952 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:07
953 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:10
上司:もう一つの仕事やれる人いないんだが、やれないか?
もれ:どうにも時間がないです。
上司:9:00−17:00を今の仕事に当てて18:00−23:00を
この仕事にあてられないか?
もれ:(絶句・・・)
もれ:(かろうじて)他から人を借りるとかできないんですか?
上司:君がやった方が会社としてはもうかるんだよ。
もれ:(絶句・・・)
>>951 > 長大スパゲティ関数
↑
肯定している訳ではありません(念のため)。
955 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:18
その上司、職人気質の面が強いなー。
社内でWeb旅費申請システム立ち上げたけど頑として使わず。
社内でただひとり紙で申請をかたくなに守っている。
上司の上司にその紙の申請が上がっていき承認され
上司の部下(俺達)に差し戻され(社内便で転送され)
代理でWeb旅費申請システムに入力させられる。
すげー無駄。
>>952 俺のホストから立てられなかった。
誰かお願い。
956 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:20
955=944ね。
957 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:21
>>951 そうでもないんだな。IDEに慣れているひとって、机上デバッグの
ステップなしで、いきなりIDEのデバッガを動かすことが往々にしてある。
そういう人はえてして、デバッグ能力が高くないことの方が多い。
「机上デバッグ」->「IDEを利用したデバッグ」
っていう順番を意識するようにした方がいいよ。944の上司も
部下の能力を高めるためにそういったんじゃないか?って
思えたのよ。
958 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:25
>>957 > 「机上デバッグ」->「IDEを利用したデバッグ」
俺は、IDEのみで解決可能な問題かどうか見極めてからプリントアウトします。
でないと、紙と時間の無駄。一目瞭然な単純ミスなら、机上デバッグするまでも
ないし。
959 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:27
>>958 机上デバッグするのに、プリントアウトするなんて頭おかしいんじゃないの?
机上デバッグって言うのは、コードを*頭の中で*走らせて分析する
んだよ。
960 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:30
VSのIDEを利用したデバッグのほうが断然効率が良いと思う俺は
経験が浅い証拠ですか?(6年やってます)
机上デバッグなんてやったことありません。
というかソースをプリントアウトしたこと無いです。
仕様書もPCから見てるし。
机にある紙類はメモ用紙だけ。
そのメモもPCのメモ帳に書いておくし。
961 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:33
だれか
>>952使って次スレ立ててー。
うちからも立てられん、
つーか、IDEつーもん自体、「コードを書いたら即コンパイル、実行してデバッグ」という
思想のモノでしょ。
机上デバッグ云々言うなら、IDE使ってる時点でおかしい。
「コンパイルは一週間に一回」と決めるとか。
死ぬ気で机上(脳内)デバッグするかもよw
964 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:40
>>962 >>944です。
上司にコンパイル回数を申告します。
多い→そのソース信用してもらえず。
少ない→信用する。
数えていない→ドッカーン!
5回でも多いといわれるからな。
大体少な目に申告する奴がほとんどだから意味無し。
>964
楽しい職場でよろしおますなw
967 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:43
>>964 ネタとしか思えないんですが?
(ネタでないなら、閑職に追いやられないのがかなり不思議・・・)
968 :
仕様書無しさん:02/10/13 09:52
>>967 ネタであって欲しいけど・・・現実です。
閑職に追いやられないのは昔(メインフレーム時代)の功績が
大きかったから、今のポストが保証されているみたい。
944の上司の言うことは
>>950-951でも言ってるように正論ではあるな。
俺も新人の頃は組む前にフローチャートとかをきっちり書かされたし。
でも実際の開発でそこまで手間かける奴ってあまりいないよね・・・仕様書すらない状態で組まされることすらあるし
970 :
仕様書無しさん:02/10/13 12:24
コンパイル回数で信用する上司・・・・すげえな
ていうか、うちの上司(だった人)は、
「ソースに変更がなくても毎日コンパイルして、常に最新を準備するようにしろ」
と訳のわかんない指示を出していたが
971 :
仕様書無しさん:02/10/13 12:57
>>970 内容の変更がないのに、タイムスタンプだけが更新されると、
バージョン管理に支障が出る罠・・・。
つうか、そのDQN上司はバージョン管理ツールの存在なんか知ら
ないに1,000,000モナー。
コンパイル回数が少なければ少ないほど良いってのは、
CPUの利用時間に応じて課金された時代をひきずってるんだな。
コンパイルする回数が少なければ費用が少なくなる、
だから回数が少ないほうがいい。
で、上の段落の最初の行がすっかり抜け落ちちゃって二行目を
念仏のごとく唱えていれば極楽浄土に行けると思ってる。
今はCPUは使わなきゃ損、暇ぶっこいてんだから。
人間のほうがCPU使うより単価高いんだぞ。
なんかバグの原因を探らずにprintfいれたら現象が見られなくなったんで、
バグフィクス完了とか言ってるアフォと同種の臭いがするね。
うみゅ。
昔はコンパイル回数、n回以降は5000円ずつ課金
トカ言うプロジェクトもあったです。
5000円でも格安だとか(汗
今はそういうところ、ないですか?
うみゅ←キモイ
>なんかバグの原因を探らずにprintfいれたら現象が見られなくなったんで、
>バグフィクス完了とか言ってるアフォと同種の臭いがするね。
こういうやつこそ、コンパイルさえ通ればOKなやつじゃないの?
977 :
仕様書無しさん:02/10/13 13:35
昔俺のいた職場(10年以上前)
コンパイルは1日2回まで。
出力したリストは翌日受け取り。
こんな職場が長かった人かな。
出向先の開発チームに対して。
上:やつらは我侭だからな。出向してもうつらないように気をつけろ
自:どういう風に我侭なんですか?
上:仕様書がないと開発しないって言うんだ
自:・・・はぁ?
979 :
仕様書無しさん:02/10/13 14:14
スレ違いでスイマセン。
C又は、VBだけしか覚えてるプログラマーは失格ですか?
980 :
仕様書無しさん:02/10/13 14:15
↑×
スレ違いでスイマセン。
C又は、VBだけしか使えないプログラマーは失格ですか?
日本語が出来ない奴は失格です。
|∧,,∧ 机上デバッグ重要?正論?
ミ;゚Д゚ミ
|⊂ ミ
>>969 | ミ 教育方向からして
|''∪ 時代にそぐわない可能性も,,,,,
>>978 たしかにワガママだ
仕様書がない場合は、自分達で仕様書を作って
承認をもらうのが普通だね
使う予定のライブラリがまだ納品されてないので、
最近脳内デバッグばかりです・・・・
あるのはそのライブラリの薄い仕様書だけ。
その割に、上司からは、そのライブラリの中で使用するAPI
を特定しろと言われ、さらに、漏れが作っている中間層から
上位層へ公開するインタフェースも確定しろと言われています。
これはつまり脳内デバッグで全て完成させろということでしょうか・・
脳内納品しる!!
>>982 机上デバッグの文化を残しておかないと、
核戦争が勃発してメモリやHDDなどが高騰し
コンピュータ環境が後退したときに、
日本はコンピュータ先進国の一員から転げ落ちる事に
なるのさ。
>>986 だったらそろばんを新人研修の必須にするべきかと
くもん式研修一年間
989 :
仕様書無しさん:02/10/13 16:58
>>985 確か、海外の短編小説(P.ハイスミス作)にそういうのがあった。
頭の中で構(妄)想した小説を1行も執筆することなく生涯を閉じる主人公。
・・・いったい何が言いたいんだ、この作者は!と思った。w
geeeeet
991 :
仕様書無しさん:02/10/13 19:05
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
992 :
仕様書無しさん:02/10/13 19:10
所変れば場所変る。
阪急、千里を走る。
>>971 いや、、、その上司(だった奴)はVSS知ってたよ。
お客さんに「毎日必ず最新版を送ります」と約束したのはいいが、
お客さんもビックリ、最新版の意味ちげーだろ! という上司ですた。
今は、窓際族らしいでつ(階違うので知らん)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 1000!!
\________ _______
|/
∧,,∧∩
.目ミ ゚Д゚ ミ
|| (ミ ミ
|| ミ ミ〜
|| ∪ ∪
管理職って名前だけだよな
996 :
仕様書無しさん:02/10/13 19:54
MANKO
,、 ,、
.| | | |
| |___| |
| |
| ___ ___ |
∩ i´●`> <´●`> |
| | |  ̄、_,、_,  ̄ | 1000とか
. | | | !.ノ | 1000でないとかはいい。
\ \| |
\| | 1000ゲトー!
| | |
| | |
.| | |
| l ∪
| /
\ ./
あ
1000
センゲトできるけど、譲ってやる
↓
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。