￥独白！給料知りたい

経歴その１
経験：0年
雇用形態：正社員（派遣）
職種：C言語 電気メーカーの制御系
給料：20万

経歴その２
経験：3年
雇用形態：契約社員（派遣）
職種：VC 金融会社のシステム
給料：35万

経験：6年
雇用形態：フリーランス（派遣）
職種：C言語 電気メーカーの制御系
給料：43万
備考：新人同然の２人のまとめ役


よくびっくりするような金額を目にしますが、
こんなに景気悪いのにほんとうかと思います
残業代とか細かい点は無しであなたの給料教えてください

今だ！２ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ｺﾝﾅｽﾚﾊﾞｯｶﾘ

経費が結構かかるんであんまりいいとは思えない。

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　|　 |　 　お 　 　 |　|　 　この、開けると絶対
　|　 |　　 好 　 　 | ┥←中身が手に付く場所にある
　|　 |　 　み　 　　|　|　 　使えねぇ切口に困った
　|　 |　 　醤 　　　|　|
　|　 |　 　油 　　　|　|
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>>1
こっちでやれや。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/998615387/l50

回 .｡ｏＯ( 貼りたいなぁ。いいかなぁ。 )

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今だ！２ゲットォォｫｫ！！
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　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

年収６００万ぐらいでした
が
今はプー

派遣(出向）は、５０くらいから〜高めで８０くらいが相場らしいよ
完全なフリー（会社ではないが個人で在宅）で、８０〜１００〜
でもフリーは技術よりもプラスαの何かがないとまず無理
そのへんはあまりみんな明かさないね

だから、１さんのその２、その３は相場違いかな
まあ、下言い出せばピンきりだけどね

>>9
客ふんづかまえてるにきまってるだろ。
最低2つｺﾝｽﾀﾝﾄに入るのがあれば、あとは新規をゆっくりあさればいい。

あーでも、他人を貶めて仕事奪い取る能力はいるね。
フリーの成功してるプログラマは、俺の見る限りみんなこれができる。
あとなぜかチンコ話が多い。チンポの歌は必ず覚えとけ。

>>11
なるほど、やはり2つくらいｺﾝｽﾀﾝﾄに並行できる能力がなきゃ
厳しいかー。といっても、１つの仕事の納期で休みなしにアップアップが
現状だから、よほど要領よくないと　並行は難しいなー

>>12
バイトくん風情が偉そうに「要領」とか抜かすな

>>12
よくもまあ、そのコテハンで顔だせるね？
お頭弱いんじゃないの？

>>14

頭おかしいのは間違いない。
長すぎる無職生活が心を病ませてしまったのだろう。

>>1
確かにビックリする程安いですね。
とわいえ・・・私も契約社員で固定43万しかありませんが・・・
残業代が出るので額面で43万〜75万というところでしょう・・・
本当に景気悪いですね

>>14
> お頭弱いんじゃないの？
今ごろ気付いたのかよっ！

>>17
いや、これほどとは思わなかったので・・
認識が甘かったです。スマソ

ここ連続二年間、一千万を切ってしまった。
なんとなくやってきてしまったが、今年は危機感を持ってやっていこうと思う。

私は、20代で年収2000万円ですので、>>1さんが何にびっくりしているのか理解できません。

私は３０代で年収one hundred million dollarですので、
>>1さんが何にびっくりしているのか理解できません。

>>13>>14>>15
は？なんだおまえ？
相場しらねえのか？低級プログラマー

>>22　空気読めない君

ジダン、じだんだ

>>21
素晴らしい、正直羨ましいです。
私は貴方の年収の１／３しかありません。

>>25
素晴らしい、正直羨ましいです。
私は貴方の年収の３／１しかありません。

ひとつ訊くがU.S.ドルなのか？香港ドルとかオーストラリアドルとかじゃ無いだろうな？

>>1よ、
ﾅﾚｯｼﾞ豆〜ズに応募してみろって
派遣だと年齢-5どころか、年齢に関係なく最低ラインが５０と
言われてる。
誰かが書いていたように、派遣でもはねられたら、それはあなたが
DQNの証拠。（まじで）
まじで違う世界で食うこと考えたほうがいい（まじで）

>>27
いえ、台湾ドルです。

オレなんか、年収１．４万ディナールくらいしかないぞ。

>>29
安っ！

年齢：３０（独身♂）
経験：６年目（院卒）
雇用形態：フリーランス（大手コンサル会社と年契）
職種：金融系Webアーキテクト
月収：１２０万
主な仕事：客の要求定義をとりまとめ、設計書をUMLで書いて
　インドにあるCMM Level５の某開発会社に発注し、月２，３回
　出張して進捗を管理する。

>>32
１２０って聞くといい感じするけど、割に合いそうにないな。
インドに月２〜３回の出張・・・いやだ〜

>>32
月収はおいくらくらいですか？

>>33
たしかに、体キツイです。

でも契約先が用意してくれたホテル住まいなので、住居費は
ほとんどかからないし、ホテルのスポーツジム使い放題だし、
捨てがたいものがあります。でも、一人でやってると今の収入
が上限だろうなとは思います。

そうですね
自分も１００〜１２０あたりに、個人フリーランスの上限を感じて
これからどうしようかって考えているところです。
間違っても、１５０〜２００なんていかないし・・・

かといって、
どこの馬の骨かわからない連中つかってトラブルはゴメンだし、
知り合いだと、あまりマージン取れないし、中途半端な知り合いだと
仕事や相手先とられるのが怖いし。

仕事はあっても、体は１つだから、、、ってのが現状

退職金無い会社ってヤバイですか？

ていうか、３２はSヨだと思うが。
ＰＧと同じ土俵で見ちゃいけないよ

　給料だけから見たら、平均するとPGはSEには勝てんだろうなあ。うーん。

年齢：30
経験：7年目
雇用形態：正社員
職種：Webサイト構築、Webアプリケーション開発
月収：40万
主な仕事：Webアプリケーション設計・インプリ

年齢：29
経験：12年目
雇用形態：フリーランス
職種：WindowsアプリケーションPG。
　　　WebアプリケーションPG。
　　　WindowsドライバPG。
　　　組込み・制御系PG、通信系PG。
　　　要求に応じて PL、SE兼任。
　　　言語：C/C++、VB、Java、C#、Perl、SQL、ASP
月収：60万（＋副収入0万〜1000万／年）←注：ボーナスは無いので、高いわけではない。
主な仕事：

　つーわけで、割となんでもこなすんだけど、
　一度にいくつもできるわけじゃないので、月収はそこそこ。
　UNIX系の経験が薄いので、ちと・・・な。

　最近ゲーム系はお留守。あれはなんか消費する体力を考えると元が取れないし。

年間平均ならともかく、仕事受けた状態だとすると
フリーで人月６０万ってかなり安すぎませんか？
>>41
それとも、安いのをウリにして、末永く派ですか？

本業は月契約で週2〜3日程度ですむ仕事やってるよ。
んで、副業でボーナスを稼いでる。

単価安いのは、間に俺が支援中の会社挟ませて、中間マージンを取らせてるから。
その会社を挟まなければ月単価80万なんだけどな。
（その代わり、納期後のサポートは全部、その会社にさせてる。）

つーわけで、持ちつ持たれつの良い関係なんだけど。どーだろ。

俺は、今の日本の普通のPGの適正単価は60〜80万にすべきだと思ってるから、
不満ないよ。

長期契約ならともかく、短期単発で
６０〜８０万じゃ正直不安でやっていけないよ。
使いたいときに使い捨てられるメリットは、こっちにとって大きな
デメリット。生命の危険にかかわる問題だからね。
仕事にブランクが空くと、それでやり越さねばならないしね。

単発はもーちょい高め。
俺の単価は長期契約の話です。

おまえらよ！富士通が外注工費１０％削減してＳＥクラスで人月６５だっつー昨今に、
ＰＧごときで８０だの１００だの夢みてーな事言ってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!
もし本当ならな！！ｳﾗﾔﾏｽｲﾖ

80だ100だ言ってるのは自分がまだまだ甘い証拠
漏れは仕事内容吟味して６０のを２ついれる。
月収は１２０になるけど、人月あたりは６０と言っているよ。
キチンと仕事できる人はその辺わきまえて認識してるからね。

年齢：28
経験：4年目
雇用形態：正社員
職種：WebアプリケーションPG
月収：30万
主な仕事：Webアプリケーション設計〜開発

フリーになる予定ですが、社員にしてもいいって言ってくれているところを
敢えて断ってフリーで契約という形にする場合、
切られたら終わりというリスクを報酬に乗せてよいのか躊躇って
弱気な値段を出すことになりそう…

口では「ぜひ来て下さい」と言いながら金額面では買い叩こうとしている会社は
正直長く付き合いたい顧客ではないな。

＞＞４７
１つの手ではあるね、安いから末永く重宝がられるしね
安全をとるか、その場の効率か・・・ってかんじだね？

俺は、単価そこそこ。んでもって、副業で補填の手法。
（そゆ意味では>>47氏と似た手だと思ってくれ。）

WindowsドライバPG（アセンブラチューニング可）は割と希少らしいので、身に
付けて得な技術であると痛感してるよ。
でも、知ってること知ってりゃ難しい話じゃないので、誰でもできるって言えば
誰でもできるぞ。（つーわけで、ハードベンダーにツテがあるならｵｽｽﾒ）

age

>>46
ふーむ。富士通はSEクラスで人月65万円？PGに90万払ってるうちの会社は
逝って良しってことか？

っつーかSEクラスって何よ？（ﾜﾗ

>>53
SEｸﾗｽ:大人 　　PGｸﾗｽ:子供　ってことかな。

俺はホリケンサイズ

俺はナイナイサイズ

>>53
メーカ系にはあるよ（多分Fもだろうけど）
年齢と経験でマトリックスになってて単価が決まってる。
だから上の方に行くと実力関係なしにＳＥになるんだよ。
ＤＱＮヲヤジがいるところは大抵この方式で決められてるな。
どんなのでもヲヤジ出せば金もらえるんだから（Ｗ

ついでに書くと会社ランクによってそのマトリクスに記述されている単価が違う。

やっぱSEって言葉は...

禁句

「私はSEです」って恥ずかしいのでせうか？

PGに外注で１００だす会社っていまどきすくないのですか？

外注なら６０〜７０じゃないっすか？

＞＞６１
それ安すぎませんか？

請負で１２人月の工数算出して、２人で３ヶ月でやれば良いんだよ。
優秀なコンビなら、効率よくやるよ。

その場合、実質人月は120万〜140万だよ。

>>62
ひ孫でしょ。親受けなら100はまず割らないよ。
みかかﾃﾞｰﾀみたいに20%もﾏｰｼﾞﾝとる中間業者が多すぎるってこった。

まあ、個人でフリーだと普通はひ孫だよな

仕事中にﾃﾞｲﾄﾚｰﾄﾞ、去年は空売りで、儲けて給与をこえた。
つーわけで、確定申告でふ。

＃もうけたっても、株板じゃぁ、貧乏人てばかにｻﾚﾙ鬱

>>60-62
いまどき、PGなんて海外、外国人でしょ、だいたい２０前後
ﾀｲ、ｲﾝﾄﾞ、中国かな。で、大手は直接は怪しい海外とかの会社とかの
口座もてないジャン。だからうちは儲かる。

>>67
まだこんなこと言ってるやつがいるのか…

頭、悪そうだよね。

網棚からひろった日経コンピュータのみが情報源の人をいじめちゃダメです

でも実際、中国に出すと儲かるよ。
品質最悪だけど。

常駐で時給2500円ってどう？
フリーに出す金額じゃないよな…

金額の交渉はこれからするのだけど、初めてなので教えて頂けると助かる。
普通、「これ以下では受けない」というのは最初に言うのか？
お互いにギリギリの線を伏せておいて腹を探り合うというのは正直苦手なのだが…

「できましたら時給3,000円でお願いしたいのですが・・・」って感じで
やわらかく少し高めに「要望」すればいいんじゃない？

ギリギリの線は心の中だけに持ってれば良いでしょう。
もし先方から「2,800円でお願いできませんか？」と言われて心の中で「しめた！」
と思っても、「ウーン」とちょっと考えてから「わかりました。それでお願いします」
って感じかなぁ。

初めてならあまり欲張らずに、勉強のつもりで頑張ってください。

>73
Thanks!
自分を安売りはしたくないけど
最初だし、確かに勉強ですね…頑張ってみます。

フリーランスですが、常駐型で実質派遣と変わりなし。
好きな時に好きなだけ働きたい。
といっても、付き合いのあった会社から仕事をもらうだけでは、
結局下請けで単価安いし、いつ仕事がなくなるかも分からない。
独立している方はどうやって仕事を受けてるんでしょう。

>1
０年で２０万か・・・
俺、２年で１４万・・・鬱死

＞＞７５
フリーでどうやって仕事をとるか？という肝心なところは
結局謎でベールにつつまれているよね
多少親しい人でもきけるものではないし、きかれるのも嫌な部分

76>
二年で１４万ってプログラム組んでないんでしょ！？
手取りで？？

年収1000万以上のプログラマーって全体の何％くらいですか？

>>79
６８％ぐらいかな

経験：1年
雇用形態：派遣
職種：C言語 携帯
給料：手取12.5万

フリーのやつって年収400万ぐらいのくせに、
「このまえｱｯというまに100万稼いだ」とか
しょうもない自慢話したりするよね。ﾄﾞｷｭｿ博打人生。

＞＞８２
ハハハハハハハ

>>75

漏れも似たような境遇なのだが、
これって世間ではフリーターってことだよね。

こんにちは！
今現在、情報通信系の大学にいっている現在3年生の学生です。

じつは来年4年生になれるにもかかわらず、
自営の店がつぶれて学費から家の借金を出さなければならず
学費が払えなくなり、
学校を退学しなければならない状態になってしまいました。（--;

Cでのプログラムなら多少できるので
それを生かした職業に就職を考えているのですが、
現場で通用するのかどうか不安で履歴書を送るのを躊躇している状態です。

派遣社員にしても正社員に就職にしても
私みたいな中途半端な人間をプログラマーとして
雇ってくる会社はあるのでしょうか？

また、就職するにあたって今後有利になる
（新人でも会社が認めてくれる、必要としてくれる）
資格はなんだと思いますか？

社会に出ている、現場に出ている皆さんのアドバイスをお持ちしていますm(__)m

>85
まぁなんにしてもまだ学校に行くのをあきらめるには早いんじゃねーのか？
大学に事情を話してみるとかはもうしたの？あと奨学金とかアルバイトしながら
学費をためるとか出来ると思うが。学費なんて100万ぐらいっしょ。
一年間で余裕でためられる金額ですが・・・・。

何故そういうのかというと今は不況だし就職もろくな採用がありません。
大卒でなければ採用しませんという企業が多い中せっかく３年間行ったのに
途中でやめるのはなんとももったいない。
あなたが働いて家にお金をいれなければなんともならない状況なの？
もしそうでないのならなんとか1年間努力してみるのをすすめますね。

>>85
数年前の自分を思い出したYO!

自生の波乱万丈を楽しめYO!

>>86さん
レスありがとうございます。
やはり大学を卒業するというのは大前提で考えたほうがいいみたいですね。
私の行っている大学は未納分の学費を払えば復学できる仕組みなので
1年間がんばって学費をため、復学できるよう努力しようと思います。
でもその手を使うともう一度3年の初めからになってしまうのですけどね(~~;

うーん、1年間仕事をしてお金をためるとして、
その間自分の畑の仕事をしたいなと考えています。
しかし派遣の採用だとやはりそれなりの能力は必要ですよね？
派遣さんの場合には、雇ってくれるにはどのくらいの能力が問われるのでしょうか？

>89
情報通信系の大学ってどんな勉強するのかしらんけどプログラムの
勉強してるんでしょ？どんな言語できるの？

漏れは４月から、浸入社員になる。
経験：0年
雇用形態：正社員
職種：C言語 金融会社のシステム
給料：１８万（手当て一切なし）
これってどうなんでしょ？
就職できただけでもよし、とも思われ

冷たいようだけど、ここで相談してる暇があるなら
就職課に相談してみるなり企業に直接アタックして
みるなりしたらどうかな？

できれば結果は書きに来てね。

>>92さん
レスどうもです。
一応C言語で理解していると自分では思うのですが、
現場では通用するのかは全然わからないので何ともいえない感じなのです。
はっきりしなくてすみません。

>就職課に相談してみるなり企業に直接アタックして
>みるなりしたらどうかな？
そうですね、やはりまず自分でアタックなり何なりして見るのが一番
いいかもしれないですよね。
色々な会社から企業案内がきているので、それも利用してみるのもいいかもしれませんね。
ただ来年度卒業確定者募集という内容ばかりなのでどうしたものかと思いまして・・

いろいろご相談ありがとうございました、結果が見えてきたらまた書きます。

>93
> いろいろご相談ありがとうございました、結果が見えてきたらまた書きます。

あいよ。頑張りな。

俺が行ってた大学家計の急変で学費の免除ってのがあったよ。