【もう】みずほ障害スレ＠マ板　その11【だめぽ】

しくみのわからないものはぜんぶ”システム”と言ってしまう罠

「ねえ、このお店の女の子、どういうふうに選べんの？」
「当店のシステムはデスね……」

>>195
ページ数が足りないんで「できるＷｉｎｄｏｗｓ」を全ページコピってはさんでやったことある。
無能な連中とつき合うのも大変だよね。

>>202　メンツを守ってるつもりでバカにされてしまう罠

手書きと見分けがつかないように出力できるソフトとプリンタ作れば売れるかな

「人月の神話」

>>204　そういうフォントあるよ。くせ字クンとかいうやつ。

>>195
全部ｺﾋﾟﾍﾟやん

みずほ銀行のシステムもどっかのコピペです。
でも、何行かコピーミスしちゃったんですよね。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　＞もう、いいですか？
　∪　　ﾉ　　ゆりしてください、ほんとに
　　∪∪

>162

通信会社はそのへん未だまともなのかな。

銀行も通信キャリアとおなじく、「システムが経営の屋台骨」のはずなんだけどなあ

第8回「みずほ大失態の本質〜４つの嘘」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai08

ごめんなさい　ゆるしてください　池田さん
やっぱりぼくたち　ばかだったんです
きがよわいばっかりに　ばかなじょうしにいけんすることができなかったばっかりに
いまでは　せかいじゅうのわらいものです

わらってください　(ﾊﾊ…

>>193

金融庁にシステムの監査部隊があるのかどうかは知らないが、日銀にはある。
何かのセミナーにきていた日銀のそのセクションの講師がそう言っていた。

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┼┼.∩∩┼┼ .∩∩ ┼┼┼┨∩∩ｸﾞｽﾝ ｸﾞｽﾝ
┼┼('Д`∩┼∩'Д`∩..┼┼┨('д`)、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┼┼O　　ﾉ ┼.ヽ　 　.ﾉ┼┼┼┨⊂　)　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっさとみずほに逝くモナ
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[| ヽ) ∩∩　ｻﾑｲﾖォ　　　ﾇｲﾃﾞ ｲﾚﾙﾉ...　　　　　　 ∧＿∧ .||
　システム下請株式会社　　　 　 [|　　('д`)　　∩∩　　　　　　 ∩∩　　　ｳｴェｰﾝ（´∀｀　）‖
.　　　　　　　　　　/, ￣ヽ |　　　 　{|￣|⊂　 )　　('д`)　＿＿＿_ ('д`)　　 　　 ,,,,,,,,　へ　 　つ≦|
.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/ 　￣|UU　　(　　 )　| 　　　　| ( ：　)　　　 ('Д`)（＿ﾉヽ　ヽ|ъ
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣　　　 ￣| 　　 .Uヽ)　|　ﾁﾝｶｽ|　U~U 　　　 cuuo)　　　（＿_）_］

>>213　どーやって監査すんの？　メーカーやら銀行内部のシステム屋に
適当の丸め込まれて、　どうでもいい指摘を”させられて”（お土産）
帰らされるのが関の山のような気がするが。

＞213
業務監査って、大体５０歳くらいの人がやるんだよね。
はっきり言ってザル。

１５万件は間違いで４０万件の遅れだそうで。
足し算ができない連中がなんで銀行業務やってるの？
それに驚いたぞ
まあ、高額当選宝くじをポイしちゃう連中だから仕方ないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┯┯┯┯┳┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┠∩∩∩∩╂.∩∩ ∩∩.∩∩ ∩∩.∩∩　┨ 　助けてー　みずほの仕事なんかしたくないよー
　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣┏━/￣￣￣|||.('Д`)('д`)('Д`)('Д`)('д`) .┨ 　　人海戦術なんてイヤだー
　　　　　　　　　　　/ 　∧＿∧. i┸i//∧＿∧ |||┼　 )(　　 )(　　 )(　　 )(　　┼┨ 　おうちに帰りたいよー
　　　　　　　　　 _./＿（´∀｀　） |　::|/（´∀｀　）|||┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┿┫　　　二
　　　　　　　　　|/,,,,,,　つ⌒⊂ヽL:::」 （　　　　）||| ∩∩ ∩∩ ∩∩.∩∩.∩∩┼┨
　　　　　　　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣||.('Д`)('Д`)('Д`)('д`)('Д`)　┨　　　二
　　　　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。||┼　 )(　　 )(　　 )(　　 )( 　　┼┨
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣[|
　　　　　　　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,||　　みずほのシステム下請　　　　[|
　　　　　　　|=＝＝＝＝= ;...........|　　// ￣ヽ|~~||.　　　　　　　　　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　　　　　　　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''| ―|. （※）|':''''||.'''''''''''''''''''''''''''''''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　　　　　　　ゞゝ三ノ￣　.:;**∩,,,;*.ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .,;*〃*.;＼ミ；　〜◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ぐちゃっ　°
　　　　　　　　　　　　　　　　(( )
)

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 　 ／￣みずほに送り込まれる奴は沢山いるが
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　 みずほから帰ってくる奴はいない・・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 人　 Ｙ
　　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 し （＿）

>>204　みかちゃんフォント使え

プログラマと騎手はちっこいのに限る。

誤爆ですね。

>>216　で、当店は日銀の厳しいシステム監査をパスしております、とか
ぬけぬけと言う。

　　　　　数日後、システムがあぼーん。


　　さらに数日後、銀行があぼーん。

　　　でも頭取は、退職金もらって…

>>193
金融庁はそういう専門家を派遣とか１年契約とかでやとっています。
webの広告とかに出てます。はっきりいってめちゃくちゃ詳しいです。
少なくとも銀行のシステム部ではたちうちできません。

>>223　なので、銀行はそういう人を契約が切れた頃にカネで買います。
そのまま放っておきます。ヒマなので銀行のシステムにいちいち口を出します。
ついついシステム部の人間が言うことを聞いてしまいます。
そうするとシステムが、




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝ

>>214
>>218
一瞬藁た。


、、、そのあと涙が出てきた。

>>225　つーかよー、PGって口答えとかしたことないのかよ。
黙ってたらいいように使われて捨てられるだけだってわかんないのかね。
コンピューターいじってるヤツって、昔からアホ。

同じ勘定系システム開発に携わっているものとしては
今回の事件を対岸の火事としてでなく他山の石とすべしと
部署内で再確認。ほんと現場のSE/PGの方はお疲れ様です。

そりゃお前の周りの奴だけ。

最悪のシナリオを教えてください

>>227　で、具体的には飲み会でもしたワケですカ？

>229

元帳クラッシュ、データのリカバリをやるために預金も引き出せない状態
でデフォルト、ペイオフのための名寄せに半年くらい時間がかかる....

>>213
日銀は日本の銀行の中で唯一ITを重視している銀行で、エリートは必ずIT
部署（旧電算情報局、システム情報局）を経由する。（TOPはMOFの天下りだけど）
だからこそ日銀ネットとかがきちんと機能しているし、2001年正月に移行した日銀
RTGSはノートラブル。この点は金融系ＩＴをやっているとすごさがわかる。
これにちかいキャリアがあるのはせいぜい旧三和くらいでしょう。

日銀はＨがやっているがＨはここに人材を投入しすぎているんだよね。
だから他のところでトラブルが出る・・・。
リニアモーターカーに人材投入しすぎて「のぞみ」はぼろぼろだったしね。

>>231　もうすぐモラトリアム

お昼休みにみんなでメシ食いながら話しただけですが、
サービス開始後に起こりうる事態の対処マニュアルを
前倒しで作成しようという結論に達しました。

>>229
勘定系のシステムを構築する際は、その設計書及び仕様書を
関係省庁に提出の後、審査、承認を受ける事。

と言う法案が通る。

>>232　そーかね？　銀行の死す無なんて処理件数が多いだけで、
大したことやってないだろ？

>>232
日銀は中央銀行として各国の金融ITを研究しているからね。
ま、最後の牙城でしょうな。

さがしものはバグですかー
みつけにくいものですかー

ソースのなかを マクロのなかを
さがしてみても見つからないのに

まだまだ探す気ですかー
それより僕と眠りませんか

眠りましょう仮眠室へ
逝ってみたいと思いませんかーウフッフー












ｱｰｱ

>>238
良い曲だよねぇ。
俺、さっきその元歌、風呂場で歌ってたよ。

壊れてくると、自然に口をついて出てくる曲のうちの一つ。

>>236
徹底的に、検証するだけだろ。
高度な技術と言うより、愚直な作業。でも、大事。

>>234　全システム一斉ダウンのときの対処方法は？

日銀ってＨなの？府○システムとかいう会社じゃない？
とてもシステムに理解があるとはおもえないんだけど・・・。

間違えた。
>232　ね。ｽﾏｿ

今回の件で何人死ぬんだ？
どうせ新聞にも載らないだろうが・・・・

>>240　だからシステム運用部の奴らはネクタイなんか締めないで
作業服で作業すればいいんだよ。単純作業なんだから。もうそろそろ
自覚しろ。

>>236
勘定系はそうだね。所詮四則演算の世界だね。
デリバティブとか信用リスク管理とかだとブラックショールズの世界になるけど。
ただ処理件数が莫大というのはそれだけで大変。
オンラインを動かしてATMで払いをやりながら300万件のバッチを
やるのはやっぱりなかなかできないよ。しかも突然落ちても
１時間以内にはオフサイトセンターが稼働していなければいけない。

>>242
Hは日銀、東証という金融の要を押さえているね。もちろん全部というわけでは
ないが主要なところは。
NTTDは全銀、BANCS,CAFIS(クレジットカードの決済）というような業態内の
決済システム。
そこへ行くとＦはそういうレベルのは少ない。郵貯があるな。
Ｉに至っては・・・、ということでやはり国産崇拝があるかなああ。

>>247
国策だと思います

うみゅ？日銀システムもDの子会社あたりが受注してた気がするが。
#金融系研究所が機能しているのは日銀だけ、ってのには賛同。

>>248
それが国策と言う事が、国が相変わらずである事の証明ですな。

助成すべき産業はあっても、保護すべき会社なんかねえと思うぞ。

>>247
ただの伝統だろ。
はやいもん勝ちの世界。

>>236
それ言ったら、データベース系の開発なんて、
RDBMSの機能利用してるだけだから、
全然大したこと無いと言えそうだぞ。(ﾜﾗ

結局の所、規模のでかい、
開発に多人数が関わるものには、
相応のバグがあり得るし。
それがきちんと動いてるのは、
やっぱり相応に気合い入れてるって事では。

>>247
国産崇拝とかじゃなくて国が会計システムを導入する際に
電電公社に無理矢理つくらせた会社がNTTD。
電電のお陰でハード部門が成長していたのがＮ、Ｆ（Ｈはどうなんだろ）
だから国産が多いのはあたりまえっちゃぁ当たり前なのでは？

そういや東証もトラブったな・・・

友人が経理やってる会社がとうとう取引銀行をみずぽから変えた
って言ってた。そこそこの会社だから銀行手数料も結構な額に
なるはず。
こうやって沈んで逝くのかとｵﾓｰﾀ今日の夜半過ぎ……。

>>247
国の基幹を外資に任すのは相手にキンタマ握らせるようなものだからなぁ
いざという時のことを考えると国内で賄いたいのだろう

>>256
いまさらだと思うが…

>>256
握ったまま、そのまま揉んでくれるのなら俺は構わないが。

国策だからと言って何でもヤッテ良いのかよ。
中身は社会主義となんら変わりねえじゃねぇか。
公共事業の件もそうだったしなぁ。

ＮＴＴに握らせていてこんなネット環境を強いられていましたからねー

>259
いつ日本から撤退するかもわからん外資系の民間企業に
8年周期で更改するシステム任せられんでしょ。

>>261
既に多くの分野でMSとかIBMとかHPとかOracleとかに、思い切り
牛耳られていると思いますが…

>262
そういった点は諦める。
でもにぎられずに済みそうな所はなんとかしてみたいﾃｽﾄ

>>262
外資系も最近はいろいろ入札してるみたいだけれど
コアな部分は依然として国内企業が握っていると思いますが･･･。

これだけの事があったのに、顧客が一斉に口座を移さないのは
　・この騒動を知らない
　・自分には関係ないと思っている
　・密かに貯金額が増えていることを期待している

のどれなんだ？ この騒動の後、経営自体に大した影響が
無いのなら瑞穂はつけあがると思われ。

>>265
国が何とかする。あわよくば賠償して貰う。

年初で忙しくてメインバンクの変更なんてやってられない(涙)

>>265
すでに金持ちはみんな移動済みですが何か？

みずほ経由で決済している場合が結構あるみたいだ
口座が無いからといって安心しているとひどい目にあうかも

>>268
移動先が実はみづほ経由で決済しているという罠

>>265
現場を知ってる俺らと違って、普通の人は、糞システムというものが
どれほどヤヴァイ代物なのか分かってないと思われ。

普通、何かがダメというのは、通常100なのに50程度しかない、とか
いう程度の認識になるだろうけど、糞システムって-100なんだよな。

移動させたら消えてしまいます！今動かしてはダメです！絶対安静！

>269
東京電力の場合、シティバンクが該当。
http://www.tepco.co.jp/corp-com/0408-j.html

関西電力は影響範囲が…
http://www.kepco.co.jp/mizuho/

＞　また、福邦銀行、名古屋銀行、トマト銀行、西京銀行、愛媛銀行、高知銀行、
＞大垣共立銀行、四国銀行、肥後銀行、以上各銀行様での振替処理についても、
＞（株）みずほ銀行様を経由して行っている関係で、同様に領収済のお知らせができない状況となっております。


本気でだめぽ……

>>273
おれ貧乏人だけど、今月の引落分だけ残して全部解約したよ。
これからは引落分だけ毎月入金する。
当面（永久に？）トラブルは解消しないだろうしね。

>>273
ぐぉっ、クリティカルヒットだ
明日にでも確認しに行こう

>265
・口座移し続出をマスコミが報じない（できない）
もありうるよ。
俺はとりあえず今月以降の給与振込を他の銀行に変えてもらったけど、
カードの引落しとか、手続きするのに１〜２ヶ月かかる。
静かに動いているんじゃないかな。

>272
それもあるよね。下手にいじると巻き込まれるかもしれん。
自分のみずほ口座に振り込まれる予定のものを、他所に変更するのが先決。

>>274
解約すると引き落としはできないと思いますが・・・。

たとえは悪いが今のみずほは昭和天皇の末期みたいだな。
輸血だけしかする術がない・・・と。
今は何をするべきかよー考えろよ＞経営陣

>>276
たしかにそうだね。先に別の口座をつくっておかないと・・・。
今、みんな作ってるのかな。

>>278　安楽死

みずほ銀行崩御

不謹慎かな？

>>277
あ、解約じゃなくて移動ね。ｽﾏｿ

>>278
考える力があるなら(以下略)

みずほから乗換えるとして何処が適当なのだ？
東三か？

漏れもほとんど全額おろしてきた。
定期預金の解約が面倒で疲れた。。。
「ここでは旧富士銀の定期はお取り扱いできません」って
区別できねーっつーの。
今は空いてるからいいけど、本格的に定期解約ラッシュが
始まったらどーすんだ。

UFJがｲｲ！

>284
俺もそれマ板の人に聞いてみたい。
まぁ、どこもいっしょかもしれないけど・・（ワ

>>284
ひとまず（あくまでひとまず
郵貯がよいかと思います

金融系システムやってる友人に聞いたところ、
東京三菱
っていってたよ。ｵﾚ口座持ってないけど。。。

>287
郵便貯金

いやしかし、システムやメーカーで銀行を選ぶ時代になったんだな。

金融再編を実感していただくためのプロパガンダ

監督・脚本：柳沢
主演：だめぽ
後援：ＴＢＳ

支払い関係は可能な限り引き落としでなく払い込み用紙で
払い込むようにすべし。
電気ガス水道電話はコンビニでもOK

>>293
そうだな。全部そうしよう。
問題はクレジットカードだな。

>287
箪笥の中かキーボードの下

今だにトラブってるのはわかるが
障害復旧に従事してる人の状況が見えないのは辛いな
さすがに交代制で休んでいるのだろうか

あとデータのロスト疑惑が浮上中だが事実なのであろうか
現場のSE達は既に元帳が死んでる事を知ってるのに、
言うにいえない状況なのであれば
せめて来世では幸福に包まれるようとしか言いようが無い

口座自体がくたばった時の、顧客の保証はどうなるのですかねぇ？

>>293
ちょっと遅れると電話はすぐ止められるという罠

>口座自体がくたばった時の、顧客の保証はどうなるのですかねぇ？
保証なんかあるわけないだろ。

>>288
レスありがとう！そういや、郵貯に口座持っていたの思い出したよ。
早速給与振り込み口座変更しよう。
郵貯も来年更改だけど、あそこは毎年移行テストやってるから
大丈夫だろう。

>>296
もちろん、預金債権として履行を請求できる。
潰れた場合はペイオフの範囲内で、だが。

ただ、具体的な額を証明するにはやはり記帳
ぐらいしかないんだろうな〜。元帳OUTの場合。