IT技術者めざし中国留学

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1
23歳派遣社員です。
IT技術者目指し中国留学を考えています。
いまやろうとしてるのは(派遣先は)
C言語で制御する半導体製造装置を作る仕事です。
ま、機械を操るプログラマ−ですね。
そのスキルは半人前どころか超初心者で現在勉強中です。

同じ業界の先輩は、そういう仕事で一人前になりたいと思うなら
中国留学!と強く勧めます。
世界を飛び回って仕事をしてきた人がいうだけあって
物凄く話に説得力を感じます。

中国のIT業界と、そういう仕事に就くにあたっての助言を
お願いします。
2仕様書無しさん:02/04/16 18:09
2げとやめときあほーん
3あーあ:02/04/16 18:12
またネタスレか。
4マジレス:02/04/16 18:12
>>1
まず先輩が半島or中共系でないことを確認してください
もしそうなら大中華モードで世界の中心は中国大陸になっていますので
初心に返って色々な人に意見を聞きなおすべきでしょう
5仕様書無しさん:02/04/16 18:13
「はじめてのC」を買い占めろ。
6:02/04/16 18:17
>>3
ネタじゃありません
中国板にも同じスレ立てました
真剣です!
7仕様書無しさん:02/04/16 18:21
そうか!!!
日本中のC入門書を全冊買い占めれば、
他の初心者の勉強を邪魔できるぞ!!!
8仕様書無しさん:02/04/16 18:22
>>6
ネタじゃないならマルチポストはやめれ。

あと、中国は技術で言えばまだまだ後進国なのに何故中国?
恐らくその先輩は今後10年間を見越していってるのでは?
今から成長する国だからね、中国は。

とはいえ、まじめに勉強するなら日本のほうがいいと思うよ。
9(´ー`):02/04/16 18:23
留学の目的は日本じゃできない事をしに行く為だと思うが、
何で、IT技術を学ぶには中国に行った方が良いと考えたんだ?
人の意見を鵜呑みにしてるだけじゃ後悔するよ。
10:02/04/16 18:24
中国にITを学びに行くのももちろんですが、
IT業界の発展目覚しい今日の中国を見ておけ
との先輩のアドバイスでしたもので
11(´ー`):02/04/16 18:30
基礎を学ぶなら中国にいく必要はないし、先端・高度な技術を学びたいなら
アメリカに留学した方が良い様な気がする。
いくら中国は発展が目覚ましいといっても、今まで遅れてた分を取り戻す為。
戦後の日本でも急速に技術が成長していったが、米国では次の技術が生まれていたし。
128:02/04/16 18:35
アメリカは技術者としての留学って難しいんでないか?需要的に。
それ相応の技術を要求されるだろう。

#それ以前に1はどの言葉喋れるの?言葉の壁は結構大きいぞ。  
13仕様書無しさん:02/04/16 18:35
目覚しいかもしれないけど、、、
中国はず〜っと前から、いずれは、世界の工場で、、とか
いろいろ言われてきてるけど、、、結局、って感じですよね。
(行間を読んでください。)
確かに、華僑の人とかの意識とかものすごく高いけど、、、
中国国内は、、、
それに、やっぱり、中国はまだ追っかけてくる話の方が大きいような、、、

IT技術として意識もレベルも高いのはむしろインドなんかの方
ではないかなぁって思う。
貧富の差は確かにすごいけど、ITやってる人達は
みんな『富』に向かってすごくがんばってる人が多いし

アメリカの先進技術の会社にいるアジア人って言えば
まず、インド人って言うし、、、

9さんにはげどう、NHKやIT関連の情報を良く集めたほうが良いような
気がする。
14仕様書無しさん:02/04/16 18:42
インワンロムやマジコンの作り方でも学ぶのか
1513さんに同意:02/04/16 19:01
だいたい中国人PGって「動けばいい」という
アバウトで汚いソースを書いてくるしな。
16仕様書無しさん:02/04/16 19:06
中国板でも同じスレ立ってるんだけど、内容見てるとかなり厨房だよ、1は。
少なくても23歳の割には考え方が幼すぎる。現実見てないって感じかな?
中国には行ったことないけど、おなじ「中国」なら台湾の方がよっぽど勉強になると思うんだけど・・・
17仕様書無しさん:02/04/16 19:17
>>1
その先輩に嫌われてるんじゃねーの?

中国やめてインドにしろ。 面白いぞ、人生観変わるぞ。

ただ、真面目に勉強したいというのなら、
11さんと同じくアメリカを進める。

それも中米、グアテマラ。
18仕様書無しさん:02/04/16 19:18
>C言語で制御する半導体製造装置を作る仕事です。
「半導体を作る」ではなく「半導体製造装置を作る」って事?
今はスパッタとかも中国で作っとるんかいな。
19仕様書無しさん:02/04/16 20:03
ネタかマジレスかはっきりしる! >>17
201?:02/04/16 20:15
中国板
IT技術者目指し中国留学
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1018937370/
の1です。

このスレは中国板の住人さんの御心遣いにより
僕の代わりに立てられたスレなんですよね・・・。

>>17
台湾も電子産業の大陸移転で空洞化が進み始めたようなので、その意味で中国
留学を薦めたと思うけど、技術者としてのスキルアップなら少数精鋭でやって
る会社を紹介してもらって、そこで経験を積むのも一案だよ。

らしいですよ。(コピペ)
あと、確かに文章はプログラマー板の住人さんから見れば
稚拙かもしれませんが、プログラマー板にスレ立てるなら
住プログラマー板人さんに失礼の無い様
それなりに文章違ってたはずなんですが。。。
211?:02/04/16 20:17
>>20
間違えました。
プログラマー板の住人さんに失礼の無い様
221?:02/04/16 20:24
>>20
またも間違え。
>>16、でした。
23仕様書無しさん:02/04/16 20:25
留学じゃなくて仕事しに行くってことだろ?
行けばいいんじゃない。
上海辺りだったらそれなりに先端だし面白いと思うよ。
24中国板住人です ◆ATDNtEzs :02/04/16 20:28
どうも1君は本気で考えているようです。
1君をよろしくです。
中国留学に関しては中国板で面倒見ますので。
251?:02/04/16 20:39
>>18そうです。半導体製造装置の製造です。

ご質問いただいた回答の一部は

中国板
IT技術者目指し中国留学
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1018937370/

とか

中国留学統一スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1002559032/
>>582以降で既出のものもあります。
26仕様書無しさん:02/04/16 20:43
実際に中国で仕事した人がいなそうなので
にんともかんとも
27仕様書無しさん:02/04/16 20:47
先端技術の情報の濃度とか、出来る奴の存在比率とかは
今時ほとんど変わらないだろうから、
あとはあれだろう、日本と違うのは「活気」。
日本の一昔前の、それこそ「プロジェクトX」によく出てくるような
時代を地でいってるようなもののようだから、
(まあ言葉も出来なければ文化もある程度違うわけで、
苦労があることは覚悟の上で)
行ってまみれてみるというのもある種楽しそうなことかもね。
28仕様書無しさん:02/04/16 20:48
中国は知らんが、韓国は酷いぞ。
特にネットワーク関連は無茶苦茶だ。
日本では下っ端の俺が行って、通訳付で指示するくらい凄い。
29仕様書無しさん:02/04/16 20:50
>>27 私も中国板見てきましたけど、1氏はかなり楽観的で
苦労なんか考えてないように思えます。
なんか父親に洗脳されてるみたいですな。
否定的な意見は聞いてないし。
3023:02/04/16 20:55
苦労するのは俺達じゃなくて>1だ。
逝かしてやれ。
31仕様書無しさん:02/04/16 20:56
バカNHKが油断してるとすぐ中国の話を放送します。
さりげなく当たり前のようにご近所のトピックの様な顔して
日本人に全く関係ない「北京の交通事情」とか「脱農業農村の試み」とか
ホントうざいっす。油断も隙もないっす。
そういうのに洗脳されている日本人が中国にへんな親近感をもつバカが必ず居て、
中国韓国かなんかに旅行に行ったり就職したり親中政策に賛成したりして必ず騙されてるっす。
32仕様書無しさん:02/04/16 21:00
マーケット開拓とかならともかく、技術を学びに行くところじゃないだろ、中国は。
あるいは一流の大学に共同研究に行くとかならともかく。

ただでさえ言葉で苦労するのに、超初心者で勉強中の人間が逝ってどうする、という
気はするわな。

まぁ当人がどうしてもってんなら止めないけど。
331?:02/04/16 21:02
>>29
否定的な意見ももちろん心に留めておきます。
ただ、否定的な意見に対して「そーですか、じゃやめます」
みたいな訳にもいかないと思うんですね。

留学というからにはいろんな苦難はあると承知しております。
34仕様書無しさん:02/04/16 21:08
蛇頭には十分気をつけろ
35仕様書無しさん:02/04/16 21:13
奇遇ですね。私も>>1さんと同じような境遇で、2年前に中国に渡りました。
(中略)
いまではマイホームとかわいい奥さんに囲まれて充実した中国ライフを楽しんでいます。

36仕様書無しさん:02/04/16 21:14
>>33
つーか妙に美化されたイメージで刷り込まれた人間が喜び勇んで
むしり取られにいくのは気の毒だ。
ぼったくり風俗店に連れて行かれる人を見ているようだ。
37仕様書無しさん:02/04/16 21:37
中国で先端をやってる会社があったとして、
そこへ1が行って何ができるか知りたい。

どうも発想が矛盾してそうだ。
381?:02/04/16 21:46
>>36
父親や会社の先輩をはじめ実際に肌で中国という国に
触れてきた人の意見なので説得力を感じたんですが。

>>37何ができる仕事の事ですか?
はっきり言ってできる仕事なんて無いでしょう。
勉強をしに行こうと思ってるんです。
甘いですか?
39仕様書無しさん:02/04/16 21:57
勉強してくるってのが、教えてもらうつもりだとすると甘い。
401?:02/04/16 22:38
>>39
「中国に行けば技術を教えてもらえるぞ」
的な甘言を聞いた覚えはありません。

先輩や父親曰く
「この仕事を勉強したいと思うなら中国に行ってみろ」
と、こんな感じでしたが。
僕に向学心や意欲がなければ
それこそIT技術者目指し中国留学なんて
真剣に考えたりしなかったでしょう。
41仕様書無しさん:02/04/17 01:11
>>40
もっと具体的な理由はないの?

わざわざ手取り足取り教えてくれないのは明らかだし、
言語は違うし。
米でも生活安定させるのに数ヶ月〜2年かかるって聞くし。

向こうも商売でやってるんだから、何の取り柄もない外人を
開発に入れてくれると思ってる? こんなこと考えてもなかった?

通訳やれるとか、仕事を引っ張ってこれる(行ける)なら歓迎
かもしれないけど、そんな立場じゃなさそうだし、そうだとして
開発に関わる理由がない。

「向学心」があるって言い切る根拠は?
当然、和書・洋書は探し回って数冊は読破だよね。
新社会人っぽいけど、社会じゃ誰も、口だけじゃ信じないよ。
自分だって信じられないだろう? お子様じゃないんだしさ、客観的に評価しなよ。

なんか、春だから新生活に憧れてるようにしか読めないな。
42仕様書無しさん:02/04/17 04:31
留学先が教育機関ならともかく、営利企業において、言葉も分からん、仕事もできん、
仕事を持ってくるでもない人間に、教育してくれると思うか?

自分が逆の立場で考えてみ。何のとりえもない言葉も通じない人間を何のために受け入れる?
本当に手間をかけて教育する?

少なくとも日本で身につけられる最低限の知識や技術は身に付けてから
渡るべきだろう。

もっとも製造業あるいはITにおいて中国の企業に学ぶことがそんなに多いとは思えんが。
俺ならアメリカかインド、あるいはイギリスとかに行くけどな。
43中国板住人:02/04/17 08:40
中国板住人です。向こうでこちらのリンクがあったのでやってきました。
私も41さんがおっしゃる「なんか、春だから新生活に憧れてるようにしか読めないな。」
に同意します。留学スレでも生活の現実、大学生活の厳しさに目をそむけているように思えます。
もう留学スレにも顔をだしてないと見たところ、やっぱり憧れだけでもの言ってるように思えます。

42さんのおっしゃる
「少なくとも日本で身につけられる最低限の知識や技術は身に付けてから
渡るべきだろう。」
というのは、もう中国板ではがいしゅつです。
しかし、「向こうで技術を身につけたらいい」と考えてるみたいです。
44仕様書無しさん:02/04/17 08:46
台湾・香港ならいいけど、中国本土に何もないよ。いるのは勘違い IT 屋だけ。
45仕様書無しさん:02/04/17 09:50
わかった! 対日スパイ要員としてスカウトされたんだよ! >>1はさ!
すっごい美人に誘われて、あられもない写真をバッチリとられてスパイとして働かされるん♪っだ!


46仕様書無しさん:02/04/17 09:52
技術を学びに中国へ・・は疑問だけど、1〜2年仕事しに北京or上海には行ってみたい気はするなー。
今の日本よりも活気があって面白そうだし。
開発の仕事も中国に流れつつあるし、中国語できる技術屋を目指すのは悪くないと思うんだけど。
471?:02/04/17 10:08
>>41
>>42
>>43
>>なんか、春だから新生活に憧れてるようにしか読めないな。

当方、半導体業界で1年の職歴あります一応。
だから現状全く何も知らず憧れだけ抱いていると思われたのは不本意です。

>>開発に関わる理由がない。

じゃ、まずは現地の教育機関について調べます。
中国の大学に入る(本科生となる)のは留学経験ある中国板住人さんの
助言ではかなり難しそうなので、大学以外の教育機関を。

それか、日本で今やってる仕事の実務経験ある程度積んで
現地に飛ばしてもらうとか。
これだと、“技術習得のため留学”とは多少順序は逆になりますが。

>>お子様じゃないんだしさ、客観的に評価しなよ。

この歳で職歴あってもそう言われるのは
僕もまだまだ勉強が足りない、甘い証拠ですね。頑張ります。
48仕様書無しさん:02/04/17 10:10
言葉には表面上の意味と違う意味がある場合があるから

「おまえみたいな使えない奴は中国へでも逝け」

と言う意味で中国行きを示唆されたのかも知れないね。

「修行が足りん」と解釈して国内で実績を積むべきだろうな。
491?:02/04/17 10:20
>>48
>>おまえみたいな使えない奴は中国へでも逝け

もし仮にそうだったとしても、
中国に渡って学び、技術の一つでも習得して来い、
という親心の裏返し、と受け取ることも出来ます。
楽観的過ぎますか。

中国へでも行け、じゃなくて
中国に行け、と中国限定でのアドバイスでしたが。
50仕様書無しさん:02/04/17 10:43
48に対する49の答えを見ると
中国に行ったらいいと誰もが思う気もするな

中国に行くのが一番いいよ
中国に行きなさい
中国の土になりなさい
51仕様書無しさん:02/04/17 11:10
>>49 で、中国に行ってまず働くの?それともまず留学するの?
52仕様書無しさん:02/04/17 11:27
ところで、中国のどこ?
沿岸部と山奥とじゃあぜんぜんちがうぞ。

反政府ゲリラと間違われてタイーホされないようにな
53仕様書無しさん:02/04/17 11:32
中国の技術力ってどーなのさ
54仕様書無しさん:02/04/17 11:50
「技術」を学びにいくなら行く意味はない。
「仕事」を学びにいくなら行く意味はある。

つーか、>>48のレスをみてるとマルチに感化された人間の
書きこみと同じ匂いを感じるのはオレだけか?
551?:02/04/17 12:02
>>51
どうも僕は“中国に渡る”ということと
“中国に留学”ということが混乱してるみたいですね。

最初に設定したテーマは、
IT技術のスキルアップと、IT業界の発展目覚しい今日の中国を見ておく、
と、こんな感じです。
それには、留学(現地の大学に入るなど)という形をとればいいのか、
それとも仕事の一環として中国に渡り、実務を通じて中国語なり技術なり
身につけるという形をとればいいのか、
どうしてもそこに立ち戻ってしまうんですね。

>>52
上海あたりを考えてます。

>>53
ぼくもそれが知りたくて
いろいろ調べたり聞いたりして情報収集してます。
プログラマー板の住人さんならと思ったんですが、
ソフト開発で中国に渡った人って思いのほか少ないんですかね。
56仕様書無しさん:02/04/17 12:15
>>55 言っておくが、中国で働きたければ中国語ベラベラは前提条件。
英語がしゃべれたら評価くらいはしてくれるかもしれんが
どうやら中国板のカキコ見てると英語もダメみたいだね。
それで「中国で仕事しながら・・」ってのが甘えすぎっていうか妄想だな。
言いすぎなら申し訳ないけど、俺にはあなたのオナニーにしか思えない。
57仕様書無しさん:02/04/17 12:29
中国語っていっても、大きく二種類あるからな。
日本で中国語というときは北京語で、上海辺りだと広東語だっけ?
俺は10年位前に上海子会社に新人研修の講師として行ってきたことがあるのだが、
連中、中国人同士でも出身地方が違うと言葉が通じないんだよね。
だから講義は英語。
大学出てきた位のやつなら、同じポジションの日本人よりは英語ができる。
ただし、中国の大学出は職業人としては子供なんだよなぁ。
58仕様書無しさん:02/04/17 13:01
>57 上海では上海語です(藁
あと、普通話(俺たちが言う「中国語」)が標準語だから、わざわざ英語使わなくても
大丈夫なはず。よっぽどのDQNか70歳以上の老人でもない限り
普通話は通じるしね。

ちなみに、出身地によって言葉が違うのは本当。
普通話と広東語じゃ、英語とイタリア語くらい違うよ。
俺はいちおう普通話と広東語OKだけど、たかが方言ってなめるとえらいことになる。
1氏みたいに中国に対するあこがれだけで無知のまま中国行くと
100%つまづくね。これだけは保証しとく。
外国語板や言語学板じゃ、普通話と南方方言は「別の言語」ってことで
意見が一致してる傾向がある。

>>ただし、中国の大学出は職業人としては子供なんだよなぁ。
禿しく同意。今の中国の新卒あたりは「一人っ子世代」だから
わがままなんてものじゃないよ。さすがは「小皇帝」と思わせるフシも多々あり(藁

そそ、俺は中国留学経験ありのIT屋です。

59仕様書無しさん:02/04/17 13:12
>>58
>そそ、俺は中国留学経験ありのIT屋です。

1が望むような経歴なのになんで肝心のIT技術話ししないの?

外国語板や言語学板&中国板から来た中国語自慢に思われるよ。
60仕様書無しさん:02/04/17 13:25
> 外国語板や言語学板&中国板から来た中国語自慢に思われるよ。

ガキかおまえは…
6157:02/04/17 15:07
>58
修正ありがと。
62ちくり小僧:02/04/17 18:11
>>59
こいつは超級王八蛋といって中国医科大、台湾などをフラフラとさまよっていた
27歳職歴なしのプ−太郎でIT屋などではありません。
ただ今就職活動中だそうです。

63仕様書無しさん:02/04/17 19:42
>>1のようなアフォに何かが成し遂げられるとはとても思えない。
64仕様書無しさん:02/04/17 19:50
>>63
中国版にはこんな奴うようよいまっせ!
65仕様書無しさん:02/04/17 19:55
>>64
>>1に本当の事を教えてやった方が良いか、黙ってたほうが幸せか。
どっちだろう?
66仕様書無しさん:02/04/17 20:03
>>47
>>なんか、春だから新生活に憧れてるようにしか読めないな。

>当方、半導体業界で1年の職歴あります一応。
>だから現状全く何も知らず憧れだけ抱いていると思われたのは不本意です。

だからさ、何を*知っている*の?
67仕様書無しさん:02/04/17 20:11
本当の事を教えた方が良いだろう。

「そのスキルは半人前どころか超初心者で」なんて奴を中国に派遣して採算が
合うわけが無い。
その先輩とやらの言っている事はデタラメ。
>>1を何らかの理由で中国に送りたがっている会社の意向を受けて言ってるだけだ。

問題は>>1を中国に送って何するかだな。
1)会社が倒産しそうなので厄介払いしたい
2)臓器パーツとして>>1を輸出しようとしている。
3)食料として>>1を輸出しようとしている。
ぐらいかな。考えられることは。
68仕様書無しさん:02/04/17 20:31
本などで中国の情報仕入れていますか?
私のお勧めは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898315038/ref=sr_aps_d_1_1/250-1516542-8690645
691?:02/04/17 21:12
>>58
>>中国に対するあこがれだけで無知のまま中国行くと100%つまづくね。

もちろん今現在のような無知のまま渡るわけにはいきません。
別に躓いたっていいんです。全てがうまくいくとは思ってません。
若いうちに苦難を経験しておくのもいいって、年配者がよく言うじゃないですか。
なんとなく意味分かるんです最近は。

>>66
>>だからさ、何を*知っている*の?

狭い見地での中国IT事情。いろんな見方があるとは思いますが。
去年まで某半導体メーカーに出向していましたが
上海とかの話はよく聞きましたね。

>>67
別に中国に派遣されるわけじゃないです。
よろしければ>>25のリンク辿って既出を全て読んでもらえませんか。

・・・今のところ否定的な意見が多勢を占めていますね。
しかし、僕をよく知る先輩や会社顧問や父親などは
例外なく「さあ行け!」と背中を押すのに対し、
掲示板やMLで同じ相談をするとやはり否定的な意見が続出、
というのが面白い現象です。。。
70仕様書無しさん:02/04/17 21:13
>>68
あらまあ。ウヨ洗脳本の宣伝をわざわざどうも。
711?:02/04/17 21:17
>>68
まだ読んでないので早速読んでみます。
情報サンクス。
721?:02/04/17 21:20
>>70
ま、岡田英弘モノについてはよくそう言われてはいますが、
一応読んでみます。
73仕様書無しさん:02/04/17 21:21
なんか適当におだてて送り込んだほうが楽しそうに思えるのは漏れだけ?
だってこんなにいっぱい意見でてるのに>>1はまだ中国行く気なんでしょ。
日本人じゃコネが無い限り逝っても仕事は無いぞ。
特にIT関連みたいなおいしい仕事はまず無い。
さらに言うと、中国に限らないが、日本大使館は有事の際には驚くほど何も
してくれない。
君が例え牢屋にぶち込まれても日本で報道されない限りは面会にも来ない。
(ちなみに昔入れられたとき、一緒に旅行していたアメリカ人はすぐにアメリカの
大使館員が面会に来た)
そういうのまでわかってていくならいいんじゃない?
74仕様書無しさん:02/04/17 21:22
>>1
中国留学するんだったら、アメリカに留学したほうがいいと思うけどね
75仕様書無しさん:02/04/17 21:23
>>73
何をやらかしたのかが気になる
76うん:02/04/17 21:26
今は中国だよ
日本人技術者の引き抜きが急に増えてる
装置メーカーが乱立するよ
これから
771?:02/04/17 21:32
>>73
コネはないわけでもないですが
できれば使いたくありません。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1002559032/
>>582以降。
78仕様書無しさん:02/04/17 21:33
そうだ中国だ!
半導体製造装置海老チリ風で世界制覇!
79仕様書無しさん:02/04/17 21:34
>>76
耐久消費財じゃなくて、って意味?
それはちとこわいな。
80仕様書無しさん:02/04/17 21:36
>69
一言言っておこう。

一応、この板にはIT業界のプロが来ている。
日本で仕事をしていても、最低限の世界の情報は入ってくる。
アメリカ、インド、中国、韓国など。

そういう情報から判断して、中国に「技術を学びにいく」というのには価値を感じない。
逝くならアメリカやヨーロッパ、あるいはインド。

中国が注目されているのは、マーケットあるいは労働力として。
決して技術力で注目されているわけではない。
生産技術だって別に特別なものではない(だろうと予想できる)。

でも、これだけレスがついて、なおそのことを読み取れないなら、
どこに行ってもダメだろう。

業界のことも知らず、中国のことも知らず、「中国留学マンセー!」と言うなら、
それもまたいいだろう。
81仕様書無しさん:02/04/17 21:38
そもそも2chの隔離板で(略
82仕様書無しさん:02/04/17 21:45
日本の優秀な人が技術指導してて、その中に入るって言うんならいいかもしれないけど、
何にもなしじゃねぇ・・・。 中国語がOKならありだと思うけど。
83 :02/04/17 21:52
もれの上司は中国人だが
とにかくおこりっぽい
言葉は通じるけど話が通じん
とにかく言い方がきつい

ミーティングしてもその上司の説教で終わり
あっちがいうことをこっちが理解できんと
「なんでわからんの」
と怒って
こっちがいうことが理解できんと
「なに言ってるの?全然わかりません」
と怒る。

上司「わかりましたか?」
もれ「大体わかりました。わからないことがあったらそのとき聞きます。」
上司「なんで今聞かないの?そんなことも想像できないの?」
と怒られる。

で、おこりだすと鼻息が荒くなり
キーボードたたく音がものすごいうるさくなる

まあ、他にも中国じんの人がいて
その人は温和だから中国じんがみんなそうだとは思ってないけど・・・
84仕様書無しさん:02/04/17 21:55
「IT 業界のプロ」…
是即「素人に毛が生えた程度」ということでよろしいか?
85仕様書無しさん:02/04/17 22:02
>84
あぁ、やっぱそこ突っ込まれたか。
どう書こうか迷ったんだけどね、「プロのプログラマも来ている」くらいに思ってちょ。
86仕様書無しさん:02/04/17 22:05
>>83
その上司はまだぜんぜんマシだよ。

部下を殴るのが「仕事」だと言ってる奴もいるよ。
87 :02/04/17 22:09
>>84
そのひとは
中華な方ですか?
88仕様書無しさん:02/04/17 22:13
>83
昔、「てなもんや中国商社」読んでおもしろかったなぁ…
映画化もされたんだっけ。
中国相手の日本商社に入って、中国人上司の下で働いた女性の奮闘記。
なんとなくそれ思い出した。
89 :02/04/17 22:36
中国いたでは、現在住民倍増キャンペーンを行なっております。
中国、または中国人に文句のある方は
是非一度おこしください♪
住民一同心よりお待ち申し上げております。

http://mentai.2ch.net/china/
901?:02/04/17 22:58
>>80
“マーケットあるいは労働力として”
注目されている中国が、僕と僕の周りでいつの間にか
“IT技術者目指すなら中国”
にすり替えられていたんですかね。

プロとしての助言、ありがとうございます。
殊更説得力を感じます。


>>逝くならアメリカやヨーロッパ、あるいはインド。

しつこいようですが、IT技術といっても
ソフトウェアやプログラミングのみに特化せず、
現場の技師としてのスキルも身に付けたいので中国かなと思ったんです。
91仕様書無しさん:02/04/17 23:01
あげ
92仕様書無しさん:02/04/17 23:03
> 現場の技師としてのスキルも身に付けたいので中国かなと思ったんです。

そういう意味なら、”企業を選べば”日本で十分。
93仕様書無しさん:02/04/17 23:08
23歳だから問題を出してあげる必要はないか?
94仕様書無しさん:02/04/18 02:39
おれは、IT業界のプロさ!
95仕様書無しさん:02/04/18 02:44
こいつ>>1は駄目だよ。
馬鹿だ。
96仕様書無しさん:02/04/18 09:42
>>95
というわけで1は脳みそで物事を理解できない。
体で学習させる、よろし!逝ってこい1
97仕様書無しさん:02/04/18 10:20
まぁでも、>1 はこのまま日本にいても駄目なままのような気がするな。
行けるんなら行ってみたら?新生活に憧れてるだけでもいいじゃん。
人生、なにやっても一時的には後悔するだろうし、
「人はやったことよりも、やらなかったことを後悔する。(by S.Jobs.)」そうだから。

98仕様書無しさん:02/04/18 10:21
> 「人はやったことよりも、やらなかったことを後悔する。(by S.Jobs.)」

えぇ言葉や…。シミジミ
99仕様書無しさん:02/04/18 11:56
中国で目立った犯罪したら
とりあえず死刑だよ
100仕様書無しさん:02/04/18 13:17
100ゲット
終了してもいいかな?
1011?:02/04/18 14:15
>>96
96さんの言葉は悪いですが、
実際そんなアドバイスをくれる人もいます。

>>97
別に今の自分が駄目だから中国に行くのを考えたって訳ではないです。
でもなんか、そこはかとなく優しさを感じます。>97さん

>>100
もうちょっとだけ、待ってください。
終了する時は僕の方から宣言しますので。
102仕様書無しさん:02/04/18 16:03
そうだ、行くのだ、そして見てくるのら!!!
期待はずれだったら、帰ってこいよ♪、帰ってこいよ♪
帰ってこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜いよ♪
んで次はインドでもアメリカでもいけばええ
金があればの話だが。
103仕様書無しさん:02/04/18 16:36
誰か日テレのT部長に紹介してやれ。
「電波少年的IT技術者めざし中国留学」
ってえのを見てみたい。
104仕様書無しさん:02/04/18 21:06
1よ、もう2ちゃんであれこれへ理屈ぬかさずに中国に行ったらどうだ?
よかれ悪かれ答えは中国にあるぞ。
現実に打ちのめされて帰ってくるか、立派な技術者になって帰ってくるかはあんた次第。

外国語板にも、留学したいって言って2ちゃんで教えて君になって
お説教食らってたイタい1がいたけど、彼の二の舞になるよ。
105仕様書無しさん:02/04/18 21:29
中国人は日本人が米を食べるように
毎日ラーメンを食べてるというのは本当ですか?
106仕様書無しさん:02/04/18 21:30
中国人がホントに
「○○アルよ」って話すかどうか調べてきてくれ
107仕様書無しさん:02/04/18 21:30
本当だよ。語尾に「〜アルヨ」って付けるしね。あとキョンシーに気をつけてね。息を止めてたら大丈夫だから。
108仕様書無しさん:02/04/18 21:32
ああ、あと服の袖に手を入れて
手を見せないようにするのは
最低限の礼儀だから気をつけて!
109仕様書無しさん:02/04/18 21:39
中国ってまだファミコンが現役と聞いたのだが
110仕様書無しさん:02/04/18 21:41
ついこの間までインベーダーゲームの時代だったの?
1111?:02/04/18 21:49
>>104
・・・ですね、ちょっと頭冷やします。

今日もいろんな人にいろんなところで、
ほんとにもういろんなご意見頂いたので。
112仕様書無しさん:02/04/18 21:56
チャイニーズマフィアの拷問は
生きたまま皮膚を(略
113仕様書無しさん:02/04/18 23:27
舐めまわします。
114仕様書無しさん:02/04/19 00:43
>>104
死んで帰ってくるという結果もあるんだよ。

>>111
もうどうしようもないアフォだが、あらかじめ一つ言っておく。
【自分の行動は自分で責任取れ。人のせいにすんな。】
115仕様書無しさん:02/04/19 03:08
どっかのスレの、教えてもらってブチキレてた 1 よりはましだろ。
116仕様書無しさん:02/04/19 10:44
そのスレ教えて
1171?:02/04/19 11:15
>>114
マイナス思考やめて前向きに考えてます。

>>自分の行動は自分で責任取れ。人のせいにすんな

言われるまでも無く。

>>115
>>116
バイク関係の仕事かプログラマにになるか迷ってた人のこと?
あんな人と一緒にしないで下さい。
118仕様書無しさん:02/04/19 11:48
1は主体性がないと判断されたことは理解したのかな?
実際に中国へ行ってみて、1が周囲の人から聞いたとおりだったかどうか確認する以外
次のステップに進めないだろ。
誰かがいい答えを出してくれるまでここで待つつもりなのか?
23歳のうちに何かを得たいと思ってるなら、決断して行動するしかないんじゃないのか?

このスレ終了でいいよな?
1191?:02/04/19 12:02
>>118

・・・わかりました。
とりあえずは今自分の目の前にあるC言語の勉強を頑張ります。
そしてある程度スキルが上がれば、中国に飛ばされるような会社に
出向することと思います。

助言いただきましてありがとうございました>レスくれた皆さん

以上をもってスレ終了とさせていただきます。

ほんとに皆さんどうもありがとう。これからも頑張ります。
120仕様書無しさん:02/04/21 10:47
アメリカ行けよ
中国は10年後でもいいだろ
今行っても意味なし
121仕様書無しさん:02/04/21 11:59
またどうでもいいレスだなオイ
122仕様書無しさん:02/04/21 21:40
あれ〜 もう終わっちゃうの?
123仕様書無しさん
age