おいお前ら！、デスマーチには気をつけろよ。

新人プログラマどもに、デスマーチの怖さを知らしめるためのスレ。

今更改めて騒ぐほどのことでも。

ｳﾜｯ!ｺﾜｯ!､ｶﾞｸﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れは、これで会社を辞めたヤシを２人知っている。
(ﾀﾞｶﾗﾅﾝﾀﾞ

こわいねえ・・・

こわいので俺、寝る。

>>4
自首か。いいな。
一回の死行進で最高4人クビにしたぞ。主に出社拒否を理由に。

>>6
おまえらのせいでなぁ。
おまえらのせいで、漏れの父ちゃんがどんな思いをしたか…
（以下省略、めんどくせーや）

夏場のデスマーチはいたみやすいから気を付けろよ。
漏れも2度ばかりデスマーチで中ったことがあるが、
冷蔵庫にしまっておけば良かったと後悔したよ。
ま、若いうちに1度くらいは経験してみても良いんでない。

以下に対策法を示す

徹底して行うこと。油断で徹底できないと同僚などに氏の制裁を食らうので注意


【１】　仮眠をとったら、そのまま、誰に起こされようとも絶対に目覚めないフリをする
（勝手に救急車を呼んでくれる）

【２】　素直に救急車を自分で呼ぶ
【３】　こっそり強力なウイルスを持ち込んで完膚なきまでに既存ソースを破壊する
【４】　発狂する（おくすることなく演技でとにかく徹底してガイジになること）黄色い救急車の召還術

全部、上の人にばれなければ、労災、長期休暇、生活保護、最悪プロジェクトあぼーんで解放
されるンじゃないかと

　この業界に入って20年ほどですが、以前はよく長いデスマー
チの後にはよく空を飛んだり風にゆれる振り子のようになった
りする技術者が居ましたが最近は無いですね。
　燃え尽き症候群とか言われてますがホントに燃え尽きる前に
はよく妙に明るくなるもんです。
　デスマーチの後にほんの少し明るさを取り戻したような人が
居たら気をつけたほうが良いです。

夏場のﾃﾞｽﾏｰﾁかあ…
土日・深夜に空調が効かなくなるビルでやった事があるが、
あん時は死ぬかと思ったなマジで。

＞9

ありがとう、早速実践してみるよ
そうだな、いちいち出社拒否で首になるよりいいジャン
これでデスマーチなんか怖くねージャン
よっしゃ、希望の光が見えてきたぞ

>>7
お前の父ちゃんがint1とかaaaとかいう変数名つけたおかげで
どれだけ人様に迷惑かかってるか、わかってんのかコラ！

９の対策一部使ったことあるよ

つかえますな（ｗ
まじで

デスマーチは季節的に３月が多いね。冬も要注意だポ＞新人君

デスマーチの主犯は真っ先に倒れるので、自分が一番の被害者だと思ってる。（ﾌｻﾞｹﾝﾅ,ｺﾞﾙｧ

つーかデスマーチよりロッテコアラのマーチのほーがいいなエヘエヘ

>17 笑った　藁

今デスマーチ（死）

>>19
この時間ならそうだろうけど、２ｃｈ観てていいのか？

フルメタル・ジャケットのラストシーンに限りなく近い気分になるな。
ﾐｯｷﾏｽﾐｯｷﾏｽﾐｯｷﾐｯｷﾏｳｽ…。

最近デスマーチ無いな
つか仕事ねーＹＯ！

デスマーチを避けるには…逃げること。

プログラマが逃げないように、
毎日、ビジネスホテルに予約を入れてくれる上司ってけなげ…

っつーか、それ軟禁だろ！

「今日はどうする？ここで寝るか？ホテル取るんならとってやるぞ？」

・・・とっていらん。ってか家に帰らせろやゴルァ！

これってデスマーチ・・？

1ヶ月４００時間超・・。

連続お泊り５日間・・。

残業手当４０時間迄・・。

欝だ・・。

>>26
立派立派（笑
残業４０までなんだ。いいな。うちは３０まで。

>>27
これで、手取り３０いくいかないだから、
オレの時給って・・・・・。









で、辞めました｜柱｜_･)ぷっ

俺も辞めることするよ。
今決めた（わら

やめてどうするんだ？
他にいくとこなんかねえぞ
もっとスキル磨いて必要とされる人間になれ
どっちみちどの業界でも自分を磨くことは、必要なんだ。
努力なしでいい生活（普通の生活）なんてできねえぞ。

って上司に言われたが、やめた。
口先だけでコずるくやってるやつが、時間と身体削ってる俺や他の
PGよりいい金もらってるんだもんなー・・・

つーか、まともなＰＧならそこそこ頭よかったんでしょ？
だったら公務員にでもなってればよかったのに。
そしてマターリと日曜プログラマ。
ですマーチとは無縁ですよ。

漏れは月350時間だけど、
一時間残業すると約３０００円の残業代が全額支給されます。
けど、300時間以上は、金もらってもやりたくない。

デスマーチ終了後、ついでにホテルでくつろいでたら
女の子がたずねてきた、どうも上司がデリヘル頼んでくれたらしい。
気が利いてるね。

>>33
願望を活字にすることも結構大事らしいな

>>33
ネタっぽいけど、ちょっと感動したぞ（藁

>>33
そのプレイ中に妻か彼女が時間差を置いてそのホテルに来る罠

デリヘルって領収書もらえるの？

>>34
ﾜﾗﾀ

デスマーチの主な原因は何ですか？

>>39
プロジェクトは寝かせると味がでるから。

>>40
醤油かよ！

>>41
出張中？

がんばれ！プログラマ〜！

１．言語覚える
↓
２．ソコソコ使えるようになってくる
↓
３．プロジェクト終了とともに新プロジェクトへ〜
↓
４．新しい言語だった。
（１へ戻る）

>>39
デスマーチが罪であることを知らないドキュソが多いからだな。

酔ってる自分を会社がいいように利用しているだけ。
かなしーね。

稼　ぎ　時　だ　か　ら　だ　よ

>>40
なんともいえないダシが出ていい味になるんだよねーこれが。

残業代を一番多くもらったマネージャが主犯と思ワレ。

>>47
出尽くして何も残らない・・・、と。

>>39
デスマーチの原因を知らないヤツがいるからデスマーチになる。とか言ってみるテスト

ハナからデスマーチと分かっているのもあるが、途中からなんとなく
デスマーチに移行するのはなおさら…

>39
基本設計がでたらめのまま後工程へLet's go！すると簡単に起きる（水落下）
一番嫌だったのは基本設計を煮詰めずに仕様を勝手に決めて、
「後でうまいことやってこの仕様を押し付けろ。
　それもＳＥのスキルの一つだ」
みたいな感じで単体テスト完了まで突き進んだサブシステムの
担当者に突然された時。あの時の残業のきつさとお客の態度、
本番を迎える時の恐怖感はすごかった。抗鬱剤を個人輸入して
飲んで耐えようとしたんだけど副作用なのか突然禿げだしてし
まって鬱×３だった。

オトコは大変だよね。
女性は結構楽しんで乗り切れるタイプ多いと思う。
たまに帰ったとき笑って彼氏に「死んじゃうﾖｫ〜」とか甘えてみたり。特別にナデナデされたり。

俺は下っ端だから、体はしんどいけど精神的には楽なのでどってことないです。

オトコは大変だよね。
女性は結構楽しんで乗り切れるタイプ多いと思う。
たまに帰ったとき笑って彼氏に特別なところをナデナデされて「死んじゃうﾖｫ〜」とかよがってみたり。

>55
笑えるけど妙にリアルだ

上司ニモマケズ
部下ニモマケズ
客ニモ仕様変更ニモマケヌ
丈夫ナココロヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラッテヰル
一日ニタバコ四箱ト
ポテトト少シノパンヲタベ
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジョウニ入レズニ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレズ
東京ノビルノカイシャノ中ノ
小サナ仮眠用ノベッドニヰテ
東ニ鬱ノヒトアレバ
行ッテ看病シテヤリ
西ニツカレタヒトアレバ
行ッテソノバグヲトリ
南ニ死ニサウナ人アレバ
行ッテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクヮヤソショウガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
デスマーチノトキハナミダヲナガシ
納期ノマエニハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

デスマーチにならない様にするためには？

【営業を選んで下さい】
　・就職直後から営業のみ
　・SE上がりの営業
　・PG上がりのSE上がりの営業

【SEを選んで下さい】
　・就職直後からSEのみ
　・PG上がりのSE

【PGを選んで下さい】
　・就職直後からPGのみ
　・なにかしらプログラム経験のあるPG

【営業】
PG上がりのSE上がりの営業
【SE】
PG上がりのSE
【PG】
なにかしらプログラム経験のあるPG

【PL】,【PM】の選択肢もキボン【顧客】は…どうしよう？

デスマーチにならない様にするためには？

コミニュケーションっつうか意思疎通でしょ。
特に営業というか顧客とのさ。

顧客がヴァカだと簡単にデスります。

ただし、それを見抜けないＰＧや営業もヴァカってことになりますが。

ですマーチを出巣マーチと見抜けない人は難しい

まず「デスマーチ」って本を読んで、デスマーチを理解する。
その後「ピープルウェア」って本を読んで、回避策を習得する。
あとは実践で勘を養うのみ。

営業は「何でもできます。やります。」って言ってきちゃうんだよな。
納期も勝手に決めてきて。

なぜその日のうちに納期を決めるんだろう？
一日くらい間を置けばいいのに。

「顧客さまは神さまです」とか言っているヤツ！
違うぞ。
いくら顧客でも「世の中にはできることとできないことがある」
ってことを教えてやれ！

神には間違いないだろう。

ただ、神の中にも
邪神や魔神がいると思われ。

そういうのは倒さなければならぬ

ってか、顧客が大事だからこそ、できないことはできないって言わなきゃ
ダメなんだろ。
無茶な納期で受けて、死にそうになりながら無理やり作ってぶち込んで、
後からバグだらけ・トラブルだらけ　では、顧客も困るし、営業は
文句を言われるし、PGは死にそうだし、誰も良い思いをしない。
その場しのぎは結局自分の首をしめるだけ．．．

>>68
禿同

>>68
ハゲドウ
デスマーチの真髄だな

>68
でも、真実を突くと飛ばされちゃうんだ。
昔俺の居たプロジェクトを外部の専門家が批判してくれたんだけれど、
政治的に消されちゃったよ。

>>71
へー、そんなチェックをする技術を持った専門家がいるんだ。
どんな項目をチェックしてくれるのだろうか？ちょっぴり興味があるなぁ。

でも、政治的に消されるって、どういうこと？

893か？

質問です

えーと、会社に泥棒が入ってソースの入ったＰＣ、メディア、しかもなぜか
仕様書が盗まれプロジェクトが実質続行不可能（はじめに戻る）になった場合、
クライアントから損害賠償を請求されたら、上記の理由（泥棒に入られたよ〜、俺たち悪くないもん）により
【免責】されるのでしょうか。どうなのでしょうか？

>>74
もちろんですが面積されません。
＃顧客との信頼関係が高ければ訴えられないかも・・・
盗難保険いは入ってるの？

いや、ただ単にデス行進の逃げ道を考えてただけです

盗難保険って言う手があるのか、なるほど

【免責】はないのかなー、この場合裁判になったら
悪いのは泥棒さんですてことになって免責ゲットー。デスマーティあぼーんてことには
ならんのかなー

>>74です。

>>76
タイトルに私のIDを入れるのはおやめ下さい。

とりあえず、法律相談板に質問かきこしといたぞ

うわああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああーーーーーーーーーー

どうやら、契約書に

（履行遅滞、違約金）

６　　　乙が履行の遅滞にあるとき、契約の目的物に生じた損害は乙の負担とし、天災その他不可抗力などの理由によつてその責を免れることはできない。

の類の記述があった場合は免責なしよらしいぞ。

なかったら、逃げれるみたいだぞ。

もう時間がないないないないないない
なんで２ちゃんやってんだ、おわんねーよこんなプロジェクト
誰か責任とって逝け。
俺か俺なのか人柱は？ふざけんな。とりあえずにもつまとめて
逃げれる用意だけはしとかんと

ま、契約書よんで天変地異について触れていなければ

都合よく天変地異に遭えばとりあえず逃げれるな・・・・・・・・・・

都合よくね・・・・都合よくだよ

都合よくってもねー。

ところで、デスマーチで徹夜の時って、会社で寝る？
ソファーとかあれば良いけど。
イス並べて寝る？それとも床？寝袋？

冷房の効きまくった、マシン室でデスった時はマジ凍え氏ぬかと思たよ。
しかもマシン室の鍵を持っていないから、出られないという罠

>>83
非常口から出れ。

>>83
床はいくらなんでも氏ぬだろ。
俺はイス派。4つあればOK。

上司は選べないのか・・・？

机に突っ伏して寝てます。

デスってるプロジェクトをがんばってがんばってがんばって仕上げても、
上の連中が「できるじゃん」ってさらに厳しいスケジュールのプロジェクトを持ってくる罠。

もう知るか!

デスマーチって、この業界じゃあたりまえに
ある事なの？
奇跡的に今までデスマーチとなる事がないのだが・・・
だからデスマーチって言われてもピンとこないんだよなぁ
どういうものなの？
単純に納期後のバグとかがデスマーチに繋がるの？
うーーーむ、わからない・・・たまたま無いだけなのかなぁ
デスマーチの具体例を
体験者の方おせーて♪

>>89
大手？
中堅？
零細？

>>89
とりあえず目の前のディスプレイを殴りつけたくなる

>>90
いちおー　中堅ってとこかな？

社員80くらい

まず馬鹿営業が何も考えずに「この期間で出来ます」とか
言ってしまったことから始まる。
DQNな上司はあまり考えず無理なスケジュールを組んで
「出来るだろ？」の一言。
で、俺らは無理だとわかっていつつも
倍以上の時間働いて、なんとか納期直前まで頑張って
つじつまを合わせる・・・と。

大手企業では、工程管理がしっかりしているだろうから
んなことはないのだろうけど、中小ソフトウェアハウスでは
よくある光景。

>>93
大手でもある。コンパック・F通のデスマーチ部署が確かに存在する。

大規模になるほどデスマーチ化の危険性が上がるので、
工程管理をしっかりしないと「確実に」デスマーチになるだけだな。
デスマーチになりそうなとこに人と金さえ投入すればなんとかなるような
スキームを持ってるってのもあるが。

まぁ大手になるとデスマーチは少ないかもしれない
が、みなさんご存知の
先日起こった某銀行のトラブルが実際に発生している
あのトラブル規模になると
死人がでる勢いの本当の意味でのデスマーチとなる

あーこわい・・・きょわい

大手金融基幹、医療機器制御、軍事関係はとにかくやらない事だな

死にたくなければな。

なんか昔を思い出したよ・・・・
三日連続徹夜とかザラにあったもんなぁ〜

ただ、ちょっと懐かしい気もする（こんな事書くとシバかれそうだな）

一昨年夏から入った仕事が秋から初冬にかけて傾きだして、2月頃にはデスマーチ突入。6月中まで。
ようやく解放されたと思ったら、次に放り込まれた仕事で再び夏からデスマーチ。11月まで。

そんな二度のデスマーチを引き起こした上司も、今は既にいません。
それからはデスマーチもなく平穏な毎日です。

今のところは。

>>98

そんなに長い間デスマチっててよく生きてるね。

うーん。　
デスマーチってそんなに長い期間つづくもんかなぁ・・・

んーと、もしかして、

一日15〜17時間働いて休みは月1〜2日、
週の半分は仕事場の床で寝て、
残り半分は、2時間短い睡眠時間と引き替えに自宅のベッドで寝て、
残業手当が一切出ないくらいでは、全然デスマーチじゃないですか？

もしそうだったらすんまそん……

３年前の夏。SE兼PGだった頃、デスマーチ突入。
徹夜続きで家にも帰れず、一週間に一度くらい隙を見て家に帰るも妻と子供は就寝中。
子供の寝顔見てたら涙が出てきたよ。
会社で黙々と作業をしていて、ふと「このビルに飛行機でも突っ込んでこないかなぁ」
って真剣に思った。もちろんファイルサーバーを吹き飛ばしてもらわないとだめだ。
下手にデータが残るともっとキツくなる・・・

どうにか納入が済んだ翌週、何の迷いもなく辞表を提出した。残された仲間には済まな
いという思いもあったが、耐えられなかった。好きで入った業界だったけど、家族と過
ごす時間にはかえられないと思った。

今は内装職人の見習いをやっている。給料は以前の半分以下になったけど、家族と一緒
の時間も増えて、これでよかったんじゃないかと思っている。

>>100

うむ。立派なデスマーチだね（ｗ

てゆーかよく生きてるね。まだ業界現役？？

デスマーチになっても無理はしない。
デスマーチで失うものは取り返しがつかないものもある。
ＰＭやＰＬにシンパシーを感じない限り徹夜・休出など断る。
職を失ったら失った時の事。俺は奴隷じゃない。



･･･と強がってみるてすと(T-T)

>>102

業界は一応現役ですが、今度デスマーチに逢ったらもうダメかもしれません。
年々耐久力が減ってきてるのがわかる。

若かりし頃(漏れもとうとうそーいう歳か……)にはもっと過激なヤツもあったので、
そのおかげでまだなんとか耐えてるのかもしれないです。
複雑な気分なんですけど、当時の会社＆上司に感謝すべきなんでしょうかねぇ。

バグニモマケズ
長時間駆動ニモスパゲティコードニモマケヌ
丈夫ナ筐体ヲモチ
貯金ハナク
決シテヤスマズ
イツモシヅカニヒキツッテヰル
一日ニ八時間ノ仕事ト
一時間ノザンギョウト六時間ノサービスザンギョウヲシ
アラユルコトヲ
エイゴガヨメズニ
ヨクミキヽデキズワカラズ
ソシテワスレ
シゴトバノシキヰノ蔭ノ
ゴミタメノヤウナデスクニヰテ
東ニ得意先カラノ天下リノジョウシアレバ
行ツテ無茶ヲ聞ヰテヤリ
西ニツカレタ同僚アレバ
行ツテ納期ハチカイゾト恫喝シ
南ニ死ニサウナプロジェクトアレバ
行ツテ余計ナシゴトヲセオヒ
北ニデエトノ約束アレバ
ドタキヤンヲシテマタフラレ
キユウリヨウマエハナミダヲナガシ
シメキリマエハオロオロアルキ
ミンナニベンリヤトヨバレ
ホメラレモセズ
クビニモサレズ
サウイフモノニ
ワタシハ
ナラザルヲヘナイ

デスマーチで人員不足のため放り込まれた
おながいだから他部署からひっぱってくるなよ…
鬱だ氏農

>106　ﾏｼﾞﾃﾞｶ