をみたらわかると思うが。
本当にどれもクソフトだぞ（ｗ

>>409
ＶＢがすべて全角のﾔｼよりはいいと思う （ﾌﾟ

>>410
> 普段使ってるﾔﾂいんの？
これを知るために内容まで見る必要はないと思われ。
使ってる奴は数多くいるでしょ、そりゃ。

レベルの低い煽りだな。

VB6.0アプリはクソ。
VB.NET アプリは、ちょっと期待。

英数字が全角だの半角だの気にしてるのって２ｃｈ中毒患者だけだと思う（ﾌﾟ

　
>>411
仕事がすべてＶＢのﾔｼよりはいいと思う （ﾌﾟ

ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角
ＶＢがすべて全角

２ｃｈ中毒患者必死だな（ﾌﾟ

****************************************************
　このスレはVB厨の悲惨さを晒すスレになりました
****************************************************

352 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:43
ウィンドウズ用のソフトは全部ＶＢで作れんだろ？
他の言語なんて覚える意味ねーよ

356 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:45
>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
ドライバとか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

****************************************************

****************************************************
　このスレはVB厨の悲惨さを晒すスレになりました
****************************************************

352 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:43
ウィンドウズ用のソフトは全部ＶＢで作れんだろ？
他の言語なんて覚える意味ねーよ

356 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:45
>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
ドライバとか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

****************************************************

ドライバとVBのUIでアドビ製品も作られてるのか〜（ﾜﾗ

ＶＣ房はＶＢ叩きしないと仕事が無くなるから必死だな（ﾌﾟ

>>419
隊長、アドビ製品がMFCで出来てると思ってる馬鹿発見すますた。

>>420
誰もVB自体を叩いてませんが何か？
悲惨なVB厨は徹底的に叩いてますが何か？
VB厨は既に仕事が無いから死だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

隊長、アドビ製品がVBで出来てると思ってるリアル馬鹿>>421発見すますた。

隊長、アドビ製品がMFCで出来ていないって言ったら
VBで出来てるって言ってると思った超お馬鹿な>>423発見すますた。

ＭＦＣとＶＢ以外に窓の作り方しらないお馬鹿なＶＣ房が常駐しているスレはここですか？

VB猿って韓国人みたいだな(ﾌﾟ

おいお前等>>384を見ろ。釣られてるぞ。

俺は分かって書いてるけどなー

VB2から仕事(主に機器の制御）でVB使ってます。が、家で趣味のソフト作るときはDel使ってます。
VC は読むことは多いですが自分で作る気にはなりません｡.NETなんて買えません｡仕事とも直接関係ないし｡

VC++のMFCしか使わないねぇ。
つか.NETなんぞ買えねえし。

>>429
ハリーポッターでも見に行け！

　　 ∧,,∧　　　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　ｱﾉ子のメガネが
　　 U　　つ゛　　　ﾋﾞﾙｹﾞｲｼをイメージさせる
　＠ﾐ　　ﾐ 　　　気が汁ます。
　　 ∪''∪　

>>430
誰があんなもん見るか。

>>431
全然。

****************************************************
　このスレはVB厨の悲惨さを晒すスレになりました
****************************************************

352 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:43
ウィンドウズ用のソフトは全部ＶＢで作れんだろ？
他の言語なんて覚える意味ねーよ

356 ：仕様書無しさん ：02/11/13 01:45
>>352
９０％は作れますが全部では有りません。
ドライバとか作る場合のみ他の言語を覚えてください。

****************************************************

http://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　･･･なんで･･････？
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　＿　　　　 `i　　　　　　･･･なんでこんなことに･･････！
　　　　　 V`ｌヽ､　　_, -イi~| | |~ヽ 　 　 |　　　　　　見なきゃよかった･･････
　　　 　く丶| |υTT | |υl_, -'_フ ヽ　　 |　　　　　　こんな写真･･････
　　　　/　ヽ＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
　　　　| 〜ヽゝ||　||, -ー〜 フ ::|　|⌒i　|　　　　　　もう･･･　いらない･･････！
　 　 　 |)_ o／u ≡丶o_　ノ　 ::::| .|⌒|　|＼
.　　　　 |( /,' 　 　U 　 （　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ー-　　さくらたんなんかいらない･･････！
　　＿＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |ー--　もういらないっ･･････！
￣ | |＿/　＿_, -ヽ　　　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
￣ | | 　￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|　　あんな可愛い絵を･･･　描いてるんだから･･･
　　| | 　　| ||二二二二二二/ :::/:::;ヽ　|　　　｜　　容姿だって
　　| |　　|　 lト┴┴┴┴┴' :::/::::: 　';Y　　　　|　　まあまあだろうと･･･　と思って･･･
　　| |　 .| 　 |　υ≡　υ 　:::/::::: 　 ,, |　　　　｜
　　| |　 | 　　|＿＿＿＿＿_/::::: ／~　|　　　 　 |　　けど･･････
　 　 　 |＿＿ |＼::::::::::::::;;:-‐''~~ 　 ／| ＿＿＿_|　　もういらないっ･･････！
.　　　　　　　　|　 ~'''冂'~　　　　／　 |　　　　　　　　さくらたんなんかいらないっ･･････！

デルふぃ〜の神託を受けたいヤシはココへ行け
http://pyuser.s17.xrea.com/test/index.html

（＾＾）

age

（・ー・）夢占い

ターンテーブル　突然方向が狂ったり捻じ曲がったりして道に迷う夢はデーモンｄｅａｍｏｎ
　　　　　　　　　　　の力による。目覚めはすこぶる悪い。

逃れられない夢、拘束される夢、落下する夢の殆どは悪魔の仕業

最近ようやく勝てるようになってきた

対処法1　1点凝視。古来からある技法。他霊体が邪心で侵入した時、一瞬だけ視線が歪みます。
　　　　　　矯正して下さい。起きている時に練習しろ。
対処法2　内村とウチバカツノリと西村知美。（・ー・）悪魔だよ。 既に釜の蓋は開いていたよ。
対処法3　おまえららすかるやね（アライグマやタスマニアは悪魔の性格そのもの。そもそも魔物）
　　　　　　ネバーギブアップです。何故かこのニ語に弱い。欠点隠しに彼らは必死になって言うかも。
　　　　　　しかしそのとき冷や汗は隠せまい。
対処法4　積み重ね。対処法1も組み合わせてなんでも良いから継続させよう。
対処法5　あまり他のものを見ない。見る時は視線が飛ばないようにゆっくりと目を動かせ。
　　　　　　ゆっくりのったり歩くのもなかなか有効。

（・ー・）本体はしぃの猫顔黒蔭に似ていた。ただのとげとげ陰だね。蒙古硬破斬くらわした。
他人のせいにしたり苛められているフリが得意だ。
悪魔の霊能1　偽危険。僕にはテレビが発火したように見せてきた。その隙に何かするみたい。
　　　　　　　　　偽危険はフェイントだ。他人を不安にさせるのが得意だ。

ちなみにカタチである聖書、教会、しょくだい、ローソク等は悪魔には効果などない。
カタチに拘った時、全ては悪魔の所有物となる。

VBプログラマはCOBOLと同じ運命をたどる？

COBOL は殆どのプラットフォームで動きますが VB はそうではありません。
VBにはC#と同じく M$の特許があり、他の環境用に実装すると
特許で潰されてしまう可能性大で、恐くて作れないのでしょう。

また VBプログラムはActiveXを大量に利用して作られる為
それらも移植されないと動きません。

結局 VB.NET への転換に失敗すると、COBOLのようにしぶとく生き残る
という状態にはなりません

ＶＢて何を使って作られてるのでしょうか？

>>441
Perlでしょ

将来M$の最新OSで旧VBアプリの動かないようになり
最新PCも古いOSをサポートしなくなったら
それより前のOSで動く旧式のPCが
何年も使い続けられるようになるんだろうな
今のオフコンのように

VB最高。C使う奴は鄭脳

>それ以上でもそれ以下でもありません。

if( !(以上<=それ&&以下>=それ) ){
printf( "はて？\n" ) ;
}

超絶亀レス失礼

ム板の
Delphi＝ボーランドの【オ　ナ　ニ　ー】では？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1044116274/

このスレで、VB用のベンチマークコードを書いてくれる人募集しています。
今、C/Delphi/C# のコードがあります。

PC-UNIXにVBのコンパイラがあれば最強なんだけどなあ

VB互換のGNOME-BASICはどうなったんだろ？
IDE画面はソックリだったけど。

こんなのはありますが
http://tvision.sourceforge.net/
http://tvision.sourceforge.net/snapUni.jpg

このスレの住民はレベルが低いな。
VC == MFC と思い込んでるもんな。

ふ〜ん。自分はレベル高いと信じ込んでるんだ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Delphiはいらないんじゃないかな。
Delphiの仕事って聞いたことないけど。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

趣味で使うのはDelphi
仕事で使うのはHSP

>>454　Delphiができなければ、Delphiの仕事は回ってこないよ
VB房しかいない会社は、単価が安くて低レベルの仕事しか回ってこない罠

開発言語速度比較
ttp://homepage2.nifty.com/Fujimaki/download/Comparison/

>>457
Delphiできても、Delphiの仕事は回ってこないんだけど。
やっぱDelphiはいらないよ。

Delphiで仕事したかったら、自分から提案しなきゃならないよ。
だって客はDelphiなんてしらないから。
Delphiならもっと安く作れますとかいえばＯＫ
単価は減るけどね。

久しぶりにＤｅｌｐｈｉの仕事したいなぁ・・・
ここのところJａｖａオンリーだわ。
ＶＣもＶＢもやったけど、やっぱＤｅｌｐｈｉが一番好きだ

普通の企業からの仕事だと、開発言語の指定なんてまずしてこないよ!
VBで作れと指定してくるところは、ほとんどがヘタレPGしかいない
ソフト会社、一応自分の所でもメンテしたいからVBで作れと発注してくるけど
オブジェクト指向で書いて納品したら、メンテできないでやんのｗ

しかしVBの貧弱なオブジェクト指向ですら理解できないVB PG多すぎ
俺の知ってる奴の30人中28人はオブジェクト指向できないVB PG
VB PGのレベルってこんなもんなのか？

まぁ、貧弱だからこそ理解できないってことはあるかもしれんね

Java PGがHaskellの美しさを理解できないようなもんか

>>462
俺が書いてる訳じゃないけど
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA005129/qa/byebyevb.html

こういう現実もあるからさ、

素直にVC使えや

★○マ○コは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

.Netとか言うほど流行ってねえな。

VBはもちろん、VCもそのうち消えるだろ。

うちの会社もOOできないVB厨ばかり。
1年くらい出向したときも出向先はVB厨ばかり。

でもこの前のOｆｆ会で聞いてみたら、みんなJavaやらC++やらやってると。
自分の会社のレベルの低さに悲しくなった。

でもOOなしのVBでも会社は何とか成り立ってる。
コードの共有度が低くとも人海戦術とサービス残業でカバー。
逆にそれがVBの懐の深さか。

>>469
そうそう　おれの知ってるプロジェクトも
コードの共有とかせずに毎回　個人個人で同じコード書いてる
OOや構造化PGMできないPG集団プロジェクトは、開発体制も
コードと同じで、構造化できて無い罠　しかもそういう奴に限って
給料とか残業とか文句をいう罠

>>468
というか言語自体消えちゃえばＳＥやＰＧみたいな事務職はいらなくなるな。

>>468
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?
.NETが消えるのとVCは関係ないと思いますが。

このスレ１から一気に読んだ。
ｖｂっていやみでなくホントみんなから可愛がられてるんだなって思った。

>>473
何分ぐらいかかった？

３０分くらいかも

飲み会での上司とVBへの愚痴は話題がつきません。

<script language="javascript">
<!--
function opa-itouch(){
　　kanojyo.document.wav = "voice/aha.wav";
　　 kanojyo.document.opa-i.location = "img/munyu.gif";
}function opa- iclick(){
　　kanojyo.document.wav = "voice/haaan.wav";
　　 kanojyo.document.opa-i.location = "img/purun2.gif";
}
-->
</script>
<a href="#" onHandOver="opa-itouch()" onHandClick="opa-iclick()">
<img src="img/c75.gif" top="75" under="62">
<a/>

ＶＢ終わってると言われつつも、まだまだ稼げるしなぁ。
個人的にはC#とかVC++.NETとかやりたい・・・

こう書けないものかね。
<!--
function opa-itouch()
{
　　 kanojyo.document.wav = "voice/aha.wav";
　　 kanojyo.document.opa-i.location = "img/munyu.gif";
}

function opa- iclick(){
　　 kanojyo.document.wav = "voice/haaan.wav";
　　 kanojyo.document.opa-i.location = "img/purun2.gif";
}
-->

なんでVBやってましたって言うの恥ずかしいんだろ？
VBもVCもやったことあるけどどっちも共通部品作ったり
手分けして作業できたり、ボタンぺたぺた貼り付けたり
で業務アプリ作る分にはたいして変わらなかったのに。。。
VBやってたこと言うのが恥ずかしい理由が分かれば
みんな仲良くなれるのではないでしょうか？
考えてください。

>>480

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　い　や　だ　。
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

>>480
それは、VB使いが自分で考えないからです。　
探してコピペするだけで仕事としようとするからです。
そして、>>465 のように使い捨てられてる現実に何の抵抗もしないからです。

>>465
これ書いてる奴ってﾃﾞﾑﾊﾟぎみだと思うがどうよ。

もうVB厨(あとDel厨もな)叩きは伸びねぇなぁ・・・

最近の流行はさ、やっぱJava厨叩きだよな。
中途半端なOOP知識で素人を煽ってるウンコちゃんをからかうの。
うざくなくってきたら関数プログラミングとか
アスペクト指向をちらつかせればすぐ消えるしね。

Java厨は勢いがあるから適度にエサ巻いておけば
ガンガン食いついてくるし。ほんと笑える。

あとJava厨を装って『M$』とか『ゲイシ』なんて
厨臭いキーワードをばら撒くのもいい感じだね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

M$製のOSを使う奴は敗北者

VB使いがバカにされているような気がするのは、VBA使いたちが、
プログラムを組んでいるように言うからです。
もう一つ。
VBもVCも使えるという人は、どちらも中途半端で、どっちも使えないと
言っているのと同じです。

VBもどうしようも無い言語だが、VCもいらなくなるだろ。

最後に残るのはCOBOL

COBOLはゴキブリに近い生命力があるからな。

Windowsパソコンのプログラムを作る事に関して、
今の所、ＶＣが最強だろ。

COBOLの開発環境に触ることさえ許されていない似非ＰＧどもは早く氏んでね。

こちらにおわすのはCOBOLER様であるぞ


皆の者頭が高い
ひかえおろ〜〜

COBOLer必死だな (嘲笑激藁

COBOLer必死だな (嘲笑激藁

関係ないけど、昔は>>494みたいな単純な煽りは無くてPG板面白かったのになぁ。

>>496
年寄りはキエロ

VisualC使ってる人ってどんな人？

>>498
VBerの次に消える人

ＶＢとＶＣが消えてもＣＯＢＯＬは残りそうだな

ＶＢとＶＣが後どのくらいで消えるか予想してみよう

ＣＯＢＯＬはどんなＯＳでも使えるが、ＶＢ・ＶＣは
Ｗｉｎｄｏｗｓが消えればつられて消えるわけで。

3年後 (2005年): Linuxによるデスクトップ本格普及・VC++/VB消滅
5年後 (2007年): Java/C#衰退・C++再燃・ライセンスに縛られないDを改良した言語が登場

３年前だったら、この板で毎日のようにVC++厨がVB厨やDel厨を罵っていたのだが......




いまや全部時代遅れの言語になってしまった。
傷の舐めあいはみっともない.....

数ではvisual-cが上回っているが、やはりﾃﾞﾙﾌｧｲが、開発には一番良い
コンパイルは高速だしLinuxでもﾃﾞﾙﾌｧｲのコードはソース修正無しに
コンパイルすれば直ぐに動くし言うこと無いよ

マイクロソフトの優位がなくなればＶＣ厨もＶＢ厨と同じ穴のムジナと言う
訳で・・・

Delphi嫌い

最強はHTMLですね。
開発期間の短さといい
習得期間の短さでは群を抜いております

VS.NET 嫌い VBはもっと嫌い

Windowsが沈没すれば、ＶＣ使いは、一緒に沈むだろうな。
ただし、それは、MFCに依存している場合だね。
プラットホームが変っても、言語仕様は変らんだろ。

因みに、ＶＢは、明晰で抜群の記憶力が要求される超が付く高級言語だからね。
我々には、使いこなせない。

Windowsが沈没するという事は、一つの大きな市場が消えた象徴としてになるんだろうね。

実際、既にデスクトップ市場は保守局面と見た。
この局面で市場を開くには、今迄無視していた中小零細への
パッケージ並の超ローコスト開発しかない。
たぶんDelphiしか生き残れないだろう。

インターネット周りも先行投資組は終って、現在は普及。
先行投資組の1/10の値段でフレームワークやコンポーネントを組み合わせてのスタイルに移行済。
普及が終って保守局面になるのは今年末かな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26063970
????

>>510
> たぶんDelphiしか生き残れないだろう。

なんでこう繋がるのかがよく分からないんですが・・・

ＶＢは、明晰で抜群の短期暗記力が要求される超が付く高級言語だからね。

１週間ぐらいで覚えれなかったらやヴぁい。


ＤＱＮ言語ＶＢ上げ

>>512
基本的な部分を用意しておいて
客先に合わせてカスタマイズし素早く納品する
もちろんUIはできるだけ客の意見を取り入れて

となると
クラスを自在に派生できて、UIも高速に作成でき、DBも効率よく使え
（もちろんDBにお金など掛けていられないからオプソを使う）
しかもWin9xベースの古いPCでも支障なく使えるアプリが開発できる
という開発環境しか生き残れない…つーことでないの

>>514
VBとVCとMSDEの組み合わせでいけそうだな

＞パッケージ並の超ローコスト開発
となると数十〜100万円迄。開発期間１週間単位だろう
担当者は一人か新人1人つけての２人チーム迄だな
しかも、開発しながら、なおかつライブラリを充実させてゆく事も必要だ
VB+VCチームがこの分野でDelphiチームに勝てるかなあ

というかVB+VCチームは多少でも美味しいエンタープライズ・Webアプリに流れるんじゃないかな。

パッケージ並の超ローコスト開発が終ったら次は何なんだろう・・・

Delphiはマイクロソフトの製品じゃないことで強みってあるの？

>>？？？
ＶＣなら簡単に移行出来るとか言ってるけど、ＶＣとＧＴＫやＫＤＥは全く違うので
簡単ではないと思われ（Ｗ

VBごときが使えないなんてヤツはいないよ。
あれほどお手軽にプログラムが組めるのは他の開発環境には無い魅力だね。
実際動くまでは早いしね。
メンテコストにルーズなお客さんなら黙ってVB使うよ。
VBしか判りませんなんて言われたら\\最高\\だね。

VBしか判りません

だからＶＢはおもちゃだってば。

コボラーが天下を再び握る日も近いな。

コボラーが天下を再び握る日も近いな。

>>518
シェアにあぐらをかいてないということかな

>>525
MSは全然あぐらをかいていないと思うが。むしろ必死だろ。

>>526
VS6を長らくバージョンアップしなかったのは
本当に改良すべき点がなかったからだろうか？

僅かな改良でバージョンアップを繰り返す某の涙ぐましい（w
努力とは対象的な気がするよ

>>527
その代わり Service Pack は幾つか出たよ。

>>528
そうね
無償でバージョンアップしてたともいえる

逆にユーザが多いから頻繁にバージョンアップすると混乱する危険性があって
思い切った改良がしづらかったのかもね

>>514
　一番大きいのは、RADを自分で拡張してゆける事だと思う。
作ったコンポーネントがIDEと一体になる。
だから、イベントをクリックして少しコードを追加するだけで良いように準備しておけば
最終調整を客の目の前で意見を聞きながらなんて事も出来る。

コボラーは落ちコボレ

ＢＣＢ使いです。仕事は６０％ＢＣＢで残りはＪａｖａ。
クラス設計の思想がそんなに大きく変わらないので２つのプロジェクトをやっても
あんまり混乱しないよ。やってないからかも知れないけど、ＶＣの仕事は
さっぱりこない。コードは確かにＶＣの方が早いけどソースみたくないな。
フォーム毎に機能わけて保存しておくと、次回はそのフォーム読むだけで
仕事完了しちゃったりするから離せない。ある意味ＤＱＮになってるといえるかも。

>>529
しかしバグだらけ (特にテンプレート関連) なのはそのまま放置されていたり。

コボラーが天下を再び握る日も近いな。

>>534
あまり、ありがたみの無さそうな神様でつね。

>>533
VC7.1で解決されますた。

テンプレートもサポートしていないボーランド製Turbo C++(DOS)はくそ。

>>537
テンプレートそのものがない時代のコンパイラじゃん
ヤフオクで騙されたのけ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

どう考えたってVisualC最強だろーが！！
次にDelphiじゃ！！
漏れはこの二つだけでWinアプリは十分だと思うぞ！！

VB頼むから早く死滅しろよ･･･
MS製品じゃなかったら使われてねえだろβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>542
バカはお前じゃ。もっと楽に生きる方法を探せよ。

>>542
俺は、ガリガリ書かないと気がすまないんだｗ
確かに、自分のバカは、10年以上も前に認知しているｗ

× >>542
○ >>543

>>544
それで飯食えてるのなら羨ましいよ。

>>546
氏んでないから、食えてるということか？ｗ
VBで終わってたら、ここまでPGなんて職にはこだわらなかった
氏ぬまでバカだろうｗ

おやしみ!

>>547
漢だねぇ・・・

保守

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺は高校生ですが、
今VBは将来的にだめですか？
VC++の方がいいんですか？

面白くない釣りでした。

Delphi は必要ない。

WindowsマシンでCOBOLの勉強したいのでフリーのCOBOL開発環境ください

>>555
ObjectCOBOLでぐぐれ。

インポ

これからはSpanISHの時代だ。
PORtugueseでもいい。
とにかくLaTINが熱い。

ステップアップ.NETキャンペーンやってますが買った人いますか
あれはインストールの時VB6かVISUAL STUDIO6とか対象のCDとライセンスキー読んでチェックするんでしょうか
当方VB5 LEARNING EDITIONもってますがだめかな・・・

http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008821-category-leaf.html?
結構でてるね

さー勝負だ！！

>>559
インストールするとき、何のチェックもなかったよ。
ただ、ユーザー登録がダメなんじゃないかなあ。