眠れないPLの憂鬱 第-1巻

有名企業（ヒント：『普通3文字』かつ『漢字で8文字』）
からヘッドハンティングされた81がガス抜きしながら巨大プロジェクトを作り上げていく様が
リアルに描かれるドキュメンタリータッチスレッッド。

85 名前：81 投稿日：02/04/28 01:22
　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（人事権まで任されちまったよ・・・何がなんやら・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　　　　（
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　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

親スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1014557255/

嗚呼、ＰＬ、ＰＬ学園〜♪

親ｽﾚの>>243
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714418/

購入したいと思います。と言うか買わせて頂きたいと思います。

と言うか購入手続きしました。

>>1
新スレ感謝。
超良スレ期待大！！！
業務関係者必見！！！

>>1へ

ありがとう。助かります。これで心置きなく書けると言う物です。

ただ企業名を限定しないでね。時期が来れば必ずわかります。

>3
あ、この本、書店でも平積みになってたので迷ったんだけど、
結局買わなかった。感想ﾌﾟﾘｰｽﾞ。

David Thomas 『達人プログラマー翼Vステム開発の職人から名匠への道』は
買って読んだ。

あ？　なんか文字化け？
『達人プログラマー / システム開発の職人から名匠への道』
です。

ねえ。これマジ話なんですけど・・・　ここで聞いていいかな？
ヘットハンティングされたんだけど・・・　今日最終面接だったんだけど・・・
めちゃくちゃ漏れ技術無いんですけど・・・　行っていいのかな・・・
精々、C++とVBとSQLServerしか出来ないんですけど・・・JAVAやOracleなんて
触った事無し・・・・
プロジェクトリーダーとして部門を任しますって言われたんだけど・・・
漏れのソフトが売れに売れてるからオファーが来たんだけど、どうしよう・・・
●●●●●って超有名企業なんだけど。
これマジです・・・・　誰か教えてクレ！！！
まさか最終面接まで行くと思ってなかったし・・・
支度金用意するって言われたし・・・
本気で恐い・・・
妄想ではありません。電波でもありません。本当の話です。
恐いのです。本気で。恐くて恐くて恐くて恐くて恐くて恐くて恐くて
どーしよーもなく恐いのです。理由が全くわかりません。
初めはどーせ落ちるだろ。スキル言えば落とすに違いないと思ってました。
ですが結果は即決OK・・・・　採用理由もよくわかりませんし。
何より「多分入ってもお役に立てないでしょう」と強く言ったのですが。
こ、、、こわい。
多分誤解はしていないと思われます。自分が作った作品はC++とVBとAccess
とSQLServerで作ったと説明しました。それ以上のスキルは在りませんとも
言いました。
受注開発もやっていたのですが、上記の技能しか使っていない事も説明しま
した。
と言いますか・・・　漏れだったら・・・　こんな金額では採用しないと
絶対に思いますし、何より新規事業をこれから興すらしいので、こんなず
ぶの素人に毛が生えた程度の人間を採用する理由が全くわからないのです。
だから余計に不安なのれす・・・・　上流工程も殆どかじった程度しか実
績は無く、専ら下流工程での作業のみの経験しかありません。これも先方
には伝えています。
それでもプロジェクトリーダーと言うのがもう不思議で不思議で・・・
何を考えているのかわからないだけに、、、、、、、、、、
そうは申されましても・・・・　管理とか折衝能力は・・・・
コミュニケーション能力には自信はありますが・・・
それだけですよ・・・　何故何故何故何故何故
本当にわからない・・・
よし。わかった。腹をくくってみるか・・・
でも実際・・・　結婚してるのよね・・・　しかも26歳・・・
これって・・・　どうよ？？
やっぱり使い捨て要員か？　まあそうだろうな・・・
言われて見て納得だ。
ごめんよ。
実は5文字じゃないんだ。
そうやって類推される事がわかってたから・・・
嘘じゃないでしょ？
実は2年前起業したんだ。でね。今回その企業ごとお買い上げなんだよ。
そうじゃないと漏れがそこへいけないので。
通勤出来る程の近さじゃないんだよ。
結構な額だよ。正直、目玉飛び出たよ。
2年前に「法人」として起業したんだよ。大した売上でもないんだけどな。
予算が1億もあるじゃねーか・・・なんてﾄｺだよ・・
100万単位しか知らねーよ・・・どうやって使うんだよ・・
50坪のフロアに漏れ1人か・・・寂しいな・・
田舎から出てきてネオンが痛てーYO.
ｵｸｻﾝ・・・寝込んじまったYO.
漏れの会社潰さなきゃな・・・ツレーヨ・・

神奈川って・・・水不味いな・・・
机から購入だな・・・配置を考えるか・・
あと15人・・どんな人を雇えばよいのか・・
仕様書を起こすのは苦手だ・・・
開発言語は何にしようか・・・
と言うかどこから手を付けたらいいんだ・・わからん・・
漏れの給料高すぎだ・・・こんなに貢献できﾈｰよ・・
もう既に疲れたよ・・・
もう殆ど2chには来れないな・・・あばよ。2ch・・
アスカたん・・・カムバック・・・・
ぐはぁ〜　もうこねーとちょい上で誓ったばっかりなのに。
この2chで叩かれている会社です。漏れもDQNの仲間入り！
本当に5文字では無いんだが・・・むしろそっちが気になる・
時間が空いたら2ch・・・こんな事で大丈夫か・
3文字だ・・　あべしでは無い・・
完全に特定出来てしまうのでこれ以上は勘弁してくれ・・
今度はネットワーク構成か・・・ドメイン止めようかな・・
　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´
こんな心境だぜ・・・
ファイルサーバはLinuxか・・・
Samba入れるか・・・そりゃ入れるわな・・
おっと、本棚の場所設定を忘れてた・・・
金庫も一応購入しとくか・・・
昨日着いたばかり・・・よくは知らない。
シフトは無い。これは漏れが決めるよ・・・
漢字で言うと8文字だな・・・
コピー機はどうしよう・・・
給湯器、コーヒー等はどうしよう・・必須だしな・・
( `_ゝ´) 　漏れはどこまで決めればいいのか・・・
仮眠室のベットも必要だな・・・フランスベットでいいか・・
訳分からん・・・
LANはGIGA　Etherを購入してみるか・・・
5月の初旬あたりからどっかに求人出すからそれを参考にしてくれ。
P-inは遅いな・・・
早く専用線を引きたいよ〜
ルーターはCISCOか・・・I/Oか・・・決まらない・・・
ふと外を見たらまだ電気が付いている・・・
どなたか存じませんが、おつかれさまです。
よくよく考えたら仮眠室が漏れのお友達なんだから、ある程度は奮発するか・・

ｴﾋﾞﾌﾘｬ〜っとね・・・
何してんだ・・・　漏れ・・・　
みすぽはもうダメですな・・・　まあどうでもいいが・・・
さて気合を入れるか・・・　本日の2chはここまでとするか・・・
さっき自宅からの物が配達された。配送員の方、休日なのにご苦労様です。
顔を見てびっくりされた・・・　余程酷い顔なのだろうか・・・
早速、PC9台の内の1台をﾗﾝﾀﾞﾑに抽出して起動する・・・
ふ〜っ。
・・・・・・・・・・・起動しない・・・・・・・・・
BIOSがHDD2台を全く認識していない・・・・
エアキャップをけちったからか・・・・
おかしい・・・・HDDは取り外していたのだが・・・
理由がわからないので分解開始・・・
ほこりだらけだ・・・
暫く窓に向けて一服する・・・　
嫁さんの元へ今日は帰らねば・・・
ダンボールの中で寝ている嫁さん・・・
スマンな。今日は帰る・・・・
RAIDコントローラが少しだけ外れていた・・・
そりゃ認識せんわな・・・
Express　Serverの確認・・・　おいおいこれもダメか・・
ふ〜　200万もしたのに・・　イニシャライズからか・・
と思ったらHDD　LEDが点滅していない・・
うげ〜〜〜　SCSI40万円さようなら・・・
結局、9台中1台が完全お釈迦様〜〜〜〜
本日は家に帰ります・・・
結局、、、こんな時間から作業開始・・・
IDカードと眼球認識・・・苦手だ・・
嫁さん・・体調不良・・・
お疲れ・・・　すまん・・・　重要な仕事なんだ・・
とりあえずLANケーブル作るか・・
かしめる奴あったかな・・・
済まん。誰か立ててくれ・・・　立てるの昔から嫌いなんだYO。
簡単なんだがな・・・　難しく考えすぎてないかな？
どっちにしても特定は勘弁して欲しい。
実はこれ極秘プロジェクトなんだ・・・
漏れが勝手にやってるだけだから・・・
お願い。
そうだよね。
このプロジェクトはGW明けから始まるので、今やんないと不味いんだ・・
人集めから始めないとな・・・
裁量がでか過ぎるんだな・・・　名誉な分、へたは打てないんだよ。
明日から本格的に発注しなきゃな・・・
はてさて、、、、なーんにもないこのフロア・・・・
一体このプロジェクトは正常に稼動すんのかな・・・・
全ては漏れの頭にかかってるのか・・・
あーぁ。恐いな。
愚痴をこぼしても仕方ない。
とりあえず、窓のそばで一服・・・　禁煙だが・・・　うまい・・・
固い事は言いいっこなし。楽しい職場にしなければな。
おおざっぱに言えば、Web系+サーバー系+ローカル。
それと・・・　まあこれは秘密だな・・・
いずれわかる。宣伝費用も莫大だ・・・　すぐに目に止まるよ。
まあ、黙っててくれよ。
極秘だしな・・・（W
LANケーブル3本作成完了っと。
通電もOKか。とりあえずはWorkGroupで作っておくか。

しかし・・・・
このサービス・・・　IISで動作させるのか？　無茶だ。破滅だ。
一応、苦言のメールを資料を添えてお届け・・・
まあこれだけは上が決めた事だ。文句を山程言いたい気持ちをぐっと堪え
気味にしておこう・・・
大体の目標は56台だ。
無理だろ？　見た目からして終わってる・・・
なんとかしなきゃな・・・　正式に始まっていないのにこれでは先が思い
やられるぜ・・・
済まん・・・　ブレードサーバー　65台を忘れてた・・・
つまり、、、121台だ・・・・
Oracleかよ・・・　やった事ねえって言ったのに・・・　あ〜ぁ〜。
オラクルのスペシャリストなんてそうそう集まらねーよ・・・
確か・・・・　重大なセキュリティーがあったような気がするが・・・
これから選定に入るんだ・・・
激簡単な構成図だけがあるんだ・・・　勝手に決めろと言う事らしいな。
どこがいいんだ？
一応、書いてるのでは・・・
Deskstar 120GXP　らしい。IBM製らしいな。
もっともらしい事書きやがって・・・
120GBも必要なのかよ・・・
そうみたいだ。　・・・だが容量は120GBと書いてあるのだが・・・
うーん。知識が不足しすぎてるな・・・
なんの事やらさっぱり・・・（W
60分で500000PVらしいぞ・・・
24時間連続稼動だから・・・
えーと、、、24×500000 = 12,000,000らしいな・・・
無茶だぜ・・・　IISを通すなら再起動体制が必要だな・・・
そうだな。随分と変だよな・・・
漏れWeb系には強くないのに・・・　右腕、左腕が必要だな・・・
そうじゃないんだ。「1つのサービス」がなんだよ・・・
25本のサービスを同時並行で処理して、更に世界の支社・支店の複合した物を
全部一挙に処理してしまおうって奴。
本当によくわかんないんだけど、ERPだったっけ？　そんな奴に近い奴・・・
じゃないかな・・・
いや本当にプロジェクトの全貌が全く掴めないんだ。
それと・・・　別に使用用途があってな・・・
まあこれは漏れの得意分野なんだが・・・　言えないんだ・・・
もう3日も寝てないと気分がHighになったりLowになったり、訳わからん・・
とりあえず2chに書いて、気持ちを落ち着ける・・・
次の作業がどれなのかも書けるから随分と助かる・・・
こんな使い道もあったのかと思うな・・・　やるな。2ch
そうだな。ポインタって未だによくわからんな。
正に今勉強の真っ最中だな。
勉強しおわる前に、人生が終わるかもしれないがな。
近くの自販機で・・・
MOCHA　LECHEを購入・・・　甘い・・・　飲めたモンじゃない・・
なんだこの・・・　「ほんのりチョコ味」ってのは・・・
牛乳23%ってなんだ？　GEORGIAって奴はこれだから・・・
・・・小一時間問い・・・(略)
まあいい。心地よかったりするな。
漏れはNESCAFEの香味焙煎が好きだ・・・
貧乏だなって言うなよ？
大丈夫だよ。とりあえず書いて心を落ち着かせてるって奴さ。
一仕事の前の一服ってやつだよ。

さてと・・・
ここからが肝心要だな・・・　人の配置をどうするか。
1つのサービスにつき、SE1人とPG3人って所か・・・
んで・・・　大体・・・12/人月か・・・
となると・・・　SE25人とPG75人？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おいおい。こりゃ漏れの脳みそがどうかしちまったようだな・・・
こんなはずは無い・・・
計算しなおしだな・・・　このままだったら漏れの能力を飛び越してるぜ・・・
やったことないよぅ・・・・・　しくしく・・・
漏れは精々、漏れ1人とSOHO5人をやりくりしただけだよぅ〜
2〜3のサービスをSE・PGが兼任する事にする。
あっはっはっは〜　ﾃﾞｽﾏｰﾁ誕生の瞬間だ・・・
うぅ。
仕事が骨子しか決まってない状態で人を少なくし過ぎるのは不味いか・・
となると・・・困った・・・そんな人を使った事の無い漏れとしては、
正直よくわからない。
誰か知らないかい？　教えてくれ。
うーむ。2〜3のサービスにSE1人+PG5人って所か・・・
割り振りはSEの方に考えてもらおう（W
おお。サンクスコ。
1つのサービスをある程度の人数で回せる事を確認してからでも遅くないと言う事
だな？
じゃあ、、、、漏れ+SE1人+PG5人程度のプロジェクトで当面は行って見て、
その後順次補充してみると言う事か。
成る程な〜。みなさんは当たり前の事柄なんだろうが、漏れにとっては初めて・・
じゃあ漏れは秘密プロジェクトでも作成すっか。
それはそうとして、、、、まだまだ問題がある。
SEとかPGを一体幾らで雇うかと言う事だ。SOHOの線もあるし、実雇用の線もある。
漏れは大体SOHOでは70〜で雇ってきたんだが、、、、
人事権は全て漏れに任されているので、なんとでもなる。
でかい会社だから余った人を回してもらう方が速いかもしれんがな。
成る程。為になるお話だ。
やっぱり>>233の方法で行ってみて、それなりの実績から他を判断しよう。
じゃあ今度はSEをどこからか引っ張ってくるにしても、どのようなスキルが必要
かを考えなくてはならんな。
当然求めるのは「プログラムを打てるSE」となる。最小人数で構成する為には
仕様書を纏めて、サービスの全容を理解してもらわないとお話ならない。
次に当然苦しいPGもいるだろうから、補って貰わないと先に進まない。
これはまあ漏れも当然参加するがな。
更に、、、これが一番苦しい所だが、、、、漏れを教育して貰わないと厳しい。（W
こりゃ〜　厳しいな（W
だってな〜〜〜〜
「C++はOKですがJAVAは出来ませんよ」って言ってるのにWeb系・・・
「SOAPも知りませんよ」って言ってるのにSOAP・・・
「SQLSERVERはわかりますが、Oracleは分かりませんよ」って言ってるのに
Oracle・・・
なんだこりゃ・・　本気で選択を間違えてないかい？
備品であー論チェアを買ってもらおうっと♪
そういわれれば忘れてた・・・　見返してみて分かった。。。。
うーーーーーーん。「0からのPL入門--導入編--」辺りにしてくれ。
なんでもいいぜ。出来たらそっちに移動するYO・・・
いや、、、「眠れないPLの憂鬱 第-1巻」とか？
さて、、、今度はPGの求人像だな・・・
とりあえず・・・　Oracle必須（W　JAVAも必須（W
SEにも言える事だろうが、、、、コミュニケーション能力は絶対必須！！！
何はなくともこれだけは絶対・・・
はぁ〜　　コミュニケーション能力の高い人ってそうそういないんだよな・・・
難航が予想される・・・

　

乙。>13

とりあえず・・・　飯を食いながら作業中・・・

今までで大体決まった事を記載して置きます。

プロジェクトの方向性：
JAVA+Oracle9i+α　でWeb系の25サービスを処理する。

単純なアクセスターゲットは・・

500000(予想PV　※1時間当たり)×24時間　=　12,000,000HIT

開始に当たっての人材確保：

漏れ+SE1人+PG5人を当面確保する。

SEに望む事：
プログラムを打てる人、仕様書を起こせる人、PGの補助を出来る人

絶対条件として　コミュニケーションを活発に取れる人
漏れにJAVAとOracleを教えれる人（W
を募集する。

PGに望む事：

JAVA+Oracleは絶対必須条件。コミュニケーションを取れる人。

後はまた後程記載すると。

>>13
ごわーっと・・・びっくらこいた。あんがとね。

あと絶対条件としたいのは「ﾃﾞｽﾏｰﾁ」は無しの方向で。

また、漏れはヘビースモーカなので文句を言わないで。
酒は飲めません。

HELPは漏れとSEがします。（W

当然として「楽しい職場」を目指す。（W

分煙ﾌﾟﾘｰｽﾞ

プロジェクト規模：

Webサーバー121台（56台+ブレードサーバ65台）　+　IIS（これ大問題）
DBS25台　Oracle9i　（但し漏れが使えないのでSQLServerに変更するかも）

>>6
「ソフトウェア職人気質」は手放しでは賛同できない部分もあるけど面白かったよ。
大人数で工数管理をするような開発はもう古いって主張。
開発で最も重要なものは人で、技術を人から人へ伝えていくのを、
職人というメタファーで表現してる。
まだまだ論理的な飛躍があったりするけど、
たいした分量じゃないのでさくっと読める。

じゃあ次は、「達人プログラマー」と「ソフトウェア再利用の神話」を買おうかな。

>>18
そうくるわな・・・　じゃあ、吸引機ってあったでしょ。
これ購入するか？

漏れはJavaの入門書を買って81さんの
プロジェクトに応募する（ｗ

おみやげにょ
http://www.nerve.com/photography/tunick/nudeAdrift/gallery/japan/d_ON.jpg

>>22
おお。お好きにどうぞ。どこに求人を出すかはわからんが・・（W

多分だけど・・・　「秘密案件」として出すんじゃ・・・・

>>23
ぐはぁ〜　　止めてくれ。

さてと・・・

問題は・・・　採用基準だな・・・　つまりどのような事を聞けば、SEと
PGとして採用可とするか。
基本的に2chで叩かれるSEとPGはコミュニケーション能力と言うか、話し
方に問題がある場合が多い訳で。

また技術的にも弱い方が多いな。漏れも含め（W

そこで何を聞けば直にその人がOKかNOかが分かるかだ。

漏れはPGには簡単な作品を作らせてみれば一発でわかると思うが？

皆さんはどうですか？

このスレッドの存在を知らない人を採用する。

>>26
作品という表現はどうかと。

話て見ればすぐにわかるじゃん > 技術力の有無

>>28
そうかな。PGの人って話べたな人が多かった印象が結構あるけどな。
漏れのつたない知識ではその人の意図している言葉の意味が汲み取れない
かも知れないと思ったんだ。

まあ必須条件にコミュニケーション能力を挙げているので、上記とは食い
違うがな。

あと漏れの年齢の問題もある。

漏れは非常に若いので、ついて来てくれるか心配だ。
あと技術力も非常に乏しいのでこれも心配。

安心してください。
私が今、Javaの入門書を一生懸命に読んでますので。
いま、while ループのところまできましたので、前線に投入できるまでもう少しです！

一応、壊れた1台を除いた8台のWorkGroupでのネットワーク環境完成。

ここでまた一服・・・・　ふーーーっ・・・　旨いな・・・
タバコだけは田舎と都会で味が変わらない・・・

やっぱりｵｸｻﾝが心配・・・　いきなりの環境変化で体が追い付いていない
のだろうか・・・

>>31
すげえじゃん。もう漏れを抜いちゃったな（W

非常に簡単な今回のプロジェクトの仕様書をつらつらと眺めてみる・・・
眺めるだけね。

・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・

すげえボリュームだ・・・　これで簡単な仕様書なのか・・・

意味不明な文字が山程並んでいる・・・　JAVABeansって何？
EJBって何？　

What？

おつかれさん。

リーダーとしての役目は指針を示すことと部下を守ることだと思うよ。
それさえやってりゃ技術なんぞなくても部下はついてくる。その代わり
自分の右腕となる技術屋は必要だけどな。

俺ならまずその会社の中から右腕になりそうな奴を探すな。でかい組織
っぽいから誰か貸してもらいなよ。

技術屋としてのプライドを捨てて、リーダーとしてのプライドで仕事す
るようにしなきゃ駄目だと思うよ。技術のリーダーはチームのリーダー
とは別だ。少なくともネットワーク環境整えている暇があったら人探し
た方が良いと思う。

がんばれ。奥さん大事にね。

あ〜でも、EJBとかその辺の言葉で死ぬのはまずいな。自分で書けなくても
良いからその技術の概要と存在意義だけは理解しとく必要あるぞ。

雑誌の特集とか読めば、最初のほうに

1.どんな技術で
2.どんな背景で生まれてきて
3.どんな問題を解決してくれるのか

とかまとめてあるから、そこくらいは理解する必要があると思う。
逆にいうとそこだけでいいんだが。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1018631329&st=586&to=587&nofirst=true
586 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/04/28 13:48
java beansって何なんですか？
文法がわかった今でもいまいち解かりません。
自分で追加が可能なパッケージなのでしょうか？

よろしくお願いします。


587 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/04/28 14:51
>>586
動いてるJavaプログラムに動的に結合可能なように考慮されたJavaのモジュール。
いわゆるプラグイン的な使い方の他に
JBuilderとかのRADツールのツールパレットに後から追加変更したりできるといった使い方もある。
普通にクラスを作る時に命名規約等に気を遣うだけでもBeansとして扱える。

>>35
あんがと。一応、、、上に右腕になるやつを割り当ててもらうように言っ
て見るが・・・　難しいそうなんだ・・・

理由は・・・　新規事業で2年間は待ってくれるがそこから先は株式会社
になって、独立採算企業としてやっていけと言われている。

その為、当然その時に部下になっている人は漏れの会社所属となる。
つまり所属が変わってしまうんだ・・・

当然、それはその人達は知らないからな・・・

それを望んでくる人は居ないと思うんだぁ〜・・・・
だから外から探さないと・・・　かわいそうだよね。

しまった。>>38のやつ。

3年間ね。3年間は待ってくれるらしい。

やっぱり出てきたEJB。
WebSphere か、WebLogicか。

>>40
すまぬ。舌足らずだ。これは「あくまで候補」だ・・・
最終決定ではないんだ・・・

これがあるから訳がわからんのよ・・・

>>37
あんがと。プラグ印的な使い方ね。つまり・・・コンポーネントみたいな
奴と理解したが・・・

>>36
やはりそうか・・・

最悪でも「用途・方向性」ぐらいは把握しないとどれを使えばよいかわか
らんしな・・・

おれをやとってくれ・・・・・
一応、Oracle＋JavaでWebシステムをくみまくってる。
EJBもOKだ。
設計も、コミュニケーションもとれる。
ただ、PLの経験は一度しかない。

同い年の２６さいでもこんな境遇の人がいるのかとちょっと驚き。

今のデスマーチからにげたい・・・・・

スレ読んでてJavaでそれだけの規模のWebアプリケーションとなると
スケーラビリティを解決するのにアプリケーションサーバは必要だ
よなあ、と気になってたの。
大変っすね。

>>44
ちょっと前に27歳になったんだがな。

漏れのﾄｺでもﾃﾞｽﾏｰﾁになりそうな悪寒がしてならないのだがな・・・

>>46
にゃにー！給料良くてもデスマーチは嫌よ！

>>45
アプリケーションサーバーを立てるか・・・
そう言われればそうだな・・・

あんがと。考慮に入れなければいけないな。

というか、右腕となる技術者にまとも(?)な人を
雇えれば、デスマーチはあり得ないと思いますけど。

>>46
さてさて。SEの給料はどうしようか。PGの給料はどうしようか。

>>46さんは総支給額は幾らですか？

まあ、給与額は親元と同じにすればよいのだが・・・

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=1012728608&st=78&to=79&nofirst=true

78 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/02/12 18:08
スレ違いかも知れんが聞く
ＥＪＢの利用価値ってなんだ？
本等ではＥＪＢの利用を勧める傾向にあるが
実際に利用した者に聞くと負荷等の問題があり大規模システムにしか使えない、
等の意見が多い。
積極的なＥＪＢの利用を勧める本等に限って、アプリケーションサーバーの
ベンダーだったりするのでいまいち信用にかける。
大規模システムの定義も曖昧。
ＥＪＢ利用について意見を聞きたい。

79 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：02/02/12 18:19
>>78
そのとおり。アプリケーションサーバをクラスタリングで
組むくらいのシステムで使うもの。あとサーブレットだけ
じゃなくアプレットやアプリケーションも使うシステム
でビジネスロジックを一元化したい場合。その他はパフォー
マンス度外視して設計に懲りたい場合、単純に EJB を
使ってみたい場合、営業トーク目的、ハード売り込みなど。
どちらにせよ無理に使うものではない。

そうかぁ、デスマーチの悪寒ですか・・・・
この業界、結局こうなのかなぁ。

はぁ、おれももうすぐ２７だよ、ほんとどうしようか・・・・

>>49
問題はそこですな。どうやって「まともな右腕・左腕」を雇うか？

給与面で言ってもまず問題はないとは思うんだけど・・・

例えば・・・これはあくまで例だよ。目安ね。

SE(30歳)-----総支給額　年俸制　850万+残業代（W
PG(28歳)-----総支給額　年俸制　600万+残業代（W

問題は・・・　4年目にはこの企業にはいられないと言う事だな・・・

ついでに言えば・・・

別プロジェクトが山程控えてるから、仕事の面では問題ないな。

>>52
分かれ目の年齢ですな。
昔の漏れのように起業しても面白いかも。

>>51
あんがと。そこのｽﾚ読んで見るよ。どうせ今はわからんだろうが。

今日はもう寝る。頭がこんがらがった。

いまざっと読んでみたけど、
なんで、あなたの経歴でPLに採用されたのか、確かにわからんね

書かなかった何かスペシャルなモノがあると思われ。

>>59
それは幻想とか白昼夢と類似してるのかい？

>いや本当にプロジェクトの全貌が全く掴めないんだ。
>それと・・・　別に使用用途があってな・・・
>まあこれは漏れの得意分野なんだが・・・　言えないんだ・・・

ケツ掘らせて＞81ﾊｧﾊｧ

むむ〜…面白そう…。
Oracle9iは、前のProjectでいじったけど…。
要件を満たすだけのJavaのスキルは無いだろうしなぁ。

でも俺はﾃﾞｽﾏｰﾁはOKと言えるよ。(w

１サービス５０万ＰＶ／ｈで全体で２５本のサービスって何するんだ？
全体で１２５０万ＰＶ／ｈだよ。
新規事業で最初からこんなにＰＶあるか？普通ないよな。
ＹａｈｏｏよりＰＶ多いんじゃねーのか？
マジ話なのか？

>>62 漏れのはがばがばだぞ。（W

>>58　>>59　>>60　>>61

説明不足だったな。

随分と前に2chに書いたのだが、漏れは2年前に起業したんだ。
そこでソフト作って売っていたのだが、、、馬鹿売れしたんだ。

もうそりゃびびるくらい。で、それだけではなく、、、

もう一つあって、専門性が随分とあるソフトなんだがこれはフリーで出し
た。

これは今現在その筋では知らないものは居ないソフトだと自負してる。
これで受注が随分と舞い込んで、SOHOを使う事で小さいながらプロジェク
トを回していたんだ。

まあ大体この2つのソフトで月に500万程度の純利益は出てた。
その他に、FLASHやら簡単なWebの仕事があってその企業全体の利益として
は700万程度在った訳。

まあ実質仕事量が飛んでもない事になってきてな・・・
死にそうと言うかむしろ本気でやばかったんでな。
実際あまりに急激に発展してしまったもので、人を雇おうとしてたんだ。

その矢先にこの話が舞い込んだ。

上記での実績と元社長としての対外折衝能力を多分買ってくれたのでは
ないかと思っている。実際は上記ソフトが欲しかっただけかも知れんが
な。

このソフトと前述のソフトの所有権込みで購入してくれたからPLになった
と言う訳。

いつまでも企業をやっていける自信もなかったんだ・・・

>61

>いや本当にプロジェクトの全貌が全く掴めないんだ。
>それと・・・　別に使用用途があってな・・・
>まあこれは漏れの得意分野なんだが・・・　言えないんだ・・・

別の使用用途…。

ひょっとして、サーバが変形や合体して怪獣と戦ったりするんじゃないか？

だとしたら、妙に予算が多かったり、サーバ数が多いのもうなずける。
プロジェクトの全貌を掴めないのも当然だ。
81氏はさしづめ新隊員をリクルートする隊長といったところか。

実は、50万PVのWebサービスはカムフラージュなのだ。
真のプロジェクトのストーリーは別のところにある。

とすると、81氏は過去に地球防衛隊を起業したことが？
SOHOで宇宙怪獣と戦っていた経歴が？
EJB?

??

あれ??

>>66
ﾜﾛﾀ

せっかくの面白いスレなのに、つまらん混ぜっ返しするなよ。

本当に全体で１２５０万ＰＶ／ｈだったら
ネットワーク関係からちゃんと考えなきゃ動かんと思うが。

とまあこんな感じだな。
漏れがあまりにスキル不足なのはもうご存知の通り、年齢が若すぎるんだ。

DBはSQLServerで一斉に1000Attach程度しか絡んでこなかったし、
VB、C++Builderで組んでたからJAVAなんてよくわからないし。

進捗もクライアントはあんまり文句を言わない業界だったんだ。
だから余りﾃﾞｽﾏｰﾁって奴も経験が少ないんだ。

ただ、非常によかったのはPCをわからない人がかなりいたので、説明した
りする能力は高くなった。
下は20代から上は70代まで。おかげで対人折衝能力は高いレベルにあると
思う。

また、非常に低レベルながらマネージメント、、、、
まあ随分とお粗末だがなんとかなる。

と思いつく限りではこんな感じではないかと。
つまり、うまく面接の人たちを騙したと言う事でこの反動が今来ていると
思われる。（W

ここでLinux厨を呼んでくれば
「Linuxだったら大丈夫！」
とか騒いでくれて面白いんだが。

>>69
そうだな。あくまで目標値だしな。
そこまでは無いのでは無いかと思う。

業務分析から始めないと行けないのだが、実際はその1/3〜1/5程度では
無いだろうか・・・

甘めに見積もると地獄を見るので、それだけはしたくないのだがな。

「Linuxだったら大丈夫！」なわけないでそ。

もう本気で寝る！！！　

2chに何故来てしまうんだ・・・　そんなに2chが楽しいのか・・・
漏れってやつぁ〜

どうなってんだ〜〜〜〜〜　全く眠れﾈｰぞ。ｵｲ！！！
どーなってやがんだ〜〜〜〜

ちくしょ〜〜〜〜〜　酒も飲めﾈｰから、寝付けね〜

>75
お酒飲むと眠れると思うでしょ？　そうでもないにょ。

アルコールには興奮作用があるので、一回寝ても短時間で目が覚めてしまうにょ。

よっぽどお酒に弱い人とかは別だろうけど。

はぁ・・・

失敗したかなぁ・・・　こんなﾄｺまできちまって・・・
嫁さん・・・体調壊すしな・・・

友達もいねーしな・・・　趣味はPCしかねーし・・・
中華街とかに行って見よーかな・・・　嫁さんと行きてーな・・・

美術館とかクラシックのコンサートとかオススメにょ。

>>76
そうなの？

漏れは体格だけは立派だから、飲めるように思われて随分と嫌な目にあっ
たYO。180cmで80kgなんだがな。

ビールでも1本飲むと、心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸするんだ・・・

>>78
クラシック・・・　嫁さんが好きなんだ・・・

田舎だったからあんまり一流どころがこなかったもんで。
一度本場物を聞きたいと思ってたんだ。

そうか・・・　利点もあるんだよな・・・　都会って・・・

まさかサーバー室で寝てるんだろうか、、、

>>81
床に布団を持ち込んで、ざこねです。















ぽつーんとね・・・

>80
やっぱり生で本物聴くと違うにょ。
なんか、身体全体に音がぶつかってくる感じ。

とか言って、おいら最近行ってないんだけどなー。

都会はそういう文化方面も集中してるから、
うまく気晴らしできるといいっすね。

カフェインもし飲んでたら寝れないのは当たり前

とか言って見るテスト

>>83
おざわせいじﾀﾝの指揮で聞きたい。嫁さんの夢だ・・・
NHKだったか・・・　やってたのを聞いて余計に掻き立てられたそうだ。

漏れは東京フィルハーモニー交響楽団だったか？
の演奏でスコーピオンだったかを聞きたいのだが・・・

随分とうる覚えですまんのだが。記憶が遠いんでな・・・

>>84
めちゃめちゃ取ってるな。

もう4日目だから神経がおかしくなってるのかも知れんな・・・

可能であればホットミルクとか飲んでみては？
眠れるかも

美術館にも行って見たい。

もちろん知識は無いのだが、漏れは自然、特に山とかの風景が大好き。
スクリーンセーバーは星の運行の奴なんだがな・・・・

えーっと、、、、、、、、、、、なんだったかな。
星座の・・・・　えーと。

調べるわ。

天体スクリーンセーバーだ。

http://download.desk.ne.jp/win/6/00042/4922.html

これ。もう最高だ！！！

>>87
ホットミルク・・・・　沸かす機材が無い・・・

ｽﾚ名通り、、、本当に眠れﾈｰ

鏡見た・・・　目が血走って、髭ﾎﾞｰﾎﾞｰ、髪はベートーベン並・・・
眼鏡が汚れていて汚い。

>>89
を聞きながら、、、眠る努力をする事にします。

答えてくれてありがとう。みなさん。また本日の夜にお会いしたいもの
です。

え、81はアスカスレ参加者?

電気やかん、おすすめです。湯銭にするのだ。

おい、81よ！
なぜおまえはそんなにマイナス思考なんだ！

有名なソフトを作った実績があるんだろ？
だったら食いっぱぐれる事はないじゃないか。
なら失敗したっていいじゃん。

がんばったってどうにもならん事もある。
それを悔やんだってしょうがないだろ。

そのまえに、なんだお前は！
ダメだと思ったらダメになるに決まってるじゃないか！
たとえ優秀な技術者が集まっても、
そんな81の態度をみたらやる気無くすだろ！

もっと考え方を変えて、自分の出来ることを精一杯
楽しんでやってみろ！

とかいってみるテスト。

ケコーンするとこんなふうに憶病になっちゃうのかなあ、と思った。

なんだかわからないが面白そうなスレだな。
本人は大変そうだが :-)
おれは PLとかやるほど能力はないが、後学のため覗かせてくれ。

まだ話の流れを完全に読んじゃいないが個人的におれがお勧めしたい
本に「スーパーエンジニアへの道」っつーのがある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320025636/
同じ作者の「コンサルタントの秘密」も役に立つって聞いたけど
読んでない。
コミュニケーション能力のことはわんさかのってて役に立ちそうなんだが、
役に立つかどうかわからないので使ってみておしえてくれ :-)

いま起きた・・・

仕事する・・・

おう！ｶﾞﾑﾊﾞﾚﾖｰ>>81

とりあえず机・椅子は1組しかない。

一番安い方法は・・・　倒産した企業の物を買ってくる事だな。
知り合いに業者が居るので頼んでみる。

最低でも10組は欲しいと言って見る。　しかも出来るだけ早く欲しいと
言ってみる。　汚れていなければ尚ベストと言って見る。

壊れているとダメだと言って見る。　30分後にまた電話してくれと言われた。

>>99
やるだけやってみますわ。もう後も無い事だしな。

本棚は・・・・　ASKULでいいか・・・　翌日配達だしな。

本棚いいな〜。
漏れも技術書アマゾンで買いすぎて置く場所が無い（死

仮眠室用のベットをフランスベットに注文する。
1つ13万・・・　思ったより高い・・・
ウォータベットでもないのだが・・・　ただのダブルスプリングなんだがな・・

まあいい。とりあえず2組注文・・・

ケコーンはともかく、ガキができると駄目だろうなぁ。

>>105
起業したから金がすっからかんになってな。
それからの約1年間は嫁さんのヒモ状態だったよ。

仕事もコネも全くなかったからな。金もねーし。

よくまあ起業なんて無謀な事したと思うよ。実際。

サーバはどこに置くのにゃ？１箇所に集中？
データセンタとか借りるん？

更にｵｸｻﾝの方の貯金を食い潰してたよ。まさにヒモ。

早婚だったからな。漏れ21歳　嫁さん22歳の時

とにかく2人の生活を楽しみたかったから、子供は絶対に作らない方針だ
ったんだ。

それでとりあえず起業の為の金、350万を貯めて作った訳。
だから今でも子供は居ない。

でも嫁さんは欲しいと言っている。正直、そんな体力は無い、、、、

>>107
防塵加工をしてここに置く。
その分のスペースは確保しているんだ。電源設備もバックアップ電源から
ある所だから大丈夫だろう。工業用。

>>109
じゃぁ、回線も引くの？
そでだけのサービスだとどれくらいの回線いるのにゃ？
バックアップ回線もいるよにゃ。

机・椅子はOK。明日運んでくれるそうだ。

あとはその他、ごちゃごちゃした備品だな。どうしよう。
こればっかりは好みがあるからな。

・・・・勝手に決めるか。

やはりネットワーク屋を一匹早めに確保した方がいいﾖｶﾝ

>>110
ご心配無く。独自の1GBのバックボーンを持っております。
増設もOKよ〜ん。

ただ、、、、ラストワンマイルがまだなのれす。

>>112
ですな。この求人だけは早めに通したいのだが、、、上がGW中だから
メールしてもぜーーーーーんぜん返答無し。

GW中は無理だな。だから雑用ばっかりやってるんだ・・・

後は、、、書籍だな。これは人数が揃ってから考えよう・・・

ハブか・・・　ギガビットでないとな・・・
これは・・・　モロ専門外だな・・・　今まで10BASEしか触った事ねー。

どんな規格があるってんだ・・・

>>116
ラストワンマイルがまだってことはルータとかスイッチもいると思うにゃ
ネットワークに詳しい人は必須ですな

┌──────────────────────―─―┐
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│おすすめ　　　| 1は不正な処理を行いました 。 　 　 　 　 ┌───┐　　|
│モナー　　　　｜ 残念ですが１の人生を 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 終了.... |　　｜
│　　　　　　　　｜ 終了させてあげて下さい。(推奨). 　　　　└───┘　 ｜
│　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
│　　　　　　　　└───────────────────────┘
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├┬──────┬┼┼┬────────────┬┼┤
├┴──────┴┴┴┴──┬─┬─┬─────┴┴┤
│□ エラーが発生しました　　　　｜　 ｜　 ｜●インターネット　|
└─────────────┴─┴─┴───────┘

なあ、81よ。余計なお世話かもしれんが見てられないので書く。

お前が今しなきゃならない仕事は右腕さがしだ。雑用なんぞお前がやっても
意味がない。そんな仕事で初っ端から１人デスマーチやってりゃ確実にお前
もこのプロジェクト自体も駄目になるぞ。

GW中で人探しが上手く行かないならさっさと帰って寝ろ。なんかやってなきゃ
落ち着かないのかも知れないが、それなら家帰ってどういうチーム構成にし
たいのかでも考えていろ。少なくとも徹夜はするな。意味がない。PLが初っ端
から徹夜してひどい顏してたら誰も参加してくれないぜ。

いいか81。PLの仕事は一所懸命雑用をすることじゃない。チームのメンバー
がデスマーチにおわれて毎日徹夜でつらい思いをしなくてすむようにしてや
るのが仕事だ。そのお前が徹夜でしにそうな顔しててどうするんだよ。

だから今日はさっさと帰れ。これからも徹夜はするな。徹夜するのが普通だ
と思っているならその考えは改めろ。俺は開発で徹夜したことも徹夜させた
こともない。ちなみに納期遅れもまだ出したことはない。PLとして部下を
守るとはそう言うことだと思っている。

ネットワークも金掛かりそうですね。
Layer3スイッチとか。

悲惨な81と親切な35がいるスレはここですか?

>>119
懇切丁寧なお言葉、、痛み入ります。

了解です。
帰って嫁さんの看病をしつつ、構想を練ります。
嫁さんにも頑張って貰わないと行けないので。

その会社内からちょっとでも人もらったほうがよくないか?
自分で全部やったら、まじですっぱり切られて終わるぞ?
責任だけかぶるんじゃ割にあわんだろ。
会社には一蓮托生を誓わせんと。

しかし、通常3文字、漢字8文字の悪名高い某会社だろ？
人くれといってマトモな人員が来るんだろうか。

仕事を他人（外注）に押し付けるしか脳のない奴が来そうだよ。

漢字で８文字もある会社なんてあったっけ。

総務（雑用）兼経理係を引っ張ってきたら？
そんな事務担当者ぐらいいくらでも余ってるだろうし･･･

だけど使えね奴で余ってる奴を回される罠

今日は奥さんメンテしてるのかな?

よーし今日はインストールしちゃうぞ。

あ、ハードが熱だれしてるんだったっけ？

今日、ｵｸｻﾝを病院に無理矢理連れて行った。

保険証はまだ発行されてないので、結構掛かった・・・　高え〜
環境変化による疲れとストレスと言われた。

あほくさ。
医者って奴は「ストレス」と言えばなんでも解決出来ると思ってやがる。
点滴を打って貰って、薬貰って終了。　なんじゃそら。

まあ多少元気になったからよしとしようか。

さて、後は漏れが寝るのみ

おやすみ〜〜〜〜

>>125
日本電信電話公社とか？（藁

>>129
実はお前のストレスが移ったんじゃないのか？新しい環境だわ旦那は死にそうだわ
で病気になっているような気もする。お前が元気で毎日ちゃんと家に帰ってきたら
それで直るんじゃないのか？人のことだから良く分からんけどな。

というわけで81よ。またまた余計なお世話なんだが、起きたら少し落ち着いて
考えて見てくれ。「お前の仕事はなんだ？」

例えば今まで前線で戦っていた優秀な兵士がいたとしよう。そいつはすごく優
秀で指示を出さなくても自分で判断して戦えていた。そこで上層部はそいつに
金を渡して言った。「これで1000人の部隊を作って戦ってくれ」

もちろんそいつは困ったよ。だって、前線で戦う術しか知らないんだからな。
さあ、このいきなり指揮官になってしまった兵士がやるべき仕事はなんだ？

1000人分のなべカマを用意することか？
1000人分の塹壕を一人で掘ることか？
1000人分のヘルメットを磨くことか？
あるいは一人で1000人分戦うことか？

もちろん全部違うよな。そいつがやるべきことはこれから作る部隊の中核となる
面子を集めることだ。もっと言えば直属戦闘部隊と事務と参謀、および補給部隊
だ。

なあ、81よ。指揮官の仕事は前線に出て一生懸命戦うことじゃないんだ。自分の
部隊が苦しい状況に追いこまれないようにするのが仕事なんだよ。

上が無茶な突撃命令を出した時、先頭に立って突撃するのではなく突撃命令を
撤回させる。
劣勢に追いこまれたら、自分が前線で一生懸命戦うのではなく救援部隊を引っ
張ってくる。
食料が足りなければ、皆で飢えを凌いで戦うのではなく補給ルートを確保する。

指揮官の仕事とはそういうものだと思うよ。与えられた状況の中で頑張るの
ではなく、状況を自ら作り出すんだ。権限てのはそのためにあるんだよ。

一応言っとくけど、俺はお前さん結構見込みあると思ってるよ。どこかで
「楽しい職場にしたいな・・・」
とか書いてたから。そうやって皆のことを考えられるなら大丈夫だ。
ちょいと修行が足りんが良いリーダーになれるよ。がんばってな。

http://www.atmarkit.co.jp/scenter/job/shindan.html

これ見れ
組織編成研究だと

雑用専用の庶務係のおばちゃんを一人雇用すべし。
ﾏﾀｰﾘとしたねーちゃんでも良いが、相当な自制心が必要になるか。

これネタじゃねーの？
１時間に１０００万ＰＶを超えるサービスなんか数えるくらしかないぽ。
本当ならいったいどんなサービスなんだ？
それから１Ｇｂｐｓバックボーン持った漢字８文字の会社ってどこさ？
しかも神奈川。
ないだろ。

例えば、
日本電気株式会社
漢字８文字の会社は日本で一番多いと思うが。

「株式会社」も含むのかぁ
含むとなるとたくさんあるなぁ

>>132
ふと目を覚ました。こんなのが2時間おきぐらいに来る。

色々考えさせられる。
正直に言うと、このPLと言う大任自体がまだ漏れには早すぎると思う。
まあ前にも随分記載したがな。ここを見ている人達も同じ感想だろう。

もちろんこの件を引き受ける際にも随分と悩んだし、自分が選んだ道だ。
このまま引き下がるつもりもさらさらない。

漏れは不器用な人間だ。これは昔からの友達にも随分と言われて来た。
器用な生き方は出来ない。
実際に行動して見ないと先が分からない。これはSEはおろかPGとしても、失格だ
ろう。つくづく文系だなと感じる。いや文系でももっとましだろう。

昔から漏れは応用が苦手で、数学は大嫌いだった。当然、いつも0点だ。
赤点を食らいまくりだったよ。補習も出なかったしな。高校も頼み込んで卒業し
たようなもんだ。まあ・・・国語だけはよかったな・・・


何が言いたいんだろうな。漏れ。　まあそんな奴と言う事だ。


業界向きじゃねーだろ？　どうしてこの業界を目指したんだろうな・・
不思議さ・・・　漏れも・・・

眠れないっすか?

>>135
残念ながら、信じさせる術は無いな。2chでは。
まあ似たようなシステムが世に出てきたら、漏れが作ったと思ってくれ。

2chのこのｽﾚが沈んで漏れが記載しなくなったら、プロジェクトがこけた
か漏れがダウンもしくは死んだとでも思ってくれ。

>>139
こっちに来てから特に眠れなくなったな。常に緊張を強いられてるから。

田舎の方では仕事が忙しくて、まあ同じように眠れなかったんだが。
眠ないの？>>40さんは。

>>81
不器用そうだけど、なんか人は良さそうだよ。
自分はなにもアドバイスできないが見守らせていただく。

新規に立ち上げるサービスor既存サービスのリプレース

>>142
色々げろってしまったな・・・　失礼した。

>>143
ちらっと前にも話したが、世界の支店・その他販売店の情報や会計処理を
一手に引き受ける物。

仕様書には32カ国と書いてある・・・　どうすんだろ。これ。
日本語もおぼつかないってのに・・・

これ横文字3文字である奴だろう・・・　具体的には知らん。
会計はどうも触らないらしいな。

それとまだ世に出ていない技術を開発したらしいから、それのテストを含
めたサービス郡。これがめちゃくちゃ多い。全貌はまだ教えて貰っていな
い。これも上記と関連する。

それと他にもある。これは漏れの得意分野であるWebでのソフト販売。

何やらセキュリティー系だな。ハニーポットを応用した奴だな。
結構楽しそうだ。これは作成した実績があるもんでな。

あとPOS系のパッケージ販売だな。

まだ他にもあるが、これは本当に秘密。特許がらみだからな。

とまあこんなもんだな。

おいおい。早速漏れやっちゃってるよ。

>>144の奴。　会計処理はしないと言う方向ね。
これをやるとデータの流量が半端ではないらしいのだが？

・・・インドネシア？？？　何語なんだ？
・・・ザンビア？　　　　　どこよ・・・　それ・・・

この仕様書・・・思いつく限りを適当に書いてないか？

見直しが必要だな。

このシステムのユーザは一般の人じゃなくて
社内＆支店＆その販売店？

>>146
とにかく全てと書いてある・・・　これが仕様書か・・・
一体誰が作ったんだ・・・

漏れの今の気持ち。嫌でなかったら受け取ってくれ・・・
探すのに苦労した。

　　　　ﾌﾗｧ!!
　　　　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

受け取ってくれないのね：：：

インドネシアは当然インドネシア語だろ。
Selamat siang! しか知らないが。

>148
ていうか、AA探しに時間費やしてないで、寝なさい。

>>150
はい。寝ます。

とりあえず最初に求人する対象が決まったじゃん！

ＳＥ／ＰＧ募集
日本語と他国語（対象国３２カ国）必要
給与　￥ＸＸＸ万円／年
近年独立予定の将来性のある仕事です。
流行の技術を取り入れた･･･　（以下略）

>>135
>１時間に１０００万ＰＶを超えるサービスなんか数えるくらしかないぽ。
>本当ならいったいどんなサービスなんだ？

まぁ、でかい会社ならこれぐらいの計画はたてるよ。
よそがやってるからうちもみたいな感じで。

>>152
嫁さんの寝顔を見ながらかきこ〜。

そうだね〜。
その中で他国語(スペイン、スリランカ、イギリス、中国、フランス等)をどうや
って探せばいいの？って感じだな。

殆どギャグだな。まあ言葉がわかる人を短期契約で雇うって感じかな。多分。
それを漏れが理解して、正式な仕様書に落とすって感じか。

>>153
まあ実際ネタと思われても仕方ないなと自分で感じている。
あまりに大雑把な説明しか出来ないからな。結構な部分が守秘義務でかんじがらめ
だし。

いろーーーんな人の「本気の意見」を聞けるこの2chと言う環境。

レベル高けーと関心させられる事しきり。なかなか楽しいもんだな。

さーて。この仕事を引き受けたからと言って今まで社長としてやっていた
事が終わる訳でもない。

今度は会社を消滅させた後の既存のお客様へのフォロー体制を考えねば。
まだまだ引き受けていた仕事も山程あるし。
嫁さんを社長にして、新会社を無理矢理作ってそっちに全て詰め込むか。

嫁さんを教育するのは骨が折れそうだな・・・
あと誰か補佐役で親戚内から引っ張ってくるかな・・・

通常：NEC、漢字：日本電気株式会社
通常：IBM、漢字：日本アイビーエム

違う？

未だに仕事の依頼が来る・・・
美味しい話だ・・・　よだれが出そうだ・・・　うぉっと・・ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ

どっちにしてもこんな状態では、二足の草鞋は履けない事が分かっている。
果てさて・・・　またSOHOに流すと言う事も出来んな。

かと言って断るともう次は無いだろうしな。一旦、引き受けた案件をどう
処理しようかな・・・

>>157
今は何とも言えない・・・　突っ込まないで・・・

俺にくれ。

>>158
案件が巨大なら漏れにくれ

>>160
FLASHの案件。本気でやりますか？　やるのでしたら、お渡ししますが？

>>161
他にもまあ大きいとは言えませんが、幾つも抱えています。
このままでは潰れますので、なんとかしたいとは思っています。

>>161
C++Builder+SQLServer+RS232C経由での機器から来るデータ
ってな案件が1つと。

VB+MSDEによる販売管理が1つ。VB+SQLServerの販売管理が1つ。

C++Builder+SQLserverによる研究機関への納品が1つ。
C++Builder+SQLServerによるパッケージの委託開発が1つ。
フロントエンドがAccess、バックエンドがSQLServerの仕事が1つ。

あと常駐して開発する案件が3件。

Web販売をする事を念頭においたパッケージ開発が1つ。

ってな具合ですか。やっぱり多すぎたな。

なんつかー、羨ましい状況ですね。
今まで頑張ってたからだとは思うけど。

妙にBCBの案件が多いけど、何か理由あるのでしょうか？
俺もBCBメインでいきたいけど、なかなかないんだよね。

>>165
でもよくみて下さいよ。

VBとC++BuilderとSQLserverとAccessとMSDEとFLASHしか出てこないで
しょ？それは漏れがそれ以上は出来ないからです。

つまり旬と言われている仕事は何一つ知らない訳です。
例えばP2P。これを知れば楽しい事になるとは思うのですがね。

あとXMLとかJAVA。これを知っていればもっと仕事はありましたな。

>>164
一番目の案件、なんかいい！！！
SQLSeverを浸かったこと無いが、データタンクとして
使うのだな。RS-232Cは、シェアでコンポーネント買って、
後は、ハードとの通信プロトコルを定義し、
そこから先は、詳細なきゃわかんないど。
そんなに仕事くるなんて、裏山恣意を通り過ぎて迷惑だな。

>>166
漏れが大好きなツールだからです。
だからお客さんに「これで行きます」って言いました。

>>168
目の付け所がいいですね。それ実は一番難しいと思われるものです。

何故か・・・
検査機器がめちゃくちゃ高いのです。なんと1台1億円以上！！！！！

恐くて手を付けられないよ・・・

しかし、BCB使ってる割に何故かSQL Server。
Interbase使いましょうよ〜。

81さん、未経験ですが、俺を雇って下さい。



ﾃｽﾄ

>>171
だって〜〜〜〜

使った事がないんだもん。良くわかんないし。お客の受けも悪いし・・・
言語はこれでないとやりませんって言えばよかったけど、わからないDBは
保守が大変・・・　時間もかかっちゃうし。

まあSQLServerをわかってるのかと問われるとキツイナ・・・

>>172
テストかよ！！！

プロジェクトのキックオフがＧＷ明けで、サービスインは何時頃になるの？

仕方ない・・・

随分と勿体無いが外注に任せようか・・・
となると・・・GW中は飛び回らなければいけないかな。

米国に逝って来ます・・・・

>>175
とりあえずは試運転の状態になるまでが約1年。
それから本稼動が半年後。

すげースケジュールだろ？

今の時代に１年半ですか、ﾏﾀｰﾘ…なのかな？

>>178
そう？漏れは本稼動までが1年半ではとても間に合わないと思ってるんだが・・
そんなに簡単に出来そうと思った？
だとしたら杞憂で済むんだけど。

まあそれはそうと、通訳と共に米国に行ってきます・・・
カフェ辺りからまたここ覗かせてもらいます・・・

あーそうか、２ヶ月／１サービスとして、２５サービスだから・・・
全然足りんわな・・・
見積もりも出来ない、落ちこぼれＰＧでｽﾏｿ

>>180
でも、２５サービスとしても、一括してカットオーバーか
順次サービスインかでスケジュールの形態もかわってくるんじゃない？

>>181について
そこんとこどう考えてますか？
81さん？
っていうか、サービス内容が知りたい。

>>181
Ｗｅｂで提供するサービスなら少しずつ開発、サービス提供が普通じゃないの？
最初から１日１０００万ＰＶ／日の環境で一気にサービスインなんてしないでしょ。
負荷に合わせてサーバ増やせば処理できるような仕組みにして
始めは小規模でスタートってほうが何かと安心だと思うが。
ってか、どんなサービスなのかがぜんぜん見えん。

>>164
これだけの案件があってどうして金がないんだ？
人が良いのか、単なるアフォか、ネタか、妄想癖があるのか・・

だから81さんは最初から言ってるだろが
自分も全貌を知らないし公表できないって
過去ログよめ

>>184
金はあるみたいよ。月600万売り上げてたとか言ってたじゃん。
ちゃうのかな。

>>184 >>185 >>186

どうも食い違っているような。　ずっとこのｽﾚ見てきたんだけど
>>164で81さんが言っているのは「前の会社として引き受けた案件」だと思うぞ？
今回のWebやらなんやらの話はまた別問題だろ
だから苦しんでるんじゃないの？

>>185
sumaso

>81

自分をつかまえたハンターとか、それを依頼した人とか、
そんだけでかい案件を社外の人間に完全に任せちゃえるだけの
権限を持ってるわけっしょ？
だったら、その人をひきずりこむもよし、その人の流れで
「社内折衝をおまかせできる人」を紹介してもらってもよし。
だいぶ気が楽になると思うが。

なんにせよ、あぼーんしたらその人も困るんじゃないのかね。
だったらもっと強気にわがままになってもいいと思うよ。
まがりなりにもハントされたんだからさ。

>>186
どこかで金無いからこの話に乗ったって書いてたぽ。
月６００万売り上げてるってのが本当なら金無い訳ないと思うが。
年商５０００万以上だよ。
どうせ従業員もいないんだろ。
いたら、前の会社の事業を止める訳にいかないだろうし。

うーん　でも81さん、秘密といいながらここまで書くと
周囲の人にはバレバレだと思うが....。　いいのかな？
もっとも周囲には2チャンネラーはいないのか。

2種類の秘密

企業秘密　・・・　具体的にどんなサービスなのか

私的秘密　・・・　81の環境

現在の環境の話はよくでてるけど、企業秘密は規模や概要でしっかり止まっている。
そこさえ具体的に話さなければ、企業名を推測されようが大した問題ではない。
81は今奥さんと二人っきりの生活に近いみたいだから、
個人特定のリスクも少ないし、それにあまり気にする性格でもなさそうだ。

>>191
具体的なことは何も書いてないと思うが・・
ただ規模がでかいって書いてるだけちゃうの？
つーか、知らされてないとか言ってるよな。
ハードがどれだけとかそんな話ばっかだもん。

嗚呼、ＰＬ、ＰＬ学園〜♪

まぁ、あんまり秘密に突っ込むのはやめようよ。
勉強になるスレだし、俺たちが秘密を知ったって何かの得になるわけでもない。
プロジェクト構築の際に出てくる悩みを共感できるってのはすごいスレだと思うよ。

「まぁ何でもやってみなはれ。やってみなわからしまへんで。」　…鳥居　信冶（サントリー創業者）

「やってみなはれ。やる前からあきらめる奴は一番ツマラン奴だ。」 …西堀蛍三郎（第1回南極越冬隊隊長）

「うそをうそと見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい」．．．ひろゆき（２ちゃんねる管理人）

やる気の無い81がいるスレはココですか？

　　／￣￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　―――――-ミ
　 /　／ ／ 　　 ＼|
　 | /　　(・) (・)|
　 (6　　　　 つ 　|
　 |　　　　＿＿_　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　 /＿＿/ ／　 ＜　そういうこと言わない。
／ |　　　　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なんで米国に?

※国か？
ユニオンジャックは米という字に見えるなたしかに

漏れが頭狩ならこんな奴は相手にせんな

>>203
激しく同意。
戦う前に自分に負けている。

>>204
俺はそうは思わんのだよ。戦い方がわからなくておろおろして弱っている
だけだと思っている。2chで愚痴ってるかも知らんがまだ戦ってるんじゃ
ないかな。本当に駄目になったら消えるだろ。

>>203
俺なら相手にするな。今回に案件に突っこんだのはずばり失敗だと思うが、
これから伸びる奴のような気がするよ。俺の部下に欲しいくらいだ。

>>205
>戦い方がわからなくておろおろして弱っているだけだと思っている。

ダメじゃん。

>本当に駄目になったら消えるだろ。

もう消えてるしね。


『結論』　だめぽ

>>206
米国に逝ってるんじゃなかったっけ？

たぶん戦争ゲームとかあんまりやったこと無い人なんだろうね。

>>208
んなもんが役に立つと思ってるあんたは本物のDQN

戦争ゲーム役に立つよ。

ならぬは人のなさぬなりけり

でも

ダメな物はダメ

戦争ゲームってなんじゃらホイ

米国へ行きますって唐突だな
そのまま行っちゃったのか？GW中に？
そんなに旅慣れてるなら、カフェとか言わんでノートPCのひとつも持てや

3年後か5年後か、このスレを基に1冊の書籍が刷り上がって、
それがPL必携の書になるのを夢見てたり…
81さんがんばれ！

81さんのコテハンみんなで考えてみませんか？

>>214

スター・イン・ザ・オレの瞳

>>２１４
アイビリーブ・アウト・オブ・ザ・Sヨ

★☆★☆★☆　パンツにすじウンコ　★☆★☆★☆

1 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/05/03 13:54 ID:qDnKZ0nT
ょぅι゛ょ の 証

戦争ゲームって、囲碁や将棋のこと？
チェスなら、ちょっとかじってたけど。

>>214
名も無きＰＬ

>>214

アルルゥ（◇д◇）ビクーン！　ﾊｧﾊｧ

81さん。
帰国したら、また報告してね。
期待してます。
>>214
禿同！

保守あげ

やっぱＰＧ板だよね。
一般の人に「保守」なんて通じるモンなのかな。

>>222
ほかの板でも普通に使われてるよ。

続きが気になる

＼ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!／
　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ・д・ﾐ　　　 |1匹300円|
　　　 "''''''"　　　　|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||　　　 　 　 　 　 　
　　|＿＿＿＿|　　　　　||　　　

＼ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!／
　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ・д・ﾐ　　　
　　　 "''''''"　　　　

age

一般人は保守党のことと思うかも

日本リプレース新党

定期保守

主役が全然登場しないが、
もしかして「3文字」の会社にばれた？

漏れはわからんかったんだが。
どこなんだ？
「3文字」の会社

NTTかNECだろ

>>233
せめてメール欄に書くぐらいの配慮はしる！

いいんじゃねーの、確証ないし。
IBMの線もあるだろ。

>>235
IBMは正式名称８文字じゃないだろ？

>>234
せめてsageるくらいの配慮はしる！

ふらーっと来て、良いもん見てしまった…。
俺、学生だけど。しかも文系だけど。書いてある技術な話はわかんねぇけど。
81さんが奥さんを愛していて仕事をなげださねぇってのはわかったっす。

雑用係でも良いですから雇って欲しい…。
81さんの下で働きたいと思った…。
青臭いか。

とにかく８1が体を壊さず離婚もせず切り抜けることを祈る。
がんがれ。

>>232
SDF。
まぁ普通は頭にJが付くんだろうが．．．とか。

>>237
たしかに青臭い。
でも、現場を経験するっていうのもわるくない。
でも、この業界を目指す気がないのなら経験する意味が無い。

今の環境を捨てて応募してみようかな・・

81の社員を全員このスレで募集したら一体どうなるんだろう
とか書いてみるﾃｽﾄ

＼ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!／
　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ・д・ﾐ　
　　　 "''''''"

今、JSPとServletのプロジェクトに関わってるよ。
結構面白いな。>Java

って、81氏は消えちゃったのか〜？（´Д｀；）

ブレードサーバ・・・触ってみたい・・一度でいいから。

＼ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!／
　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ・д・ﾐ　
　　　 "''''''"

　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ・д・ﾐ　
　　　 "''''''"

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ!って「保守」の事なの？

>>248
元々は、ほしゅほしゅ言ってるように聞こえる「まりもの歌」なるmp3だと思うが。
今は保守の意味で使われているのは間違いないな。

あれが流行ったのっていつ頃だっけか。

　　　 ,,,,.,.,,,,
　　　ﾐ°д°ﾐ　
　　　 "''''''"

戻ってくるんだろうか？

逃げたか

熱くなってた漏れがバカだった…

おひさ〜　なかなか仕様が決まんなくてさ〜
ごめんごめん。

ﾛｸﾞ落ちしてたらもうこないつもりだったんだけど・・・

ごめんこ。

今だ！ 0xffゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

はてはて。何から書こうか。

とりあえず・・・
ｵｸｻﾝは田舎へ帰らせた。実家で養生させる事にしました。
どうにも回復しませんでした。原因不明。ストレスと言われました。

さびしーーーーーーです。

漏れの会社は・・・　まだ継続中。
潰せませんです・・・　とりあえず代表を外して外部（親戚）から雇う
事にしますた。結局金を返却する事を焦点に上と話し合っています。

元々持っていた商品の販売権はもうどうにもならないので、売りました。
サポートを教え込むのにひーひー言ってます。まだ半年程度は使い物に
なりそうにないですね。

次に・・・　人の手配です。

これはやっぱりエキスパートを1人雇って状況を見てもらう方向で行って
ます。厳しい状況と言っています。只今、面接を行っています。
今は買い手市場だから物凄い数の面接依頼が来てます。



・・・2chで見て来てる人いませんか？
そんな匂いの方がちらりほらりいるのですが・・・

258のお話は随分前にご指摘頂いた方法を採用しています。

最小の人数でサービスを作り、稼動させてみて状況をみて人を投入する形です。
ご指摘頂いた方、、、ありがとうございます。

今、、たった今、、活きています。

問題の部分を記載しなければなりません。
サービスの仕様ですね。これが・・・　実は・・　まだ決まっていません・・・

ひーっ。怒らないで。。。。

小さく初めてそれから大きくしようと言う方向で決まりそうです。
サーバ(通常のサーバ)を始めは10台程度にして、サービスを3本程度に絞って
それから運用開始。旨く行けば、元々想定していた形に持っていくと言う事に
しようとしています。

※無茶だと散々説明しました・・・　これが疲れました・・・
まだ決まってませんが・・・

これによって想定する回線量等もかなり縮小されますので、随分と助かります。

でもやっぱりIISは譲れないそうです。
ﾊｧｰ・・・　疲れる。

ついでに漏れの方の秘密案件が走り出しました。
やっぱりC++Builderでの作成。アプリケーションの作成は本当に楽しいですね。
特殊な分野ですから思ったよりお約束が多いんですが・・・

楽しいですなぁ〜　仕様決めるよりも面白いなぁ〜

このアプリケーション。
Webで販売する奴と別にWebベースで売らない奴もあるんですが・・・

結構、言われている納期が短いんですよね。納期・・・　これが問題だなぁ〜

とりあえずは今日はこれぐらいにしましょうか・・
仕事に戻ります。

うぉ〜ん、戻ってきたよぅ。

>>264
ほい。戻って参りました。
落ちてるかと思っておりました・・・

見たらあるじゃないですか。びっくりしました。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
81さん、変なこといってごめん。これからも応援してるからがんばって！！

よくよく見たら漏れが居た時のｽﾚは殆どないんですねえ。
寂しい限りです。

独り寝るのはやっぱり寂しいね・・・

>>266
がむばりまっす。今日は元気だけど明日はどうなるか・・
髪・髭ぼーぼー。そこいらのプーと違わないね。漏れ。（W

ストレスか知らないけど急に太り出してきてるし・・・
ウエストが合わない（W

いやいや。また2chに来てしまっている・・・
魔力だね。こりゃ。

また眠れねーし。（W　タイトル通りだな（W
は・はやくどれでもいいから仮仕様書を作成せねば・・・

仕様書なんて殆どお目に掛かった事が無いからわかんないよ・・・

ファイルサーバーは・・・　と・・・　大昔の仕様書を引っ張り出して閲覧・・
だ・誰が書いたんだ・・　こんな綺麗な奴・・

漏れか？漏れが書いたのか？　ほおおおおおお〜



と思ったらVB用のツールで吐き出されたDOCファイルね・・・
あー　馬鹿らしい・・

でもとりあえずは参考にして・・・　と・・・

・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
よくよく考えたら・・・　このアプリって漏れともう1〜2人が作るんだよな・・
こんな場合って仕様書なんか必要なのか？

どうも時間の無駄のような・・

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（いかん・・・　本気で寝る・・　明日は早い・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

遅れ馳せながら81さん

お帰りなさ〜い

81さん〜
おかえり〜、おつかれ〜、おやすみ〜

>>273 >>274
ありがと。面接を行っておりますよ。

今は仕事中なのでまた後ほど。

>>271
とりあえず、全体の大きなコンセプトを決めて、それにしたがって概要を
けってしておけばいいんじゃない？

ドキュメントに関しては、それに付随するドキュメントを必要なら作成するって感じで。

だって、最初から細かく決めてたら、流動性のかなり高いサイト構築は無理だよ。

楽しみ楽しみ。>81さん頑張って下さい。

81が…81が帰ってきたよ！
諦めずにオチしてて良かったぁ！

復活感動したage

もし、漏れが81ﾀﾝの立場だったら、、、
優秀なプロジェクトリーダーを雇い、そいつに9000マソ与えて自分は昼寝してる。
え？残りの1000マソはどこかって？ヤボなこと聞くなよ（ｗ

で、9000マソで雇われたリーダーが、別のリーダーを8000マソで雇って（以下略

>>ALL
申し訳無いです。殆ど煩雑な仕事に追われて追われて、、、
家庭の事情もふんだんにあった為、どうしようもなかったのれす。

結局、マンションと会社の往復ばかりで。。。。

題名どおり憂鬱です。

はてはて。本日は5人の方の面接を済ませました。
様々な方がいらっしゃいました。

前にも記載したのですが、どうも2chで知って来た人がいらっしゃる感じ
です。さてさて。やはり買い手市場だなと実感します。
もう超一流の方ばかりで目が回りそうです。余り詳しくは話せませんが・・

で、面接にいらっしゃった方に1つ問題をお渡ししてご帰宅頂きました。

話は簡単です。
今私が行おうとしているプロジェクトの概要を渡し、これを一定期間で行
おうとしたらどのようにすれば良いかのラフな仕様書を作成して来て下さ
いと言う物です。

※今週が締め切りと言う事です。

この中で一番現実味がある構想の人に私の右腕と言いますか左腕と言いま
すか本体になって頂きますって事です。

さてさて。どのような事になるか・・・　楽しみです。

>>276
全くその通りですね。

・・・仕方ない　・・・ある程度は漏れが作るか・・・
どうせWebベースとは別のアプリは漏れと後1〜2人だけだし・・・
極端に難しいアプリでも無いだろう・・　多分・・・

問題はこのアプリで利益が望めるかと言う事だな・・・
セキュリティ系なんだよね・・・　これ・・・　大丈夫かな・・・

>>283
それはもしや面接を装った…

>285
OFF会？

一応、初めから説明して置きます。

Webベース：
これが今一番の案件。当初はとんでもない規模でしたが、説得に説得を重
ね何とか小規模（サーバー10台：初期サービス数5本）で開始する事に決
まりました。但し、稼動する事が確認された時点で次のサーバーとサービ
スを開始しなければなりません。ですがIISは譲れないとの事。

Webの方は今、簡単な仕様書しかなく付け加えていく事を要求されていま
す。JAVA+Oracle(9i)と正式に決まりました。
Webサーバー8台+DB2台。但し、追加が絶対条件なので分散処理を出来る
形での開発が必須となっています。

その他アプリ：
Webで販売するソフトが2本あります。1本はセキュリティ系でもう1本は秘
密です。
営業を使った特殊ソフトが1本。これに関しては既に漏れが作った物がある
為、殆ど時間は掛かりません。
とりあえず3本です。

現状はこれだけ。よし。漏れが理解出来た。（W

で、今仕様書とか言っていたのは・・・

その他アプリであるセキュリティ系ソフトです。
これも前に作成した事があるのですが、これではとても信頼性やら、機能が足り
ないので追加　AND　修正を求められています。
これを絡めてWebサービスでも開始するのでしょうかね。よくは知りませんけどね。

>>285　>>286
え？　え？　よく理解出来ません・・・

何か間違えましたでしょうか・・・

>289
面接を装った...
設計コンペというか、仕様案をロハで書かせる企みと疑われたと思われ。

がいーーーん。

確かにそうかも・・・　でもどうせラフな仕様書しか渡してないから
設計コンペートウにはならないかと思ふのれしゅが。。。

あわわ。確かにこっちが意図無くやったとしてもあっちはどう思っただろ
うか・・・　しまつた。
仕方ない・・　正攻法でこれからは行きます・・・　かなり恐いですが・・・

別に気にしなくていいのでは?
というか、良い案を出してくれる人をそのまま雇うつもりなんでしょ?

>290
正解

>291
おいおい、気付かずにやってたのか？
俺ならそう言い渡された時点で「カネ出すの？」って聞くが…
誰も不思議に思わなかったんかなあ。

>292
>良い案を出してくれる人をそのまま雇うつもりなんでしょ?
だとしても「雇わないけどこの案のここんトコだけは使おう」なんて事されたら鬱だなあ。

どこに求人でてるの？

>>292
もちろんですね。

>>293
だれも言ってくれなかった・・・　ぐはぁ〜

>>294
秘密案件です・・・　どこにも掲載されていませんです。

お、>>81 氏が戻ってきてる。
お疲れさまです。

>>295
> 秘密案件です・・・　どこにも掲載されていませんです。

応募してきた人たちは、どういうツテで応募できたんだろう…。

>>296
これよくある事。あんまり外部から呼びたくない場合に大手がする手段。
例えばエイブリックとかを使用して採用する方法。

人材紹介会社を間に挟む方法は大手では一般的。

今日は良く寝てるのかな?

倒れてたりして・・・

>>267
既に持っているかも知れんし、そんなんでは癒されん事を知りつつ。

画像が送れる携帯を使ってメールのやり取りする事したら？＞奥さん
文章だけよりマシかと。

眠れないPL〜
が
一人泣き濡れる夜を過ごすPL〜
になったら

シャレにならんけどオモロイな。

面接した5人が何も文句言わなかったのは、81ﾀﾝが誠実に説明したから、
みんな信用したんだよ。
人柄ってやつだ。

プロジェクトが事実だとしたら予算１億って少なくねーか？

>>297
ありがとうです。正にその通りです。
>>298
書こうと思ったら力尽きて寝ました・・・　はふー
>>299
たははのは・・・
>>300
奥さん携帯持ってない・・・　メールはしてるけど、どうも入院らしいっす。
>>301
枕を濡らしています・・・
>>302
多分相当怪しまれている事でしょう・・・
>>303
ありゃりゃ。そうですか・・・
配分がわからなくて・・・　とりあえずって事だと思われるんですが・・・
足りなかったら・・・　どうしよう・・・　あわわわわわわ

どうにも仕様が固まりません・・・　上の方でどうも始めからとでかいサー
ビスで行くと言っている人と小さく始めに作って後から随時追加って言う
方法を取ろうとしている人で揉めているようです。

こんな事で揉めている時間はないのですが・・・　新参者にはどうにも割り
込めない空気って物があってなかなかに厳しい状態です。

漏れは後者を随分と説明しまくったのですが・・・　プレゼン能力が乏しい
のか受け入れて貰えない方がおり、更にどうでもいい事ですが派閥争いを繰
り返している模様・・・

いつまでやっているのやら・・・

そんなこんなで腐ってても仕方がないので、セキュリティー系のソフトを
先に概略だけ作る事にしました。

C++Builder5　Enterpriseを起動してと・・・　漏れC++Builderがすきなん
です。とは言っても5から初めて触ったのですがね・・・

これの骨子は、PingやらTracerouteを飛ばしたりしてサーバーを監視する
エージェントツールです。只、侵入を許すとお話になりませんのでなんと
かしなければなりません。

当然の事ながら外部監視の他に内部監視エージェントツールも同時並行で
作成しなければなりません。

はてはて。どうしたものか・・・

更に機能を良く見るとこれまた難しいお話で・・・

WEB改ざんってあると思ふのですが、これを改ざんされたと検知したらそれ
を修復する機能も付けねばなりません。これは難しいっす。
動作原理がよくわかりません。

ふーーーー。

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（ハニーポット・・・　どうやって実装しろと・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

奥さんに安いノートパソコンとエッジ買って、
メッセンジャーかなにかで音声繋げっぱなしにしとけば奥さんにも８１にも精神的にいいかもよ。

前の書き込み見た感じだと、それほど待遇よくなかったと思うけど、
そんなに応募あるんだねぇ。

>>309
おお・・・　おおおおおおおおおおおぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

そっか。そんな方法があったっけええええええええええええええええ
なして思いつかなかったのかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

携帯を持たそうかと思ったんだけど、そっちの方がよいような気が
するうううううううううううううううううううううううううううう



ところでｴｯｼﾞって何？

>>311
進化したPHS。電波の入りが良い。
ピッチなんでネットにも強い（はず）
くわしくはDDIポケットへ
http://www.ddipocket.co.jp/h/

> AirH゛
http://www.ddipocket.co.jp/data/i_air.html

>>311
ぎゃふん！

ｉ;;ｉi ;ｉiﾒｿ"i";*;;,*
l!|| ｌｌ|ﾘ/i;^*
:l||| |l| 　　　∧＿∧
;l!ｌ| ||l　　　（　´Д｀）＜はぁー　こんな感じっす。
ilｌ|| ｌｌ|.　　／ 　　　＼
|iｌ|ｌ ｌ!|　　| | 　　　　| |
::ｌ|| !!|_,,,,,,| | 　　　　| |,,,,,,,,
;;i!! !!ヽ⊂_/＼　ヽ　＼>
　　　　　　　　＼　/￣）￣）
　　　　　　　　　　丶 ノ、ノ

>>312 >>313
はやっ。　助かりますううううう。
多分、、、、　「つなぎ放題コース」でやればいいんだよね？

これから嫁さんにお電話してみます♪♪♪♪
楽しみ楽しみ♪♪♪♪

って言っても実家に電話するんだけどね・・・

>>316
それでいいと思う。
オプションで128Kにもできるけど。
32kといいつつあまり速度が出ないという噂も聞いたので128kの方がいいかも。
使ってる人たちの話を聞きたければモバイル板にスレがあるよ。

ここね。
AirH"で定額モバイル28
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1021633785/

>WEB改ざんってあると思ふのですが、これを改ざんされたと検知したらそれ
>を修復する機能も付けねばなりません。これは難しいっす。
>動作原理がよくわかりません。

10 webデータのバックアップを取っておく
20 同時にファイルごとにCRCも取っておく
30 定期的にWEBサーバ上のファイルに対してCRCチェックを掛ける
40 if バックアップと比較してCRCが同じであれば then 30
50 else 異常ファイルをバックアップファイルで置き換え必要なら鯖再起動

じゃだめなの？

tripwire、これ最強。

・・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・

嫁さん・・・　胃にポリープが出来てるみたい・・・
精密検査しなきゃいけないらしいんだけど、、、　なんだかポリープ
が通常は丸いらしいんだけど、いびつな形してるみたい・・・



どうやら悪性と良性の中間のような・・・　感じらしいです・・・



泣いていました・・・　漏れも泣いています・・・

>>323
死んじゃえばいいね!

>>324
お前が氏ね

>>323
漏れは何もできないし、頑張れとしか言えない
気を確かに

>>323
泣けるなんて羨ましい。
つらいことが多くて涙なんて枯れちゃったよ。

>>324
なんで？

>323
今は早期発見だったら一日内視鏡手術も終わるらしいよ。
って慰めになってないか・・・。

負けるなよ。

>>323
大事に至らないことを願う。
結果がどうあれ、嫁さんを大事にしてやれ。

>>305
81さんなら多分ご存じだと思いますが、トム・デマルコ著「ピープルウェア」
「ゆとりの法則」は目を通されるとよろしいかと思います。
あと、派閥争いはどんな手を使ってでも早期に収束させましょう。
さもないとみずほ(以下略

>>321
MD5でもいいね。

えっ
上層部がみずほってるんですか？（ｗ

>>321
定期的に update しない静的なページ限定、だなぁ。

まぁ、動的に作るページが改竄つーのはあんまなさそうだから、
「静的なページを自動/手動で定期的に update する場合」どうすんべか
考えちょらないかんな。

mail で「変更されました」通知投げるぐらいしか手はないけど。

「小さくはじめて大きく育てる」が技術的に可能なんだったら、
「最初から大きく」ってのは単に公開するかどうかの営業的な話なんじゃないの？
と思った。

>332
動的の意味がcgiだったりj2eeだったりするんだったら、
動的に作られるページをチェックするんじゃなくて、
静的なcgi/j2eeのコードに改変がないかチェックすればいいじゃないかな。

動的なの意味が頻繁に、更新される、ってことなら
ファイルのアップデート処理も監視プログラムに組み込んでしまうか、
web管理者が多人数にならないのであれば監視プログラムを手動で停止させてから
アップすれば良いかと。

>>334
> ファイルのアップデート処理も監視プログラムに組み込んでしまうか、
> web管理者が多人数にならないのであれば監視プログラムを手動で停止させてから

手動停止は危険でしょ。
Updateが改ざんと誤解されてﾃﾞｸﾞﾚｰﾄﾞしかねない。
バックアップ側に更新を当てて、監視プログラムで一括Updateを推す。

ファイルの更新日時とハッシュ値のペアをどっかに書き込んでから、
ｈｔｍｌなりcgiなりaspなりをuploadすればいいんではないのかな。

81ﾌｧｲﾄage

81さんは週末奥さんと会話できたかな？

仕事してる場合じゃないよな。奥さん大事だよやっぱり。

漏れ同い年だけどスーパーロボット大戦やってる場合じゃないと思った。

CVS使えば？

81さんへ ping

Pinging 0.0.0.81 with 32 bytes of data:

Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.

Ping statistics for 0.0.0.81:
Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 0ms, Maximum = 0ms, Average = 0ms

>>343
仕方が無い。

Ctrl+Alt+Delete

kill -HUP 81

急に引き抜かれて，大プロジェクト．
デマルコの「デッドライン」みたいな話だね．
なにかの参考になるかもしれないので読んでみてはどう?>81

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822280535/ref=sr_aps_d_1_1/249-8847612-5899550

theGoalザ・ゴールとその続編は必読だと思う。マジレス。

>>329, >>346
とりあえずデマルコは読んどけってことだな

そろそろほっしゅ

戻ってくると信じてほじゅ

hosyu

憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向ってまじですごいね。
アホなおれでもＣ＋＋マスターしちまったよ。

>>352
あれはイイ本だよ。
そういやこのスレの名前ににてますな。

もう辞めた？＞81

クビ？＞81

いや、普通に忙しいんだろ

気長に待つべし

８１さんがんばれよ

デスマチ？＞８１

>>352
firendの解説が変じゃなかった？別の本だったかな？

>>323
最後の書き込みがこれではあまりに・・保守

81の復活祈願age

>>ALL
ごめん・・・　もう何もかもイヤになっちまった・・・

会社やめようと辞表をちょっと前に出しました・・・
まだ会社には在籍していますが・・・

技術的には随分と面白かったけど、仕事よりもｵｸｻﾝを選んじまった・・・
ｵｸｻﾝの両親が居る田舎に帰ります・・・　情けねーナ、、、　漏れ・・・

でも、、、　愛してしまっているからどうにもなりません。
ｵｸｻﾝはこれから長い闘病生活が始まります。

漏れはそばにいてやる事しか出来ません。仕事より大切だと思いました。
また一からやり直します。
また会社を立ち上げて、またやり直しです。

期待して頂いた皆様、、、、
申し訳無いと思うと同時に・・・　ありがとうございました。

なんとも言い様がない　頑張れとしか言えない

負けるなよ　まだ若い　また2chに来いよ

そうか。そうゆうシリアスな状況だったのか・・・

しょうがないさ。仕事のことでおちこむな！！
81の奥さんは世界に一人だから大事にしないとな。
仕事なんてなんどでもやり直せるし。気にするな

また、元気になって８１のハンドルネームで
２ちゃんねる帰って来てくれたら嬉しいけどな。

奥さん大事にがんばれよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
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　　　　 |　81の奥さん、元気になりますように。
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81って名前で戻ってきてもどこの81かわからない罠

それはさておき81さん応援してるよ

>>362
仕事より奥さんを選ぶのは当たり前。
仕事は手段、奥さんは目的。

選択を間違えなくてよかったと思う。

幸運を！＞81
またいつか、どこかのスレで。
お互い名無しさんかもしれないが(ｗ













>また一からやり直します。
>また会社を立ち上げて、またやり直しです。
スレは続く．．．のか(ｗ？

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　　　　 |　奥さんのご冥福を祝ってます…
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>>368
自分が悲しくならないのか？
おまえこそ消えてしまえ。

>81さん

奥さん、早くよくなるといいですね。
81さんの選択は間違ってないと思いますよ。

落ち着いたら、また名無しさんとして戻ってきてください。

>>362は本物か？
奥さんを選ぶのはともかく、前の会社はどうするの？
ユーザーサポートとか残っている筈じゃなかったのか！？
つ〜か、奥さんが前の会社の取締役だかって言ってなかったっけ？

>>368
おまえみたいなのが居るからプログラマの品性を疑われるんだよ！
おのれこそシネよ！　苦しんでる奴に鞭打つ奴は最低だ！

　　　　　 　 　 　　　 .／|￣￣￣|
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 　 |
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　　.| 　|　　　　　　　ミ　　（ #｀Д´）　　　　　　　.|
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　　　　　　　　　　　 | 　| |　　|　 |　　　| >>368 お前、謝れ、最低だぞ
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　　　　　　　　　　　 | 　|　|　 i .ﾉ
　　　　　　　　　　　 | 　| /　ｲ/..|
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　　　　　　　　　　　 | 　| | .|/......|
　　　　　　　　　　　 | 　|（　i　　.|
　 　 　 　.＿＿＿＿| 　|i し　　 |＿＿
　　　　　|＼.　 　 　 | 　|し'　 　 |　　　＼
　　　　　|　 ＼　　　.＼.|＿＿___|　　　　 ＼
　　　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ＼

　　　　　　|　仕事より奥さんを選んだあなたは素晴らしいです。
　　　　　　|　奥さんを大切にしてあげて下さい。そして、
　　　　　　|　また第一線で活躍できることを祈ってます…
　　　　　　 ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∧ ∧　|/
　　　 　,っдT）
　　　　 `l　 ⊂)　ゥゥ．．．
　 　　〜|　_　|
　　　　　∪ ∪　

>81
これから大変だろうけどがんばって。
奥さんが元気になったらまた２ちゃんにも顔だしてよ。

帰って来たら今度は

『眠れないCEOの憂鬱　〜二社目〜』

建てるからさ。

お疲れさん。お前さん良くやったよ。

言っとくが、お前を情けないと思う奴はまずいないと思うぞ。
むしろ自分にとって大事なものをきちんと守れるちゃんとした
奴だと思う。

お前は良い奴だし、良い決断だ。奥さん大事にな。がんばれよ。

やっぱりネタだったか…

>>377
メール欄を見なきゃわからないようにするなよ・・・

だけど随分多くの人が81さんのファンになっている模様・・・
俺もその1人だが・・・　出来れば戻ってきて欲しいと思う・・・
会社を大きくする話でもいいからさ・・・

81さん　あんたはいい人だ・・・
正直、あんたの下で働きたいと思ったよ・・・　頑張ってくれ・・・

漢だな。カッコいいぜ。

こちらで81さん、発見されました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00002150-mai-soci

なんだかまじっぽいぞ・・・
まあこれだけではなんとも言えないけど。

縁起でも(・Ａ・)ﾅｲ!

出張いってる間に…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

とりあえず、
>>81 さん、あんたは間違ってない。
奥さんお大事に…。

>>380
偽者ﾊｹｰﾝ

激亀レスだけど。

>>81さんは奥さんを大事にするいい人ですね、ほんと・・・。
自分もそんな相手に巡り会いたいものです。
奥さんを大事にしてあげて下さい。

81たんの栄誉をたたえてもう一度だけあげ

詐欺師は氏ね

おまいらも眠れないのか。
フッ・・・このダークでシャドウな夜ってよく考えると、とってもとっても
メルヘンチックでミステリーだよな。
夜明け前の青い薄暗い朝にたばこに火を付けながら一服してるのは格別さ。
BGMにエンヤなんか聞いちゃったりして。

ネタでつか？