なんで朝9時に来ないといけないんだよ! 2日目

PG：　「おはようございます」
上司：「早くねぇぞｺﾞﾙｧ!!」

前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1020177638/l50

フレックス使え。

上司に言えば？

>>1
遅く来るヤツは、挨拶なんかしませんが。

単なる遅刻ネタでパート２まで引っ張るなよ．．．

フレックス無いの？
自分は電車混むのが嫌だから10時に出勤してる
たまに9時半とかに会議入るけど、普段から7時前に起きてるから問題なし。

うちはフレックス無い（タイムカードも無い）けど独身連中はみんな
当然のように連絡も無しに遅刻してきます。

何で朝9時にこれないんだろう？
遅刻しても平気な会社がこの世に存在するなんて。

DQNって本当にいるんですね！

>>8
DQNでも、そうでなくてもいいけど。
金稼いだ奴が勝ちだよ。

頑張れば9時に入れるけど
寝ぼけてるし、見た目も整ってないし、機嫌悪いし

良いことないんだけど

同じ時間にくるやつに、仕事できるやつみたことないね。

まったくもって同意

午後から出勤なんてとこないのかなあ

>>13
仕事には自信あるの？

>>何で朝9時にこれないんだろう？
俺んとこなんか朝８時だよ。やってらんないよ。

なんで朝9時で文句があるんだよ！
#折れなんか8:30・・・客に合わせることないだろ。。。

客に合わせるのなら解る。
なぜ、上司に合わせにゃならんのよ？

俺、朝9時出社だが、朝からさくさくコーディングできるぞ。
おまえら甘えてるだけちゃうんかと小一時間（以下略

午前中は人が少ないことが多いので、
のんびり趣味のプログラムしたり、
メール書いたりすることが多い。。。

おっと書きたりなかった・・・
「＜始まりだけ＞一番早い客に＜全員が＞合わせることはないだろう」と書きたかったのさ。
＃しかも、障害が起きたらすぐに対応する為らしいが、その客の所まで車で１時間掛かるのだ・・・。
しかも、終わりは一番遅い客よりも遅いの。(地元では不夜城として有名らしいｗ）

>地元では不夜城として有名

そりゃ嫌な評判だな…。(w

無能な管理職ほど、一同に集めたがるのさ。
朝礼とか一斉会議とか。

今日は、何時に出社してもいいそうだ、
しかも私服でいいそうだ、
どう？うらやましい？
じゃーそろそろ出社するかな。

>23
休日出勤ですか。お疲れ様です。
漏れは久しぶりに休みがとれたけど、
内職デス！

休日出勤で普段着で逝ったら怒られた会社があったYO
休日にネクタイ…げっそり…

おれ、そういうの理解できない
ネクタイ、スーツは、プライベートな自分と仕事をしてる自分を
きっちりわけるための、ある種の衣装だろ。
土日だろうと、仕事をするならその衣装じゃないと。
休出で私服で仕事するやつには、おまえ、そこまでプライベートな
自分をさらけだしてまで会社に尽くしたいかとツッコみたくなる

>>26
夕方くらいに切り上げて遊びに行きたいんだよ。ごめん。

>>27
襟のある私服にネクタイしめていけばOK。

連中はネクタイしか識別できないから、ネクタイさえ締めていけば大丈夫(w

裸にエプロンにネクタイ…。

>なんで朝9時に来ないといけないんだよ!
こういう事を平然と言える性格の人が大嫌いな女性(2ch用語で言うイタイヤツ)が
世間には大勢いる事を知っておこう。
金にルーズな人、時間にルーズな人、身の回りの整理整頓があまりにもできない人、
不潔な人は女性から嫌われる。

>>26
休日は電車の中でみんなＴシャツとか私服着てるのに、自分だけスーツじゃ
社会の敗北者みたいで悔しいじゃないか。
中にはああコイツ休日出勤しなきゃいけないＤＱＮ会社にしか入れなかったのか。
俺なんか月曜日有給取って３連休だよ、まあせいぜい頑張りな(ﾌﾟ
とか思ってるヤツもいるかもしれないじゃないか。

オレも朝が苦手だったんだが、栄養のある食べ物を意識して摂る
ようにしてから早起きが辛くなくなったよ。
一人暮らしで忙しいと、ついついカップめんとかファーストフード
で済ませがちな食生活を改善してみるのもイイんじゃない？

規則正しい生活で栄養満点な食生活してると
体も頭も実に調子がいい。

太らないか心配だったけど、その気配もいまんとこないみたい。
多分、頭が良く回るようになった分でジュール消費が均衡して
いるんだと思う。

#バイキング形式の昼飯屋で野菜や果物をモリモリ食べるじゃ！

仕事、上司、その他に文句が言いたいなら、
朝くらい、起きろよ。

話は、それからだ

まあ９時以前の自由な時間に出勤で、八方丸くおさめましょ。

>>26
理屈はわかるが、会社と自分をきっちりわけられない、
ってのが職人ってもんじゃありませんでしょか。

>>28
ネクタイの柄のあるふざけたTシャツでも分からなかったぞｗ

上半身裸＋胸にネクタイのペイント
でどうよ？

>>36
そぉいう体当たりしか能のないお笑い芸人もどきは止めてほしいなぁ〜

>>36
そういう場合はちゃんとネクタイをした方がセクシー(藁

>38
こち亀にそういうキャラクター居なかったっけ（ｗ

あげちゃった...ｺﾞﾒｿ

>>32
起きてるし遅刻もしてないけど、なんで９時に来なきゃいけないのか
まともな理由を聞けていないので、文句は言いたい。

>>41
就業規則だからじゃねーの？
「出勤時間を遅くした方が効率があがる」とか「突発的なトラブルで
深夜残業になったら翌日午後出社させろ」とか…。まず、就業規則を
かえる方向で戦えってこった。

朝飯くえねよ。

就業規則は日本国憲法じゃねえんだから、
毎年見直しの会議を開いてもいいと思う。

>>26
仕事とプライベートきちんと分けたらろくな成果上げられません。

商売なんだから、客や取引先にある程度合わせるのは当然だと思うけど。

世の中の多くが9時5時で回っている中で、
それに合わせる必要性を上回る根拠を与えられないと、
就業規則は変わらないと思うが。

>>43
くわなくても死にはしない。

>>46
客が17時以降にも平気で電話かけてくるから。
午前中にはほとんど電話ないし。

９時始まりんとこは、何時に終わるの？

基本的には5時が定時だと思うけど。

って、ふと思ったんだが、5時に仕事終わるって
あと7時間も残ってんのな、日付変わるまで。

＞９時始まりんとこは、何時に終わるの？
就業規則では、１８時。
…実質の終了は２３時（藁

>48
「商売なんだから、客や取引先にある程度合わせるのは当然」

ていうのを読んでからレスしてね。

かるろしゅごーんは7時23時らしいよ。

休日はちゃんと休んでんのかな?

>47
タバコしか吸ってねえよ

>>52
客に合わせるのを目的とすると、9時-17時にこだわる必要はないん
じゃないの？と言ってるのだが。逆に、17時で業務終了はおかしい
だろと。

っていうか、うちパッケージだから客関係ないんだけどな。
カスタマイズは別部署だし。なんで９時なのだろう。

まぁ、日本企業も変わってくるんじゃないの。
横並びの象徴みたいな無意味なことも減るでしょう。
そんなことしてたら、優秀な人材が集まらなくてへたれていく一方だもの。

しかし優秀なエグゼクティブは実際に朝早くから夜遅くまで働いているというワナ。

>55
まぁ、「客や取り引き先に合わせる」のが前提。

その上で、「一般的」には9時5時で回っている会社が多い。
だから、9時5時に合わせる会社が多い、ということ。

自分の会社の売上の半分を依存している企業が12時20時だとかなら、
それに合わせるのもいいんじゃない?
知らんけど。

>>50
9時-17時だと勤務時間が7時間(15分)になっちゃうから、おかしいな？と。

日本も早く終身雇用だの、年功序列だの、古い制度廃止して先進国になって欲しい
時間数じゃなくて成果のみの評価で、有能な人間は、更に待遇のいい会社に引き抜かれる。
業界から見て無能な人間は、首切られて自分にあった仕事を探す、
出勤時間がどうだとか議論してる時点で、日本もまだまだ後進国です。

そーゆーことを言ってる人で、本当に優秀な人を見たことがない。

>>62
可哀想に。。

あ、ごめん。
「そーゆーこと」のかかる先は「出勤時間が〜」の部分だけね。

>>62
いるよー。
というか外資など行く人は、仕事の内容で評価して欲しくて行く人が殆どじゃないの？
職場環境が改善されるのが嫌な人がどうしてこんなに多いのか不思議だ。

朝９時に来るルールとやらが無くなって
本当に困る人は誰かよーく考えてみろ。

会社。

タイムカードのメーカー

ヤクルトのおばちゃん。

痴漢

保険屋

朝９時に名指しで電話をかけてくる客

朝９時にさえ行けば給料貰えると思ってる死や早稲な人達

ていうか、朝8時くらいから仕事するのって気持ちいいじゃん。
人少ないし静かだし。

なんでそんなに朝早いのが嫌いなわけ?

>>72
そんな客に限って数年後地方に飛ばされてたり、リストラされているという罠

>>72
朝9時ならまだいいぞ。
9時に出社だから、普通8:45ぐらいには居るだろ？
それを見越して名指しで電話を掛けて来る奴がいるんだが、
一度遅くなって出られなかったら、えらい人に直接苦情が来て査定が下がったよ。
#遅刻はしてないのに・・・

>>74
９時に来いとネチネチ言われるのが嫌。
自分で８時にくるのはたまには楽しい。

あまりに理不尽なこと言ってきたら、苦情言い返せ。
相手がまともだったらそれなりの対応するだろ。

>>76
どんな職種なの？プログラマ？

>>79
そうです。ま、小さい会社なのでネットワークも引くし、CEもしますが・・・
ちなみにその客は社長の大学の後輩らしいです。
電話一本で首にできるんだぞコラだとか。。。
#しっかし朝一で何の用かと思えばPCが起動しないだとか(しかも個人物)・・・そんなんばっかり

>>74
フレックスになれば皆、コアタイムギリギリに出てくるだろうから。
人少なくて静かで気持ちいい時間が長くなります。最高。

>>81
それは確かにいいかも

９時は日本でも場所による。
九州じゃまだ朝だけど、東京じゃもう昼だ。

>>83
そら無い。

>>83
訂正。
九州うまれの私には、東京の９時は昼間みたい。

ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ。

朝9時に出勤できない上に日本語も満足でない>>73を発見しました。
幸せ＝しやわせ（死や早稲）
馬鹿すぎて話しになりませんな。

まぁ定時出社すらできない社会不適合者だからしょうがないか。

>>87
どちらというと、推測で他人を社会不適合者にしてしまうあなたのほうが危険・・・。

>>88
>>73が定時出社できてないのかどうかは知らないけど
すくなくともしあわせをしやわせと打ち込んで変換しても幸せとでてこない
、そのときに変だなぁとも思わずにそのまま送信しちゃうなんて
よっぽど必死な人なのか日本語が不自由な人なのかおっちょこちょい
としか思えないですな。

>>89
目が不自由な人やおっちょこちょいな人は社会不適合者なのか・・・。

>>90
あたりまえ

2ちゃんで漢字の誤変換を指摘するなんて、なんという社会不（以下略）。

>>90
はぁ？論点のすり替えは辞めたまえよ。
>>87は定時出社すら出来ない人が社会不適合者だと言ってるんだろ。

で？どこから目が不自由な人がでてきたんだ？

92 名前：仕様書無しさん ：02/05/25 20:22
2ちゃんで漢字の誤変換を指摘するなんて、なんという社会不（以下略）。

論点すり替え厨さんはコピペ厨さんに変身したらしい（ｗ

>>89
日本人とは限らないのに。。。

>>87=89
行頭に読点を書いてしまうお前が一番のお馬鹿ちゃんということでよろしいか？

>>93
論点のすり替えとか言う前に>>87に謝るべきですね。
根拠もなく社会不適合者扱いするなんて、酷い人です。

修正。>>79に謝るべきです。
訂正しておかないと酷い事言われそうだからな。

なんかわからんがすごい必死だな、笑ってしまうほどに。

今日は土曜日だよ

他人にとやかく言われるのが嫌なのなら定時に出社したらええやん？
と俺は思うけどね。こんな掲示板で必死になってレスするぐらい
指摘されるのが悔しいのならね。

このスレでしか、遅刻に関して文句言われてないし。

オレなんかな、８時半始業だけど、昼の感覚で家出ると1本しかない橋が超渋滞して
定時に着かないから、6時半に起きて仕方なく早く出る。会社には7時50分に着くんだぞ。
9時でガタガタ言うな。

>>103
だから？
指摘されるのが嫌なのなら定時にでたらええやん。
2chで指摘されるのが嫌なのならね。

会社で文句言われてないし自分も気にしてないのなら2chごときで指摘
されても気にならんでしょ。

>>104
わざわざ40分も早く着く必要は無いんじゃないの？

まあ渋滞で足止めされる時間を見越せば8時過ぎに着くことはできるかも
しれんが、1時間半以上通勤で運転するのがイヤなんだよね。
早く出れば50分で済む。そのかわり早起きしなきゃいけない。ちくしょう。

1時間半は言いすぎた。1時間以上。

この愚痴だらけのマ板で、このスレだけ異様に反発があるのは
どうしてなんだろう・・・不思議でしょうがない。

>>105
別に気にしてないが。それとも、文句がないと書き込んだらいけないとでも？
それに、遅刻する奴を気にしてるのは9時に来いと言ってる方だと思うけど？

始業時間、派遣社員、学歴、この３つはヒステリックな反応があるね

あたりまえのことが出来ないくせに偉そうにもっともらしい言い訳をして
免罪符を得たような気持ちでいるのはなんでだろう・・・不思議でしょうがない。

>>112
遅刻しない奴が、あたりまえの業務内容をこなせてないから。

始業時間：始業時間が守れずコンプレックスがある。
学歴：学歴に対してコンプレックスがある。
からだと思う。
派遣社員に反応するのは・・・なんで？

>>113
そりゃームカツクわなｗ

>>111
始業時間も守れない・低学歴・正社員にしかなれず派遣で食いつないでいる
のいずれか（又は複数）なDQNが居るから盛り上がるんでは？

派遣でも学歴がなくてもきちんとしている人は居るけどね。
まぁ・・・・・始業時間を守れないのは論外だとは思うが。

>>116
前半部分の意味がわかりません。

誰にでもコンプレックスはあると思うが、始業時間が守れないっていうのは
コンプレックスになるのか？克服できることをコンプレックスに思うなんて
ただの駄目人間だからだと思うんだが。

誤：正社員にしかなれず派遣で食いつないでいる
正：正社員になれず派遣で食いつないでいる

いや、始業時間を守らなくても給料もらえてる奴らに対するコンプレックスがあるんじゃないのか？

>>117
始業時間も守れない；始業時間スレッド
低学歴；学歴スレッド
正社員にしかなれず派遣で食いつないでいる；派遣スレッド

のいずれか（又は複数）なDQN；それぞれのスレッドを盛り上げる人
が居るから盛り上がるのでは？

って意味だけど？マジでわかんないの？

>>114
コンプレックスがあっても刺激する人がいなければ、揉めないよ。
どちらの側もヒステリックになって、譲れないから長々と続いてる。

出勤退社、電話対応、お昼時間の時間もキッチりしている
のに仕事はメタメタ、終わらなくても定時で帰る。
帰れないと不機嫌になる。
ってヤツが自社や常駐先にたくさんいた。
結局自分がそいつらの分の仕事までやらなきゃいけない。
俺と同じような境遇のやついない？

>>121
ようするに、正社員なんかろくなやつじゃねぇってことですね？

>>123
いまの上司がそんな感じです。鬱。

正社員にしかなれず　派遣で食いつないでいる

ってよくわからないんだけど。

>>118
始業時間だけでなく、派遣、学歴も克服は可能だよ

そうかも知れないけど、始業時間だけは即時克服可能ってことだね。

>>122
こういうスレッドが伸びる要因は

・コンプレックスがある側の反応が面白い
・煽る側に非常な粘着が居る

のどちらか又は両方でしょ。
このスレッドは明らかに前者でしょ。誰が見ても。

敢えて遅れてるのに、克服するとかいう考え自体が間違ってる。

>>129
面白いから粘着するってことで、性格の悪さでは同じでは？

なんで敢えて遅れるの。自己主張？

>>128
派遣も退職届出すだけだから、即時克服可能だよ。

派遣辞めるにあたって、実質的に次の職が無ければできないじゃん。

>>134
派遣やめて、フリーと名乗ればいいんだよ。君もそうするといい。

いや、おれ公務員だから。

>>132
・正社員はフレックスなので11時からしか出てこない。
・もちろん、正社員が帰るまで仕事は発生しつづける。
・客からは自分の携帯に直接かかってくるので場所は関係ない。

>>136
そうだったのか。言いにくいことを言わせてしまったな。すまん。

何故定時に出社できないんだ？
まともな理由を言えるやつは居ないのか？

残業してるからとか言う理由は受け付けません。
普通の会社なら次の日普通に出られないような時間まで
残業していたら代休がもらえます。またもらえないような
会社はDQNでそこで働いている人も例外なくDQNです。

>>139
なんで定時に来ないといけないの？
の解答になってないよ。

>>139
きみはどんな職種なんだい？
きみの理論からすると、ＳＥやらＰＧの所属する会社の殆どがＤＱＮな会社になるが

>>139

そうか…。
漏れの行ってる会社はフルフレックスなんで
定時というものが存在しないのだが…

>普通の会社なら次の日普通に出られないような時間まで
>残業していたら代休がもらえます。

ここが初めての会社だから知らなかったYo。
朝9時半に来て徹夜しても普通に次の日9時半からそのまま働いてたYo。
(客対応の都合で9時半に来てないとまずいんだYo)

>またもらえないような
>会社はDQNでそこで働いている人も例外なくDQNです。

やっぱり DQN だったのか。漏れも DQN ということが判ったYo。
マジ感謝。

普通の会社ねえ。。。

このスレ読んでて
遅刻する奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遅刻しない奴＝馬鹿
ってのがよくわかった。

>>144
え？

代休なんて貰えるわけねー。
店頭公開程度の小さな会社は普通じゃないのでしょうか。

>>144
全部一緒にするのはよくないよ
>>139のように自分の経験がすべて正しいと考えてる馬鹿が
たまたまフレックス嫌いなだけで

>>147
俺は今フレックスの会社ですが？

っつーか定時に出社する自信がないのなら定時のある会社に入るなよ。
定時に出社する自信がないのに定時があってそれがコンプレックスになるような
会社に入社するしかなかったんなら自分のDQNさ加減を恥じて転職活動頑張って
転職しれや。

自分で努力もしないくせにすぐに解決できそうなことをぐじぐじ愚痴る奴は
氏ね。

>>148
今の会社、効率が悪いのでフレックス廃止とかいってるんです。
転職しようかとも思うんだけど、転職した先もフレックス廃止されたらと思うとなんかね。。。

追記）
しょうもない会社に入るしかないような才能のくせに会社のせいにすんな。
お前が駄目だからそんな会社にしかはいれねぇんだよ。

なんでも他人のせいにする腐った根性だから今の自分があることを思い知れ。

定時出社しないことって、コンプレックス感じるようなことなのか？

>>148=150

おい、大丈夫か？
なんかあったのか？
今すぐ命の相談室に電話しろ。
早まるなよ。

フルフレックスするぐらいなら、出勤なんてなくしちゃえばいいのに
仕事場の家賃がもったいないよ。
いつ来るかわからないなら、いないのと同じだよ。
特殊な設備使ってて、接客、打ち合わせがないならまあいいけど。

>>153
家賃って、使った時間で変わるものなのか？

端から見てても148は尋常じゃないぞ。
愚痴見るの嫌ならマ板に来ないほうが精神的にいいと思う。

誤読ｽﾏｿ。

出勤をなくせば、狭い事務所でもＯＫ＝安い
そういう意味だが。

かぶりスマソ

>>155
いや、なんだかんだ理由つけて駄目な自分を正当化するような
腐った人間を沢山見てきた俺にとっては>>148の言うことも理解
できる。

>>157
>>出勤をなくせば、狭い事務所でもＯＫ＝安い
私の勤め先では最近それに気づいたらしく
”中途採用→客先常駐”がパターン化してます。
最近入った人など、顔見たことがないこともあるよ。。。

遅刻する奴＝駄目な奴では、必ずしもない
小学校や中学校行ってたとき、毎日遅刻する奴なんて殆どいなかった気がする
誰でもやれば出来ることを、あえてやらないのは、それなりの問題抱えてるからさ

>>160
それ、請負の仕事が減って安易にお金が入りやすい派遣的な仕事に
シフトしてきただけだよ。君の会社大丈夫？

客先常駐しかやったことないんで、フレックスなんて夢だな。
でも、管理者だから客先がフレックスでも結局、定時なんだろうな（鬱

>>161
> 誰でもやれば出来ることを、あえてやらないのは、それなりの問題抱えてるからさ
誰でもやればできることを「あえて」やらない？？？？？
あえて？？？？？？
まぁなんらかのどうしようもない理由がある奴が多く見積もって1割居たとしても
他の9割は人間として本当に駄目な奴だと思うがね。

>>162
うんうん、それやばいよね。俺が出向してる会社もそうだが・・

多分ダメです・・・
もう転職しよう。。。

>>159
正論だと思うがそれをこれだけしつこく続けるのは気持ち悪いって事。
待遇悪いの嫌なら転職しろって身も蓋もないレスばかりに
なっても困るでしょう。この板。殆どそれで解決する。

尻根バレーではどうなのかな。
９時５時とかあるのかな。
出勤自体ないのかも。

>>166
まぁ請け負ってる金額にもよるんだけどね。
会社の年商と社員数を割ってみて1000万切ってるようだとかなりやばいかなぁ？
と思った方がいいよ。マジな話。

俺はプログラマだが、会議スペースでSEの奴らが話してる内容
聞いてるとイヨイヨやヴぁいね。
もう転職しよう。。。

>>170
転職っていうか、この業界やめたほうがいいよ。

>>169
そういう意味では業績が上がっているので大丈夫みたい。(派遣って儲かるのですね）
でも、こんな会社もう嫌だ〜

俺のいる会社、無収入（総務・管理職）が１／６以上いるんですが
やばいですか？

>>173
やばいから転職しろ。

やばいっていうより
自分の奥さんでもないのに、なんでそんな奴何人も養わなきゃいけないのか考えろ

>>174
どのぐらいが適正なのかなあ？
ちなみに100人以下の会社です

>>173
6人で1人、12人で2人とかなら何ら問題ないけど。
管理職って無収入と思われがちだけど無収入じゃないんだよね。
とりあえず損益計算書と年度内の貸借対照表を見せてよ。
話はそれからだな。

>>177
すいません、自分が見れる立場じゃないんでわかりません。
最近、社内プーも多いんで、５人に１人かもしれません。

>>176
俺から言わせれば。
>>174-175はたいして知らないくせに知ったかぶってる馬鹿。
無視しれ。

100人だとして20人を一人で管理するのが精一杯だと思え
それぞれに部長が居たとして他に総務が3〜5人居たとして
合計8〜10人それに社長だの常務だの専務だの入れてなんだかんだ
いって10〜15人にはなるそんなもんだ。
まったくの独立系の会社ならももうすこしスリム化できるかもしれないけど
系列会社を持つのならもっと多いところもあるそれは会社の安定度にも
関わるし危険度にも関わるしなんとも言えない。

ウチ、無駄に役員多い。親会社の余った人材の受け皿なんだけどさ。
彼等は、社員が役員室の事を“VIP 専用インターネットカフェ”と呼んでることを
知らないんだろうな。

規模によるでしょう。
100人なら1/6でもいいけど、1000人の会社で1/6いたら多すぎ。

５０人くらいの会社ですが、こないだ社員名簿貰ったら
見た事も聞いたこともない役員が２，３人いた、
直接電話して｢あなた誰ですか？｣って聞きたい衝動にかられてます。

>>182
社長のﾏﾌﾞﾀﾞﾁというのも、よくある話

会社ごっこ

>>183
アホな後輩にガミガミ言ったら、次の日社長に呼び出されたよ
どうも社長の友達の息子らしい

>>185
アットホームな会社ですな。違うか（藁

工場みたいに、３交代にして「夜番」とか作ればいいんだよな。

「違うか」使う奴はろくな奴じゃない特に営業

>>187
開発で納期遅れの場合に全員が出社できない罠

>>189
納期遅れの場合、新たに人員つぎ込んでも混乱するだけだから
問題ないと思う。

>>190
いや、3交代って、同じプロジェクトで3交代は効率悪そうだから
別プロジェクトの3交代ってイメージしてるんだけど・・・違ったか

ＳＴとかリハーサルでは、３交代も有効的

三交代のプロジェクトは成り立たないでしょう。
１人で２４時間やれって言われるよ、ひ○ちでは。違うか（藁

1日の勤務時間が8時間で済むことを前提にしてる時点で却下。＞三交代。

>>194
この提案は、流行のワークシェアリングを目指しているのでは？

実際は引継ぎで２時間とか掛かって、２４／３じゃ済まないという罠

５分１０分遅れたくらいいいだろ
それより、毎日５時間とか６時間（３００分とか３６０分）とか残業させるのはなぜ？

以前は9時半出勤、7時間半労働、残業100時間以上、土日出勤、年収400ぐらい
今はフレックスで13時出勤、7時間労働、残業＆休日出勤無し、年収600万以上
（年収は勤続年数も関係するから参考まで。）

やってることは同じなのに、会社によってこうも違うのかと。

>>198
従業員に定時、残業、休日出勤やらせるほど、
戦略的な仕事の分析ができていなければ、
会社の利益がでないという理屈かな。

別に定時に来れないなら来れないでちゃんと電話連絡くらいくれれば
さほど文句はない。ってゆーか社会人として常識だろ？
わかってる？うちの４０代独身素人童貞アニロリ管理職のお二人さん。
そういう勤務態度が新人のモチベーション下げるのよ。

あんたたちもソープ行って予約した時間に姫が出勤していなかったら
頭にくるでしょ？部下やお客さんも同じ思いしているんだよ。

効率良く仕事をすれば、１日８時間以上働けるはずがありません。
プログミングは個人の力量の影響が大なので、
その作業効率を考えるならば、
もっとも効率の良い仕事ができるように、
個人ごとに時間管理をする必要があります。
それを行わない定時出社は、無駄な残業や休日出勤を招き
経費損失を招いているかも知れません。
定時出社でどれほど無駄な経費がかかるか、
管理職の方はもういちど検討してみては。

まあ検討する能力もないから、
９時に来いとしか言えないだろうけどね。

仕様書１日８時間
ＰＧ　１日１０時間
テスト１日１４時間
が限界

俺の場合、テスト1日14時間もやってたら、品質保証できません。
その他は16時間くらいＯＫだけど。

>>198
自分は定時だけど残業＆休日出勤無し、年収600万以上だよ．
まぁ会社によりけりだわな．

>>199
一時が万事ではないのだよ．

>>204
定時で残業休出なしで業績順調なら、なにも問題はありません。
問題は、定時なのに残業などの変動経費があるなら、
なにか無駄なところがあるかも知れないということです。

>>205,201
定時内に効率良く働けるかどうか，
無駄な時間が生じるかどうかは
個人の自己管理の問題ではないでしょうか．

組織としての作業効率を考えた場合，
定時勤務の方が都合がいいでしょうし．

会社側の譲歩を期待するよりは，
個人が生活習慣を見直す方が得策かと思いますね．

どうなんんだろう。それでは先行かなくなってるんじゃないの？
別に勤務時間に限らず有給とか、産休とかさ。
遅刻はまずいけど、主張は止めないほうがいいと思う。

>>206
＞ 組織としての作業効率を考えた場合，
＞ 定時勤務の方が都合がいいでしょうし．
このへんの解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

うちはフルフレックスでうまくいってるんだけど。

>207
朝寝坊を容認せれとは言えないけど，
帰りにちょっと病院寄りたい時とか，非常に不便．
朝夕一時間でもいいから余裕を持たせてほしい．
そういう面での改善は望みたいですね．

>208
たぶん会社はそう考えているだろうって推測なので実態はわかりません．
定時には皆来ているはずだという条件だと，
緊急対応が発生して，ここは○○しかわからん，というところで
○○がまだ来ていなくて作業が滞ってしまうとか，
午前に会議を設定したが主役がいつものクセで
午後にしか来なかったのでまともな会議にならなかったとか，
そういう事態はなくなるんでわ．

＞たぶん会社はそう考えているだろうって推測なので実態はわかりません．

なぜか会社主体の結論に行きつく不思議。

>209
>緊急対応が発生して，ここは○○しかわからん，というところで
>○○がまだ来ていなくて作業が滞ってしまうとか，
緊急対応の場合は朝9時出勤だろうがフレックスだろうが関係無し。
夜中の3時に呼び出されることだってあるんだし。

>午前に会議を設定したが主役がいつものクセで
>午後にしか来なかったのでまともな会議にならなかったとか，
>そういう事態はなくなるんでわ．
うちはフレックスでコアタイムが設定してある。
だから基本的にコアタイム外に会議設定する方がDQN（うちの場合はね）

ちゅうわけで、朝9時に出社する必然性なんか無いと思う。

>210
ｽﾏｿ．
一応ことわりをいれただけで自分の見解です．
会社がﾙｰﾙを決める際にそこまで意識しているかどうかは不明．

>211
>緊急対応の場合は朝9時出勤だろうがフレックスだろうが関係無し。
うちはﾕｰｻﾞ直接のﾊﾟｽは無いんで，
夜中に何かあっても翌朝対応になります．
会社毎，部署毎に事情が違うから難しいですね．

>だから基本的にコアタイム外に会議設定する方がDQN（うちの場合はね）
コアタイムって何時くらいからなんでしょう．
一日で会議設定できる時間が限られるのってそれも効率面でどうかと思いますが．
フルフレックスだとどうするんでしょうね．
だいたいいつもいる頃に設定するとか．

＞たぶん会社はそう考えているだろうって推測なので実態はわかりません．

発想が逆なんですね。

残業給与は変動的に経営を圧迫している。
しかしサービス残業強制も規制がきびしく、なにより効率がわるい。
従業員を１００％働かせて、かつ残業代を節約するために、
経営側が定時出社を改善する必要があるんです。

べつに従業員のためにするんじゃありませんわ。
＃ただし、そういう振りはするかも。

サポートを言い訳に定時出社を言う人がいるけど、
いまどきサポートは２４時間でしょ。バカじゃないの。

なんでも24時間サポートのわけないじゃん

わざと遅刻する人を心理学的に考察すると
自分を偉く見せたいとか重要な人物であると思いたい
という心理が働いているからということになります。

重役出勤という言葉があるように時間に遅れていくことで
相手を待たせる→自分の方が偉いとか
遅刻しても首にならない→自分は会社にとって必要な人間であるとか。

ある著者はそういう人ほどたいしたことないといった見解も出していましたが
おそらくその著者の考えであると思われるので今回は参考程度に。

>>215はＤＥＬＬの社員




なわけないか

漏れが遅刻をする場合は、相手にイライラを与えて判断力を低下させるのが目的。

そしてこちらが精神的に優位に立つことで相手に勝つのだよ

なお、これは始業時間のことではない

>214
そもそも，「会社の定める定時内では100%働けない」
という主張が通るとは思えんのだが．

自由にさせれば会社に居る間は100%働くという前提のようだが，
そんな保証は無い．
今だって，皆が皆，必要があって残業しているわけではないよ．
ﾌﾚｯｸｽだろうが定時だろうが，生活残業は減らないんではないかな．

会議って開始が定刻より必ず１０分くらい遅れるのはなぜ？

会社の規定では社員はフレックスを適用できる権利を持つとあるけど、
漏れの課は、課長が認めないから時差出勤できませ〜ん。
他所との連絡とかサポートの問題とかぢゃなく、
曰く「社会人たるもの9:00に仕事を始めるのが常識だ」ってただそれだけ。
ウチのシマだけ9:00から人がいて、となりの課員が9:30とか10:00とかに
「前半休します〜」とか「11:00に来ます〜」とか電話してくるのを取ってると
ハラ立ってくるZE。

朝８時に来て、１６時に帰る方を俺は選ぶ。

それだと人生ながいだろうなぁ

>>215
24時間サポートの職場なら、3交代制などを敷く。当然人が途切れないように、
要員はキッチリと出社時刻を守らなければならない。気分しだいで遅れて
くることなど許されない。各シフトとも定刻出社厳守だよ。

こういうの読むにつけ、生産性向上だの会社の犬になりたくないだのが
詭弁に過ぎず、朝寝の言い訳をひねり出しているだけというのがよくわかる

9:00-17:30(実質23:00サービス)のフレックス無しになったので
転職します。体力持ちません。

24時間サポートってなんだよ？
そんなの、学生のアルバイトか派遣会社にでもやらせりゃいいだろ
マニュアル読み上げるくらい誰でも出来んだろ

>>227
うちの場合、ポケベル(別名ページャー)でその日の担当者がたたき起こされます。

ちなみに、出社時間はあまり厳しくないです。

> ポケベル(別名ページャー)

なんとなく違和感が

>>219は武蔵ヲタ

やれやれ。
定時出社の廃止は、残業経費の削減と言う
経営側からの業務改善というのが、
理解できない人がいるようですね。

まあ、定時出社、サービス残業で、業績良好
というめぐまれた分野の業種には、
たしかに関係ないかもしれないです。官公庁系ですか？

フリーの人ってなんで朝来ないんですか？

サポートもプログラマも同じ勤務管理とは驚きです。
あなたのような管理職そのものが必要無いのでは。

ポケベルは、ビーパーです。

>>235
自由だからさ(違

>>234
まぁとりあえず，
「会社の定める定時内では100%働けない」
その理由を挙げてみなよ．
堂々と主張できる理由があるなら会社に掛け合ってみなよ．

働けないわけじゃないけど、そうでない方が効率がいいことが
あることは確かだろうね。
脳の活性度は毎日同じサイクルというわけでもないし。

一応は頭脳労働なんだしさ。

会社の規則で「９：００迄に来い」といったら９：００迄に来りゃいいんだバカ！！

会社が9:00に来なくていいって言ってるのに
課長が9:00に来いって言う職場はいったいナニ?

>>242
内閣不一致なDQN会社。

この時間を過ぎると朝まで寝れない不眠症
明日も遅刻確定（鬱欝鬚髯鬚鼺鸛饠爨鸜厵韊驫鸞鸝鑾驩貜鑾灤鼈

>>242
課長の上にチクれ（ｗ

>>244
寝ないのに何で寝坊するの？

ギリギリで起きる→チコク
わずかに余裕→シャワー浴びて出社→チコク
そこそこ余裕→シャワー浴びる＋朝飯食う→チコク
だいぶ余裕→上記＋洗濯→チコク
かなり余裕→上記＋掃除→チコク
すっげえ余裕→んなこたぁない

５分前行動じゃ

>>245　チクったよ〜(泣
そしたら
「○○君(課長)が判断してその方が課として動きやすいってことだから何もいえん」
だと〜(泣泣

>249
アリガチですな。

課長がどう言おうが、平社員がどう言おうが、
社長から見ると、すげーーーーーどうでもいいことなんだよ。
社長＞＞社長の家族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞役員＞その他社員
くらいにしか思ってないよ。

>>251
社員＞＞＞（無限）＞＞従業員

つまりあれだろみんな

おれ会社のためにがんばって夜遅くまで残業代なしでがんばってるから
せめて次の日少し送れても多めに見てくれよってことだろ。

よし、みんながんばってるから多少のことは目をつむってやろう

頑張ってないﾔｼも１０時に来る罠

>>247
お前のようなのが何かの間違いで管理職になると、こうなっちゃうんだ。
do {
　「あ〜、バグが取れなくてリリースが1ヶ月のびちゃったよ。
　　でも待てよ、1ヶ月もあれば、バグを取った上に新機能1個入れられるんじゃねえか?
　　よし、機能追加ケテーイ。」
　「あ〜、追加機能にバグが出て、またリリースが延びちゃうよ。
　　でも待てよ…」
} while(1);

少なくとも、ミズフォが失敗したのは、
技術者が９時に来なかったからではないぞ。

彼等は何時から来てたんだろ。。。

自らプログラムを抱えてるﾄﾞｷｭｿPLが
ここ数週間、18時出勤、翌朝５時退社と、
まともな社会人とは思えない勤怠状況。

9時に出社するのがバカバカしくなってきた・・・

定時につき、age
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

すんません。誤爆っす。

ないす！>>259
そうなの?>>260

>>258
うちもだよ。そりゃ部下に振るより自分で作ったほうが品質良いのは
わかるけど、それじゃあ下が育たないし、なにより管理職という
自分本来の仕事ができないでしょ。

ちなみにそのＰＬは２年以上そういう勤怠で会社も目をつぶっている
状態だがな。なんでこんなのを管理職に上げたんだろ・・・

>>262
残業代をくれてやるのがもったいなかったもので…

>>259
2時半スレの定時かぁ

山手線動かねーぞｺﾞﾙｱ！！
帰れねーぞｸﾞｦｳﾙﾜ！！
明日遅刻しても俺のせーじゃねーぞｳﾞｦｸｳｪｸﾞﾜ！！

定時ａｇｅ

>>264
夕べも足止めくらったの？

>>263
今の会社でも残業が目立つやつは、
むりやり年棒制にされてるよ。
年収２００万円ダウンだそうだ。

会社に脅迫されてるようだ
「明日仕事なんだから早くねろ」って

>258,262
まぢで？ほんとに18時出社なんてあるの？
ちなみにうちのPLは、朝10時に一応は来てくれる。

んで、定時まで打ち合わせや指導やらの共同作業。
楽そうだなーと思っていたら、

18時から翌朝3時ごろまでプログラム作ってると最近知った。
どぉりで奴のプロジェクト完遂だと思ったよ。

すいません、先輩！！見直しました。

ねむれねえ...
また今朝も寝坊して遅刻か?

>269
PLが自らそんな時間までプログラムを作ってる時点でDQNでしょ。
スケジュール管理ができてないだけだと言ってみるテスト。

ＰＧ作るＰＬは単に楽なほうに逃げているだけ。


土日に会社のパソコンで馬育ててる暇があったら部下を休ませる
努力をしろ＞Ｍ次長

両親とも入院してしまい、しかも離ればなれの病院で、しかも自分で
動けない状態なので、週に2〜3回洗濯物や着替えやその他、それぞれの
病院に置いてこなくちゃならない状況で、とても毎日9:00前に出社できない。
フレックスを前提ということで顔合せに行っても、フレックスイコール怠け者
みたいに言われたり、事情はわかるけどウチの立場じゃ客先に進言できない
とか言われたり、かれこれ2ヶ月近く仕事にありついてません…。
前の勤務先は、両親が入院したと報告したとたん、これから先の仕事が
不安という理由であっさりクビ切られました。神も仏もないものか…。
病院の払いもあるし、自分の生活費も底をつきかけ、このままじゃ
マジ首くくりそうです。
こんなような体験のある方、お話をお聞かせください。
どうやって状況を切り抜けたか等も教えていただけると幸いです。

>>273
よほどの事情があれば会社も周りも納得するのよ。
ここで定時に来れないとかほざいている連中は単にエロサイトや
ＴＶゲームを夜遅くまでやっていて朝起きれないだけ。

>274
そのよほどの事情が通らないってことだろ。

俺がその立場なら親を同じ病院に移してヘルパさん雇うぞ。

一人で抱えこまず、親戚の方に応援を頼むという方法もあると思うわ。

>>273
親殺して無理心中しちゃえ
それですべては解決する

>278
ｺｲﾂ犯っちゃっていいですか?

>>273
まず前の会社を労働基準監督省に訴える。
正当な理由なき解雇は法律上認められないし、両親の入院は正当な理由とはならない。
ただ、これは正社員の場合の話であり、パートやアルバイトだったら・・・まず難しいね。

次に採用面接の段階では「なぜ朝９：００に出社できないのか？」ということをきちんと伝える。
両親が入院しているから毎日朝９：００に出社できないというのは普通に考えればかなり不自然。
月数回程度出勤できない程度であればそのように伝えるべし。
この不況のご時世、人はいくらでも余っていると思ったほうがいい（優秀かどうかは別としてね）。
そんな状況の中で、雇う側も「朝９：００の出社は絶対無理」と最初から言われれば抵抗感を覚えるのは
無理ないことだし、別に非情でもなんでもない。

あとは両親の主治医に事情を話し、職場か自宅の近所の病院に移してもらうべし。
就職先に外資を選ぶというのも一つの手だな。
日本企業よりも勤務時間の概念が薄い会社がおおいからな。
ただ、競争は激しいし、正直２ｃｈでこんな質問を投げる君に勤まるとは思えない。

っていうか君本当にプログラマーさん？

みなさんありがとうございます。でも

>親殺して無理心中しちゃえ
>それですべては解決する

>ただ、競争は激しいし、正直２ｃｈでこんな質問を投げる君に勤まるとは思えない。
>っていうか君本当にプログラマーさん？

何でこんなことをいわれなければならないのでしょうか。
ネタだとでも思われているのでしょうか。
本音の書き込みが期待できるからこそ2chに書き込んだのですが…。

>本音の書き込みが期待できるからこそ2chに書き込んだのですが…。

はぁ？本音が欲しいから2chに書きこんだんだろ？
やさしい言葉ばかりが本音ではないよ。むしろ優しい言葉は建前である場合の方が多い。

貴方の書きこみを見てると少し「朝病院に行くこと」に固執してるような気がする。
雇われない理由は本当にそれだけ？　なら何とかして克服すりゃ済むことだろ。
消灯までなら病院は開いてるんでしょ？　

>>281
実はお前が脳無しなのを棚にあげててめえの主張ばっかり
こいてるからいけねーんだよ
この無職野郎
そもそもてめえに能力がねーから、首切られたんだろ??
それを理不尽な解雇ってことにしたいだけなんだろ
おまえみたいな屑は早くくたばっちゃえってことさ

フリーゆえ労基うんぬんは期待できません。
紹介会社を通して何社か顔合せに行っています。「最初から現状を正直に。
入ったあとで事情が変わると前回みたいに切られる」と言われていて、
正直に話しています。毎日絶対9:00は駄目と言っているのではないのです。
転院についても問い合わせましたが、どこの病院も3ヶ月〜半年の順番待ち
とのことです。

フリーなら時間なんてかなり自由になると思うけど。
金銭的に贅沢言わなければ、週１、２回の打ち合わせで在宅って
案件はいくらでもあるのに。

273は、2chで慰めて貰いたかったんだね
よしよしほんとに大変ですねがんばってください





とでも言って欲しいの??

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016458885/l50

こっちのほうが向いてるべ。

>金銭的に贅沢言わなければ、週１、２回の打ち合わせで在宅って
>案件はいくらでもあるのに。
マジですか…今のご時世でも在宅あるんですか…紹介して欲しい…

<<そういう案件が来ないのはオマエのスキル不足だヴォケ(と先に書いとこ)

>>284
>転院についても問い合わせましたが、どこの病院も3ヶ月〜半年の順番待ち
>とのことです。

じゃぁ来月には転院できるんだね。
いまの状況になってからもう2ヶ月たつんだから。
まさか順番待ちさえしていないなんてオチは無いよな。

>よしよしほんとに大変ですねがんばってください

慰めてもらえるならそうしてほしいぐらいの心境です。
もうプライドも何も…。自分に余裕ありません。

でもさ、自分の身に降り掛かったら…と思うと恐いわな。

273 が悪いわけではないし。

同じような体験をした人の言葉や対策がうかがえるとなおうれしいです。

マジレスするのもあれだけど、朝やらずに夜やればいいべ。
洗濯もある程度の病院だったら大抵コインランドリーがあるから、
そこで一気にやれば時間もかからず。
面会時間とかあるだろうけど、ナースセンターに菓子折りでも持って
挨拶行って事情を話しておけば、そう無下にはされない。

>>293
そうだね。
公立病院だと受け取ってもらえないけど、事情を話すと融通は利かせてくれる・・・
っていうより、よほどの奇病・難病の病棟で無い限り、親子の面会を遮断することはまず無い。
（いとこ・はとこまでいっちゃうとさすがに言われるけどね）
着替えとかもってくる人間なら尚更そう。

それに夜なら動けるというのなら、夜警の仕事とか施設管理とかいくらでも選択肢はあるだろうに・・・

漏れは一連の273のカキコをみると、たちの悪いネタにしか読めん。
いくつかマジレスしてもらってるのに、それに対しては無視とか揚げ足取りしてるしな。

糞ネタはよその板でやってくれ

死んでやる

氏んじゃダメぽ！

>>292
一年程前、母親が入院しました。母一人子一人なので 273 さんと同じ様な状
況でした。職場は実家からでは通えないくらい遠い所なので、実家に引っ込む
しかないかな、と思い上司に相談したら、次の日に ノート PC と P-in
compact をあてがわれて、「これでよろしく」と(苦藁)。実家に戻ってからは、
日に数回のメールチェックと CVS commit があって、週一回程度の打合せに出
るという生活になりました。その際の交通費は会社が負担してくれました。
まぁ、その時に係わっていたプロジェクトがかなり進行していたので、会社側
としては今辞められると困るという判断だったのでしょう。農閑期だったら即
刻リストラされていたでしょうね。

母親の世話は >>293 さんや >>294 さんが書かれている様な感じで、さほど大
変では無かったです。ただ、やはり病気になると誰しも不安感が大きくなる様
で、話相手になって上げないとすぐに欝状態になってしまいましたね。デスマー
チに突入した PG の相手をしている様で何だか可笑しかった覚えがあります。

何とか病状が回復して自宅療養になってからは市のヘルパーさんを頼んで(実
際には申請->審査->ヘルパーさん割り当てという手順でした)、職場に復帰し
て今に至っています。

# 長文ｽﾏｿ

明日は、みんなW杯見るために定時で帰るそうだ。。。

８時に出社しなさいよ！

これから高齢化社会なので人事でないかもぽ。

今日定時上がりしなかったヤシは非国民。

>>302
なんで？

　　　　 ＿＿＿
　　 ／::::::::::::::::::::＼
　　|::::ＶＶＶＶＶＶ::::|
　　|:::（|ll ´・　・｀|）::| 　おじいちゃん・・・
　　￣｀ゝ　　゜ く￣　　　　　　　　　、、、、
　　　〈 （ ゜　　゜）〉　　　　　　　　.／￣￣＼
　　　（三三三三）　　　　　　　/　|||||||　　　ヽ
　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ　　　　　 ｜　　 =＝＝=　|
　　　 ヽ､____人__ノ 　　　　　　|　　　一　　ー　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（|.　　⊂⊃　⊂⊃|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　, ∪ 、　|　　孫　　誘　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ／＿＿_ヽ|　　 だ　　拐　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|＿__ﾉ /　　　っ　　.し　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、＿＿_ノ　　　 .た　　た　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,―∪―、　　　　　　　ら　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::::::|

今日は10時出勤＆6時間労働で切り上げてきたよ

２００２年 ＊月 ３１日
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊殿 株式会社＊＊＊
＊＊本部 ＊＊推進室
室長 ＊＊＊＊＊＊

技術者のﾓﾗﾙ向上に関する再徹底のお願い

弊社ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにおいて技術者の業務に対するﾓﾗﾙ低下による顧客ｸﾚｰﾑが発生しております。
日々業務を遂行する上で、顧客へのｻｰﾋﾞｽ品質低下に繋がるような業務態度や行動は慎み、
顧客の重要な情報に直接携わる情報処理技術者としての職業倫理を再確認し、
改めて品質・ﾓﾗﾙ向上を図って頂きますよう貴社技術者に周知徹底の程 宜しくお願い申し上げます。

１．実際に発生したﾄﾗﾌﾞﾙ
（１） 業務中のｹﾞｰﾑ実施が発覚
（２） FDの持ち出し（自宅にて作業のため）が出口検査で発覚

２．周知徹底頂きたいﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ執務心得
（１） 業務時間内に業務以外のこと（ｹﾞｰﾑ実施等）はしない
（２） 私用電話、私用ﾒｰﾙの禁止
（３） 機密情報保持・個人情報保護の遵守（誓約書）
�@顧客の機密情報及び 他者の機密情報は持ち出さない持ち込まない
（疑いを受けないようにFD、資料は鞄に入れ持ち歩かない）
※やむを得ない場合は、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの責任者の許可を得る
�Aｴﾚﾍﾞｰﾀ・廊下・飲食店等の「公の場所」にて業務内容・機密情報等は話題にしない
（顧客名称はむやみに口にしない）
�B本人を特定できる情報（氏名、誕生日等）は、個人情報で保護の対象になるので、
取り扱う場合には責任者の指示を得て対処すること
（４）ｻｰﾋﾞｽ精神の遵守
お客様の存在なくして会社の存続はありえない事を自覚し、お客様の心臓部を預か
るものとしてお客様へのｻｰﾋﾞｽのあり方はどうあるべきかを確認、理解して行動す
ること

３．ご依頼事項
技術者へ配布済の「＊＊＊*********」の再読、及び上述しましたﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰとﾓﾗﾙの
ご指導・徹底を宜しくお願い申し上げます。

>>306
このスレとの関連がわからん。

あの審判ベルギーから幾ら貰ったんだ？

ワッフル1年分

ベルギーチョコ１年分

ションベン小僧１体

保守

別に遅刻してきても規則正しい生活も送れないだらしない奴なんだな
と思うだけだが。その上で仕事もまっとうにできないようだとお前
死んでしまえよ。と思うな。

っていうかここでいいわけこいてるやつらってそういう（どうしようもない）奴
らばかりでしょ？ずばり。

遅刻してもしなくても、
まともな仕事ができない奴はそのうちあぼーんされるでしょ。

僕が勤めてた会社は、フレックスタイムでコアタイムが10時と設定されていました。
でも、社長は9時に出勤するように言われました。9時に遅刻すると、遅刻一回分2000円減給されます。
ある日、ついに、うつ病になって精神病院に通い始めました。所が、通院という理由でも減給は免除されませんでした。
そのおかげかどうかは知らんが、うつ病は悪化しまくりました。（以下思い出したくないので略）

>315
で、監督署にはちゃんとチクったのかね？

何番目のレスとはいわんが誰か「オマエモナー」って言ってくれ

>>316
ああ、そのときに、そういう闘うための知識があれば。。。。。。

>>317　オマエモナー

>317

　 ∧＿∧ 　　 ／
　（　´∀｀）　＜　ｵﾏｴ
　（　　　　）　　 ＼
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

遅れた…　鬱だ…

うえ〜ん、AA探してる間に先に書き込まれちゃったよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

今いるプロジェクト障害票を電子データでやり取りしてて
今日も障害でて起票したんだけど

>方式Ｇ

　 ∧＿∧ 　　 ／
　（　´∀｀）　＜　解析汁
　（　　　　）　　 ＼
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

って無性に書きたかった

日曜の夜の鬱な時間

うえ〜ん、AA探してる間に先に書き込まれちゃったよー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>325

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 おい！まさかこれ探してたんじゃないよな？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

あ･･･クッキー残ってた･･･恥ずっ

全然遅刻とかはしてないけど、
せめて、すいた電車で出勤したいな…
で時差通勤したい。

朝９時出勤、夜２３時が定時と化してるところの場合
朝９時に来て、夕方５時半に周りの目を気にしながら帰るのと、
朝１５時に周りの目を気にしながら出社し、夜２３時に帰るのと、
どっちがいいですか？

前者。
9時にきてｺｿｰﾘ帰れ

ｺｿｰﾘｶｴﾙくらいなら無断欠勤ｼﾙ

大声で「定時なので帰ります、お疲れ様でしたーー」と言って帰る
ヤシはいないかね？
なんで、７時とか８時にこそこそ帰んなきゃいけないんだよ！！

>>332

3日徹夜の後、朝 10 時に、

「定時なので帰ります、お疲れ様でしたーー」

と課長にイヤミったらしく言い放って帰った事がある。

使い物にならないので仕事を干され、毎日定時で帰るという公務員なみの
生活をしていますが、何か？

うまやらしい

さうありたひ　＞３３４

社員がなんで残業しなきゃいけないんだ？
うちの会社の場合、残業とか発生した場合は、
残業代が掛からないフリーの外注さんにやらせる、
休日出勤も、タダで働いてくれる外注さんにやらせて、社員は休むようにしてる。
文句言う奴は、基本的にクビにするけど、今はどこも雇ってくれないらしくて、
誰も文句言わない。

>>337
訴えたれたら終わりだな

>>337
> 残業代が掛からないフリーの外注さんにやらせる、

その外注さん達がこのスレに来てるとか。

うちは8時半からなのに何故８時出社が強制されてるのかイマイチ納得いきません

>>339
呼んだ？

おかげさまで年収1千万までもう少しです。

でも一日がとてつもなく長い。
もう転職するか・・・

今から家をでるとして、会社につくのは11:00か
...やっぱ行くの止めた。有給とって家で寝てよっと。

>>334　幸せ者ですよ、あなたは…。

普段は、夜１１時半が帰る時間なんですが
昨日久しぶりに定時の５時３０分で帰れたんですが
時間の使い方がわからなくて、二度寝して結局今日も遅刻しますた。

>334
あんた幸せ者なのか・・・｡

すまぬ間違えた・・・｡
俺は不幸せ者でした・・・｡

スレ違いだが
火-金　8：45-17：15の基本定時で、
残業は毎日3時間くらい
日曜は夕方から深夜にかけて出勤、
26時くらいになるのでほぼ夜勤状態
月曜は日曜の内容によって多少変動

これで今月末までの直接契約するとしたら、なんぼなら満足する？
今ここにいるしとなら、なんか、あたりつける事出来そうなので…
時給2Ｋ計算なら500kってとこなんだけど、見当付かない…

うちは超フレックス。

>>348

今は、時給１２００円くらいがフリーのＳＥ相場だから
月２５０時間なら、３５万円くらいを提示しといて、
だいたい３０万円くらいで折り合い付くと思います。
フリーってやっぱり儲かりますね。

あげ

>>350
１２００円？そんなに安いの？

月２５０時間・・・

なんか、文部省でワールドカップ仕事中でもなるべく見なさいって通達があったらしいけど
みんなの会社は、今日ワールドカップ職場で流してた？
未だに９時出勤の会社じゃやっぱ駄目か？
ちなみに漏れの会社は、テレビなんて元々無いよ
ｺｿｰﾘＩモードで見るくらい、でｺｿｰﾘ隣の人に今1-0だってとか教えてあげるの。
休めばよかった。

会議室で応援しろってメール来たけど、客先常駐してる社員にそんなメール送るなよ。。
嫌がらせか？

>>350
ﾜﾗﾀ

土日出勤したときはＴＶで馬の応援をしますが、何か？

>>354
> 文部省でワールドカップ仕事中でもなるべく見なさいって通達…
ﾏｼﾞで！？
頭おかしいんじゃないか？

休日出勤も９時？


まーいっちん

頭おかしいね。＞文部省

おかしいのは戦前から「文部小」

不眠症
遅刻
鬱

ということは全国の学校は当然休みという通達を出してたんだろうな＞文部省

>>354
ととの売り上げ伸ばしたいんでしょ、影の胴元だし

そういう事‥博打の胴元が教育指導やってるんだもんなぁ
子供が荒れるのワカーるって言ってみたいテスト。

「一番だらしないのは外務省の役人、一番ヴァカなのは文部省の役人なんだ、だいたい今でもそうでしょう。」1972/8 出版の本より抜粋。

チョンでは、学校会社休むの当たり前
選手には、徴兵免役、賞金を出してますがなにか？

まあホントＰＧが時間通り会社へ行く意味なんて無い罠。
会議、打ち合わせ、立会いなんかがある時は別だけどさ。

今週は月曜から金曜まで９時に行ったぞ！！

VC++,VB、Delphiくらいしか使わないから、毎日会社に行く必要も
無いのに。

PG：　「おそようございます」
上司：「・・・おそよい出社だなｺﾞﾙｧ!!」

仕事中は外界とのつながりがほとんどないので、電車が動いてないとか
本屋が閉まってる時間などは仕事時間にしたいものなのだが。
23時から７時が定時とかだといいな、残業して朝１０時にヨドバシに直行

>>371
それいいなぁ。もちっと遅く０時から７時がいい。７時間で十分。

ああ〜会社逝きたくね。

>>373
だな。どうせ家でも出来るような事しかやってないから必要な時だけ出社って事にしてくれ（ｗ

俺は１０時〜１９時迄だ。
結構電車は空いているし、通勤らくらく　すんすんすん〜〜〜〜

なんか、自宅でもできる仕事ばかりしてるから腐る
パソコン持って帰って、自宅でやる

酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら 血がドロドロと出てきた。
よくみたら歯ブラシじゃなくって Ｔ字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
舌より歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。

生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。

>377
ギャアアアアアアアアアアアアアア〜!

>>377
おいおい・・・一撃目で気付け。

俺は、便所の柄つきたわしで磨いたことがあるけど・・・
つわものﾊｹｰﾝ

>>380
いくらなんでもでかいだろ。

ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ

今日久しぶりに３０分遅刻したＹＯ
３０分ずれただけで、電車滅茶苦茶すいてんの
なんか今までの９時出社がアホらしく思えてきた

出来るヤシわ 靴下を吐くよりも優先してコードの脳内検討を ( ノリを損なわずに ) 行い
coolなコードを叩き出す , と言ってみるテスト .

今年中に徒歩5分になる予定。デスマーチでも何でもＯＫでちょっと嫌かも。

今のご時世、ヒトが余りまくってるからね。
ちゃんと9時に来れるか、とか、茶髪・ヒゲじゃないか、とか、
くだらねえシパリが１つ２つ余計に選考基準にかぶさってくるよ。
意味あるかどうかは別として。
しかもデスマってても、ヒト余ってても補充しねえんだよなこれが。

>>370
巨人の星？

うえええん、寝れない、、、

age

>>386
久しぶりにひげを剃ったら、刃が伸びたひげに絡まってなかなか剃れませんでした。
結局チコクしますた。

９時にはなんとか出社しますが、会社で朝ごはん食べて、糞して、歯磨いて、顔洗って
１０時くらいまで仕事になりません。

定時に出社してる奴ってどれ位の仕事してるの？
俺は現状日曜プログラマーでそういうのないから時間を有効に使って簡単なツール
を一日一つ作ってた。４日もありゃ４つ出来るし、メールソフトみたいなGUI使った
結構大きなものだって調査−設計−実装−デバック含めて１週間ちょっとかな。
もちろんコンソールアプリじゃないよ、ちゃんとGUIで動くよ。スクリプト言語
だけどさ。本格的に使い始めて半ヶ月の言語だったけどさ。集中して行なうフェーズで
調子が良かったから作業している時の濃密な時間は過ごせた。
やっぱり都市部だと電車通勤がきついね。あれは頭脳労働者を疲弊させる。

かいしゃでまたーりとつーるをつくってますが、なにか？
つーか、仕様書こねえよ！うわああん！

朝９：００に来て、１７：３０に帰るのが会社のルールだそうです。
ちょっと前まで廃人的な仕事をしていて、生活が無茶苦茶にな
って遅刻＆泊まって寝起き状態を繰り返していたら怒られまし
た。
俺みたいな人間が居るから会社が駄目になっているそうです。
ちょっと頭に来たから現在、８：３０に出社して、２２：００に帰る
生活をしています。でも、一向に会社は良くなりません。

本　当　に　ル　ー　ル　は　必　要　で　す　か　・　・　・　？

ここのスレの主旨がよくワカランが・・
つまり他の人は朝９時に出社出来る人が居るけど自分は出来ないから甘やかせてくれ？と
言うこと？それなら意味が解る。
それとも自分は特別な仕事をしているから他の人とは違う？と言いたいのかな？
どーいう事なのかな？？？

>>395
過去レス読めば？

>>395
過去レス読めば？

>>397
お…お前は誰だ！

>>395
そうじゃない。時間で出勤する事自体に問題は無いのかといっているのではないかな。
変えるべき所は変える必要がある。時間通りに来ない＝甘えなんかじゃないよ。
SEならもっとその原因の辺りの本質が分からないとね。UMLすら作れないね。
俺は事実を直視しないで現状を変えていかない、問題にぶつかっていかないで
ナアナアでやってる奴の方が甘えてると思うがね。

>それとも自分は特別な仕事をしているから他の人とは違う？と言いたいのかな？
ある意味プログラマーって違うよ。芸能人と議員と社長とが違う様に。

自分で書いていて判らない様だから、教えてあげよう。

>>399
仕事の本質に変わりは無い。

繁忙期に大変なのはどの仕事も一緒。ただし、その繁忙期自体が異なる事はある。（当然ネ）
故に特別（スペシャル）な仕事だという意識がどこにあるのか聞きたい。
もしくは才能の事を言っているのかな？

>>400
だから過去レス読んでくれば？

400でもなく、過去スレも読んでないで書くが、
「みんなが働いていて、普通に連絡が取れる時間帯」に
仕事したほうが効率が良いし、健康にも良いということは、まあ納得できる。
交通だって、食事だって当たり前だが昼のが便利。
９時出社ってのは、つまりそういうことでしょ。

田舎だと8時になってしまうという罠。

>>400
そうじゃなくて、頭脳労働には自由に働いている
という幻想が必要なんだよ。

>>403
その前に楽しいお掃除ﾀｲﾑがあります８時１５分前‥地方時間。

>>400
簡単に出来る→　じゃあ９時にこれるじゃん‥×
簡単に出来る＝　勤務時間外でも脳内作業やっている（時間給には含まれず）
‥優秀な奴ほど定時以降は見えないトコロでやっている罠。
単純な繰返しの作業なら、誰だって定時出社は可能と思われ

出来れば連絡取れない環境で自分のペースでやりたい罠、
システム開発＆Programming（苦笑）‥できねぇけど。