¥独白!給料知りたい

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46仕様書無しさん:02/02/17 18:23
おまえらよ!富士通が外注工費10%削減してSEクラスで人月65だっつー昨今に、
PGごときで80だの100だの夢みてーな事言ってんじゃねーぞゴルァ!!
もし本当ならな!!ウラヤマスイヨ
47仕様書無しさん:02/02/17 21:31
80だ100だ言ってるのは自分がまだまだ甘い証拠
漏れは仕事内容吟味して60のを2ついれる。
月収は120になるけど、人月あたりは60と言っているよ。
キチンと仕事できる人はその辺わきまえて認識してるからね。
48仕様書無しさん:02/02/17 23:24
年齢:28
経験:4年目
雇用形態:正社員
職種:WebアプリケーションPG
月収:30万
主な仕事:Webアプリケーション設計〜開発

フリーになる予定ですが、社員にしてもいいって言ってくれているところを
敢えて断ってフリーで契約という形にする場合、
切られたら終わりというリスクを報酬に乗せてよいのか躊躇って
弱気な値段を出すことになりそう…

口では「ぜひ来て下さい」と言いながら金額面では買い叩こうとしている会社は
正直長く付き合いたい顧客ではないな。
49仕様書無しさん:02/02/17 23:29
>>47
1つの手ではあるね、安いから末永く重宝がられるしね
安全をとるか、その場の効率か・・・ってかんじだね?
5043:02/02/18 01:52
俺は、単価そこそこ。んでもって、副業で補填の手法。
(そゆ意味では>>47氏と似た手だと思ってくれ。)

WindowsドライバPG(アセンブラチューニング可)は割と希少らしいので、身に
付けて得な技術であると痛感してるよ。
でも、知ってること知ってりゃ難しい話じゃないので、誰でもできるって言えば
誰でもできるぞ。(つーわけで、ハードベンダーにツテがあるならオススメ)
51仕様書無しさん:02/02/20 22:45
age
52仕様書無しさん:02/02/20 23:21
>>46
ふーむ。富士通はSEクラスで人月65万円?PGに90万払ってるうちの会社は
逝って良しってことか?
53仕様書無しさん:02/02/20 23:23
っつーかSEクラスって何よ?(ワラ
54 :02/02/20 23:34
>>53
SEクラス:大人   PGクラス:子供 ってことかな。

俺はホリケンサイズ
55仕様書無しさん:02/02/20 23:38
俺はナイナイサイズ
56仕様書無しさん:02/02/20 23:40
>>53
メーカ系にはあるよ(多分Fもだろうけど)
年齢と経験でマトリックスになってて単価が決まってる。
だから上の方に行くと実力関係なしにSEになるんだよ。
DQNヲヤジがいるところは大抵この方式で決められてるな。
どんなのでもヲヤジ出せば金もらえるんだから(W

ついでに書くと会社ランクによってそのマトリクスに記述されている単価が違う。
57仕様書無しさん:02/02/20 23:48
やっぱSEって言葉は...
58仕様書無しさん:02/02/20 23:52
禁句
59仕様書無しさん:02/02/21 00:07
「私はSEです」って恥ずかしいのでせうか?
60仕様書無しさん:02/02/21 00:17
PGに外注で100だす会社っていまどきすくないのですか?
61仕様書無しさん:02/02/21 00:41
外注なら60〜70じゃないっすか?
62仕様書無しさん:02/02/21 00:48
>>61
それ安すぎませんか?
63仕様書無しさん:02/02/21 01:22
請負で12人月の工数算出して、2人で3ヶ月でやれば良いんだよ。
優秀なコンビなら、効率よくやるよ。

その場合、実質人月は120万〜140万だよ。
64仕様書無しさん:02/02/21 01:25
>>62
ひ孫でしょ。親受けなら100はまず割らないよ。
みかかデータみたいに20%もマージンとる中間業者が多すぎるってこった。
65仕様書無しさん:02/02/21 01:30
まあ、個人でフリーだと普通はひ孫だよな
66仕様書無しさん:02/02/21 03:04
仕事中にデイトレード、去年は空売りで、儲けて給与をこえた。
つーわけで、確定申告でふ。

#もうけたっても、株板じゃぁ、貧乏人てばかにサレル鬱
67 :02/02/21 03:30
>>60-62
いまどき、PGなんて海外、外国人でしょ、だいたい20前後
タイ、インド、中国かな。で、大手は直接は怪しい海外とかの会社とかの
口座もてないジャン。だからうちは儲かる。
68仕様書無しさん:02/02/21 07:05
>>67
まだこんなこと言ってるやつがいるのか…
69仕様書無しさん:02/02/21 11:02
頭、悪そうだよね。
70仕様書無しさん:02/02/21 11:03
網棚からひろった日経コンピュータのみが情報源の人をいじめちゃダメです
71仕様書無しさん:02/02/21 23:27
でも実際、中国に出すと儲かるよ。
品質最悪だけど。
72仕様書無しさん:02/02/21 23:48
常駐で時給2500円ってどう?
フリーに出す金額じゃないよな…

金額の交渉はこれからするのだけど、初めてなので教えて頂けると助かる。
普通、「これ以下では受けない」というのは最初に言うのか?
お互いにギリギリの線を伏せておいて腹を探り合うというのは正直苦手なのだが…
73仕様書無しさん:02/02/22 00:06
「できましたら時給3,000円でお願いしたいのですが・・・」って感じで
やわらかく少し高めに「要望」すればいいんじゃない?

ギリギリの線は心の中だけに持ってれば良いでしょう。
もし先方から「2,800円でお願いできませんか?」と言われて心の中で「しめた!」
と思っても、「ウーン」とちょっと考えてから「わかりました。それでお願いします」
って感じかなぁ。

初めてならあまり欲張らずに、勉強のつもりで頑張ってください。
7472:02/02/22 00:24
>73
Thanks!
自分を安売りはしたくないけど
最初だし、確かに勉強ですね…頑張ってみます。
75仕様書無しさん:02/02/23 01:24
フリーランスですが、常駐型で実質派遣と変わりなし。
好きな時に好きなだけ働きたい。
といっても、付き合いのあった会社から仕事をもらうだけでは、
結局下請けで単価安いし、いつ仕事がなくなるかも分からない。
独立している方はどうやって仕事を受けてるんでしょう。

76仕様書無しさん:02/02/23 01:35
>1
0年で20万か・・・
俺、2年で14万・・・鬱死
77仕様書無しさん:02/02/23 15:35
>>75
フリーでどうやって仕事をとるか?という肝心なところは
結局謎でベールにつつまれているよね
多少親しい人でもきけるものではないし、きかれるのも嫌な部分
78新人君:02/02/23 15:46
76>
二年で14万ってプログラム組んでないんでしょ!?
手取りで??
79仕様書無しさん:02/02/23 15:52
年収1000万以上のプログラマーって全体の何%くらいですか?
80仕様書無しさん:02/02/23 16:19
>>79
68%ぐらいかな
81仕様書無しさん:02/02/23 16:28
経験:1年
雇用形態:派遣
職種:C言語 携帯
給料:手取12.5万
82仕様書無しさん:02/02/23 16:29
フリーのやつって年収400万ぐらいのくせに、
「このまえアッというまに100万稼いだ」とか
しょうもない自慢話したりするよね。ドキュソ博打人生。
83仕様書無しさん:02/02/23 16:38
>>82
ハハハハハハハ
84仕様書無しさん:02/02/23 17:49
>>75

漏れも似たような境遇なのだが、
これって世間ではフリーターってことだよね。
85貧乏学生:02/02/23 18:29
こんにちは!
今現在、情報通信系の大学にいっている現在3年生の学生です。

じつは来年4年生になれるにもかかわらず、
自営の店がつぶれて学費から家の借金を出さなければならず
学費が払えなくなり、
学校を退学しなければならない状態になってしまいました。(--;

Cでのプログラムなら多少できるので
それを生かした職業に就職を考えているのですが、
現場で通用するのかどうか不安で履歴書を送るのを躊躇している状態です。

派遣社員にしても正社員に就職にしても
私みたいな中途半端な人間をプログラマーとして
雇ってくる会社はあるのでしょうか?

また、就職するにあたって今後有利になる
(新人でも会社が認めてくれる、必要としてくれる)
資格はなんだと思いますか?

社会に出ている、現場に出ている皆さんのアドバイスをお持ちしていますm(__)m
86仕様書無しさん:02/02/23 18:48
>85
まぁなんにしてもまだ学校に行くのをあきらめるには早いんじゃねーのか?
大学に事情を話してみるとかはもうしたの?あと奨学金とかアルバイトしながら
学費をためるとか出来ると思うが。学費なんて100万ぐらいっしょ。
一年間で余裕でためられる金額ですが・・・・。
8786:02/02/23 18:50
何故そういうのかというと今は不況だし就職もろくな採用がありません。
大卒でなければ採用しませんという企業が多い中せっかく3年間行ったのに
途中でやめるのはなんとももったいない。
あなたが働いて家にお金をいれなければなんともならない状況なの?
もしそうでないのならなんとか1年間努力してみるのをすすめますね。
88仕様書無しさん:02/02/23 19:30
>>85
数年前の自分を思い出したYO!

自生の波乱万丈を楽しめYO!
89貧乏学生:02/02/23 20:05
>>86さん
レスありがとうございます。
やはり大学を卒業するというのは大前提で考えたほうがいいみたいですね。
私の行っている大学は未納分の学費を払えば復学できる仕組みなので
1年間がんばって学費をため、復学できるよう努力しようと思います。
でもその手を使うともう一度3年の初めからになってしまうのですけどね(~~;

うーん、1年間仕事をしてお金をためるとして、
その間自分の畑の仕事をしたいなと考えています。
しかし派遣の採用だとやはりそれなりの能力は必要ですよね?
派遣さんの場合には、雇ってくれるにはどのくらいの能力が問われるのでしょうか?
9086:02/02/23 20:45
>89
情報通信系の大学ってどんな勉強するのかしらんけどプログラムの
勉強してるんでしょ?どんな言語できるの?
9191:02/02/23 20:58
漏れは4月から、浸入社員になる。
経験:0年
雇用形態:正社員
職種:C言語 金融会社のシステム
給料:18万(手当て一切なし)
これってどうなんでしょ?
就職できただけでもよし、とも思われ


92仕様書無しさん:02/02/23 21:01
冷たいようだけど、ここで相談してる暇があるなら
就職課に相談してみるなり企業に直接アタックして
みるなりしたらどうかな?

できれば結果は書きに来てね。
93貧乏学生:02/02/23 22:15
>>92さん
レスどうもです。
一応C言語で理解していると自分では思うのですが、
現場では通用するのかは全然わからないので何ともいえない感じなのです。
はっきりしなくてすみません。

>就職課に相談してみるなり企業に直接アタックして
>みるなりしたらどうかな?
そうですね、やはりまず自分でアタックなり何なりして見るのが一番
いいかもしれないですよね。
色々な会社から企業案内がきているので、それも利用してみるのもいいかもしれませんね。
ただ来年度卒業確定者募集という内容ばかりなのでどうしたものかと思いまして・・

いろいろご相談ありがとうございました、結果が見えてきたらまた書きます。
9486:02/02/23 22:32
>93
> いろいろご相談ありがとうございました、結果が見えてきたらまた書きます。

あいよ。頑張りな。
95仕様書無しさん
俺が行ってた大学家計の急変で学費の免除ってのがあったよ。