一般企業の情報システム部社員っている？
698 ：仕様書無しさん：03/05/25 19:15
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
702 ：仕様書無しさん ：03/05/29 01:38
たしかに大手は外注管理しかしていない。
中小は開発しかしていない。
だけど転職が簡単にできてそこそこのステータスがあって労働時間も
ほどほどなのは大手。中小はその反対。
これ事実。というより現実だな。
開発は確かに面白いけど、これから先を考えると止めておけ。
中小は開発しかしていない。
だけど転職が簡単にできてそこそこのステータスがあって労働時間も
ほどほどなのは大手。中小はその反対。
これ事実。というより現実だな。
開発は確かに面白いけど、これから先を考えると止めておけ。
703 ：仕様書無しさん：03/05/29 18:49
>>702
外注管理しかしてなくても、転職が簡単、って？？
外注管理しかしてなくても、転職が簡単、って？？
>>702はプログラムも書けないしシステムも作れない
のむそー、みかかだたの回し者（ﾌﾟ
のむそー、みかかだたの回し者（ﾌﾟ
＞６７７みたいなﾔｼが創ったシステムを一生懸命
維持してるよ…（鬱
ろくでもないロジックでプログラム組みやがって！
おまけに仕様書等も殆ど書いてない（COBOL）。
俺の直の上司は、２０年程前にそのヤバイﾔｼを排除する様に
上司に進言したらしいが、工場長に握り潰されたらしい…。
おかげで㌧でもないｼｽﾃﾑが出来上がったとさ。
まあ、上のﾔｼも無能だったってこったな（鬱
維持してるよ…（鬱
ろくでもないロジックでプログラム組みやがって！
おまけに仕様書等も殆ど書いてない（COBOL）。
俺の直の上司は、２０年程前にそのヤバイﾔｼを排除する様に
上司に進言したらしいが、工場長に握り潰されたらしい…。
おかげで㌧でもないｼｽﾃﾑが出来上がったとさ。
まあ、上のﾔｼも無能だったってこったな（鬱
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
707 ：仕様書無しさん ：03/06/19 01:27
ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
708 ：682の学生ですが：03/06/22 17:57
>コンサルとしてのやりがいを考えると、すぐにコンサルになるより、
>ＮＥＣや富士通で会社の金で修行してから独立する方がいいんでない。
僕もそう思います。設計するにしても、現場や細部の技術を知らないと、現実離れ
したものになってしまうだろうし・・。
でも、コンサルでもこうしたことのないように、最初は下済みみたいな形で開発を
何年かやらせるそうです。
最初からコンサルに行くとしても、こういう教育がきっちりとしたところを選ぶつもりです。
ところで、一般企業の情シス部門にも興味があるのですが、こうしたシステム全体の設計
みたいな仕事をしているんですか？or出来るんですか？
このスレを読むと、最近は外注してしまって、保守or管理みたいなことしか出来ないみたいですが・・。
>ＮＥＣや富士通で会社の金で修行してから独立する方がいいんでない。
僕もそう思います。設計するにしても、現場や細部の技術を知らないと、現実離れ
したものになってしまうだろうし・・。
でも、コンサルでもこうしたことのないように、最初は下済みみたいな形で開発を
何年かやらせるそうです。
最初からコンサルに行くとしても、こういう教育がきっちりとしたところを選ぶつもりです。
ところで、一般企業の情シス部門にも興味があるのですが、こうしたシステム全体の設計
みたいな仕事をしているんですか？or出来るんですか？
このスレを読むと、最近は外注してしまって、保守or管理みたいなことしか出来ないみたいですが・・。
709 ：682の学生ですが：03/06/22 18:32
※708でコンサルといっているのは、コンサルティング企業のことです
710 ：仕様書無しさん：03/06/22 19:44
"会社の金で修行"は、日系だけだよ。メーカーさんだけでなく、銀行や商社もだけど
コンサル企業って、外資だから、日本人は使い捨て、日本人もドライに会社を移動
(○○総研ってのは、Ｎ村もＮ本もコンサルじゃなくって、ＳＥ企業だよ。)
コンサル企業って、外資だから、日本人は使い捨て、日本人もドライに会社を移動
(○○総研ってのは、Ｎ村もＮ本もコンサルじゃなくって、ＳＥ企業だよ。)
711 ：682の学生ですが：03/06/22 20:47
で、一般企業の情報システムぶって、システム全体の設計なんかを
やらせてもらえるのですか？
やらせてもらえるのですか？
712 ：仕様書無しさん：03/06/22 22:25
会社によるが、うちは
本社 情シス企画担当 あらい全体設計
本社 情シス開発担当 詳細までつめて開発
子会社とベンダーに投げる。
本社 情シス企画担当 あらい全体設計
本社 情シス開発担当 詳細までつめて開発
子会社とベンダーに投げる。
713 ：仕様書無しさん：03/06/23 00:36
＞で、一般企業の情報システムぶって、システム全体の設計なんかを
＞やらせてもらえるのですか？
ソフト屋から見れば、情シスはろくにシステムのこともわからんのに
あーだこーだぬかしつつ仕事の邪魔をするだけの存在。
餅は餅屋って言葉を知らない香具師はシステムに関わろうと汁なﾎﾞｹ。
＞やらせてもらえるのですか？
ソフト屋から見れば、情シスはろくにシステムのこともわからんのに
あーだこーだぬかしつつ仕事の邪魔をするだけの存在。
餅は餅屋って言葉を知らない香具師はシステムに関わろうと汁なﾎﾞｹ。
客の要求に応えることができないのですか？
たまに開発経験のある情シス部員がいて助かることがあるかな。
パソヲタあがりの情シス部員はほぼ100%使えねぇ。
要求仕様すらまとめられん、システム開発の常識を知らん、世の中Windowsだけだと
思ってやがる…
パソヲタあがりの情シス部員はほぼ100%使えねぇ。
要求仕様すらまとめられん、システム開発の常識を知らん、世の中Windowsだけだと
思ってやがる…
716 ：仕様書無しさん：03/06/23 06:35
>711
設計をどう、どこまで、と見るかですな。
>713
とりあえず、ベンダーやらＳＩやらに発注するのは情シスだろ。
あーだこーだと注文つけるのがお仕事。
設計をどう、どこまで、と見るかですな。
>713
とりあえず、ベンダーやらＳＩやらに発注するのは情シスだろ。
あーだこーだと注文つけるのがお仕事。
717 ：仕様書無しさん：03/06/23 08:20
＞あーだこーだと注文つけるのがお仕事。
そのあーだこーだがエンドユーザーのニーズから禿しくズレていることが多い。
だから少しずつエンドユーザーが情シス通り越して直接ソフトを発注するケース
が増えている。
俺の関係してるところも「とにかく情シスは「それは無理」って言うだけ。あいつら
いらない」って言われまくってる。
そのあーだこーだがエンドユーザーのニーズから禿しくズレていることが多い。
だから少しずつエンドユーザーが情シス通り越して直接ソフトを発注するケース
が増えている。
俺の関係してるところも「とにかく情シスは「それは無理」って言うだけ。あいつら
いらない」って言われまくってる。
720 ：仕様書無しさん：03/06/23 10:36
こんなスレあったんですね。
俺去年の１０月から医療関係のシステム部やってます。それまでは派遣PG等。
そもそもAccess97でシステムが作ってあって、作りっぱなしの状態で使ってました。
いろいろあるけど、むちゃくちゃな勤務体系のシステム会社よりずっといいかな。
給料安いけど人間らしい生活をしてます。どっちがいいかといえば今の方です。
俺去年の１０月から医療関係のシステム部やってます。それまでは派遣PG等。
そもそもAccess97でシステムが作ってあって、作りっぱなしの状態で使ってました。
いろいろあるけど、むちゃくちゃな勤務体系のシステム会社よりずっといいかな。
給料安いけど人間らしい生活をしてます。どっちがいいかといえば今の方です。
727 ： ：03/06/23 18:55
あっ名前欄微妙に違う。
>>717
エンドユーザーの事ばかり聞いていたら、
むちゃくちゃなシステムになると思う。
だいたい、エンドユーザーとは、自分の仕事が楽になれば
他の人がしんどくなっても構わないという感じだからね。
総合的な見方ができない。
エンドユーザーの事ばかり聞いていたら、
むちゃくちゃなシステムになると思う。
だいたい、エンドユーザーとは、自分の仕事が楽になれば
他の人がしんどくなっても構わないという感じだからね。
総合的な見方ができない。
731 ：仕様書無しさん：03/06/23 22:37
732 ：仕様書無しさん ：03/06/23 22:56
数十億かけてSAPを導入したが糞システムだった。
代わりに自作ERP作ってやったのに、未だに給料20万。
やってらんねー。
代わりに自作ERP作ってやったのに、未だに給料20万。
やってらんねー。
733 ：仕様書無しさん：03/06/23 23:09
お前一人でERP作れたら世話ないよ。
SAPクラスのものを一人で作るなんてことは、リチャードストールマンでもリーナストーバルスでもできないよ。
出来るのは世界でただ３人。
インターネットを発明したといわれているゴア元副大統領と、
コンピュータを発明したといわれているビルゲイツ
あとの一人は、そう、お前だ
SAPクラスのものを一人で作るなんてことは、リチャードストールマンでもリーナストーバルスでもできないよ。
出来るのは世界でただ３人。
インターネットを発明したといわれているゴア元副大統領と、
コンピュータを発明したといわれているビルゲイツ
あとの一人は、そう、お前だ
734 ：仕様書無しさん：03/06/24 02:17
>730
最近、ある大手の情シスに相当するところと近い付き合いになってしまったけど、
もう社内政治でドロドロですな
部課長間の意志統一がどうの、拠点間の思惑だの、同じ機能のシステムを開発している
部門との競争だの、関連の開発会社にも義理を通さなきゃいかんとか、
キーとなる物を握っている会社はグループが違うから会計的にトンネルさせてとか…
書いてみたものを読み直してもうざい。
単に効率悪いだけだろと思いながらミーティングで黙ってる漏れ。関係ないし。
最近、ある大手の情シスに相当するところと近い付き合いになってしまったけど、
もう社内政治でドロドロですな
部課長間の意志統一がどうの、拠点間の思惑だの、同じ機能のシステムを開発している
部門との競争だの、関連の開発会社にも義理を通さなきゃいかんとか、
キーとなる物を握っている会社はグループが違うから会計的にトンネルさせてとか…
書いてみたものを読み直してもうざい。
単に効率悪いだけだろと思いながらミーティングで黙ってる漏れ。関係ないし。
735 ：仕様書無しさん：03/06/25 22:31
とりあえず情シスは他の部署と仲悪いわな。
他部署は自分たちの思うとおりのシステムにしたいけど
情シスがそれを許さないみたいな。
他部署は自分たちの思うとおりのシステムにしたいけど
情シスがそれを許さないみたいな。
736 ：仕様書無しさん：03/06/29 00:39
＞とりあえず情シスは他の部署と仲悪いわな。
業績悪くなって「転身支援制度」が始まった途端、情シス全員手をあげましたが何か？
業績悪くなって「転身支援制度」が始まった途端、情シス全員手をあげましたが何か？
737 ：仕様書無しさん：03/06/29 00:50
>736
それはよくわかる。
で、ほとんどメンバがいなくなった後で、他部署から回された人間で埋められる罠
今つきあいのあるところはそーゆー状況らしい。無茶苦茶すんばらしい仕様書を
出したり、とっても斬新な提案をしてくれまふ。かんべんしてくれー。
ところで、転身？
それはよくわかる。
で、ほとんどメンバがいなくなった後で、他部署から回された人間で埋められる罠
今つきあいのあるところはそーゆー状況らしい。無茶苦茶すんばらしい仕様書を
出したり、とっても斬新な提案をしてくれまふ。かんべんしてくれー。
ところで、転身？
738 ：仕様書無しさん：03/06/29 01:38
うちの経営企画部という名の情報システム部、部員三人。部長と漏れともう一人。
勝手にシステム作ったり、勝手にネットワーク拡張したり、勝手に鯖立てたり。
勝手に既存システムのリプレースしたり。
だって、自分から何かしないとほとんど仕事無いんだもん。
勉強するにはいい環境。面白いよ。
でもたまにドブ掃除とかしてる、暇だから。ショムニ扱い。
勝手にシステム作ったり、勝手にネットワーク拡張したり、勝手に鯖立てたり。
勝手に既存システムのリプレースしたり。
だって、自分から何かしないとほとんど仕事無いんだもん。
勉強するにはいい環境。面白いよ。
でもたまにドブ掃除とかしてる、暇だから。ショムニ扱い。
739 ：仕様書無しさん：03/06/29 02:37
隕石の直撃を喰らい粉々になった地球。
不老不死とはいえ、イスナとラッテも只では済まなかった。
気が付いた時には宇宙空間を漂っていた。
地球の爆発に巻き込まれ砕け散った体も少しずつ再生していくが、再生した所からたちまち氷ついてゆく･･････。
ラッテ「痛いよう･･････寒いよぅ･･････誰か助けてよぅ･･････」
―だが、それは決して叶わぬ願い―
イスナ「せめて、銀糸があれば･･････」
彼女たちの頼みの綱である銀糸はもう存在しない。
地球の爆発によって消滅してしまったから･･････。
･･････やがて、どれくらいの時が立ったであろうか。
イスナとラッテは氷に包まれたまま、光を失った瞳で呆けたまま、何もない闇の世界を漂い続ける。
―そう、永遠に―
だから、彼女達は考えることをやめた。
不老不死とはいえ、イスナとラッテも只では済まなかった。
気が付いた時には宇宙空間を漂っていた。
地球の爆発に巻き込まれ砕け散った体も少しずつ再生していくが、再生した所からたちまち氷ついてゆく･･････。
ラッテ「痛いよう･･････寒いよぅ･･････誰か助けてよぅ･･････」
―だが、それは決して叶わぬ願い―
イスナ「せめて、銀糸があれば･･････」
彼女たちの頼みの綱である銀糸はもう存在しない。
地球の爆発によって消滅してしまったから･･････。
･･････やがて、どれくらいの時が立ったであろうか。
イスナとラッテは氷に包まれたまま、光を失った瞳で呆けたまま、何もない闇の世界を漂い続ける。
―そう、永遠に―
だから、彼女達は考えることをやめた。
740 ：仕様書無しさん：03/06/29 02:55
>>738
それって窓際なんじゃ・・・
それって窓際なんじゃ・・・
予算がどーゆー経路で入ってきてるのかにもよるな…
743 ：仕様書無しさん：03/07/03 05:52
>742
業界団体の情シス部門の寄り合いにいったとき、１）受発注、出荷のインプット
２）エクセル表作成 ３）パワーポイント作成 ４）ＯＡ機器の管理
なんてのが業務の会社があった。最大手１万人規模 最小20人規模の会社の寄り合い
なので、同じ情シスと名乗っていても色々あるもんだな。と思ったよ。
業界団体の情シス部門の寄り合いにいったとき、１）受発注、出荷のインプット
２）エクセル表作成 ３）パワーポイント作成 ４）ＯＡ機器の管理
なんてのが業務の会社があった。最大手１万人規模 最小20人規模の会社の寄り合い
なので、同じ情シスと名乗っていても色々あるもんだな。と思ったよ。
744 ：仕様書無しさん：03/07/07 00:31
>743
うちの業界団体では、総務や営業企画に混じって、施設管理課とか、営繕課とかの部署の人が
情報部門の会合に参加されます。
普段、どんな仕事をしているのだろうか。
うちの業界団体では、総務や営業企画に混じって、施設管理課とか、営繕課とかの部署の人が
情報部門の会合に参加されます。
普段、どんな仕事をしているのだろうか。
746 ：仕様書無しさん：03/07/07 00:45
>745
そりゃそうだろうけど、プログラムのメンテとか出来るのかな？っと
そりゃそうだろうけど、プログラムのメンテとか出来るのかな？っと