401 :
仕様書無しさん:
もうっ!あんた達!
402 :
仕様書無しさん:02/04/21 23:35
もう、どうなってもいいや・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
403 :
仕様書無しさん:02/04/29 17:31
つーかさ、奴隷のように働き疲れ果て寝てまた仕事、こんな生活の中で、
思考能力なんてムダだと思うわけよ。むしろなきゃどれだけ楽かと思うわけよ。
でもさ、人間よくできてるもんで、働きづめで疲れ果て、
寝ることができず短期記憶を長期記憶に退避できなかったとき、
どーやら記憶は消滅(上書)するらしいんだよね。
医者が言ってるんだから本当だろうし、回避不能だろう。たぶん。
スゴいことだと思わないかい?あんな苦しかった労働、
あんなイヤだった上司のことを忘れて、
また明日同じ労働ができるんだ。また同じ苦しみを味わえるんだ。
……でも、それもまた忘れちゃうんだ……
それぞれの個人が持つ蓄積された記憶、それによる思考ができない社会って、
「健康で「文化的な」最低限の生活」満たしてるのかな……?
世間じゃGWだが俺は仕事さ。すでに徹夜さ。GW後半もないさ。
すまない、死ぬかもしれない……いや、今の記憶、きっと残らない……
>403
同士よ・・・つらいのは君だけじゃない・・・。
まじめなのもいいが、適度にガスを抜かないと・・・(゚∀゚)アヒャ!!
楽しく生きなきゃ損だぞえ。
奴隷のようにと言うけれど、実際奴隷じゃないんだから、なんとかすることは出来るはず。
突破口を見つけよう。
・・・オレモナー
407 :
仕様書無しさん:02/04/29 23:09
・・・あげとこう。
408 :
仕様書無しさん:02/04/29 23:47
今、会社……。
409 :
仕様書無しさん:02/04/29 23:51
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\ ´Д`)// <
>>408 ひでき
.r ┤ ト、 / \_______
|. \_/ ヽ /
| __( ̄ | |
| __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
410 :
仕様書無しさん:02/04/30 00:18
家で寝てるであろうSヨのことを考えるとホントに殺意が・・・
この半年、布団で寝てないよ・・・
ダレモイナイはずの社内でなんか人と喋ってた・・・
幻覚か・・・
>411
あのね、寝ないで働いて短期記憶があふれるとね、
短期記憶を消さないまま新しい記憶が上書きされてっちゃってね、
ふと以前の記憶のゴミにアクセスしちゃうことがあるんだって。
以前あった出来事のはずなんだけど、今の記憶とごっちゃになって、
しかも自分は完全に忘れてて……それが幻聴・幻覚だそーな。
……なんかホントCPUみたいだね……
……なんで俺こんな時間に会社でお茶飲んでんだろう……?
首にペンと小ぶりのメモ帳をぶらさげろ、
そして狂ったように時系列順にメモれ
バカは紙に書くしかないんだ、紙に書くしか・・・
なんか仕事中に突然「あーセックスしてー」とかいいそうに
なります。いまはまだおさえているのですが、
そのうち本当にいってしまうのではないかと心配です。
>414
言ったらきっとすっきりする。
そうだそうだ
ひょっとしたら
>>414を敬愛してやまない女子後輩から
「わ、わたしのでよかったら・・・」
つて資料室でしっぽりまったり絶好調かもしれんぞ
417 :
仕様書無しさん:02/05/01 00:02
>416
本当にそんな女が脳内以外にいると思うか?
脳内でもOKっしょ。それすら考えられなくなるよりゃ。
モ、モレの脳内女子後輩はおさげで目がね(フレーム細め)ダタヨ
現実の漏れは、女子達の休暇取得と残業代捻出のために
頭をヒネって時間と金を捻出する万年ダメ人間Sヨ
くうぅ・・・GWは楽しんでこいよー後輩たち おみやげはいらんからな
>417
脳内にいれば充分だよ
>418-420
ホントのホントに脳内だけでいいの?
人肌温かい生女の方が数万倍いいと
本当は思ってるよねっ?ねっ?
とりあえず
>419の
>モ、モレの脳内女子後輩はおさげで目がね(フレーム細め)ダタヨ
にはワラタけど。
・・・仕事してきますわ。
みんなもがんばってね。
422 :
仕様書無しさん:02/05/01 10:57
そんなことより聞いてくれよ
>>1よ。
スレとあんまり関係ないけどさ。
この間、友達が亡くなったんです。大学時代の。
しばらく漏れ自身、忙しくて連絡もとってなかったし。
仲間が必死に漏れの転勤先をいくつもたどって連絡してくれたから知ったような体たらくで。
自殺だったそうです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
漏れが?そいつが?
漏れにもよくわかんなかったけど。
連絡もしてないくらいだから、お互いの人生の接点なんてもうなくなってたんだろうし。
そいつが死んだときに何を考えていたかは知らないけど。
漏れのことを少しでも思い出した確率はとても低いけど。
でも仮にそいつが漏れの目の前に現れたなら、
漏れは何でもしただろう。心底そう思うんだよ。
いくら嘆いてももう二度と戻らない。
漏れの過去に対する涙なのか、そいつに対してなのか、よくわからないが。
聞いてくれよ
>>1よ。
あんたも、あんたの気づかない誰かにとって大切な人なのかも知れないよ。
誰も悲しまないなんて嘘だよ。
追伸
漏れもある事情で壮絶なデスマーチに加わる羽目になった。
そのときの元上司。
「これは仕事だ。仕事としてやれ。自分で背負い込むな。」
割り切ってやれ、ということ。
実際にはそんなこと無理だったけれど、随分気が楽になった。
そう、たかが仕事じゃないか。
うわ、レスついてる...
しかし残念ながら回りには男子後輩しかいないんです
>>416 あまりそういうことは考えたくありません。
ソープとかおごってくれそうな上司もいないし。
俺ももう駄目かも。税金も滞納しすぎて財産調査入った。
調査してもないものはないんだけどね。わはは。
仕事の合間に、たまに
「このまま自分がいなくなっても、事態は何も変わらないんじゃないか」
と思うことはありませんか。
「このまま自分ががむばっても、事態は何も変わらないんじゃないか」
と思うことはある
今年に入ってから洒落抜きで休み無し。デスマーチ進行のところにのみ派遣される。
GW。食べ物ですか。
もうだめだよ。あははは。
>426
「事態は何も変わらないんじゃないか」そう思いながらも
少なくとも絶対私のせいとは言わせねー!! という気持ちで
死ぬほど頑張っていた3年前。
今から考えると、どうしてあそこまでやれたのか不思議。
>427
こんなこと言ってもしょうがないのはわかってますが、がんばって下さい。
429 :
仕様書無しさん:02/05/05 11:18
勝手に死んでよし
430 :
仕様書無しさん:02/05/05 11:27
「生きろ!」
宮崎駿は冗談が上手い。
>>425 ある。
一時的には混乱してもすぐに元通りになるんだろうなって。
つーか、今その状態。
GW会社行けないかもしれない・・・
だから気楽にやるべし。
433 :
仕様書無しさん:02/05/06 01:15
んーとさ、よくデスマーチで苦しんでる。と書いてるレスに
一生懸命やってバカみたいとか、自分を守るのは自分だけとか、
根詰めて残業したって能率上がらないとか書いてる人いるけどさ、
心配してそう言う風に言ってるってのもわかるけど、
極端な話そりゃ理想論でしょ?
現実デスマーチに突入してる現場でそんな事言えるか?
社内の小さなTEAMだけでの開発なら口に出して言えるかもしれないけど、
実際そんな現場だけじゃないでしょ?
大規模プロジェクトだと色んな会社から人が集められて
集団での開発になったりした時、一人だけそんな事言えねぇだろ?
いや、俺は言うぞって奴もいるかもしれんが、
じゃぁおまえは何しに来てんの?って話になると思うんだけどな。
無理しないで定時に帰って気楽に楽しく仕事できりゃ最高だけどさ
やらなきゃならない時ってのは絶対にあるんだよ。
我慢する事が美学だなんてこれっぽっちも思わないし
偉いとも思わないけど、
ここのスレ見てると、デスマーチにはまって
頑張る奴が悪いみたいに書いてる奴が多い気がするな。
このスレでハマッテル人も煽ってる人もマターリしてる人も
みんな頑張ってるんだと思うし、
漏れも自分なりにベストを尽くして納得できるものを作って行きたいと思うよ。
434 :
仕様書無しさん:02/05/06 01:26
って事で、皆さんそれぞれのデスマーチ克服方法を教えてくださいよ。
それが1さんの命に繋がるってばさ。
>433-434
>極端な話そりゃ理想論でしょ?
極端な話で片づけられちゃ、なんも話す気おきん罠。
>433
氏ぬほど頑張るのはよいが、実際に氏んではいかんというスレだと
解釈しているが、何か?
ベストを尽くしても、その結果が見られなくなっては本末転倒。
生きろ。>1
デスマーチってのは、今更一人二人が消えたところで大勢に影響なしの
プロジェクトってこった。
一人しか居ないプロジェクトって罠は無し?
合掌
440 :
仕様書無しさん:02/05/07 22:34
あー理想論でも結構
俺一人でも逃げたるよ
死ぬくらいなら逃げるよ俺は
さいなら〜
>>1 死んでもいいよ。 ただし、代わりをつれてきてね。
>441
代わりに貴様が氏ね
結局1はどうなったのだ?
a.死んだ。
b.釣りに飽きた。
c.名無しに紛れ込んでいる。
d.マ板に来ていない。
生きてるのめんどくさい。だから、ここで100人から氏ねと言われたら氏のうかと思います。
>>444 いい番号だね!!これは神様が君に生きろって言ってるよ!!
だからがんばって逝きなよ
>>444 >100人から氏ねと言われたら氏のうかと思います。
100レスで氏ねでは駄目ですか?
>>447 444か・・・。気がつかなかった。まじで。やっぱ氏のう。
>>448 駄目です。すいません・・・。この世にふんぎりつけるためのけじめなので・・・。
450 :
仕様書無しさん:02/05/10 00:08
>
>>444 氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
452 :
仕様書無しさん:02/05/10 01:03
453 :
仕様書無しさん:02/05/10 01:08
>>450は1カウントでいいですか?
とすると、現在 逝きろ がやや優勢。氏ね の挽回はなりますでしょうか。
>>451-452 ありがとう。でも、やっぱり・・・。
本当に444は偶然だったんですが、そのせいでネタっぽくなってしまったようですね。
はぁ・・・。氏ぬことすらままならないのか・・・。わけわからん。
>444
まぁ、とりあえずあれだ、生きてりゃいいことがある可能性も無きにしも非ず。
漏れはあす半年振りに休みだ。
日曜は休みじゃないんだけどな。
まだ若いんだろうから思い切って辞めてどっか遊びにいけば?
考えが変わるかもよ。
氏ぬのはそれからでもいいかと。
457 :
仕様書無しさん:02/05/11 07:04
別に世の中に絶望したというわけじゃないのだが、
別に生きていたいという気も起こらない。
全てに冷めてしまった感じ。
まぁもうこの世も未練ないしいいかぁ…って
458 :
仕様書無しさん:02/05/11 07:52
まえさー、デスマーチって程テンパッたわけじゃないけど、鬱になっちまってさ。
社会から隔絶する事4年。ようやく最近、社会復帰してる。
最初は死ぬ事しか考えられなくって、自暴自棄になってサラ金借りたり目茶目茶だった。
んで、実家に強制連行されて引きこもりやって、2chやって4年経って。
(2chねーころはサーフィン大変だった)
今も、自分が何で生きてるのかわかんねーんだよな。
とりあえず、知人を悲しませないため、ってだけ。
後、給料出たとき風俗行って抜くため。
彼女?あー、ヒッキーになったとき捨てられた。
今じゃすっかりでぶったから、もう一生女できねーんだろうな。いつも上目遣いするよ
うになったし、どもりとれねーし。貯金も使い果たしたし。
あー、俺なに言ってるんだろ。
459 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:23
心療内科に行って抗鬱剤と睡眠導入剤をもらってきましょう。
460 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:23
いいことあるかもとか期待して生きても鬱になるだけだよ?
生まれてこなかった奴が一番の勝ち組み。
ま、人生なんてゴミ袋みたいなもの。
はじめはまっさらでも、そのうちゴミでいっぱいになって最後は焼却炉行き。
461 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:26
漏れも金融系のデスマーチに入ったことあるよ。
担当者が何人も入れ替わってるやつに途中参加。
半年くらい立ったある日、出勤中に具合が悪くなり途中下車して倒れた。
このままじゃ壊されると思ったんで強引に逃げた。
でも逃げるのが遅かったね。
自律神経失調症で一日の大部分を布団の中で過ごすようになった。
まともに体が動くようになるまで2年かかったよ。
貯金は使い果たし、借金まみれの多重債務者からボチボチ復帰中。
体壊してからじゃもう遅い。
体が動くうちに逃げないとイカンよ。
養ってくれる人がいないと漏れみたいに借金まみれになるよ。
会社は何もしてくれないからね。
自分の身は自分で守らないと。
462 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:30
>461
べつにいいんじゃネーノ?
生きてても一人、死んでも一人だし。
463 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:32
そうなんだよね。
休む暇なく働かされて、その分お金は溜まるんだけども、
病気になってしまったがために、結局スッカラカン。
倒れる前に逃げろ!
464 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:33
倒れて死ねば、お金は減らないYO!
465 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:36
>>464 一度なってみなさい。
イイ経験になるから。
466 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:40
つーかなんでデスマーチなんかにつき合うのさ?
みずぽもそうみたいだけど、デスマーチなんて上がアホだから起こるんだろ。
そんな腐れプロジェクトなんぞ叩きつぶしてあぼーんしちまえばいいんだよ。
責任とるのは上のアホな連中なんだからさ。
467 :
仕様書無しさん:02/05/11 08:41
死ぬほど働いても溜まらないよりマシだよ。
栄養ドリンクとかって高くてさ・・・鬱・・・。
皇帝ネロの教師セネカは昔、
「人生は短いのではない。我々がそれを短くしているのだ」
として、“いつ死んでも悔いの無いように、毎日を一生懸命生きよ”といったらしい。
が、
“いつ死んでも悔いが無い”ってのは、“悔いが残るほどの生き甲斐が無い”ってことだよなー、と最近思う、おいらなのでした。
俺デスマーチ経験したことが無いから分からないんだけど、そんなに大変なの?
プログラムなんて一生懸命書いてればそのうち終わらない?
>>469 デスマーチプロジェクトでは、例えば「終わる直前に仕変」などという暴挙がたびたびあります・・・
>469
終わらない。糞Sヨが進捗会議に行く度新しい仕様を思い出すから。
しかも3ヶ月前に決まってたこと。
当然漏れには伝わっていない。
でも漏れのせいにされた。
473 :
仕様書無しさん:02/05/11 23:36
逃げるというとすぐPGの逃亡を連想するけど実は違うんだよね。
逃げまくってるのは実は営業・PL・SE達なんだよね。
自分のところで責任を受け止めようとする営業・PL・SEなんて皆無だし。
下へ下へと責任転嫁して逃げまくる。
普通、PGが一番下になるからPGは誰にも責任転嫁できない。
PGが逃げるときは文字通り「逃亡」しか手段がないわけ。
474 :
仕様書無しさん:02/05/12 01:04
バイトに入って2週目、ついに最後のPGが辞めた。
もうバイトの漏れしか残ってない。
時給1500円。週休7日×14時間労働。
体調が悪くてしばらく療養してて、バイトを始めたら途端にこれ。
仕事はガシガシ入ってくる。
俺がやるしかない。俺がやるしかない。
さっき終電で帰ってきた。明日も管理する事がイパーイ。
感情が消えてきた…
自殺願望もあるし、いいか。
>>474 週休7日かぁ。
羨ましいなぁ(藁
って、バイトだし逃げちゃえばいいやん。
>週休7日
ブッ(・ε・) = 逝って来る
>>476 逃げるってどうやるの?
間違えまくりやがな俺
もう死ぬ。バイバイ。
てゆうか、2週間目というのは一体・・・。
あまり生真面目に考えなくてよいと思うよ。いっぱいいっぱいのときは
できることとできないことで、ちゃんと線を引くこと。無能よばわりさ
れようが、なんでも「出来ないものは出来ない」で押し通すように。
>>474 そうですねぇ。
例えば。
会社を無断欠席。
でもって、会社から電話がかかってきたら
最近眠れないし会社行こうとすると頭が痛く気持ち悪くなる・・・
で、このままでわヤバイと思って病院行ったら鬱病って診断された。
しばらくは仕事休めといわれた。
って言えば逃げられるよん。
そうやってせっぱ詰まった時に辞めてっいた派遣の人が
沢山居るし(鬱)
ありがとうございます。俺なんかにアドバイスくれてほんとにありがとうございます。
>>478 わかんないんすけど、、、残業手当が出ないんで社員が働かないんです。
なるべく細かい仕事を、デザイン系のバイト(時給780らしい…)に廻して、
俺のスキルでできることは限界まで詰め込むつもりです。
ちょっとでも周りが興味をもった事はそいつらにふって、俺は管理。
んで合間を縫って死ぬまでコーディング<俺しかおらん(´A`)
>>479 そうなんですか。逃げた人たちは引継ぎできる状態に残してくれたんですかね<タスク
俺は回り道に見えても一応仕様書だけは書いてからコーディングしてまいます。
このまま逃げ切りたいのですが、、、デスマーチってどんな感じですか?
>>474 ひきつげる状態?
のわけないやん。
進捗報告で嘘つきまくって、隠し切れなくなって
逃げてった人もいるし(汗
まぁ、その手の病気のせいにするともし本当ならば
逝っちゃう可能性あるからね。強くいえないわけですわ。
でもって残されて人たちは・・・
デスマーチ?
あぁ。顧客先に行かないんでいいなら、やることやれば
何とかなるかな。どんなに頑張ってもできることしか
できんしね。
顧客先常駐だったら・・・偉いさんとかウロウロしてて
あのプレッシャーが辛いのぉ。
>>481 俺、じゃあ逃げるわけに行きませんね。
PGを募集かけてもらって、俺より(・∀・)イイのが来たら助けてもらって、
やる気ばっかりの新人が来たら育てます。分業しかないです。
期待かかってるのわかってるんです。バイトなのに社員より必死だし…キツイっす。
「バイトなのにやってられるか、このボケガァ」
_____________
∧,,∧ /
ミ,,゚Д゚彡 < と、何故いえないのか、おまいさん。
U つ \
@ミ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∪''∪
器用貧乏って言葉を貴方に捧ぐ。
> 俺、じゃあ逃げるわけに行きませんね。
まじめなのね。
1、2回だめ人間になるくらいいいじゃん。
>482
>PGを募集かけてもらって
期待出来ないと見た…
ありがとうございます。俺なんか黙って働いてればいいのにありがとうございます。
>>483 >>485 今日、バイト募集の件で話をした時、
社「君との契約なんだけど、、、時給は他の子との横並びもあるから1500円は
だせないんだよね。」 < 要するに値切ってる
俺「・・・」 < 白目ムイた
誰にも期待できません。
>>484 今俺が会社を捨てると、プロジェクトが4つほど宙ブラリになってしまいます。
4匹の子猫を雨の中に捨てるのと同じくらいできません。
今プリン食ってます。今日は終電前に帰る。
>486
約束守ってないんだから、そんな会社切って問題ないでしょ。
もらえる分だけ働く。これ常識。
489 :
Delフサギコ ◆zE1iiRdQ :02/05/12 20:31
_____________
/
| >今俺が会社を捨てると、プロジェクトが4つほど宙ブラリになってしまいます。
| メインで頑張ってるキミに
| 時給1500円も出さないんだから
| そのプロジェクトは氏んでいいっていう
| 会社の公な判断なんでしょ。
|
| 予算が出なくても、君がガンバルことで
| プロジェクトが成功するとしたら
| 社会的に害悪だから、止めた方がいい。
|
| プロジェクト成功の為には予算も人も必要
| デスマーチは不要という事を会社にわからせるためにも
| 逃げの一手ですな。
\_ ____________
|/
∧,,∧
ミ,,゚Д゚ミy━~~
U ミ
〜ミ ミ 厳しく言うけど
U''U チミ みたいなのを搾取されてるって言うんだYO
ちなみに、時給1500円なら俺は
残業なんて1Hourもしたくないっす。というかしない。
仕事中に独り言みたいに、周りに聞こえるように
「こんな時給で、残業なんて出来るわけねーだろが。ちっ」
という事で、大人への一歩を踏み出すヨロシ。
世の中責任感強い人もいるんだねえ...
すこし分けて欲しいよ。5%ぐらいでいいから。
-- そんな忙しくないのに休日出勤の振りして会社から 2chに
書き込んでる programmerより
無駄に背負い込んでてもしょうがないよな。
>>491 うんうん。
私も私がいないとプロジェクトが成り立たんと思って、
毎日吐きながら仕事してたけどさ。
完全に体壊れちゃって、プロジェクトから抜けても
そのプロジェクトなんとかなってたもん。
そんなもんです。
今から考えると、変に背負い込みすぎてたね。
あの一件で少しは利口になったね。
歯は胃液でボロボロになったけど(汗
なにやら時々苦しくなる・・・。
近々死ぬかもしれない・・・。
こんばんわ。書き込みを読んで、俺も「高い品質」は「高い評価」に支えられるものだと思うようになりました。
ありがとうございます。
給料の件は、元の1500円となりました。
ここ2週間の仕事で60万ほど売上があったようで、結局社長は"時給制のSOHO"
という訳のわからない肩書をくれました。
俺以外は営業orデザイナで、時給800前後(社員の給料は15〜18万)。
要するに夢を食って経営してます。
仮に夢見るプログラマwが入ってきたとしても、やりやすいように、俺はAPI(Java)と仕様書(UML(恥))と
整備しています。
俺は6年目で、今までプロジェクトだけ見つめてきました。環境にも目をやらないと。
みなさん自分以外のことも考えてらっしゃる。俺は恐れいってしまいます。
今週忙しかった方ものんびりされた方も、過去にきつかった方もこれからキツイ方も、ご苦労様っす!!
>494
だめなやつはなにやってもだめ
きみにいってるんじゃない
従業員の夢を食いつぶすような社長にいってるんだ
なんか、だめな社長を生かすのは、よきプロブラマ、SEってことか?
なんか、
>>474さんもその会社も、双方非常識って感じがしてならない。
というか、何でそれだけやって時給1500円程度で満足するかなー。
自分の仕事と技術を、もっと正当に売ることを考えた方がいいよ。
というか、技術で生活してる、ってプロ意識が足りないんじゃないかなぁ。
おいら、SE兼PGみたいなことやってるけど、社員登録前のバイト扱いのとき、時給2000円だったよ。
仕事の内容は
>>474さんよりもずっと楽だし。
498 :
仕様書無しさん:02/05/14 19:48
>497
つーか、バイトのほうが時給いいのは普通では?
俺もバイトしてたとき正社員の人がそんなこと言ってたし。
俺の場合わりかし仕事はキツかったけど。
それよりも、>494の肩書っつーのが実は役職で、これから
残業代ゼロモードに入らないかどうか不安。
この業界の中小企業の役職はマジで悲惨だね。
残業代もでないのに徹夜の連続とかさ。
年齢的にもしんどくてやりきれないって人を
沢山見てきたよ。ちなみにおれもそろそろそういった
歳になってきたよ。。。(鬱
500 :
仕様書無しさん:02/05/14 20:53
氏にたい奴は、さっさと氏ねばいいだろ。ごちゃごちゃ逝ってるんじゃねえよ。